Gość: ferrment IP: *.cofund.org.pl 31.07.06, 11:07 Niektórzy bez cara to jak ryba bez wody... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
rsrh Tow.Konczałowski zainteresowany Jaruzelskim!! 31.07.06, 11:17 To naturalne.Proponuje tyt tej komedii "Wolski"!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TW Wolski Bardzo lubię filmy o zbrodniarzach i zdrajcach! IP: *.crowley.pl 31.07.06, 11:31 Powinien udzielać wywiadu w więziennej celi, sowiecki pachołek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dgjiu Re: Bardzo lubię filmy o zbrodniarzach i zdrajcac IP: *.devs.futuro.pl 31.07.06, 14:08 To obejrz sobie coś o Kuklinskim. Wprawdzie na to żeby być zbrodniarzem był trochę za mały, ale zdrajca to pierwszej wody. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Jeśli Konczałowski ceni "autorytarną władzę"... 31.07.06, 11:31 to polecam takie przypadki jak: - Adolf Hitler - Józef Stalin - Francisco Franco - Fidel Castro - Kim Ir Sen - Saddam Husajn - Iwan IV Groźny - Vlad IV Palownik. Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Jeśli Konczałowski ceni "autorytarną władzę". 31.07.06, 13:31 adas313 napisał: > to polecam takie przypadki jak: > > - Adolf Hitler > - Józef Stalin > - Francisco Franco > - Fidel Castro > - Kim Ir Sen > - Saddam Husajn > - Iwan IV Groźny > - Vlad IV Palownik. I...niektorych z nich otwarcie chwali obecna wladza - gamoniu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Solidarnościowiec Re: Jeśli Konczałowski ceni "autorytarną władzę". IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.06, 14:13 Blou ty niebieski! Ty chyba poznawałeś historię na podstawie tutułów informacji. Kto ciebie takiej historii uczył. Napewno mnauczyciel, który ma 0koło 30 lat ale nawet jeśli ma 50 to na temat naszych polskich doświadsczeń oraz innych krajów socjalistycznych /sprzedanych przez Churchila i Rosevelta Stalinowi/ wie bardzo niewiele. Aby wypoowiadać się na ten temat trzeba mieć własne doświadczenie a nie tylko wiedzę publikowaną przez media na uzytek polityków, którzy zamiast o przyszłości, budują swój wizerunek na podstawie przeszłości opisanej przez walczących a raczej korzystających z walki "Solidarności", zamiast być wdzięcznym, że sowieci, podczas strajków, nie wywieźli ich na Syberię a dzięki gen. Jaruzelskiemu uchowali się w miejsczach internowania w przeciwienstwie do I Sekretarza Komunistycznhej Partii Węgier Naggyego, którego rozstrzelano wraz z towarzyszami. Gdyby tak się stało w Polsce, mielibysmy wszyscy odmienne zdanie niż dzisiejsi nasi cwaniacy zabiegający o elektorat. Odpowiedz Link Zgłoś
dvoryanin Autorytaryzm to nie totalitaryzm więc z tej listy 31.07.06, 18:02 autorytarny był tylko Franco - pogoromca Komunizmu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konserwa bez miesa Re:Autorytaryzm nie totalitaryzm, kaczka nie orzel IP: *.natpool6.outside.ucf.edu 31.07.06, 20:32 Franco "gromil" li tylko komunistow... Gdzie to wyczytales? W jakies kolejnej gazetce wydawanej przez Wesz-polakow?? P.S. I dlatego do tej pory wiekszosc Hiszpanow wrecz "uwielbia" generalissimusa Franco (wyjasnienie dla niepelnosprawnych umyslowo - pisze to z pewna doza ironii)... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piter` Re: Jeśli Konczałowski ceni "autorytarną władzę". IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.06, 20:46 Ja bym jeszcze dodał braci Kaczynskich i Donalda Tuska :-) Odpowiedz Link Zgłoś
eti.gda Re: Jeśli Konczałowski ceni "autorytarną władzę". 31.07.06, 17:45 adas313 napisał: > to polecam takie przypadki jak: > > - Adolf Hitler > - Józef Stalin > - Francisco Franco > - Fidel Castro > - Kim Ir Sen > - Saddam Husajn > - Iwan IV Groźny > - Vlad IV Palownik. I jeszcze : > - Dżyngis Chan > - Augusto Pinochet > - Sese Seko Kuku Mobutu (to w Kongo) > - Mao Tse-Tung > - Pol Pot > - Tzw "czarni pułkownicy" greccy z r. 1967: Patakos, Papagos i Papadopulos. Kto dziś pamięta ówczesny zamach stanu w Grecji i kilkuletnią dyktaturę faszystowską junty wojskowej, obozy koncentracyjne mogące konkurować z sowieckimi gułagami? Sami Grecy bardzo się wstydzą tego okresu swojej jakże pięknej historii i niechętnie o tym mówią, w przeciwieństwie do nas, którzy bardzo lubimy rozdrapywać rany. A najbardziej pokrzywdzeni czują się ci, którzy mają ku temu najmniej powodów. > - i wiele jeszcze innych mrocznych postaci z historii dawnej i współczesnej. Odpowiedz Link Zgłoś
