13 grudnia 1981 roku . minęlo 22 lata...

[Gość: Ciupazka]

Pamiętamy!

www1.gazeta.pl/kraj/0,34360,0.html

[Gość: Ciupazka]

Pamiętamy! Ten skok Wałęsy przez płot, potem ten szok 13 grudnia 1981, te
internowania, i nastepne wydarzenia - 1090 ! .
I znów 13 grudnia 2002( UE).

13 grudnia 2003 - tu i teraz ( Bruksela) następny szok....


www1.gazeta.pl/kraj/1,34379,598522.html

[Gość: Gocha]

Na co my czekamy????

www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1822126.html

[hanys_hans]

www.polskaludowa.com/dzwiek/nagrania/Jaruzelski_stan_wojenny.mp3
www.polskaludowa.com/dzwiek/nagrania/Jaruzelski_jeszcze_Polska.mp3
www.polskaludowa.com/dzwiek/nagrania/Jaruzelski_wron.mp3

[Gość: Ciupazka]

Tak było:

www.polskaludowa.com/kalendarium/stan_wojenny.htm
Pamiętamy!

[Gość: Ciupazka]

Wspomnienia jednego z nas z tego dnia i z miasta, w którym żyję już 50 lat....


www1.gazeta.pl/kraj/1,34377,1211162.html

[Gość: Ciupazka]

... na dworcu w Zokopanym trzók zomowców grzeje sie przy koksowniku. Podesła do
nik staro Bockula i godo:
Zimno wom chłopcyska?
No, a jak! Zimno gaździno, jeszcze jak!
I pewnie dó domu mocie dalyko, bo wyście nie nasi...He?
No pewnie, że daleko!
I jesce pewnie zryć wom dajom kiepsko, he?
- Fatalnie, w ogóle zjeść sie nie da gaździno...
Nei, to wiycie co wom powiym, hale wom powiym, ze dobrze wom tak,
sk....y!

[broneknotgeld]

Pamiyntom strach - krakanie WRONy
I wojsko co nos miało "bronić".

[broneknotgeld]

W niydziela rano hymn w radiu groł
No i Jaruzel złe wieści mioł
Z domow wygarli dość trocha ludzi
Dyć "stan wojynny" zaczoł sie budzić.

[broneknotgeld]

By niy dostać po łogonie
Kibicowoł yno WRONie
Dzisioj ślypia wlepio w Krziż
Kto to taki? - Pewnie wiysz.

[broneknotgeld]

Internowanych trza dzisioj wspomnieć
Ci ze Zaborza "cisnom" sie do mnie
Strach poniżynie to chlyb był jejich
I take Świynta jakich niy chcieli.

[Gość: Ciupazka]

Co im tam?!


dzis.dziennik.krakow.pl/?2004/12.20/Kraj/z2/z2.html

[ciupazka]

broneknotgeld napisał:

> Pamiyntom strach - krakanie WRONy
> I wojsko co nos miało "bronić".


Od Hanysa ściągnięte dlo tyk, ftorzy o tym nic nie wiedzom i sie
późniyj narodziyli :


polskaludowa.com/wydarzenia/stan_wojenny.htm

[ok_above]

A moze opowiedzmy co kazdy z nas robil tamtego dnia czy raczej nocy, w kilku
zdaniach.

Wracalem w nocy do domu, bylem bardzo zdziwiony, ze nie widze taksowek,
autobusow nocnych itd., ale zrzucilem to na karb powszechnych wtedy brakow.
Wedrowalem wiec z jednego konca miasta na drugi, mijaly mnie w kilku miejscach
wozy opancerzone czy nyski policyjne, nikt mnie nie zatrzymal.
Nawet temu sie nie dziwilem, wczesniej to tez widzialem, ale wozy opancerzone?
Dotarlem do domu miedzy 4 a 5 rano, chwile pozniej wpadl do mnie jak burza
kumpel, krzyczac od progu - WOJNA!
Wojna..., powtorzylem z mina tepaka. Po kilku sekundach powtorzylem z
niedowierzaniem; Wojna ???, by po kolejnej chwili pokiwac glowa ze zrozumieniem;
A wiec WOJNA.....

[Gość: Ciupazka]

Przygotowania do stanu wojennego wyczuwało się już wcześniej nawolywanie do
zakończewnia strajow studenckich na uczelniach przez Wałęśę, Kardynała
Glempa, zwariowane faksy, które przychodziły do zakładów pracy, rozmowy z
ogłupiałymi do cna po 3 tygodniach trwającego straju studentami, aby
zakończyli akcję strajkową, szerzące się choroby( żółtaczka), były także
przeslankami, aby strajk zakończyć. Czuło się fetor w powietrzu. 10
grudnia 1981 roku na UMCS oddawali w worku wszystkie legitymacje PZPR do
Komitetu Wojewódzkiego tej organizacji, chcieli tworzyć struktury poziome,
co było największą ich zbrodnią. Zapłacili później za to internowaniem,
zrzuceniem ze stanowiska, pozbawieniem ich pracy zaraz po nocy grudniowej.
Niektórzy upodleni nauczyciele akademicccy emigrowali z kraju. I ten Jaruzel
w tych czarnych okularach na zmianę z kardynałem Glempem non stop. w radio.
telewizji w kółko to samo... szok... Kazdy z nas dostał na odlew w pysk,
nie ważne czy był plebanem , czy członkiem PZPR( myślącym(, czy zwykłym
zjadaczem chleba. Zajęcia z młodzieżą zawieszono. Święta? Takich świąt nie
chciałabym przeżyć ...I to ZOMO kursujące po osiedlach, suki, łapanki każdej
grupki młodzieży i pałowanie.... Za co??? Za co??? Do dzisiaj nie można
wytłumaczyć , ba nawet przebaczyć tym, którzy byli odpowiedzialni za ten
stan. Smutna rocznica dla tych, którzy byli bezpośrednimi świadkami i
uczestnikami tych wydarzeń, ba rozczarowanych następstwami stanu wojennego.
Co zyskaliśmy? Co straciliśmy? Oszukane i upodlone społeczeństwo nie ufa
władzy , partiom politycznym i nie dziwota. Ech... Do dzisiaj mam zgagę i
na niektóre gębusie nie mogę patrzeć. Sądzę, ze nie tylko ja...

A zapomniałam aby na Kasprowy Wierch wyjechać musieliśmy z rodziną odstać w
kolejce na ul. Kościuszki w Zakopanem po przepustki (strefa przygraniczna)
śmigłowce z napisem ZOMO towarzyszyły nam codziennie podczas zjeżdzania z
Kasprowego, siadały jak gacki i funkcjonariusze ZOMO sprawdzali przepustki
w kolejce do wyciągu na Hali Gąsienicowej. Niektórzy działacze Solidarności
zjeżdzali szybko na nartach nartostradami uciekając przed ZOMO, kryjąc się
w lesie. Urlop dwutygodniowy w sercu Tatr na Hali Gąsienicowej w
schronisku " Murowaniec" z rodziną przeszedł także do historii , dziwny był
to czas, dziwny odpoczynek , aż się wierzyć nie chce, że tak było... A
było... nękanie na każdym kroku i upadlanie człowieka. Za co? Dlaczego?
MY wiemy za co! Wiemy też dlaczego!
Telo.Pozdr.

