wrocek71 07.03.09, 19:53 www.dziennik.pl/opinie/article335975/Skowronski_Nie_bylem_partyjnym_nominatem.html Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
un1 Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 08.03.09, 10:39 O święta naiwności (komentowanie taśm Begerowej), o wzruszające zauroczenie (wywiad z paranoidalnym kurduplem). Odpowiedz Link Zgłoś
jestemzukladu Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 08.03.09, 11:29 Z kilkoma opiniami Skowrońskiego się nie zgadzam: taśmy Beger, wywiad z Jarosławem K. lub też opowiadaniu o wpływie PO na odwołanie, skoro Śledzińska-Katarasińska skrytykowała decyzje Wijasa. Wywiad w sumie ciekawy, choć nieco tendencyjnie przez Mazurka przeprowadzony. Większość wypowiedzi sprawia wrażenie szczerych, osobiście w żadne przywłaszczenie honorariów nie wierzę. Odpowiedz Link Zgłoś
encypency Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 10:09 jestemzukladu napisał: > Z kilkoma opiniami Skowrońskiego się nie zgadzam: taśmy Beger, co to znaczy telewizja... takie rzeczy jak 'tasmy Beger' rozgrywaja sie setki razy - to jest normalna polityka - 'cos za cos'. Tyle, ze o wiele latwiej zainstalowac kamerke WSI24 obok rozgrzebanego barlogu Beger niz na polu golfowym czy w restauracji Belvedere. A potem tylko ludowi ciemnemu mozna powiedziec 'oto korupcja polityczna!'. Tasmy Beger to sie najwyzej nadaja do kabaretu - jako scenka lozkowa ;) Skowronski przedstawil po prostu jakis wzglenie rozsadny poglad w sprawie na ktorej punkcie wiekszosc pismakow zwyczajnie openisiala ;) Odpowiedz Link Zgłoś
airborell Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 10:17 encypency napisał: > co to znaczy telewizja... takie rzeczy jak 'tasmy Beger' rozgrywaja sie setki razy - to jest normalna polityka - 'cos za cos'. Ja przypomnę choćby zupełnie świeżą sprawę, jak to PO proponowała PSL-owi posady wiceministrów za wycofanie się kandydata PSL z walki o fotel prezydenta Olsztyna. Jakoś sprawa przeszła zupełnie bez echa w mediach, a moim zdaniem rangę ma większą niż "taśmy Beger". Odpowiedz Link Zgłoś
un1 Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 13:10 Drodzy moi Airborellu i Encypency, wszyscy kradną, jak powszechnie wiadomo;-). Czy z tego powodu media mają milczeć, gdy wyjdzie na jaw kradzież szczególnie spektakularna? I powiedzcie, tak szczerze, od serca: wierzycie, że dyrektor, pardon, szary słuchacz Krzysztof Skowroński bladym świtem pędzi do radia, by nadać właściwą rangę hipotetycznym taśmom, na których Schetyna czyni polityczne awanse w buduarze p. Szymanek-Deresz? Wierzycie? Odpowiedz Link Zgłoś
airborell Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 13:48 > Czy z tego powodu media mają milczeć, gdy wyjdzie na jaw kradzież szczególnie spektakularna? Problem w tym, że sprawa Beger nie była "kradzieżą szczególnie spektakularną", ale dętą aferą sprowokowaną i rozdmuchaną w celu obalenia rządu Kaczyńskiego. Media zachowały się w tej sprawie skandalicznie, stając się narzędziem politycznego sporu lub wręcz otwarcie jego stroną. Wątpię, żeby media tak rozdęły sprawę ewentualnych rozmów Schetyny z Szymanek-Deresz, więc wątpię, żeby Skowroński miał powód, żeby jechać bladym świtem do radia. Odpowiedz Link Zgłoś
un1 Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 14:14 >Wątpię, żeby media tak rozdęły sprawę ewentualnych rozmów Schetyny z Szymanek-Deres O, nie mam wątpliwości jak zachowałyby się Rzepa, Dziennik, tv "publiczna", może i Polsat a już na pewno kabloidy z Wprostem na czele. Odpowiedz Link Zgłoś