dvoryanin Widzisz autorytaryzm to co innego niż totalitaryzm 31.07.06, 18:05 lub despotia ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rex Re: Tow.Konczałowski zainteresowany Jaruzelskim!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.06, 13:19 Gorzej,że prawdziwymi postaciami tej komedii jesteś Ty "rsrh" i tysiace Tobie podobnych chorych na nienawiść rodaków! Odpowiedz Link Zgłoś
janosch1969 Re: Tow.Konczałowski zainteresowany Jaruzelskim!! 31.07.06, 21:05 Proponuje Ci : walnij sie w czolo , najlepiej pyrlikiem ! jano Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ! Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 31.07.06, 11:19 Dobrze pomyśleć, że nie wszyscy na świecie sa na poziomie ministra Zero i Giertycha. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: optymistka Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.07.06, 12:09 Cieszę się,że będzie bardziej rzetelna isformacja o Gen.Jaruzelskim.Mam nadzieję iż rosyjski reżyser przekarze prawdę o ogromenj odwadze Generała,jego trudnej i bolacej decyzji.Co by było gdyby nie było stanu wojennego i czasu na transformację? Przy dotychczasowym przeglądzie poziomu naszych polityków,nienawiści do pogladów rywali i narodu (wykorzystywanego tylko do wyborów)-byłaby rzeź.Jeśli nie ze strony wówczas mocnej Rosji,to sami byśmy się "wybili" , no i nie bylibyśmy w "europie".Historycy winni to wziąć pod uwagę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 80 latek Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.06, 12:25 Masz rację. Tylko sprawiedliwa ocena trudnej decyzji Generała, oparta na wnikliwych badaniach ówczesnej sytuacji w kraju i możliwej reakcji Sowieckiej władzy na zbuntowaną Polskę, może wreszcie zakonczyć ataki na Generała, powodowane wyłącznie popisami politycznymi, ukształowanymi przez modę na opluwanie tamtych czasów, których Polacy sami sobie nie zgotowali a zawdzięczają decyzjom Rosevela i Churchila w Jałcie. Odpowiedz Link Zgłoś
leeloo2002 Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim 31.07.06, 13:23 Rozumiem, ze sprawiedliwa ocene generala zapewni wlasnie rosyjski punkt widzenia. Normalnie chichot historii. Mam nadzieje ;) ze oprocz jakze wiieloznacnej "kwestii polskiej" zostana poruszone jego dylematy moralne podczas inwazji na czechoslowacje w 68 roku. Ten gosc wychowany na syberii za mlodu po prostu zostal zwichniety moralnie na poczatku Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim 31.07.06, 13:41 Po rosyjskim reżyserze, nawet tak wybitnym jak Konczałowski, nie spodziewam się obiektywnego potraktowania tematu. Niewykluczone, że wykonuje polityczne zlecenie z Łubianki. W każdym razie, jednak, powinni nakręcić realistyczne sceny ze stanu wojennego (Wujek, Nowa Huta, Legnica, Popiełuszko itd.). Ciekawe, gdzie będą kręcić. W Groznym? W Moskwie na Dubrowce? Odpowiedz Link Zgłoś
greg958 Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim 31.07.06, 20:58 dodaj do tej listy jeszcze Warszawa 1926, strajki chłopskie lata '30 w Małopolsce, Berezę, strzelanie do Ukraińców w latach '30 - te przykłady to cacy? ilu zginęło wtedy Polaków? chyba trochę więcej niż w 70 i 81 razem? Historię kraju znasię całą a nie wybiórczo! to tak że twoja historia!!! niedouku zaślepiony nienawiścią!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kijwoko Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim 01.08.06, 10:52 "Po rosyjskim reżyserze, nawet tak wybitnym jak Konczałowski, nie spodziewam się obiektywnego potraktowania tematu. Niewykluczone, że wykonuje polityczne zlecenie z Łubianki." Ogladales kiedys jakis film Konczlowskiego?!? Widziales chociazby "Dom wariatow" mowiacy o konflikcie czeczenskim? Ja, majac ogromna sympatie dla Czeczenow, jakos nie mam zastrzezen do jego sposobu pokazania tematu. Jak chcesz sie wypowiadac na jakis temat, to dobrze zebys chociaz wiedzial o co w nim chodzi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ??? Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim IP: *.206.113.77.telsat.wroc.pl 31.07.06, 20:47 Rosyjski reżyser na pewno prawdę ci powie. Nie mogę wyjść z podziwu nad taką głupotą! Jak Ty to dźwigasz?! Podziel się nią! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: volksPolen Bezrobotni Rosjanie Polszu zadepczą IP: *.pl 31.07.06, 11:19 Kołchoźniki na słupach i rozpalone zimową porą burżujki na których będą suszyć przemoczone welonki Odpowiedz Link Zgłoś