[roomtsays]

Pod koniec stanu wojennego bylem w Polsce. Corka miala wtedy 1,5 roczku, a
wygadana byla jak nie przymierzajac przekupka. Wiec ide z wozkiem ulica,
smarkata wozi sie i gapi na wszystkie strony. Doszlismy do przystanku
autobusowego, a tam ZOMO sprawdza dokumenty. Maryska jak zobaczyla ZOMO-wcow,
tarcze i maski na chelmach jak nie wrzasnie pokazujac paluchem:
- Tata, pats! Pscolki Maje!!!
Co bylo dalej nie wiem, dalem dyla. W kazdym razie gonil mnie tylko smiech
ludzi na przystanku...
To taki maly wesoly epizod na tle wszystkich tragicznych wypadkow, choc mogl
sie dla mnie zle skonczyc. Bardziej utkwily mi w pamieci wczesniejsze
wydarzenia - te z grudnia 70. Wtedy widzialem jak sie strzela do ludzi,
pamietam nocne manewry czolgow na ulicach miasta, zamkniete szkoly, rozbite
sklepy, godzine policyjna, brak pradu, gazu i wody, wagony tramwajowe
zamienione w barykady, gaz lzawiacy, armatki wodne zdzierajace bruk, chlopaka
rozjechanego przez czolg...
-

[Gość: Ciupazka]

13 grudnia 2003 roku. Fiasko rozmów w Brukseli.

"To co wydaje się niemożliwe, często staje się możliwe - powiedział Miller. -
Silna Polska w silnej Europie - to jest nasz cel. Jestem optymistą. W
najbliższych tygodniach, miesiącach będziemy mądrzejsi o cały nasz dorobek.
Cała europejska rodzina może zbliżyć się do rozwiązań, które będą do przyjęcia
dla wszystkich."

Po 22 latach od 13 grudnia 1981 roku mam wątpliwości. Zmarnowany czas,
stracona szansa?

[Gość: ola-f]

Oj było cicho w Zakopanem tej zimy - śniegu mnóstwo- tylko ludzi brak.
Pamiętam, jak do sąsiada przyjechali 14 w nocy i go zabrali, nie byliśmy tym
zdziwieni, bo malował " wywrotowe hasła na Delikatesach" i nie tylko.
Wojsko jeździło po domach wczasowych i rekwirowało żywność.
Początek stanu wojennego był dla mnie szokujący właśnie ze względu na ciszę
panującą w mieście, tak inną od tych poprzednich.

[martek13]

Jestem za młoda by mieć takie wspomnienia z tej słynnej niedzieli, pamiętam
tylko brak Teleranka. Z tego co piszecie to straszne czasy musiały być. Nam
nawet na historii nic o tym nie mówili. Teraz po latach właśnie z takich
źródeł można dowiedzieć się prawdy, muszę przyznać tragiczna ta przeszłość,
mam jednak nadzieję, na lepszą dla nas i naszych dzieci i aby tylko na
historii miały styczność z brutalnymi rządami, tego Wam i sobie życzę :)))

[ciupazka]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=61&w=9649768
Mozno i tak, dowcipne...hale cy napewno?

[ciupazka]

I tak co rok bee mijać, jaze zabocycie?

[Gość: Sekar]

I z tą datą związane dzieje...

www.ilw.org.pl/galeria-spis.html

[ciupazka]

Tak minęło, trzeba przypomnieć, budzą się inne kraje, dobrze, że ta
pomarańczowa rewolucja ma wzorce! I niech dalej nie popełniają naszych
błędow! Życzymy im a całego serca. A inne narody niech wspierają ten
proces demokratyzacji na Ukrainie.

Telo.Pozdr.

[ciupazka]

Przejrzałam te fotografie... wszystko mi przed oczy powróciło, jak by
to wczoraj było... ta Ukraina teraz to samo? Ale nie tak samo! To
ich dramat, ale także przeżywaliśmy podobnie jak nasz w 1981 roku.
Popatrzcie na ten dokument, tego co się wtedy i później działo:


www.ilw.org.pl/galeria-spis.html

23 lata później i jesteśmy tu gdzie jesteśmy, nie wszyscy zadowoleni,
zmiana systemu, reforma, zaciskanie pasa, bezrobocie, niektórzy marzą
jeszcze o powrocie komuny... A jo godom: precki z komunom, i se
śpiywom: "Ale to juz było i nie wróci więcej..." A Wy Forumowice jakoz
śpiywocie i uwozocie, he?

[dialektolog]

W ogóle w nocy z 12 na 13 grudnia diobły syndyl tońcom. Brr.
Miejcie sie ta jako.

[ciupazka]

13 Grudnia , roku pamiętnego
wykluła sie WRON-a
z jaja czerwonego.
Rozpostarła skrzydła
od Gdańska po Kraków
Wsadziła do więzień
tysiące Polaków.
Że strzelać nie będzie
WRON-a obiecała
Tymczasem się znowu
Polska krew polała.

[ciupazka]

Choćbyś, Wojtuś, sto dekretów wyryktowoł,

Choćbyś syćkie śwarne chłopcyska internowoł,

Solidarność nie zginie w góralskiej dziedzinie,

Nie ty bees nom, górolom, Wojtuś, harnasiowoł...

( W nasyj pamięci jesce to jest!)

[ciupazka]

Niedługo sierpień i rocznica wydarzeń. Następne wydarzenia nas czekają?
Oby nie!

[ciupazka]

ciupazka napisała:

> Niedługo sierpień i rocznica wydarzeń. Następne wydarzenia nas czekają?
> Oby nie! Przypomnieć trzeba!


www.ilw.org.pl/galeria-spis.html

[dupekzoledny]

najbliższy stan wojenny sprawią nam kaczory. nie bujtasie.tamten w porównaniu z
tym co bedzie to operetka.tylko bidaki nie bedą mieli tej siłki.

[ciupazka]

...mówisz, ze lubi się powtarzać? Raczej należy się sąsiadów "PRZYJACIÓŁ"
obawiać, a nie Kaczorów.

[ciupazka]

O tym nie można zapomnieć !

www.ilw.org.pl/galeria.html

[ciupazka]

I programy od tego czasu:


www.ilw.org.pl/ue.html

[Gość: ciupazka]

Jan Olszewski i Jarosław Kaczyński przyjadą w piątek do Świdnika na obchody 25-
lecia Lipca '80. Specjalnie na trzydniowe święto powstał hymn "Wysoki lot".
Prawykonanie w nocy z soboty na niedzielę.

Tradycyjne "Dni Świdnika" w tym roku połączono z obchodami 25-lecia
Świdnickiego Lipca. W piątek w galerii Miejskiego Ośrodka Kultury zostanie
otwarta wystawa dokumentująca wydarzenia sprzed 25 lat. Wcześniej uczestnicy
spotkania złożą kwiaty pod pomnikiem Świdnickiego Lipca. O godz. 12 odbędzie
się uroczysta sesja Rady Miasta i Powiatu. Spośród zaproszonych gości swoją
obecność potwierdzili już Jarosław Kaczyński i Jan Olszewski.

W sobotę i niedzielę na świdnickim lotnisku zaplanowano festyn. Pierwszego dnia
wieczorem w koncercie pt. "Wysoki lot" wystąpią m.in. Jan Pietrzak, Paweł
Kukiz, Federacja i artyści świdniccy. Całość zakończy grubo po północy hymn pod
tym samym tytułem, do którego słowa napisał Jan Kondrak, zaś muzykę Dariusz
Tokarzewski z grupy Vox. Z kolei w niedzielę będzie można wysłuchać m.in.
Kapeli Jankiela i zespołu T.Love. Imprezę zakończy spektakl ogni sztucznych.

