Gość: eptesicus do heh IP: *.chello.pl 17.10.08, 19:08 Oczywiście, że prawdą są obozy koncentracyjne, Bereza, Brześć, ofiary zamachu stanu (przewrot majowy). To zbrodnie, ale tez pokazuje, że nie ma postaci czarno-białych. Marszałek ma na swym koncie przestępstwa, wręcz zbrodnie, ale też wielkie (wręcz kluczowe) zasługi dla Polski i jej niepodległości. Jak więc oceniać postacie historyczne? Zaokrąglać je w górę, czy zaokrąglać je w dół? Morderca czy bohater? A może jednak jest możliwe żeby jedno i drugie? A może nie oceniać postaci, ale same czyny - każdy Z OSOBNA? co do Korfantego, to chyba nie zostało to nigdy udowodnione. Natomiast z pewnością nie chcielibyście obudzić się w kraju, w którym władzę przejęła endecja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eptesicus Do WXW IP: *.chello.pl 17.10.08, 19:10 oczywiście że Wałęsa to półgłówek (będzie obciach w tej radzie mędrców, Tusk przeforsował go tam na złość kurduplowi - będziemy tego żałować). Ale - może to pech - ten półgłówek ma wielkie zasługi dla naszej wolności. Choć porównywanie go z Marszałkiem to trochę przeginka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: heh do eptesicus IP: *.netcorp.pl 17.10.08, 19:23 Radykalnie się wypowiedziałem trochę, nie postrzegam ludzi czarno-biało, ale to taka kontra do tego całego zachwytu Piłsudskim. Echa tego wszystkiego pozostają, irytuje mnie zwłaszcza sprawa Korfantego. Ze względu na politykę podobno z okazji rocznicy powstania wielkopolskiego, miano przemilczeć w obchodach jego osobę, chociaż był jednym z organizatorów. Jeśli chodzi o śmierć Korfantego to faktycznie nigdy nie udowodniono, że został otruty. Były jedynie zeznania oraz sama logika ktoś kto przyjeżdża by bronić kraju, nie jest chyba w kiepskiej kondycji. Ironią losu jest, że aresztowali go Polacy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: toto Brawo o tym trzeba pisac i mowic ,a IP: *.cgitmsmdc.ca 17.10.08, 19:24 b Odpowiedz Link Zgłoś
sigismundus57 Co tatuś nadredaktora Michnika robił w tym czsie?! 17.10.08, 19:27 Był kandydatem na czerwonoarmiste...??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emeryt Zdrajca Piłsudski i Wałęsa IP: *.197.158.213.umts.dynamic.eranet.pl 17.10.08, 19:42 Naprawdę nie wiecie o dymisji Piłsudskiego na kilkadzisiąt godz. przed Bitwą Warszawską na ręce Premiera Witosa? Premier ją nie ujawnił. Piłsudski nie obronił Warszawy, a "warszawiacy" wystawili mu pomnik. Obłudnicy. Pomnika pamięci 200 tys. Warszawiaków zagazowanych w KL Warschau, jakoś nie mogę się doczekać. Odpowiedz Link Zgłoś
neiden Zdrajca Piłsudski i Wałęsa 17.10.08, 19:51 wlasciwie jaka jest prawda? kto rozpetal ta wojne.wydaje mi sie bardzo nielogiczne po dwoch latach niepodleglosci 1918-1920 atakowac sasiada - rosje. autor marekkrukowski wspomina wyprawe na kijow.co to byla za "wyprawa"?napiszcie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emeryt Zdrajca Piłsudski i Wałęsa IP: *.197.158.213.umts.dynamic.eranet.pl 17.10.08, 20:17 Wyprawa Piłsudskiego na Kijów = Pomarańczowa rewolucja i zangażowanie sie okragłostołwców Kaczyńskich. Odpowiedz Link Zgłoś