ambl Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim 31.07.06, 11:23 A o Stalinie coś nakręcił?On też lubił podejmować niepopularne decyzje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kiepski Jakie niepopularne ...cały naród popierał Stalina. IP: *.chello.pl 31.07.06, 11:30 Ci skazani też ginęli ze słowami ,,za stalinu''.Taki to już ten ruski naród durny. Odpowiedz Link Zgłoś
eti.gda Re: Jakie niepopularne ...cały naród popierał Sta 31.07.06, 17:56 Gość portalu: Kiepski napisał(a): > Ci skazani też ginęli ze słowami ,,za stalinu''.Taki to już ten ruski naród dur > ny. Może nie tyle durny, co skrzywiony. Rasja była od średniowiecza ziemią tak poniewieraną przez Historię, że sami Rosjanie uważali, że tylko okrutni władcy potrafią Rosję ocalić. Ponadto wszyscy władcy Rosji umacniali wśród ubogiego i niegramotnego chłopstwa, które stanowiło większość społeczeństwa, mit o dobrym carze i złych bojarach. Stalin po prostu przejął ten mit i przystosował do własnych celów. Nie jest też do końca prawdą, że "władza radziecka" rządziła wbrew społeczeństwu. W Rosji to po prostu nie było możliwe z powodów przedstawionych powyżej.Zresztą każdy system totalitarny tym się różni od zwykłej dyktatury, że zwraca się o poparcie do narodu - i otrzymuje je, przynajmniej na początku (patrz Włochy, Niemcy). Jak się umocni, to: ..."władzy raz zdobytej nie oddamy nigdy" (Wł. Gomułka) Odpowiedz Link Zgłoś
baba-jaga Polski autorytaryzm to maly karzelek (kaczorowy) 31.07.06, 11:31 w porownaniu do duzych mocarstw. Tak samo bylo z faszyzmem. W Polsce powaga, czy chocby wiara w Boga, zawsze ma wydzwiek kabaretowy, szyderczy, powierzchowny. Polska to kabaret, ale swiatowy trend niestety wskazuje na analogie z faszyzmem, ktory zdobyl sobie wiernych dzieki strachowi przed komunizmem. Dzisiaj jest to strach przed terroryzmem,arabami, etc., nastepnym wynalazkiem diabla, dzieki ktoremu ludzkosc dobrowolnie zrzeka sie wolnosci, w imie 'bezpieczenstwa'. Szykuje sie nastepna jatka. Wiekszosc ludzi to glupcy. Odpowiedz Link Zgłoś
rsrh Oczywiście z pozycji "baby-jagi" w końcu czarowni- 31.07.06, 11:40 cy - wszystko widać lepiej i co ważniejsze dalej w przyszłośc.Przewiduje następna "jatkę" a Polske klasyfikuje jako szyderczy i powierzchowny kabaret łącznie z wiarą w Boga (pisze go jednak z dużej litery)- zmierzajacy nieuchronnie do faszyzmu!!Kończy kokluzją że "wiekszość ludzi to głupcy".Oczywiście ciebie to nie dotyczy poniewaz latające na miotle (czy SU 30) wiedzmy nie należa do naszego jakże przyziemnego gatunku. Uważaj na siebie w tym rzadkim z powodu upałow powietrzu a i miotlę czasem zwilż woda. Odpowiedz Link Zgłoś
judasz-utopista Re: Oczywiście z pozycji "baby-jagi" w końcu czar 31.07.06, 16:51 baba jaga mieszka w glebokim lesie, i to jeszcze nie polskim, na szczescie, wiec upaly nie groza, poza tym dzieki zdolnosci do latania, posiada ona wieksza mobilnosc niz osly ziemskie narodowe. Trzeba sie umiec wzniesc ponad problemy ziemskie zeby moc je widziec we wlasciwym swietle. rsrh napisał: > cy - wszystko widać lepiej i co ważniejsze dalej w przyszłośc.Przewiduje > następna "jatkę" a Polske klasyfikuje jako szyderczy i powierzchowny kabaret > łącznie z wiarą w Boga (pisze go jednak z dużej litery)- zmierzajacy > nieuchronnie do faszyzmu!!Kończy kokluzją że "wiekszość ludzi to > głupcy".Oczywiście ciebie to nie dotyczy poniewaz latające na miotle (czy SU 30 > ) > wiedzmy nie należa do naszego jakże przyziemnego gatunku. > Uważaj na siebie w tym rzadkim z powodu upałow powietrzu a i miotlę czasem zwil > ż > woda. Odpowiedz Link Zgłoś
ambl Re: Polski autorytaryzm to maly karzelek (kaczoro 31.07.06, 11:43 baba-jaga:proponuję dać nura do wanny z zimną wodą! Odpowiedz Link Zgłoś