airborell Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 17:31 >> O, nie mam wątpliwości jak zachowałyby się Rzepa, Dziennik, tv "publiczna", może i Polsat a już na pewno kabloidy z Wprostem na czele. Miałeś niedawno sprawę rozmów PO z PSL w sprawie wycofania kandydata PSL z wyborów na prezydenta Olsztyna. Zrobiono z tego wielki skandal czy nie? Odpowiedz Link Zgłoś
un1 Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 18:19 Nie zrobiono wielkiego skandalu bo był to skandal lokalny. Airborellu, stajesz na uszach by pod pozorem bezstronności przekonywać, że PiS niestraszny. Zupełnie jak Skowroński. PiS straszny i śmieszny, chory, żałosny. Odpowiedz Link Zgłoś
airborell Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 20:43 > Nie zrobiono wielkiego skandalu bo był to skandal lokalny. Nieprawda. Negocjacje prowadzili politycy PO szczebla CENTRALNEGO i oferowali posady w RZĄDZIE. >Airborellu, stajesz na uszach by pod pozorem bezstronności przekonywać, że PiS niestraszny. W tej chwili rozmawiamy wyłącznie o taśmach Beger, nie o straszności PiS-u. Odpowiedz Link Zgłoś
un1 Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 20:58 A na tych taśmach pewnie byli kosmici. Odpowiedz Link Zgłoś
airborell Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 21:02 Widzę, że argumentów zabrakło. Odpowiedz Link Zgłoś
un1 Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 21:04 Nie odpowiem Ci: sam głupiś;-). Odpowiedz Link Zgłoś
pancwynar Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 30.03.09, 16:20 daj spokój air; szkoda klawiatury... Odpowiedz Link Zgłoś
encypency Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 13:49 un1 napisał: > Czy z tego powodu media mają milczeć, gdy wyjdzie na jaw kradzież > szczególnie spektakularna? Blad logiczny - ta 'spektakularna kradziez' zostala spektakularnie wykreowana. To nie byl zaden przypadkowo nagrany filmik - to bylo przygotowane od strony logistycznej i socjotechnicznej - 'wieczorem bomba w WSI24', a rano 'jedynki' w gazetach. > Krzysztof Skowroński bladym świtem pędzi do radia, by > nadać właściwą rangę hipotetycznym taśmom, na których Schetyna > czyni polityczne awanse w buduarze p. Szymanek-Deresz? Wierzycie? Jedyne co zrobil K.S. to tylko powiedzial, ze tego typu targi sa normalnym elementem polityki - przy okazji wiekszosci glosowan slyszy sie o schemacie 'poprzemy x w zamian za y' Pan S po prostu zwyczajnie staral sie o tym powiedziec w chwili kiedy robili to wszyscy inni w sposob niemal histeryczny. I szczerze mowiac wolalem ta "bezprecedensowa ingerencje" dziennikarza i publicysty od sennego pierniczenia friday-manniaka. Odpowiedz Link Zgłoś
un1 Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 14:24 > ta 'spektakularna kradziez' zostala spektakularnie wykreowana. Jakże ochoczo wszedł w tę kradzież pan z PiS-u. Ochota porównywalna tylko z porannym rączym truchcikiem Skowrona. Któremu zresztą naprawdę jestem wdzięczny za Trójkę. Odpowiedz Link Zgłoś
airborell Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 15:08 > Jakże ochoczo wszedł w tę kradzież pan z PiS-u. Nieprawda. Cały problem polegał na tym, że w całym nagraniu bardzo trudno było się doczepić do jakiejś konkretnej wypowiedzi Lipińskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
jestemzukladu Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 16:00 Na szczęście koalicji "odnowy moralnej" już nie ma, pozostałości straszą w mediach publicznych... Odpowiedz Link Zgłoś