Wstęp - jedna złotówka

[ciupazka]

Możemy się pokusić o określenia „naszego męża stanu gen. Wojciecha
Jaruzelskiego …”( Tomasz Jaskóła)

Geniuszu Tatr i Oślej Łączki [Karpaty już zarezerwowane …. ]
Orle o wyglądzie Wrony
Wielka Pało stanu wojennego
Ciepły 13 Grudniu
Sławny Ojcze PRL – u
Książę Namiestniku ZSRR
Bijące źródło wody z Czarnobyla
Generale Czterech Gwiazd [jeszcze kilka i będziesz Wielką Niedzwiedzicą]
Nasz światowy Bóg marksizmu
Najwyższy maszt ze stoczni im. Lenina
Architekcie Politruków
Ojcze i przyjacielu młodzieży z Ordynackiej
Sterniku ZD … Radzieckiego statku
Skarbnico
Walenrodzie w naiwnym Narodzie
Synu Słońca i systemu promienistego Związku Radzieckiego
Sumienie pułkownika Piotrowskiego
Miodzie wszystkich Ubeków
Nawigatorze
Góro atakująca Jaśniejszy swój Odpowiednik … [Jasną Górę]
Żywa Kolumno … czołgów Armii Czerwonej
Flago powiewająca wszelkich Młotków i Sierpów z PZPR – u
Herosie Olimpu „Dyktatury Ciemniaków”
Człowieku o moralności Wojskowych Służ Informacyjnych
Symbolu jednego pokoju w wielkiej płycie i braku częstego Światła
Nasza nadziejo na grubą kreskę
Służebniku czcigodnej Magdalenki ….

i jeszcze parę wymyśliłbym, ale szkoda czasu...



jaskola.pl/wordpress/
jaskola.pl/phpbb/ - forum
dawniej Proczestochowa

[Gość: Ciupazka]

Pamiętamy:

miasta.gazeta.pl/lublin/1786092,36651,2822684.html

[dupekzoledny]

tylko nigdzie nie mogę znależc uzasadnienie tego, że na tym odnowieniu oblicza
tej ziemi bardzo wielu ludzi/tak coś około 75% społeczeństwa/ dostało w plecy.

[ciupazka]

Socjalizm tak zdemoralizował społeczeństwo, ze kiedy wreszcie robi się
nornmalnie to Ci wynaturzeni uważają tak jak Ty, czyżuniu. Kazali
wreszcie niektórym pracować, za pijaństwo wyrzucaja z pracy i dobrze , ze
nie ma już czy sie stoi, czy sie leży - to się należy. Precz z komuną.
Do roboty nietoty. Pomoc tylko dla niedołężnych, sierot i naprawdę
biednych. Koniec z wyłudzaniem świadczeń. Dobrze, że ten system chory runął
i to zawdzięczamy tym, którzy uczestniczyli w jego obaleniu.
Telo.Pozdr.

[dupekzoledny]

ciupazko tu już dotknęłaś mnie osobiście. tak jakioś od 40 lt pracuję, nie
oczekuję niczego od nikogo,jakoś pijaństwa nikt mi nie zarzucił.
rozśmieszyłaś mnie hasełkiem że robi się normalnie.czy normalnym są kulczyki
którzy zawłaszczyli olbrzymi majątek.
czy normalna jest wyprzedaż olbrzymiego majątku ZA DARMO. przepraszam nie za
darmo a za wysokie posady dla prywatyzujących urzędników.

zapodaj mi jak do roboty mają się wziąć NIETOTY z upadłych pegieerów??

firmy dawniej państwowe-teraz spółki skarbu państwa.zarządy tych firm
automatycznie podniosły sobie pobory5-krotnie robolom obniżając o połowę.
i TO MA BYĆ NORMALNIE???

25-lecie

[Gość: hatra]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=57&w=25437454&a=26944212

[ciupazka]

Taaaak, a naszych najbardziej interesuje, kogo Lechu zaprosi???

wiadomosci.onet.pl/1,15,11,12847936,36172346,1667302,0,forum.html

[ciupazka]

25 lat temu stanęła Stocznia Gdańska. Strajk zrodził "Solidarność", a ta
zmieniła Europę. Ale ta rocznica to dla niektórych smutne święto.

To 14 sierpnia 1980 roku przed rozpoczęciem porannej zmiany w gdańskim
zakładzie rozkolportowano kilka tysięcy ulotek i egzemplarzy
podziemnego "Robotnika" w obronie Anny Walentynowicz, suwnicowej stoczni. O
6.00 stanęły wydziały K-1 i K-3, a o 9.00 proklamowano strajk. 17 dni później
komunistyczne władze PRL zgodziły się na powstanie pierwszych w bloku wschodnim
niezależnych związków zawodowych. I zmiany...trwające aż do dzisiaj...

Czy jeszcze pamiętacie tę datę????

[ciupazka]

Popatrz na Galerię zdjęć z tego czasu:


www.ilw.org.pl/galeria.html

[dupekzoledny]

coś tam gdzie dziś robię jakiś robol chlapnął coś nie tak prezesowi i
natychmiast znalazł si.ę za bramą.coś jak ta walentynowicz. i jakoś nikt
strajku nie ztrobił,jakoś solidarność nie stanęła w jego obronie.nikt przez
płot nie skakał.
czy trzeba zacząć od początku?ale wtedy będzie o powrót komuny.

[ciupazka]

A tak było... już nigdy nie wroci! Popatrz na tę galerię PRL:


www.tomex.kom.pl/index.php?page=galeria&galeria=prl&num=0

wy nie macie zielonego pojęcia co to jest strajk!!

[hirro]

Gość portalu: Ciupazka napisał(a):

> Pamiętamy!
>
> www1.gazeta.pl/kraj/0,34360,0.html
to po kiego o tym piszecie!?

nie znacie godziny policyjnej!

[hirro]

hirro napisał:
jak wam sie paliło to spierdzelaliscie do usa
> Gość portalu: Ciupazka napisał(a):
>
> > Pamiętamy!
> >
> > www1.gazeta.pl/kraj/0,34360,0.html
> to po kiego o tym piszecie!?

[Gość: Ciupazka]

Znamy, aż nadto! Kartki na wszystko też! 25 lat po sławetnym sierpniu i co?
Zamało czasu ? Nie wystarczyło aby wyciągnąć wnioski. Może trzeba od nowa
sierpniową ruchawkę zrobić i przepędzić krętaczy i złodzieji. Dlatego
pamiętając przypominamy innym tym, którzy zapomnieli o tym zapomnieli lub
tego nie doświadczyli. A takich nie brakuje.


www.radio.com.pl/jedynka/news.asp?iID=4984

[Gość: Ciupazka]

GW też pamięta??? Po kiego grzyba o tym przypomina?


serwisy.gazeta.pl/kraj/0,67064,0.html

[ciupazka]

A na Biełorusi nie lzja i nie nada... U nas toże tak było i uże nie
jest!


fakty.interia.pl/news?inf=657294

[ciupazka]

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34314,2887945.html

[ciupazka]

Wątek z 2005 roku z okazji 25 lecia "Solidarności"


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=170&w=28015268&a=28265621

[ciupazka]

Obchodom 25. rocznicy powstania Solidarności Jean Michel Jarre koncertem dodał
dostojności. Dla jednych było to wydarzenie, pewnie dla tych , którzy dobrze
pamiętają to, co 25lat temu było, a dla innych - tylko koncert, bo nawet
historii ich dobrze nie uczono przez te ostatnie 25 lat... smutne.