baba-jaga Re: Polski autorytaryzm to maly karzelek (kaczoro 31.07.06, 16:53 a ja ci proponuje nadstawic pyska, bo idzie burza z piorunami! ambl napisała: > baba-jaga:proponuję dać nura do wanny z zimną wodą! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zulu Całkowicie zgadzam się z Twoją diagnozą! IP: *.magma-net.pl 31.07.06, 21:07 Dowodem na Twoją diagnozę jest większość postów na tym forum trącacych głupotą i fanatyzmem. Od czasu gdy fora GW opanowani niemal całkowicie zwolennicy PiS- u, LPR-u, Radia Maryja, Młodzieży Wszechpolskiej, Naszego Dziennika, Gazety Polskiej,bojowi 20...30-letni hunwejbini nowej katofaszystowskiej ideologii - indoktrynowani na różnych wydziałach politologii, marketingu, zarządzania itp z różnych powiatowych uczelni, mało spotyka się tu rozsądnych głosów. I będzie jeszacze gorzej, bo masmedia i oświata już "zostały odzyskane" przez nową "elitę". Twoja babo-jago racja stanie się,niestety jeszcze bardziej wyrazista. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur A niech go sobie wezmą 31.07.06, 11:33 i wmurują w mur Kremla, w dobranym towarzystwie. Odpowiedz Link Zgłoś
rooth Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim 31.07.06, 11:50 Szkoda tylko ze dopiero obcy obserwatorzy (tutaj rosyjski rezyser) dostrzegaja tragizm decyzji jaruzelskiego wraz ze skutkami. Moze kiedys i w tym kraju 'tyranii poprawności politycznej' ktos to dostrzeze, a rzadzacy dojda do wniosku ze warto postawic temu czlowiekowi pomnik. Ale na to juz trzeba nastepnego cwiercwiecza i dojzalosci politycznej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stary Polak Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.06, 13:25 Tak. Masz rację. Tylko starzy Polacy, którzy doświadczyli czasów oswobadzania Polski przez Armię Czerwoną, gwałcicieli i rabusiów, Węgierskiej tragedii, Czeskiej tragedii, doświadczenia morderstw Polaków przez Bierutowskich stalinowców, mogą poświadczyć celowość decyzji Generała Jaruzelskiego i Jego odwagi, wprowadzenia stanu wojennego dla zatrzymania interwencji radzieckiej. A mogło się zakończyć identycznie jak na Węgrzech, zamordowaniem przywódców partii i zamordowanie zbuntowanych Węgrów oraz wywiezienie na Syberię kilkadziesiąt tysięcy Węgrów. Ale aby to wszystko zrozumieć i ocenić trzeba doświadczyć. Trudno tego wymagać od młodych, mających nawet 50 lat, aby zechcieli to zrozumieć. A dziś, ci krytycy Generała Jaruzelskiego, mogą w każdej chwili doświadczyć zakręcenia przez Putina, kurka z gazem i niech temu zapobiegną. Poczekamy, zobaczymy. Pamiętajcie młodzi Polacy, że Polska była rozebrana przez "miłych" sąsiadów na 120 lat, Polska dla Rosjan jest "Ruskim nadwiślańskim krajem", który uzyskał niepodległość 11 listopada 1918 r. tylko dla tego, aby stworzyć barierę przeciw zalaniu przez komunizm całej Europy. Po 20 latach niepodległości, Hitler nazwał Polskę "bękartem Traktatu Wersalskiego" i przy cichym przyzwoleniu reszty świata, zniszczył nasz dorobek, wymordował miliony Polaków, zamieniając Polskę w obozy zagłady. Polacy podczas walk na wszystkich frontach II wojny światowej /w Norwegii, na Morzu Północnym, w walkach partyzanckich w kraju, w walce od Lenino do Berlina, w walce w Powstaniu Warszawskim, w walce w Północnej Afryce, we Włoszech w tym pod Monte Cassino, w walce we Francji, w powietrznej obronie Anglii, w walce po lądowaniu na wybrzeżu Francji nad kanałem La Manche i dalej w walce z Niemcami, az do zakończenia wojny/ w podzięce za swoje zasługi, opłcone morzem przelanej krwi, zostali sprzedani Stalinowi przez Churchila i Rosevwlta, na 45 lat. Dzięki temu, że Stalin nie chciał stworzyć z Polski sowieckiej republiki, nasza socjalistyczna historia była kształtowana w okresie Stalinizmu przez wysługujących się Stalinowi, zbrodniarzy, nie zawsze Polaków aby po śmierci Stalina, dzięki Gomółce i Gierkowi zaznać trochę spokoju na jaki wschodni "brat" pozwolił. Śmierć Breżniewa, zmieniła sytuację, ale wielka mocarstwowość nakazała trzymać reżim do końca, czyli do Gorbaczowa. Ale w międzyczasie Gen. Jaruzelski musiał zmierzyć się z sytuacją i zadecydować tak, jak mu nakazał polski patriotyzm i warunki, w których tę decyzę musiał podejmowąć. Zasłuzył sobie na szacynek a nie na opluwanie. :Powiniem doczekać swego pomnika a nie politycznego procesu sądowego. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur "...powinien doczekać się pomnika..." 31.07.06, 13:52 Prawilno! Ubit' i pamiatnik postawit'! Albo może przerobić na relikwie i "santo subito"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rychonyc Stary Polak czy stary czerwony IP: *.nyc.res.rr.com 31.07.06, 20:19 Tak. Masz rację. Tylko starzy Polacy, którzy doświadczyli czasów oswobadzania > Polski przez Armię Czerwoną, gwałcicieli i rabusiów, Węgierskiej tragedii, > Czeskiej tragedii, doświadczenia morderstw Polaków przez Bierutowskich > stalinowców, mogą poświadczyć celowość decyzji Generała Jaruzelskiego i Jego > odwagi, wprowadzenia stanu wojennego dla zatrzymania interwencji radzieckiej Przypomne ze z gwalcicielami i rabusiami przybyl do Polski W. Jaruzelski. Od razu tez zabral sie do powierzonej mu roli, przesladujac i aresztujac bylych zolnierzy AK w Hrubieszowie a potem w Piotrkowie Tryb. Mowiac wiec o Bierutowskich stalinowcach, mowi Pan o Jaruzelskim, tym samym ktoremu w dalszej czesci Panskich wypluczyn chce Pan budowac pomnik. Do dzisiaj zachowaly sie raporty podpisane przez Jaruzelskiego z tamtych lat, i beda udostepnione publicznie. Na razie zapraszam do przeczytania bardziej rzeczowej rozprawy na temat WJ: www.ikara5.com/obecny_lokator.htm Odpowiedz Link Zgłoś
leeloo2002 Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim 31.07.06, 13:26 skoro jestes jego fanem postaw mu pomnik w ogrodku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pisak Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.06, 11:54 a czymże się ten pan zasłużył dla polaków? tym ,że w młodym prl-u donosił na kolegów bespiece? a może tym ,że pohasał w 68 u czechów? nie ,najlepiej to za to ,że rozjechał polskie wybrzeże w siedemdziesiątym. a może za stan wojenny? nieee! medal mu się należy za to ,że jak już w polsce ludowej nie było czym płacić to mu się władza z rąk wymskła. i to w cale nie w stronę solidarności jak się powszechnie głosi. władzę przejeła komunistyczna nomenklatura żeby się uwłaszczyć. a teraz mu medale by chcieli dać. oj jaruzel, wiesz dobrze co czerwoni twojemu staremu zrobili a ty się sprzedałeś. całe życie w strachu. ale jak umżesz to ci tatko tyłek w zaświatach przetrzepie. oj przetrzepie. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
rooth Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim 31.07.06, 12:18 Gość portalu: pisak napisał(a): > a czymże się ten pan zasłużył dla polaków? tym ,że w młodym prl-u donosił na > kolegów bespiece? a może tym ,że pohasał w 68 u czechów? nie ,najlepiej to za t > (...) Moze tym ze sprzedal sie nie dopuszczajac do sytuacji w ktorej musialbys robic rewolucje (bynajmniej nie pomaranczowa) zeby moc rozmawiac po polsku i za to ze mu sie wladza 'wymskla', a nie trzymal do konca glodnych biedakow za jaja tak odbywa sie to w chinach koreii pn czy na bialurusi. I moze za to ze teraz bedzie czytal i slyszal obelgi od anonimow ktorzy nie nawet nie maja odwagi zalogowac sie na stalce. Czas jest najlepszym sedzia historii. Sprawdz za 30 lat ksiazki do historii swoim wnukom. Moze wtedy znajdziesz jakas wzmianke o generale ktory podejmujac najtrudniejsza decyzje pozostal w kraju do konca. O pulkowniku-zdrajcy ktory sprzedawal informacje do usa, gdzie teraz mieszka, to juz teraz mozesz poczytac, a nawet film obejrzec. A medal za swoj wyczyn dostal kilka lat temu. Odpowiedz Link Zgłoś
johnny-kalesony Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim 31.07.06, 14:15 rooth napisał: > O pulkowniku-zdrajcy ktory sprzedawal informacje do usa, gdzie teraz mieszka, t > o > juz teraz mozesz poczytac, a nawet film obejrzec. A medal za swoj wyczyn dostal > kilka lat temu. Pułkownik Kukliński już nie żyje tak jak i jego syn, który został zamordowany przez KGB. Wy Rosjanie, prezentujecie zupełnie niprawdopodobny dla nas sposób rozumowania. Uważacie nas za zdrajców, którzy sprzedali Układ Warszawski, ZSRR i cały blok komunistyczny. Problem w tym, że dla nas Układ, ZSRR i komunizm nie były w żadnej mierze sojusznikami, ale OKUPANTAMI. Mniej więcej postrzeganymi tak samo jak wcześniejszy