mondokane Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 10:28 IMHO to, że Śledzińska-Katarasińska oficjalnie potepila zwolnienie KS, nic nie znaczy. Mnie zastanawia fakt, że Gazeta bierze tak aktywny udział w opluwaniu Skowronskiego. Byc moze ten "wielki plan", o ktorym Skowronski mowi w wywiadzie z Mazurkiem, to doprowadzenie do prywatyzacji Trojki i jej przejecie przez koncern Agora? W koncu znamy przyklady z przeszlosci, gdy Agora dogadywala sie ze sferami rzadowymi w sprawie "dostosowania" ustaw do wlasnych potrzeb, chcac kupic duzy kanal telewizyjny. Odpowiedz Link Zgłoś
airborell Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 11:32 >> Mnie zastanawia fakt, że Gazeta bierze tak aktywny udział w opluwaniu > Skowronskiego. Byc moze ten "wielki plan", o ktorym Skowronski mowi w wywiadzie z Mazurkiem, to doprowadzenie do prywatyzacji Trojki i jej przejecie przez koncern Agora? O czymś takim mówiło się już w 2001 roku. Odpowiedz Link Zgłoś
jestemzukladu Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 14:14 Gwoli sprawiedliwości, Dominika Wielowieyska na łamach Wyborczej napisała tekst w którym apelowała by dać Skowrońskiemu robić dalej dobre radio. Co nie zmienia faktu, że wydźwięk pozostałych artykułów jest jednoznaczny. Śledzińska-Katarasińska jest ostatnią osobą w Platformie gotową bronić taktycznie konserwatysty, a jednak to zrobiła. Nie szukajmy tu drugiego dna. Wijas mógł działać w interesie SLD. Odpowiedz Link Zgłoś
mondokane Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 23:47 Prawda, ale po tekscie Wielowiejskiej (w sumie dosc kuriozalnym) ze strony Gazety wystrzelono w strone Skowronskiego sporo blota - poczawszy od pomowienia o przywlaszczenie sobie pieniedzy. Sprawa do dzisiaj sie od niego nie odlepila, a przeciez nawet sam Wijas nie uzyl jej jako powodu do zwolnienia (i to na pewno nie z wrodzonej szlachetnosci charakteru). Naprawde paskudnie zachowali sie wobec Skowronskiego i mysle, ze chyba tylko kwestie strategiczno-finansowe moga wyjasnic takie obnizenie lotow w stylu PRL-owskich nagonek. Odpowiedz Link Zgłoś
pancwynar Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 30.03.09, 16:28 Sledzińska-Katarasińska jest dla mnie niebezpieczną osobą po tym co powiedziła wczoraj na antenie TVN24 w dyskusji z niejakim Bosakiem z Libertasu (LPRu?) skandaliczna wypowiedź... Odpowiedz Link Zgłoś
astat5577 Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 08.03.09, 12:15 Tak jest un1. Pełne moje poparcie. Odpowiedz Link Zgłoś
airborell Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 08.03.09, 21:09 > O święta naiwności (komentowanie taśm Begerowej) Merytorycznie miał wtedy 100% racji. Odpowiedz Link Zgłoś
przemek1975 Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 08.03.09, 21:32 > Merytorycznie miał wtedy 100% racji. Pelna zgoda. Co do PiSowskiego przegiecia. Przeciez niedawno Bugalski prowadzil w Trojce audycje, w ktorej wystawiono pomnik Michnikowi. Przez godzine prowadzacy i goscie snuli opowiesci jaki to wielki Polak. To obraza nie tylko elektorat PiS ale i wszystkich rozsadnie myslacych Polakow dla ktorych Michnik to po prostu zwykly oszust, pseudointelektualista i koncesjonowany opozycjonista, ktory dodatkowo zupelnie nie rozumie pojecia wolnosc slowa i gloszonych pogladow. A jednak taka audycja pojawila sie na antenie Trojki i jak rozumiem sporo sluchaczy zwijalo sie przy glosnikach w kulak ze smiechu. Niewatpliwie natomiast podtrzymanie poparcia dla kompletnie beznadziejnego rzadu Partaczy i Oszustow bedzie wymagalo coraz to wiekszej medialnej kontroli. Wszystko nalezy podporzadkowac temu, by Tusk wygral prezydenture. Jest to trudne, bo temu nierzadowi wszystko rozlazi sie w lapskach i przetrzymanie 1,5 roku w przypadku odwrotu mediow od Platformy bedzie niemozliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