marcowsky Piłsudski agent austriacki i japonski 17.10.08, 20:50 defraudant,puczysta,tworca obozow i karnych ekspedycji na Ukrancow,dykator- i prosze lezy na Wawelu. I zapomniłem dodac ze byl jeszcze wodzem naczelnym w czasie walki o przezycie panstwa polskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: neokomunista do "eptesicus" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.08, 21:13 Józef Piłsudski już w czasach studenckich zaczął się może nien angażować ale interesować działalnością polityczną, uczestnicząc w chociażby spotkaniach w głównej mierze ROSYJSKICH rewolucjonistów o nazwie Narodna Wola. Do tej Narodnej Woli należał jego brat Bronisław Piłsudski i brat...Włodzimierza Lenina, Aleksander Uljanow. Józef Piłsudski był jednym z członków Centralnego Komitetu Wykonawczego PPS-u i redaktorem pisma..."Robotnik" (lecz kłamstwem jest jakoby to Róża Luksemburg czy Warski popierali to aby pełnił tą funkcję). Piłsudski instrumentalnie wykorzystywał swoją pozycję w ruchu socjalistycznym i doskonale się kamuflował co doceniał u niego Dmowski. Piłsudski zdradził czerwony sztandar i zjednał się z rodami Radziwiłów, bankierami czy fabrykantami którzy wyzyskiwali niemiłosiernie klasę robotniczą w okresie międzywojnia. Był on zawsze rządny władzy i głównie pragnął tego aby być na świeczniku, aby jego tzw. autorytet był szanowany, pomijając przy tym popełnione przez siebie błędy. Odpowiedz Link Zgłoś
znj2 Zdrajca Piłsudski i Wałęsa 17.10.08, 21:23 Głupie porównanie. Piłsudski był mężem stanu. Wałęsa jest mężem p. Danuty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kadet Zdrajca Piłsudski i Wałęsa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.08, 21:34 Ja jeszcze dodałbym do tych zdrajców papieża Jana Pawła II i obu Kaczyńskich, podsypałbym prymasem 1000 lecia czyli kardynałem Wyszyńskim.Na czele tej szajki zdrajców postawiłbym starego Giertycha i podparł młodym Giertychem i dołazcył na okrase Romana Dmowskiego. Wielka szkoda, że nasz kraj jest wylęgarnią psychopatów polityznych , kołtunów i bałwanów i kolejnym takim jest niejaki Położyński, bo kązdy który jest nieudacznikiem wysuwa takie idiotyczne teorie żeby pokazac sie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pontus Jeden i drugi nie dali nam wolności IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.08, 22:11 Niepodległość w 1918 to zasługa kilku pokoleń Polaków, Piłsudski przynajmniej miał tego świadomość, a Wałęsa wszędzie tylko JA, JA,JA, choć Solidarność to 10 mln ludzi. Żałosny produkt PRL. Tu nie ma czego porównywać; to zupełnie inne formacje umysłowe, charaktery. Odpowiedz Link Zgłoś
vitabravo Teza agentury: Wszyscy wybitni byli agentami 17.10.08, 22:18 Patrzcie ludziska, być agentem to normalne. I Piłsudski i Wolszczan i Miodek i bp.Wielgus to przecież agenci! Pokochajcie i nas, agentów SB-eków mniej wybitnych. - A w morde i nożem, to nie chciałbyś SB-ecka szmato? Chcesz się porównywać soviecki zdrajco do patriotów? Nikogo nie nabierzesz, na swój przebiegły sposób myślenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rudy Pinokio-Komin Polecam "Montaż" Volkoff-a... IP: *.chello.pl 17.10.08, 23:06 Polecam "Montaż" Volkoff-a Zeby pisac o jakiejs ksiazce w jakiejs gazecie trzeba ja najpierw wydac... Odpowiedz Link Zgłoś
t.u.s.k A w owym czasie, rodzina Michnika... 17.10.08, 23:15 A w owym czasie, rodzina Michnika... www.rp.pl/artykul/206325.html gazeta wyborcza i platforma dzieli polakow nie dajcie sie sprowokowac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eptesicus do sigismundus57 IP: *.chello.pl 17.10.08, 23:18 Jakie znaczenie mają ewentualne czyny Ozjasza Szechtera przy ocenie Adama Michnika? Każdy człowiek rodzi się z czystą kartą i sam ją zapisuje. Nawet syn Adolfa Hitlera nie może być obciążony grzechami swojego ojca. Odpowiedz Link Zgłoś