okupant hitlerowski. Dlatego też walka przeciw Układowi, ZSRR i walka z komunizmem były zupełnie naturalnymi staraniami Polaków. I stąd też - decyzja płk. Kuklińskiego, żeby przekazywać tejemnice OKUPUJĄCEGO Polskę ZSRR Stanom Zjednoczonym była jak najbardziej właściwa i na miano bohaterstwa zasługująca. Nie mam wręcz słów ... po prostu zamarłem. Z kontekstu Twojej wypowiedzi wynika dezaprobata dla przyznania medalu bohaterowi, który swoją wywiadowczą działalnościa prowadził walkę z OKUPUJĄCYM Polskę, wrogim państwem. Jeżeli jakimś cudem jesteś Polakiem, właśnie na to miano przestałeś zasługiwać. Pozdrawiam Keep Rockin' Odpowiedz Link Zgłoś
jb93 [...] 31.07.06, 11:55 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
ambl Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim 31.07.06, 12:02 W artykule Konczałoskij poruszył temat chłosty stosowanej w Singapurze;przypomina mi to jak swego czasu A.Lepper sprawił chłostę jakiemuś dzierżawcy i w związku z tym mam do pana vice premiera pytanie:czy po otrzymaniu chłosty delikwent zmądrzał czy wręcz przeciwnie? Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 kara chlosty, mysle ze i u nas powinna zostac 31.07.06, 12:06 wprowadzona Odpowiedz Link Zgłoś
ambl Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim 31.07.06, 12:15 A co by było jak by nakręcił coś o prof.S.Niesiołowskim?pewnie by go zamknęli Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NOU Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim IP: *.broker.com.pl 31.07.06, 12:37 Na stare lata po prostu facet zgłupiał. Jakby Rosja nie miała carów i rewolucji to dzisiaj była by tak bogata jak Wielka Brytania czy Niemcy, a tak to jest samo dno, połowa PKB to sprzedaż bogactw naturalnych, a całe PKB na poziomie 16 mln Holandii. Żenada. Rosja niestety ma pecha do carewiczów w stylu Putina. END Odpowiedz Link Zgłoś
kelob3 jak hartowala sie stal czyli opowieść o sowieckim 31.07.06, 13:01 szpiegu.Dzierżyński przynajmniej mordowal sowietow a ten tutaj mordował Polakow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pytający Czy Jaruzelski to Jaruzelski ? IP: *.k1.pl 31.07.06, 13:11 Rodzina Jaruzelskich została wymordowana w ZSRR. Hans Kloss był agentem J-23 Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim 31.07.06, 13:29 Ja tez uwazam,ze Polsce przydalaby sie monarchia.Demokracje zachodnie wynikaja z pewnego rozwoju cywilizacyjnego spoleczenstw. Ani u nas,ani w Iraku juz nie mowiac o Rosji takich symptomow nie ma. To sa mrzonki propagandowe niektorych manipiulantow zachodnich zeby forsowac swoja agende.Im na pewno nie zalezy na rozwoju tych krajow w "dobrym" tego slowa znaczeniu.A,wynikiem tego u nas sa...kaczki! Parodia na skale dziejow. Uwazam,ze swiatly krol z odpowiednio uprawnionym parlamentem u nas by zdal egzamin. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Niech nakręci o idealnym IP: *.aster.pl 31.07.06, 13:31 komuniście Pol Pocie i jego niepopularnych decyzjach które zbudowały prawie ideał państwa socjalistycznego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pigasus Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.07.06, 13:36 Cisza buczki! Historia za 50 lat oceni tę postać - nie forumowi krzykacze! Gen. Jaruzelski to postać historyczna - i czy to sie komuś podoba, czy nie, był przywódcą tego kraju. jak rozumiem lepiej wycinać "4 pancernych", b to zakłamnaie historii - jak "walka o ogień" czy "epoka lodowcowa" . Odpowiedz Link Zgłoś
eti.gda Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim 31.07.06, 18:07 Gość portalu: pigasus napisał(a): > Cisza buczki! Historia za 50 lat oceni tę postać - nie forumowi krzykacze! Gen. > > Jaruzelski to postać historyczna - i czy to sie komuś podoba, czy nie, był > przywódcą tego kraju. > jak rozumiem lepiej wycinać "4 pancernych", b to zakłamnaie historii - > jak "walka o ogień" czy "epoka lodowcowa" . Moim zdaniem, nie ma się co martwić, że współcześni cenzorzy polityczni wycinają to i owo w telewizji publicznej. Jest jeszcze telewizja komercyjna a zresztą, wobec powszechności video i DVD wysiłki tych żałosnych oszołomów i wazeliniarzy są daremne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jasiek Maz stanu IP: 82.177.7.