un1 Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 12:40 Kolega, jak widać, frustrat czyli klasyczny elektor partii Pała i Stryczek. Ale każdemu wolno; ośmielam się tylko nie zgodzić jakoby facet który spędził w peerelowskim kryminale parę lat (i któremu wtedy też wymyślano od oszustów) był opozycjonistą koncesjonowanym. Bo go nie ubili jak Popiełuszkę? Mniej więcej w tym samym w najlepsze korzystał z ówczesnej wolności słowa i na listach bestsellerów (bynajmniej nie podziemnych) brylował wybitny intelektualista, niejaki Łysiak. Twój prawdziwy bohater, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
przemek1975 Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 15:26 > Kolega, jak widać, frustrat czyli klasyczny elektor partii Pała i Stryczek. HE HE HE, typowa odpowiedz wyuczonego przez lekture GW jak pies Pawlowa cwiercinteligenta :)))) Przykladow dot. Michnika jest taka masa, ze tylko kompletny glupiec moze je ignorowac. Jak widac jestes jednym z nich. Typowa sierota po Unii Wolnosci, ktora zapewne zapedzona jak stado bydla przez usluzne media zaglosowala w ostatnich wyborach na PO. To moze wytlumaczysz kilka faktow: 1. dlaczego tak ponoc przywiazany do praworzadnosci i wartosci Michnik trzymal kasete z nagraniem Lwa Rywina pol roku zanim opublikowal pamietny artykul? Przeciez powinien czym predzej pobiec z ta tasma do prokuratury, bo 17,5 mld USD z ust powaznego czlowieka nie mozna zignorowac. A ze przestepstwo bylo to potwierdzil wyrok skazujacy Rywina, 2. sprawa Maleszki (doczytaj sobie bo mi sie nie chce w calosci sprawy opisywac) 3. flekowanie Walesy w kampanii przy okazji pierwszych wolnych prezydenckich wyborow (gdy kandydatem Michnika byl Mazowiecki). Wytykanie mu podpisanych kwitow z SB i prostactwa. Teraz Walesa ma u Michnika bardzo dobra prase a ludzie tacy jak Gontarczyk czy Cenckiewicz to oszolomy. 4. sprawa lustracji ogolnie. Flekowanie w 1992 Macierewicza za to, ze umiescil na liscie Boniego. Ponoc Maciarewicz chcial utluc Boniego, bo ten z wrazenia wyladowal w szpitalu o czym donosila GW. Kto po latach z redakcji przeprosi Macierewicza za to, ze jednak Boni okazal sie agentem? 5. sprawa przejecia Gazety Solidarnosc. Doczytaj sobie w ksiazce S. Remuszko. Takich niezorientowanych badz oglupionych jak Ty jest wielu, ale kropla drazy skale. Za 10 lat moze nie bedziesz pisal juz glupot. Moze nabierzesz troszeczke doswiadczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
un1 Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 09.03.09, 18:24 Szczekaj, PiS-ku, szczekaj. A z lektur polecam ci jeszcze Protokoły mędrców Syjonu. Poza tym faktycznie jestem sierotą po UW i uważam to za szlachectwo. Tak dla przypomnienia: to jest forum Radio. Odpowiedz Link Zgłoś
przemek1975 Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 12.03.09, 12:54 > Szczekaj, PiS-ku, szczekaj. A z lektur polecam ci jeszcze Protokoły mędrców > Syjonu. Odpadles. Brak argument, inwektywy. Typowy objaw bezradnosci. BTW. Tez bylem zwiazany z UW. Kilkanascie lat temu. Ale potrafilem stanac przed lustrem i powiedzec sobie: ci ludzie mnie oszukali i nigdy wiecej nie popelnie tego bledu. Odpowiedz Link Zgłoś