muzyka.wp.pl/niusy.html?id=17526&g=0&rfbawp=1125170579.667

[maxi18]

Witaj Ciupażko!Akurat te wydarzenia bardzo dobrze pamiętam...Mieszkałam wówczas
w Gdańsku na ul.Chłodnej,przy Fabryce Opakowań Blaszanych-to był ostatni dom
przed mostem nad Ołowianką/opływ Motławy/,którym przechodzio się na dzielnicę
Olszynka(w większości ogródki działkowe zamieszkiwane całorocznie,dosyć biedna
wówczas dzielnica,nibespieczna po zmroku),i właśnie tam wycofywali się
demonstranci atakowani przez oddz.ZOMO.Tłumy przelewały się dosłownie przez
moją klatkę schodową,prowadzącą na tyły zabudowań.Dom był dosłownie
zagazowany.Skostniała ze strachu,tuliłam do siebie i nakrywałam kocem
przerażoną,wówczas 10-letnią córkę/urodz.11.12.1970 w Gdyni!/.Dusiłyśmy się!
Zdesperowana totalnie,jak się tylko uspokoiło,zapakowałam do samochodu dziecko
i kota i ruszyłam do Gdyni do Rodziców...Po drodze oczywiście zostałam
zatrzymana przez patrol,ale chyba Bóg czuwał nad nami,bo widząc moją rozpacz i
determinację,wystawili mi przepustkę na dojazd.Może trafiłam na czynnik
ludzki...Dojechałam do Gdyni dosyć spokojnie.Jednak po dwóch dniach zostałam
zatrzymana na 24godz,zwinęli mnie z ulicy.Rodzina umierała ze strachu,nie
wiedzieli co się ze mną dzieje,gdzie jestem.Szukali mnie po
komisariatach,szpitalach a nawet kostnicach.Byli także w tym co mnie
przetrzymywali,ale mówiono że takiej tu nie ma.../to już inna historia.../,ale
w tym czasie okradli moje mieszkanie w Gdańsku!!!!!!!!!!!Nie da się zapomnieć
tamtych wydarzeń,nigdy!A mam co opowiadać i pamiętać,wierz mi.Brama pod
Stocznią Gdańską,strajk,Lech Wałęsa....donosiłyśmy z koleżanką
jedzenie,papierosy,listy od rodzin...Oj,działo się!Jak opowiadam wnukowi o
tamtych wydarzeniach,to słucha z zapartym tchem,lubi słuchać,lubi
wiedzieć....Pozdrawiam serdecznie,Maxi.

[maxi18]

maxi18 napisała:

> Witaj Ciupażko!Akurat te wydarzenia bardzo dobrze pamiętam...Mieszkałam
wówczas
>
> w Gdańsku na ul.Chłodnej,przy Fabryce Opakowań Blaszanych-to był ostatni dom
> przed mostem nad Ołowianką/opływ Motławy/,którym przechodzio się na dzielnicę
> Olszynka(w większości ogródki działkowe zamieszkiwane całorocznie,dosyć
biedna
>
> wówczas dzielnica,nibespieczna po zmroku),i właśnie tam wycofywali się
> demonstranci atakowani przez oddz.ZOMO.Tłumy przelewały się dosłownie przez
> moją klatkę schodową,prowadzącą na tyły zabudowań.Dom był dosłownie
> zagazowany.Skostniała ze strachu,tuliłam do siebie i nakrywałam kocem
> przerażoną,wówczas 10-letnią córkę/urodz.11.12.1970 w Gdyni!/.Dusiłyśmy się!
> Zdesperowana totalnie,jak się tylko uspokoiło,zapakowałam do samochodu
dziecko
> i kota i ruszyłam do Gdyni do Rodziców...Po drodze oczywiście zostałam
> zatrzymana przez patrol,ale chyba Bóg czuwał nad nami,bo widząc moją rozpacz
i
> determinację,wystawili mi przepustkę na dojazd.Może trafiłam na czynnik
> ludzki...Dojechałam do Gdyni dosyć spokojnie.Jednak po dwóch dniach zostałam
> zatrzymana na 24godz,zwinęli mnie z ulicy.Rodzina umierała ze strachu,nie
> wiedzieli co się ze mną dzieje,gdzie jestem.Szukali mnie po
> komisariatach,szpitalach a nawet kostnicach.Byli także w tym co mnie
> przetrzymywali,ale mówiono że takiej tu nie ma.../to już inna
historia.../,ale
> w tym czasie okradli moje mieszkanie w Gdańsku!!!!!!!!!!!Nie da się zapomnieć
> tamtych wydarzeń,nigdy!A mam co opowiadać i pamiętać,wierz mi.Brama pod
> Stocznią Gdańską,strajk,Lech Wałęsa....donosiłyśmy z koleżanką
> jedzenie,papierosy,listy od rodzin...Oj,działo się!Jak opowiadam wnukowi o
> tamtych wydarzeniach,to słucha z zapartym tchem,lubi słuchać,lubi
> wiedzieć....Pozdrawiam serdecznie,Maxi.

Poprawiam błąd:niebezpieczna

[ciupazka]

Pokoleniu , które to przeżyło, nie trzeba tłumaczyć, jakie to dla nas i
następnych pokoleń było ważne wydarzenie i jakie ono ma znaczenie, bilans
zysków i strat znamy ale nie damy sobie wyrwać tego, co zyskaliśmy,
natomiast problemy musimy dalej usuwać z pomocą młodego pokolenia. To
były czasy faktycznej solidarności narodu. Może tak teraz? Oby...

[Gość: Ciupazka]

Zjazd Solidarności: Wałęsa za a nawet przeciw "25-lecie ''Solidarności"
PAP 30-08-2005

"Gdy widzę nasze zmarnowane szanse, to jestem niezadowolony; to klasyczna
sytuacja, w której "jestem za, a nawet przeciw" - powiedział Lech Wałęsa przed
rozpoczęciem zjazdu"

W gdańskiej hali Olivia rozpoczął się we wtorek uroczysty XVIII
zjazd "Solidarności" z okazji 25. rocznicy powstania związku. Uczestniczy w nim
ok. 3,5 tys. osób.

Delegaci XVIII uroczystego zjazdu NSZZ "Solidarność" uczcili pamięć papieża
Jana Pawła II, kardynała Stefana Wyszyńskiego i księdza Jerzego Popiełuszki.

"Bez ich myśli i ofiary nasz związek nie przetrwałby trudnych czasów
zniewolenia, ale i czasów wolności" - powiedział w modlitwie rozpoczynającej
zjazd metropolita gdański arcybiskup Tadeusz Gocłowski.

Przywitany przez delegatów długą owacją i okrzykami "Lechu, Lechu!"
i "Solidarność", Solidarność!" siedzący w pierwszym rzędzie Wałęsa stanął na
krześle i z rękami wzniesionymi ku górze odwrócił się do zgromadzonych.
Przewodniczący związku Janusz Śniadek powiedział do niego: "Tutaj zawsze
będziesz wśród przyjaciół. Owację otrzymał powitany także przez Śniadka
prezydent Warszawy Lech Kaczyński. Powitani przez Śniadka przedstawiciele
organizacji pracodawców usłyszeli gwizdy."

[ciupazka]

"Od Solidarności do wolności" - Nieskończone dzieło.

Madeleine Albright i Adam Daniel Rotfeld rozmawiają podczas konferencji "Od
Solidarności do wolności" w Warszawie Solidarność zachodnich społeczeństw z
narodami walczącymi o wolność i prawa człowieka jest ciągle potrzebna -
podkreślali zgodnie uczestnicy międzynarodowej konferencji "Od Solidarności do
wolności".