* 31.07.06, 13:39 Maz stanu to ktos, kto swiadomie przeprowadzi narod przez gleboka wode na sloneczny brzeg. Jaruzelski uratowal nas w 1981 przed jakas wersja 1939, a w 1989 zamknal niewydolna Polske, stworzyl nowa, a ta nowa pociagnela w przepasc komunizm radziecki, kierujac wyzwolone ludy na sloneczny brzeg. Ilu ludzi w historii tak zmienilo swiat? Piszcie kto. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Maz stanu 31.07.06, 13:43 A mówi ci coś takie nazwisko jak Ronald Reagan? A takie nazwiska, jak Jan Nowak Jeziorański, James Carter, Margaret Thatcher, Jan Paweł II? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tak,tak... Jaruzel to była marionetka... IP: *.chomiczowka.waw.pl 31.07.06, 13:44 - na sowieckim sznurku, wykonująca polecenia Kremla, a nie żadem mąż stanu. Porównanie do de Gaula jest żałosne... - p.Konczałowski powinien to wiedzieć... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tak,tak... "Tyrania politycznej poprawności" IP: *.chomiczowka.waw.pl 31.07.06, 13:47 - tu ma rację... Przydałaby sie kara chłosty za drobne przestępstwa - zamiast kary więzienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pigasus Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.07.06, 13:46 tak, tak - wszytsko jest białe, albo czarne co? zbyt wielkie uproszczenie w tym skomplikowanym świecie łatwo krzyknąć "komuch" albo "żyd" - tylko co to za sobą niesie? zdumiewające jak polski naród jest skłonny do prostych ocen - Wałęsa był najpier wniby wielki, a teraz forumowicze jadą na nim jak na łysej kobyle JPII - 3 dni płaczu po śmierci i dalej to samo - nienawiść! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wobo1704 Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.06, 14:10 Fragment wywiadu Wiłkomirskiej (o 13. grudnia: "Stukanie do drzwi. No, patrzcie, już są po mnie. Otwieram. Mieczysław Rakowski. Stoi w drzwiach i mówi: - Tak, tak, byłem za stanem wojennym, czy mimo to mogę wejść? - Możesz, Mieciu. Co wyście zrobili? - zapytałam. - Czy wyście zwariowali?! - A jeżeli ci powiem - zaczął - że czołgi radzieckie stoją za Wisłą? - Zawsze stały. - Czy chcesz jeszcze jednego krwawego powstania? Chcesz, żeby się krew polała?! Czy nie rozumiesz, że oni tu wkroczą? " Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tak,tak... Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim IP: *.chomiczowka.waw.pl 31.07.06, 14:17 Nie, nie widzę tylko "czarne/białe", dlatego śmieszy mnie obecne bałwochwalstwo dla Wałęsy, często ze strony śmiesznych dziennikarzy i polityków, którzy kiedyś 'wieszali na nim psy'... Pokaż mi coś "białego" w życiorysie Jaruzela. Bo ja widzę: agenta zbrodniczej Informacji, "Akcję Wisła", antyżydowskie czystki w wojsku w '68r., masakrę w '70r., zamach stanu (nielegalny nawet wg komunistycznego prawa, zdławienie Narodu, represje, zastój gospodarczy, emigracja ok. miliona Polaków. W '81r. to Jaruzel prosił towarzyszy radzieckich o wsparcie zbrojne (tak mówią dokumenty), ale towarzysze mieli na karku Afganistan i odpowiedzieli,że musi 'zrobić porządek' polskimi siłami... Czy naprawdę wierzysz,że zakończenie komunizmu w Polsce odbyło się wbrew Kremlowi ??... Nie bądź naiwny... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wobo1704 Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.06, 14:42 tak,tak... napisał(a): ..., "Akcję Wisła", ... To też źle zrobił? "Akcje Wisła" chętnie przeprowadzili by ruskie. Ale wtedy ten region już nie wrócił by do Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tak,tak... Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim IP: *.chomiczowka.waw.pl 31.07.06, 19:12 >To też źle zrobił? Zapytaj Ukraińców i Łemków... Masowe przesiedlenia , odpowiedzialność zbiorowa - to conajmniej kontrowersyjne Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Pan General to juz przyzwyczajony. 31.07.06, 14:20 A w nastepnym odcinku bedzie Pinotchet. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janusz Re: Ruski , a mądrze gada .... IP: *.z064220066.okc-ok.dsl.cnc.net 31.07.06, 14:22 Sama prawda o neokolonializmie w XXI wieku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lubat Polskie plemię lemingów IP: 82.139.11.* 31.07.06, 14:44 nigdy nie wybaczy Jaruzelskiemu, że uniemożliwił zbiorowe samobójstwo, które to te gryzonie mają zwyczaj popełniać mniej więcej co jedną, dwie generacje. Mniejsza o to, że zrobił to za wiedzą i przyzwoleniem Reagana, Jana Pawła II, i na "życzenie" wszystkich sąsiadów, którzy już, już spieszyli z "pomocą". Dobrze więc, że inni widzą to z dystansu i może docenią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lubat-czubat Re: Polskie plemię lemingów IP: *.iwacom.net.pl 31.07.06, 15:48 Je bnij sie w ten pusty kaczan uosiu. Odpowiedz Link Zgłoś