titerlitury Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 12.03.09, 14:50 przemek1975 napisał: potrafilem > stanac przed lustrem i powiedzec sobie: ci ludzie mnie oszukali i > nigdy wiecej nie popelnie tego bledu. Nie chcę Cię martwić, ale wkrótce będziesz musiał powtórzyć ten bolesny zabieg. Odpowiedz Link Zgłoś
przemek1975 Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 13.03.09, 14:04 > Nie chcę Cię martwić, ale wkrótce będziesz musiał powtórzyć ten > bolesny zabieg. A z jakiego powodu? Nawet przez mysl mi nie przeszlo, by glosowac na PO czy PSL, ktore teraz rzadza. Chyba nie przeczytales moich postow ze zrozumieniem. Odpowiedz Link Zgłoś
przemek1975 Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 13.03.09, 15:25 Tak, Twoj bez watpienia. Z mojej strony EOT. Odpowiedz Link Zgłoś
un1 Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 13.03.09, 15:38 Esprit a la Joachim Brudziński, czyżby...? Odpowiedz Link Zgłoś
imagistyk Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 14.03.09, 19:18 Wprawdzie to forum o radiu,ale to nie znaczy,że nie można na nim dokopać Michnikowi. Dziwi mnie tylko przy okazji tego dokopywania dlaczego za komuny tak niewielu chciało spędzać czas razem z Michnikiem w PRL-owskich kurortach. Wielkie moje zdziwienie budzi to,że Łysiak,Ziemkiewicz,bracia Kaczyńscy i pozostałe zdrowe siły Narodu Polskiego nie poszły z łukami na radzieckich żołnierzy stacjonujacych w Polsce. Skoro Rambo jedną strzałą niszczył radziecką dywizję pancerną to Prawdziwi Polacy pod wodzą braciszków i Ojca Deerektora na pewno rozwaliliby zarówno PGWAR,jak i wojska stacjonujące od Łaby do Władywostoku. Kiedyś spotkałem mężczyznę,który brał udział we wszystkich bitwach II WŚ. Jak to dobrze,że pozostawił potomków. Odpowiedz Link Zgłoś
airborell Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 15.03.09, 18:51 >Dziwi mnie tylko przy okazji tego dokopywania > dlaczego za komuny tak niewielu chciało spędzać czas razem z > Michnikiem w PRL-owskich kurortach. Antoni Macierewicz, Leszek Moczulski, Andrzej Gwiazda. Mówią coś Panu te nazwiska? Mem o tym, jakoby Michnik i jego ideowi koledzy się bardziej poświęcali w czasach PRL i byli bardziej represjonowani, jest jednym z najbardziej zakłamanych memów III RP. Można się nie zgadzać z poglądami w/w panów, ale wymazywanie z pamięci zbiorowej lat, jakie spędzili w PRL-owskich aresztach i więzieniach, jest sku...syństwem. Odpowiedz Link Zgłoś
airborell Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 15.03.09, 18:56 imagistyk napisał: > Wprawdzie to forum o radiu,ale to nie znaczy,że nie można na nim > dokopać Michnikowi. Dziwi mnie tylko przy okazji tego dokopywania > dlaczego za komuny tak niewielu chciało spędzać czas razem z > Michnikiem w PRL-owskich kurortach. Jeszcze wywiad z dwojgiem bohaterów Marca '68: www.asme.pl/120872282657527.shtml TSD, poza niewielką grupą kompletnych oszołomów nikt nie krytykuje Michnika za jego postawę przed '89, spór dotyczy jego roli po '89, a więc argument o zasługach przed '89 jest od czapy, ale to zupełny drobiażdżek. Odpowiedz Link Zgłoś