Wczoraj, podczas drugiego dnia obrad, wystąpili na niej m.in. była sekretarz
stanu USA Madeleine Albright, szef polskiego MSZ Adam Daniel Rotfeld, a także
socjolog i filozof lord Ralf Dahrendorf.

- Bez solidarności demokracja jest zagrożona - oświadczyła podczas konferencji
Albright. Według niej Zachód ma obowiązek wspierać narody walczące o
demokrację. Albright zwróciła uwagę, że mimo iż ponad połowa społeczeństw żyje
w krajach, gdzie przywódcy są demokratycznie wybierani, demokratyczny świat nie
może pozostać bierny.

Wszyscy wiemy, że ideologia wymuszania i nacisków nie umarła wraz z ZSRR -
podkreśliła. - Ona żyje w takich krajach, jak Chiny, Zimbabwe, Korea Północna
czy Białoruś. Przestrzegła demokratyczne kraje Zachodu przed "samozadowoleniem"
i przypomniała, jak trudne i długotrwałe są transformacje ustrojowe.

Według Adama Daniela Rotfelda wydarzenia z sierpnia 1980 r. w Gdańsku i całej
Polsce przypomniały światu, że państwa mają obowiązki nie tylko polityczne, ale
również prawne wobec własnych obywateli i własnych społeczeństw.

Jak zaznaczył, obecnie nie ma już pytania "czy", ale "jak" powinna działać
społeczność międzynarodowa w obliczu naruszeń praw człowieka. Rotfeld
zaznaczył, że przez wiele lat zasada suwerenności była "prawną i polityczną
tarczą" chroniącą państwa przed odpowiedzialnością za naruszanie praw i
wolności obywatelskich. Dziś - podkreślił - przestrzeganie praw człowieka nie
jest już tylko i wyłączenie wewnętrzną sprawą każdego państwa.

Prawa te zyskały w okresie ostatnich 25 lat rangę fundamentalnych norm
międzynarodowych, których przestrzeganie nie jest już tylko sprawą o
charakterze wewnętrznym na linii państwo - obywatel, lecz obowiązkiem państwa
zarówno wobec całej społeczności międzynarodowej, jak i własnych obywateli -
powiedział szef polskiej dyplomacji.

Również lord Ralf Dahrendorf uważa, że u władzy w różnych krajach świata
pozostają autorytarne reżimy, co wymaga reakcji demokratycznego świata. Jego
zdaniem, we współczesnym świecie znikome jest ryzyko powrotu totalitaryzmów,
które były plagą XX wieku i którym kres położyła "Solidarność".

U władzy wciąż jednak bywają dyktatury, a w wielu częściach świata nagminnie
łamane są prawa człowieka, a to wymaga od nas reakcji. Należy też ograniczyć
nowe autorytarne tendencje w wolnym świecie - powiedział. - Dzieło wolności
nigdy nie jest zakończone - podkreślił.PAP)

[ciupazka]

Z pocztówką 25-lecia "Solidarnośći" aż do Brukseli:


www.wprost.pl/solidarnosc25/

[dupekzoledny]

różne są dyktatury-dobre i złe.
dobre-to te co us włażą bez mydła do rzyci
złe te co olewają dablju i usa.
a polaki jak w niebo patrzą na busia i dokłądnie tak samo patrza na te
dyktatury.

[ciupazka]

Polityk a człowiek
.... z okazji rocznicy Sierpnia '80"

Książek i pism o Lechu Wałęsie ukazało się dotąd mnóstwo. Publicystów i
biografów postać legendarnego stoczniowca fascynuje przede wszystkim w
kontekście solidarnościowego zrywu, który dokonał się 25 lat temu na Wybrzeżu.
Okrągła rocznica tych wydarzeń stała się pretekstem do wydania kolejnych
publikacji - jedną z nich, Wałęsa. Ludzie. Epoka, zaprezentowała właśnie
warszawska oficyna Edipresse.

Cała opowieść zaczyna się zgodnie z porządkiem biografii - od przyjścia na
świat laureata Pokojowej Nagrody Nobla. Urodzony w 1943 roku Lech Wałęsa ważył
po porodzie podobno 5 kilogramów. W szkole Lech był dzieckiem niesfornym i
niegrzecznym (rozrabiał i palił papierosy!). Zdyscyplinowało go dopiero wojsko,
no i oczywiście ślub z Mirką, czyli Danutą. W jego życiu prawdziwym przełomem
okazała się jednak praca w Stoczni Gdańskiej...

Strajkom, ich kulisom, a wreszcie pertraktacjom między strajkującymi a władzą
poświęcona jest większa część książki. Gęstej relacji charakteryzującej
atmosferę przełomu lat 70. i 80. ubiegłego wieku na Wybrzeżu towarzyszą cytaty
z oficjalnych pism i prywatnych wspomnień uczestników tamtych zdarzeń. Całość
zaś - i to chyba jest największy walor tej książki - wzbogaca materiał
ilustracyjny. Zdjęcia Wałęsy w mundurze, z talerzem zupy czy witającego się z
Janem Pawłem II chyba najwięcej mówią o nim nie tylko jako zwierzęciu
politycznym, ale - po prostu - jako o człowieku.

Z nowocześnie przygotowaną i opracowaną kolejną książką o Wałęsie z pewnością
warto się zapoznać, choć przy okazji radzę też poszukać w bibliotece (albo
nawet w domu) starszego wydania autobiograficznej opowieści Wałęsy Droga
nadziei (cytowanej zresztą we fragmentach w Wałęsa. Ludzie. Epoka). Stylem,
smakiem, a nawet samą redakcją Droga nadziei pokazuje bowiem, jak bardzo
niebezpieczne kiedyś były to czasy - także dla literatury...(MW)

Andrzej Brzeziecki, Krzysztof Burnetko, Jerzy Skoczylas, Wałęsa. Ludzie. Epoka,
Edipresse, Warszawa 2005.

[ciupazka]

Dokumentacja faktów:


www.monitorpolski.com/kino/NocnaZmiana.html

[ciupazka]

fakty:

www.wiosnapolakow.pl/wideo-frame.php?file=mms://PiS.server-
tv.com/PiS/PIS00011.wmv

[Gość: Ciupazka]

Z tematem :
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=170&w=28015268

[ciupazka]

www.ilw.org.pl/galeria-spis.html
A tak my wte śpiywali:

hoćbyś, Wojtuś, sto dekretów wyrychtowoł,

Choćbyś syćkik śwarnyk chłopców internowoł,

Solidarność nie zginie w góralskij dziedzinie,

Nie ty bedzies nom, góralom, harnasiowoł...

[Gość: Ciupazka]

I co? zmiana w dokumentach? Aż tyle lat na to trzeba było czekać? Np
coment.

www.wprost.pl/ar/?O=82970

Ale i mamy takie wypowiedzi Forumowicza na FL... w_pis_du :

"Decyzje o wprowadzeniu Stanu Wojennego 51% Polakow uwaza za słuszna, 30%
pozytywnie ocenia wpływ Gen. Wojciecha Jaruzelskiego na historie Polski w XX
w. Oczywiscie komabatanci solidarności mogliby dylematy wiążące zdarzenia i
problemy formulowac inaczej, po swojemu. Zeby jednak ogół rozumiał np.
dzisiejszą grę o konstytucje i jej zakres albo budżet UE, musiałby być ćwiczony
w takim myśleniu politycznym o przyczynach, skutkach, ich splataniu. Nie jest
do tego zdolne społeczenstwo zapędzone do obchodów skamieniałych symboli
podzielonych (w kazdej epoce inaczej) na te do czczenia i na te do opluwania.
Alienacja Gen. Jaruzelskiego jest samotonością myślącego męza stanu
otoczonego zgrają małp. Nazwano go Generałem ze skazą. Stanowi ją (skaze)
niespotykana u polityków wrażliwość, nie zaś stan wojenny - jak chciałyby
solidaruchy kombatanci.!!!!!"