eti.gda Re: Polskie plemię lemingów 31.07.06, 18:11 Gość portalu: lubat napisał(a): > nigdy nie wybaczy Jaruzelskiemu, że uniemożliwił zbiorowe samobójstwo, które to > te gryzonie mają zwyczaj popełniać mniej więcej co jedną, dwie generacje. > Mniejsza o to, że zrobił to za wiedzą i przyzwoleniem Reagana, Jana Pawła II, i > na "życzenie" wszystkich sąsiadów, którzy już, już spieszyli z "pomocą". > Dobrze więc, że inni widzą to z dystansu i może docenią. Mieszkam blisko czeskiej granicy i pamiętam, z jaką zaciekłością Czesi czekali, aby odegrać się za rok 1968, chociaż wtedy w Czechach pod rządami Dubczeka wcale nie groził upadek komunizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
grba Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim 31.07.06, 15:23 Jaruzelski był: I Sekretarzem KC PZPR, Prezesem Rady Ministrów, Ministrem Obrony Narodowej, Przewodniczącym Komitetu Obrony Kraju, Zwierzchnikiem Sił Zbrojnych, Naczelnym Dowódcą Sił Zbrojnych na wypadek wojny, Przewodniczącym Rady Państwa... stał na czele Wojskowej Rady Ocalenia Narodowego. Z taką władzą mógł zrobić naprawdę dużo. Tymczasem zafundował nam impas, zapaść... W 1986 roku w Jugosławii Cyganka skupowała "waluty" demoludów, korony czechosłowackie, marki z NRD, forinty, bułgarskie lewy, a nawet rumuńskie leje. Zapytałem ją, czy kupuje złote. - Daj pane pokukat (Pokaż pan). Pokazałem. - Ne pane, ne... I tak spadliśmy na zupełne dno. Chciałem przypomnieć, że w Polsce kartki na cukier wprowadzono w lipcu 1976, żeby nie było skojarzeń z wojną nazwano je eufemistycznie bonami. System kartkowy został rozbudowany w kwietniu 1981. Wiem, że zwolennicy generała wytłumaczą to zapaścią wywołaną strajkami. Ok. Tylko, że ta zapaść trwała do 1989. Moja czeska rodzina w Czechach karmiła nas mówiąc: - Jedzcie, u was tego nie ma. A podobno byliśmy krajem rolniczym z dostępem do morza... Nawet tradycyjna polska wódka "smaczna i pożywna" stała się wódą nie do przełknięcia... Mieliśmy wtedy jedynie słuszną ideologię. Tak naprawdę prócz patentowanych durniów nikt w nią nie wierzył. Niewiara była wprost proporcjonalna do ilości haseł propagandowych na zakładach pracy, wiaduktach,, budynkach użyteczności publicznej. Spójrzcie na biogramy prominentnych działaczy PZPR. Dziewczyny i chłopaki wyjeżdżali na stypendia na Zachód, odwiedzali rodziny na Zachodzie (Kwaśniewski, Cimoszewicz) a po powrocie do kraju umacniali, pogłębiali... tylko co? Chyba swój oportunizm. Ideologia była martwa a Jaruzelski mógł zająć się gospodarką. Niektórzy zdecydowanie krwawsi dyktatorzy (Chile, Korea) po złapaniu za pysk społeczeństwa wykorzystali moment na prawdziwe reformy gospodarcze. A u nas? U kresu panowania Wojciecha J. inflacja roczna przekroczyła 700%.... Odpowiedz Link Zgłoś
eti.gda Re: Rosyjski reżyser zainteresowany Jaruzelskim 31.07.06, 18:20 grba napisał: > Jaruzelski był: > > I Sekretarzem KC PZPR, > Prezesem Rady Ministrów, > Ministrem Obrony Narodowej, > Przewodniczącym Komitetu Obrony Kraju, > Zwierzchnikiem Sił Zbrojnych, > Naczelnym Dowódcą Sił Zbrojnych na wypadek wojny, > Przewodniczącym Rady Państwa... > stał na czele Wojskowej Rady Ocalenia Narodowego. > > Z taką władzą mógł zrobić naprawdę dużo. Tymczasem zafundował nam impas, > zapaść... Masz rację. Po 1981 roku Jaruzelski popełnił największy grzech, jaki polityk może popełnić: grzech zaniechania. Przyznał to kiedyś nawet ówczesny poseł, a obecny senator Niesiołowski, którego raczej nie można posądzić o sympatie dla Jaruzelskiego. "To więcej niż zbrodnia: to błąd". (Talleyrand) Politykom wybacza się zbrodnie, ale nie wybacza się błędów. Odpowiedz Link Zgłoś