encypency Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 16.03.09, 14:29 imagistyk napisał: > Dziwi mnie tylko przy okazji tego dokopywania > dlaczego za komuny tak niewielu chciało spędzać czas razem z > Michnikiem w PRL-owskich kurortach. Można jaśniej?? Co to znaczy w tym przypadku "niewielu"?? Czyżby jeden Michnik z Kuroniem tylko garowało pod celą? Nie sądzę. A poza tym całe mnóstwo ludzi może nie garowało pod celą, ale nie dało się skusić i złamać żeby wstąpić do Przewodniej Siły. Ta ich postawa sprawiła, że może nie garowali pod celą ale stracili znacznie więcej - nie porobili nigdy doktoratów, musieli odchodzić z uczelni, nie mogli wyściubić nosa nawet do DDR-u, ich dzieci miały przerypane na studiach... I to wszystko tylko dlatego, że nie dali się złamać w tak drobnej sprawie jak podpis na czerwonej legitymacji. > Wielkie moje zdziwienie budzi > to,że Łysiak,Ziemkiewicz,bracia Kaczyńscy i pozostałe zdrowe siły > Narodu Polskiego nie poszły z łukami na radzieckich żołnierzy > stacjonujacych w Polsce. Tak, znam ten tym argumentacji - obśmiać i wyszydzić. Chwytają się go ludzie którym brakuje logiki. O trupach "warchołów" z Radomia, Poznania, Wybrzeża i "Wujka" lepiej nie pamiętać, prawda?? Wstyd. Prawda jest jednak taka, że w kluczowym momencie Michnik i Wajda latali do Moskwy i negocjowali z czerwonymi. Ale tego pewnie nie wiesz... > Kiedyś spotkałem mężczyznę,który brał udział we wszystkich bitwach > II WŚ. Jak to dobrze,że pozostawił potomków. A co to ma do rzeczy??? Odpowiedz Link Zgłoś
un1 Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 17.03.09, 09:10 Jak to mówią, Aleksander Macedoński był wielkim wodzem ale po co łamać krzesła? Oczywiście że Kuroń i Michnik nie byli jedyni, był i Gwiazda, i Macierewicz, i Niesiołowski i pani Anna Walentynowicz a nawet Wałęsa. Było też niemało tzw. zwykłych ludzi, którzy narażali karierę, zdrowie a nawet życie. Czyż ktoś tutaj to kwestionuje? Generalnie jednak, jak to ujęła kiedyś Teresa Bogucka, w opozycji tłoku nie było. Nie przesadzajmy też z opresyjnością systemu (bezspornie drańskiego), przynajmniej po 1956 roku; bez czerwonej legitymacji powstawały doktoraty i habilitacje (zaraz napiszesz, że nic nie warte), a i za granicę czasem dało się pojechać. Wajda i Michnik negocjujący w Moskwie z czerwonymi - tak, słyszałem, słyszałem również że to nieprawda. A gdyby nawet to czy negocjacje w dobrej sprawie byłyby gorsze od zbrojnego natarcia na Moskwę? Zaprawdę, weteran wszystkich bitew II wojny pozostawił przynajmniej jednego potomka, za to zdaje się z dwoma nickami. A co ma do tego radio? Radio grało, gra i grać będzie;-). Odpowiedz Link Zgłoś
encypency Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 17.03.09, 11:37 un1 napisał: > Wajda i Michnik negocjujący w Moskwie z czerwonymi - tak, > słyszałem, słyszałem również że to nieprawda. > A gdyby nawet to czy negocjacje w dobrej sprawie byłyby > gorsze od zbrojnego natarcia na Moskwę? www.ipn.gov.pl/download.php?s=1&id=3928 wersja html: tinyurl.com/cw247h Zaraz napiszesz, że to nieprawda - i dojdziemy do fundamentalnego sporo logicznego o to, że komuna fałszowała nawet własne szyfrogramy. Kluczowa kwestia to taka, że właśnie nie wiemy co tak naprawdę negocjował w Moswie Michnik z Jakowlewem. I nie wiemy, po co Wajda i Holoubek spotykali się z grupą moskiewskich deputowanych. Tego właśnie nie wiemy - więc Twoje określenie "negocjacje w dobrej sprawie" to założenie bez żadnych logicznych podstaw ;) Odpowiedz Link Zgłoś
un1 Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 17.03.09, 11:48 O, to i Holoubek też? Jakże wiele jest spraw objętych wszechogarniającym spiskiem. wyborcza.pl/1,75515,2177853.html Odpowiedz Link Zgłoś