Ciekawa...Komuch za komuchem?! Precki z komuchami.

[billy.the.kid]

im dalej w las tym więcej...

jakoś im dalej tym więcej ludków w tej naszej nrz-plitej uważe że decyzja o
wprowadzeniu stanu wojennego była decyzją SŁUSZNĄ.mało -zawzięte solidaruchy z
tamtych lat też tak uważają.tym bardziej- im bardziej wolna ojczyzna ich
rzeczpospolita staje się ich MACOCHĄ.

[broneknotgeld]

Toż na wspominki sie zaś zebrało
Niy wszyscy wyszli ze tego cało
I familije tyż rozdziwlyli
Czy sie we gody my weselyli?

[ciupazka]

Koncert Zyczeń

Trzeba by naszym niektórym wybrańcom występującym publicznie przypomnieć
jeszcze raz wiersz Juliana Tuwima:

"Psioczy kiep wystraszony"

Psioczy kiep wystraszony - a wczoraj piał hymny,
Pieje dureń gorliwy - a wczoraj sobaczył!
"Przejrzał"! Może kto sądzi, że prawdę zobaczył?
Gdzie tam! On - "Prawdę" - Przejrzał - i od dziś jest "inny"!

A wezwać by tę bandę skrybentów, skrobaczy,
Zamieszajców, lizusów, rebów, jezuitów,
Zdumionych neofitów Wielkiej Pięknej Sprawy,
Wezwać tam, gdzie nalezy (dom w centrum Warszawy)
I powiedzieć do słuchu bractwu owych typów,
Że dosyć ich bełkotu - i że ich się zwalnia
Od pseudomarksistowskich miarek i odsypów.

Przeglądam bibułę z tamtych czasów... różną... wpadł mi w oko numer 7
z dn.14.07.1981 r Biuletymu Informacyjnego Uczelnianej Organixzacju Partyjnej
PZPR UMCS "Od Nowa" ( do użytku wewnętrznego) i treść protestu na piśmie
towarzyszy ze struktur poziomych PZPR do Tow. St.Kani I Sekretarza PZPR w
sprawie przywrócenia do pracy i pełnienia funkcji wykładowcy tej uczelni
dr W. Lamentowicza, który opowiadał się za procesami odnowy. Zawieszenie
człowieka o takich poglądach w obowiązkach wykładowcy szkoły partyjnej, naszym
zdaniem, szczególnie w okresie przedzjazdowym godzi w jedność i interes
społeczny Partii"

Dość przypomnieć, że 10 grudnia , tuż przed stanem wojennym wszyscy
członkowie PZPR UMCS w Lublinie zebrali legitymacje członkowskie w worek ,
który odnieśli do Gmachu Wojewódzkiej Organizacji PZPR z podziękowaniem za
członkostwo. Wypowiedzieli także posłuszeństwo. Nie dziwota, że potem ich w
różny sposób dręczono i szykanowano po wprowadzeniu stanu wojennego. To się
do dzisiaj nie może w głowie pomieścić, jak można było wprowadzić stan
wojemmy i upadlać człowieka, za co? Ano za to, ze mieli otwarte uszy i
oczy i nie popierali idiotycznych pomysłów.
Ty czyżuniu nie pieprz trzy po trzy, oe stan wojenny wtedy był jedynym
zbawieniem dla Polski i Polaków. Puknij się w czoło. KIedy czytam tę bibułę
nie tylko Solidarności , ale i struktur poziomych PZPR, to jasno widać, jako
krzywdę wyrządził nam wszystkim Generał Jaruzelski w dniu 13 grudnia 1981 r.
A jaki wstyd dla nich pozostał w historii Polski?
I tym większe zwycięstwo ruchu społecznego jakim była "SOLIDARNOŚĆ" .

[ciupazka]

fakty.interia.pl/news?inf=695229

[Gość: billy.]

ciupazko odpiwedz mi tylko z ręką nasercu-
czy wyobrażasz sobie że niejaki leonid breżniew[był taki facio]pozwolił se
wyrwac taki fajny kawałek jakim była polska. dałby lechowi buzi na nową drogę
życia,i zostawił wszystko swojemu biefgowi?. a mili towarzysze z
enerdówka,tudzież z bratniej czechosłowacji nic by nie mówili??
jeśli tak uważasz to ty pieprzysz głupoty aż czytać hadko.

[ciupazka]

Ty billy naprawdę ich popierałeś , wierzyłeś im i to ci zostało, niestety,
biedny Ty, oj biedny! Cóż Ci powiem? Miałam szwagra ppłk, też nie mógł
uwierzyć w to, co się stało, ba co potem nsstępowało. Klapki na oczach Wam
za mocno nałożono. Tylko skutki.

Masz tu swego idola(głośniki):

www.geocities.com/wojciech_jaruzelski/index.html

Ciupazka, nie kłam!

[joannabarska]

Ciupazka nie kłam, bo Ci nos urosnie! Wg Ciebie wszyscy członkowie PZPR na UMCS
odniesli do gmachu KW legitymacje partyjne? Wszyscy? Oszalałeś chyba. Sama
znam kilkunastu ,jesli nie kilkudziesięciu, ktorzy byli w PZPR do rozwiązania
sie partii! FE!!!

[ciupazka]

www.geocities.com/wojciech_jaruzelski/Cytaty.html

[billy.the.kid]

a to ze nice chcesz odpowiadac to inna sprawa.ja nie mam soich idoli-dawno z
tego wyrosłem. ty widać jeszcze nie. poczekaj dojdiesz do mojego wieku też
olejesz kurdupli, maryśki rokity,tuski stolzmany i wszelką inna swołocz.

ponoie pytanie;jak widzisz w tamtych czasach stosunek breżniewa do polski.
zostawiłby polske solidaruchom????

[ciupazka]

A czy jest inny Putina? Zawsze nas mieli w żopie i tylko doili. Co sie
zmieniło, jesli idzie o stosunki? Sam powiedz?

[ciupazka]

"Moskwa Złatogawaja"( głośniki)


www.geocities.com/wojciech_jaruzelski/Opinie.html

[ciupazka]

Ofiary stanu wojennego w latach 1981-1989:

www.polonica.net/Lista_smiertelnych_ofiar_komuny_1981-89.htm

[joannabarska]

Przestańcie mowic o ofiarach. Tak daleko zakrojona akcja i kilkanascie ofiar,
no, moze i sto do 1989 roku, ale ile dzis ginie w ciagu tygodniach na drogach
Polski? Ile ofiar było w czasie puczu Piłdudskiego w W-wie? Pieciokrotnie
wiecej, tam brat strzelal do brata. O czym tu mowimy?