t.u.s.k dlaczego nie mozna odpowiadac innym???? 17.10.08, 23:19 dlaczego nie mozna odpowiadac innym???? nie mozna skomentowac bezposrednio manipulatorskich wypowiedzi czyzby z powodu tego artykulu?!?!? www.rp.pl/artykul/206325.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eptesicus do t.u.s.k. IP: *.chello.pl 17.10.08, 23:21 Żaden człowiek nie odpowiada za grzechy rodziców a Polaków dzieli i poróżnia PiS, Radyjo oraz opluskwiające innych gnojki w rodzaju Ziemkiewiczów, Cenckiewiczów i "prof." Nowaków istotnie - Polacy nie dajcie się sprowokować tym kreaturom! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eptesicus do t.u.s.k. w sprawie Szechtera na rp.pl IP: *.chello.pl 17.10.08, 23:24 oto odpowiedź Michnika na te kłamstwa wyborcza.pl/1,76498,5797810,Adam_Michnik_broni_godnosci_i_prawdy_o_ojcu.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eptesicus do neokomunisty IP: *.chello.pl 17.10.08, 23:30 tak czy siak Piłsudski nie wywodził się "z klasy robotniczej" bo pochodził z rodziny szlacheckiej, ziemiańskiej i w takiej tradycji był wychowany na szczęście - jak to piszesz - umiał wykorzystać dla dobra Polski różne opcje, również czerwoną :-) Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman biedaczek Wałęsa 17.10.08, 23:43 nie ważna książka, wspomnienia starego wiarusa z lat młodości, normalnie nikt by na nią nie splunął ale jest okazja można porównać udokumentowaną pracę naukową ze wspomnieniami i pochylić na niegodziwością tych którzy śmią opluwać nasz nowy pomnik a czy pamiętacie jak pluli na Lecha jego dzisiejsi czciciele, co pisywał Michnik i inne kurduple a dzisiaj - obrona Wałęsy służy im do obrony przed lustracją i jawnością historii a stary wiarus coś zapamiętał z dawnych czasów [Rozwadowski i inni wykreśleni jak by ich w ogóle nie było] historia jak oliwa sprawiedliwa na wierzch wypływa i Wałęsa i Piłsudski mają swoje miejsce w historii i nie trzeba ich co chwile pozłacać [mieli i wielkie i mniejsze chwile i wszystkie mamy prawo poznać - od tego nie staną się mniejsi], a manipulatorzy na śmietnik historii Odpowiedz Link Zgłoś
t.u.s.k Zdrajca Piłsudski i Wałęsa 17.10.08, 23:44 >Żaden człowiek nie odpowiada za grzechy rodziców > >a Polaków dzieli i poróżnia PiS, Radyjo oraz opluskwiające innych >gnojki w rodzaju Ziemkiewiczów, Cenckiewiczów i "prof." Nowaków > >istotnie - Polacy nie dajcie się sprowokować tym kreaturom! bo na przyklad o ojcu kaczynskich to sobie mozna pisac na forach wyborczej, jakos nie zauwazylem zahamowan... :-) to nie pis tylko wyborcza dzieli ludzi, a szechterowskie korzonki i sposob ich oceniania to moze w kontekscie brata adasia michnika, stefana porozpatrujemy? ciekawe czy TY wogole wiesz kto zacz i czym sie zasluzyl?! slowo gnojki - amunicja ludzi "kochajmy sie, ufajmy lidziom" ale prostactwo na tej wyborczej, elity, pelne poparcie wyborcze w wiezieniach... Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman dwa Robotniki po 1906 roku 17.10.08, 23:53 po 1906 roku Robotnik był wydawany zarówno przez PPS-Frakcja Rewolucyjna jak i PPS-Lewica Odpowiedz Link Zgłoś