un1 PS. Jakowlew 17.03.09, 12:12 Czy aby nie zachodzi tu zbieżność nazwisk? Sekretarz KC Aleksander Jakowlew /nie mylić ze sławnym konstruktorem samolotów;-)/ vs publicysta Jegor Jakowlew? Odpowiedz Link Zgłoś
encypency Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 17.03.09, 21:58 un1 napisał: > O, to i Holoubek też? Jakże wiele jest spraw objętych > wszechogarniającym spiskiem. Ależ Drogi un1 :) Świetnie sobie zdaję sprawę z wielu technik jakimi można sparować zagrania przeciwnika. GW ma w tym niezłe doświadczenie - paru jej dziennikarzy mogłoby pisać świetne podręczniki z zakresu psychomanipulacji :) Taki np. Jerzy Skoczylas mógłby poświęcić ze dwie strony na magiczne słowo "rzekome" - które, choć w tekście niemal niedostrzegalne - to jednak w specyficzny sposób kieruje uwagą i podświadomością odbiorcy tak aby pewne niewygodne fakty zostały zdyskredytowane. I tak mamy tutaj "rzekome kontakty" - co sugeruje odbiorcy, że żadnych nie było, że Dudek bredzi jak pomylony. Cała manipulacja opiera się w tym przypadku na tym, że Skoczylas ani słowem nie odnosi się do meritum czyli dokumentów kontrwywiadu mówiących o tym, że Michnik wysyłał do Moskwy listy w ktorych zżymał się na korespondenta Izwiesti, bo ten: "przeszkadza w „poszukiwaniu nowych dróg i wzajemnym zrozumieniu”. Zapytuje „poco potrzebni nam tacy pośrednicy między Polakami a Rosjanami„ Skoczylas słowem nie komentuje tego, jak 'źródło' Żarskiego informuje o tym, że sowieci "obserwują, że niektórzy przedstawiciele opozycji – rozmówca wymienił przykładowo[Andrzeja] Wajdę i [Janusza] Onyszkiewicza l – intensyfikują ostatnio próby docierania do ich ambasady. Z zachowania się rozmówcy źródło odniosło wrażenie, że ambasada radziecka w Warszawie kontakty takie utrzymuje"... No comments. Może sobie trzeba przypomnieć dokładnie tamten czas - system się wali i bankrutuje, paskudny Gorbaczow za pomocą pierestrojki rozmontowywuje Sojuz na części pierwsze - i w tym całym chaosie Wajda z Onyszkiewiczem szlifują bruki przed sowiecką ambasadą. Ciekawe po co?? Chodzi im tylko o ten festiwal filmów Wajdy?? O to globalne rozbrojenie?? Odpowiedz Link Zgłoś
nierozpoznawalny Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 18.03.09, 10:33 Panowie, spadajcie na zielona trawkę (właśnie się zazieleniła) z tą polityką i spiskowymi teoriami, dajcie spokojnie posłuchać radia Odpowiedz Link Zgłoś
pancwynar Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 30.03.09, 16:40 > [...] bez czerwonej legitymacji > powstawały doktoraty i habilitacje (zaraz napiszesz, że nic nie warte)[...] może napiszę tylko, że duża ich częśc powstała aby usankcjonować szpiegostwo przemysłowe naszych dzielnych Bondów:) czyli: dzielni chłopcy kradli na zachodzie, a dzielni naukowcy "wynajdowali" na podstawie dostarczonych materiałów nowe patenty za co odbierali tyt. naukowe... ot PRL:) Odpowiedz Link Zgłoś
pancwynar Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 30.03.09, 16:35 zacytuj mn gdzie Ziemkiewicz atakuje go za to, że siedział "na niby" w więzieniach; o innych się nie wypowiem; większość pretensji Z. do M. to efekt jekog (czyli M.) działań po 89'; no ale do tego trzeba przeczytać cokolwiek z tego co piszą Ci po 'drugiej stronie barykady'... Odpowiedz Link Zgłoś
pancwynar Re: Wywiad ze Skowrońskim - ciekawy 30.03.09, 16:32 chciałbym zauważyć, że kolega przemek zadał Ci konkretne pytania; albo odpowiedz, albo nie atakuj (ok, kontratakuj) personalnie bo to nie ma sensu i nie rozwija dyskusji... Odpowiedz Link Zgłoś