[Gość: Ciupazka]

Ofiarą padł cały naród polski w wojnie Jaruzelsko-polskiej. Zabito wiarę,
nadzieję a bardziej nie można sobie wyobrazić upodlenia człowieka. Jak można
porownywać wypadki samochodowe zawinione najczęściej przez nietrzeźwych
kierowców, zadymy na stadionach gdzie także gina ludzie przez przypadek, z
celowym u ąmieceniem i upodleniem narodu polskiego przez człowieka służącego
od lat Moskwie? A prawda o Generale Jaruzelskim do dzisiaj jest skrywana
skrzętnie, dlaczego??? Dlatego, żeby uniknął odpowiedzialności? Patriota czy
zdrajca oto pytanie. Ciosek powiada patriota, historycy są odmiennego zdania.

[Gość: Ciupazka]

Ponad trzy tysiące osób w więzieniach, czołgi pod fabrykami, kopalniami , na
ulicach ZOMO pałujące młodzież idącą na próby taneczne itp. ttd. szykanowanie
w zakładach pracy. 13 grudnia 1981 Generał Jaruzelski złamał Konstytucję,
złamał ludzi a Biuro Polityczne KPZR tylko czekało za jego plecami? Ta
dyskusja w tvn w składzie: Ciosek, Bielecki i Roszkowski chyba wszystkim
dobrze uprzytomniła kim jest postać Generała Jaruzelskiego, który nie
przypadkowo był, jest nadal tu i w tym miejscu i nie potrafi ocenić swojego
postępowania obiektywnie. Generał wybrał awans służąć systemowi
sowieckiemu. Roli Konrada Wallenroda nie widać , jezeli chodzi o dokonanie
wyboru 24 lata temu. Najłatwiej było zdławić "Solidarność" i wsadzić
przywódców jej do więzienia. A czy ofiary w kopalni "Wujek" też były z góry
zaplanowane? Stało się, to co się stało, bo tak niektórzy chcieli. Po stanie
wojennym został marazm i nic więcej, żadnego działania pozytywnego dla kraju.
Generał bronił przede wszystkim władzy swojej i aparatczyków. Zryw
patriotyczny został unicestwiony. Zmarnowano szansę na reformy, społeczeństwo
przestało ufać władzy, chodzić na wybory, a 700 tysięcy zdolnych , młodych
ludzi opuściło kraj.

[Gość: Ciupazka]

www.polonica.net/Lista_smiertelnych_ofiar_komuny_1981-89.htm

[Gość: Ciupazka]

Kopalnia "Wujek":

pl.wikipedia.org/wiki/Wujek_(kopalnia)

[billy.the.kid]

znów ciupazko uciekasz od odpowiedzi n mioje pytanie-nie to nie.

a znów piep[rzysz o tym całym narodzie.
51 proc popiera
25 proc nie ma zdania
25 proc przeciw
to dame na dziś. bądz wiec łaskawa napuisać że wojna była przeciwko 25
procentom narodu.

[ciupazka]

Cała ta statystyka to o śtyry litery potłuc, nie odzwiewrciedlo nic ino
stan umysłu 800 osób, ftore przebadali, hehe a ka reśta? To roz.

Dwa - kielo minyno od 1981 roku i kielo sie dziecisk od tego rocnika do
dzisiok urodziyło i majom prawo przy naucanie PRL-owskich belfrów nic nie
wiedzieć? He?
A po trzecie, kielo było dziecisk w 81 ftore miały od rocku do 5 rocków i
tyz nic biydoki nie wiedzom, bo nie bocom, a teroz nie fcom, bo to
dzieciska moze komuchów a moze i nie, ftoz wie, haj.
Tyś starsy, Gościu, i tyz nic z tego wydarzynia dalyj nie pojoneś, he? Ni ma
Niesiołowskiego, bo by Ci brzydko pedzioł, hehe...Jo dom spokój bo Cie rada
widze, hehe.

[billy.the.kid]

tqk ciupazko mówisz jakby mi język do dupci przyrósł. jakis niesiołowski mógłby
mi pwoiedzieć.ja mógłbym mu odpowioedzieć ociupinkę lepiej. potrafię puścic
wiąche przez 10 minut nie powtarzając się.

tę młodzież powinni nauczyć rodzice p-ko którym ta WOJNA P-KO NARODOWI była.
ale oni widac też traktuję te wojnę jak ja -tzn jako operetkę.

a wracam do pytania dot.breżniewa- czy zostawiłby on polskę naszą piękna
kochaną SOLIDARUCHOM? jak mysdlisz ciupazko,hę:???

[ciupazka]

Tu mądryk ni ma do dzisiok w tym temacie, hale nie podlygo kwestii , ze
Generał był od zarania ik pachołkiem. Telo. A cas to wyjaśni. A kie? Ftoz
wie. A teroz kie my do Unii wchodziyli tyz 13 grudnia nie strochołeś sie,
he? Hehe. A wies, do kiela trwoł stan wojenny? Do 22 lipca 1983 roku , na
tak "krótko" syćka w pysk my dostali. Pytanie: Za co??? A tak my
(głuptoki z nos!) licyli, ze Wojsko Polskie nie splami sie i odmówi wykonania
rozkazu, o naiwni, krucazeks. Niestety zhańbili Polski mundur i orła
biołego. Niestety. To tyz bolało i boli do dzisiok, czyzuniu. Hale te zakute
pały nic nie rozumiały i dlo nik wozny, nawet nogłupsy, ozkoz! I strzylali
sukinsyny do bezbronnyk górników, Taa, a Moskwie to było na ręke , coby
włosnymi rękami zrobić wojne domowom w Polsze, bajako..., a kie to nie
udało konflikt przerucili za jednym pociągnięciym snurka na Fanklandy,
bocys? Kóniyc gwary...Mozno w nieskońconość o tym prawić. Wstyd i juz!A kielo
tragedii rodzinnych, okazuje sie ze ok. 8 tys, było wte aresztowanych. Za
co??? Nigdy sie z tego nie wytłumacom!

[ciupazka]

Generał znów przemówił

Marta Płoskońska 13-12-2005 , ostatnia aktualizacja 13-12-2005 22:58

Zomowcy spacerowali po Krakowskim Przedmieściu. Z telebimu przy kościele św.
Anny przemawiał ubrany w mundur generał Wojciech Jaruzelski. Wczoraj
warszawiacy mogli przypomnieć sobie, jak wyglądał stan wojenny

Wydarzenia sprzed 24 lat postanowili odtworzyć młodzi ludzie z fundacji
Odpowiedzialność Obywatelska. Przy kościele św. Anny stanęły koksowniki, przy
których grzali się uzbrojeni zomowcy. Z głośników co godzinę odtwarzane było
przemówienie generała z 13 grudnia 1981 r. Można je też było oglądać na
telebimie, tak jak fragmenty kronik filmowych z tamtego okresu. Tłumnie
gromadzili się przed nim przechodnie. Niektórzy mieli łzy w oczach. - Co chwilę
podchodzą do nas ludzie i opowiadają dramatyczne historie z czasów stanu
wojennego - opowiada Piotr Rosik, student IV roku politologii, a wczoraj
zomowiec.

Na placu Zamkowym miał też w nocy stanąć opancerzony transporter. - Niestety,
nie mieliśmy pozwolenia na jego przewóz pod zamek - wyjaśnia Maciej Zaborowski,
dyrektor fundacji. - W przyszłym roku lepiej się przygotujemy.

Konkurencyjny happening zorganizowały po południu pod kościołem Wizytek Biuro
Promocji Urzędu Miasta i fundacja Akcja. Na placu koło pomnika Prymasa
Tysiąclecia stanął transporter. Ludzie chętnie się z nim fotografowali.

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,3066090.html

Miysane mom odcucia, kie to cytom...Z tragedii owych czasów robi sie teroz
przedstawiynie?

[ciupazka]

billy.the.kid napisał:

> znów ciupazko uciekasz od odpowiedzi n mioje pytanie-nie to nie.
>
> a znów piep[rzysz o tym całym narodzie.
> 51 proc popiera
> 25 proc nie ma zdania
> 25 proc przeciw
> to dame na dziś. bądz wiec łaskawa napuisać że wojna była przeciwko 25
> procentom narodu.


Jak generał pieprzył to Ci nie przeszkadzało? (głośniki)

www.geocities.com/wojciech_jaruzelski/wav.html
www.geocities.com/wojciech_jaruzelski/demokratyzacja.html

[ciupazka]

Prezydent elekt Lech Kaczyński złożył w Katowicach kwiaty pod krzyżem pomnikiem
upamiętniającym śmierć 9 górników z kopalni "Wujek", którzy zginęli od
milicyjnych kul 16 grudnia 1981 roku. - Myślę, że nadchodzą lata, w których
wszystkie okoliczności tej decyzji sprzed 24 lat zostaną wyjaśnione -
powiedział dziennikarzom Kaczyński. W jego opinii stan wojenny był zamachem
stanu przeciwko społeczeństwu.

W centrum Wrocławia na skrzyżowaniu ulic Piłsudskiego i Świdnickiej odsłonięto
kompozycję rzeźb Jerzego Kaliny "Przejście 1977-2005". Tworzące ją postacie
ludzi zatapiają się w chodniku z jednej strony ulicy, by wyjść po drugiej
stronie. Kalina po raz pierwszy zaprezentował tę instalację w nocy z 12 na 13
grudnia 1977 roku na skrzyżowaniu ulic Świętokrzyskiej i Mazowieckiej w
Warszawie. Jego "Przejście" jest interpretowane jako symbol okupacji,
przemijania, życia i śmierci, a nawet proroczą wizję wprowadzenia stanu
wojennego.

Według historyków z Instytutu Pamięci Narodowej, bezpodstawna jest opinia, że
wprowadzenie stanu wojennego w grudniu 1981 r. było uzasadnione groźbą
interwencji sowieckiej. Ich zdaniem wielu Polaków, przekonanych o słuszności
stanu wojennego, ulega nadal propagandzie czasów PRL.

Porozumienie Organizacji Kombatanckich i Niepodległościowych w Krakowie uważa,
że pełną odpowiedzialność moralną, historyczną, polityczną i karną za stan
wojenny i jego tragiczne konsekwencje ponosi Jaruzelski.

W Kaplicy Cudownego Obrazu Matki Bożej na Jasnej Górze odprawiona została
wczoraj msza w intencji ojczyzny i ofiar stanu wojennego. Przewodniczący
eucharystii kapelan częstochowskiej "Solidarności", ks. Ryszard Umański,
przypomniał, że po raz pierwszy tę rocznicę obchodzimy bez "naszego umiłowanego
Ojca Świętego Jana Pawła II".

Władze Poznania i województwa wielkopolskiego złożyły kwiaty m.in. przed
kamieniami upamiętniającymi śmierć - po wprowadzeniu stanu wojennego - legendy
poznańskiej opozycji dominikanina o. Honoriusza i opozycjonisty Piotra
Majchrzaka, a także przed pomnikiem ks. Popiełuszki przy kościele Matki Boskiej
Bolesnej. (PAP)

[billy.the.kid]

prezydent-przestepca. skazany. i w swoim zapale prawa i sprawiedliwości bzdurzy
że nie wykona wyroku sądu.

no i co z tym breżniewem ciupazko.

miałem iśc na te zomo kamieniami ich obrzucić. jak realistycznie-to
realistycznie.
i te setki osob któree tym baranom opowiadały o ciężkich przeżyciach czasu
operetki.

[ciupazka]

Byłeś? Co Cię skłoniło? Skrucha? Ale skuuucha, hehe...

[billy.the.kid]

napisałem że mogłem iść i obrzucić ich kamieniami. jak realistycznie-to
realistycznie. ale naprawde mi się ni chciało.

no cipqzko,co tym pytaniem o breżniewa??

[ciupazka]

"Staro małpo", rod mnie widzis tutok, he? To dej dychnąć i dej mi juz pokój,
ręce mom we świńce i siadłak na moment i ni ma casu, a pomoc byś nie pomóg?
Coś sie tak uwzion na niego. W grobie sie przewraco, dej mu pokój tyz. Ino
jeść, he?
Telo. Pozdr.

[billy.the.kid]

bo jest to zasadnicza sprawa czy ruskie weszliby-czy nie.?? wszystko inne jeat
podporzadkowane właśnie temu. a ty mi o wujkach i innych zabawach milicji i
górników.

[billy.the.kid]

na wszystkie hasła odpwowiadasz-a na to jedno uparcioe nie chcesz. widac nie
pasuje do twojego widzenia stanu wojennego.

[ciupazka]

Mądrzyjsi twierdzom, ze by nie weśli, a Jaruzel brónił ino swojego stołka i
socjalizmu, niestety i to od ilu lat??? Nawet jednym głosem przewagi
prezydentem RZP ostoł, o ironio losu... Tego tyz nie zabocymy, bajako..
Byłimy wte na urlopie, w górak na Holi Gąsienicowej i syćka z niepokojym w
sercak usy nadstawiali do radia, licylimy na zmiany i co? I co? Takie
wielgie g...o jak copa. Krucazeks , snowa Jaruzel... Jesce roz w pysk?
Jednym glosickiym, jak krucazeks pachołki pilnowały se systemu i stołków.
I tak do dzisiok... Wreście tak robiyli listy przed wyborami, coby zas oni i
co cosi na a...Choć do wyboru dali dżume abo cholere, tak sami godali.
hehe.

Ej, Boze, pote ta piyrso wizyta nasego Papiyża... do dzisiok widze Jego
ębusie i jak gardziył Jaruzelem. Syćka to widzieli, nie ino jo. Wstyd Mu
było za jenereła, niestety.

[billy.the.kid]

moądrzejsi tzn.kto?

[Gość: Ciupazka]

Co to przesłuchanie, cy jako, dej se siana!

[aktsieta]

Hunta to może podobać się tylko wojskowym

[ciupazka]

Warto przeczytać autorów broniących stanu wojennego:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=698175&a=703800

[Gość: adam]

www.opcja.pop.pl/

[ciupazka]

Jezisie Maryjko, jak sie Adaś Michnik wstydzi:


serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34591,3071712.html

[billy.the.kid]

hiszpania jakoś potrafiła załatwić te sprawy.

[ciupazka]

Za to ik sterroryzowano, hehe...

[billy.the.kid]

co ma p[iernik do...?

[Gość: Ciupazka]

Podobno mozna dońść sd syćkiego po nitce do kłębuska, hehe , u nos tyz
CIA juz sukajom, ino patrzyć jak winowatom zrobiom Solidarność. Hehe.

[joannabarska]

To zakopianskie forum jest prywatnym forum Ciupazki?

[billy.the.kid]

nie twoja broszka.

[Gość: Ciupazka]

Związek Więźniów Politycznych okresu stanu wojennego - jubileuszowe obchody w
Sanktuarium Matki Bożej Fatimskiej na Krzeptówkach w Zakopanem.

www.watra.pl/rozne/zakopane/internowani/_PMU4246.JPG
www.watra.pl/rozne/zakopane/internowani/_PMU4183.JPG
www.watra.pl/rozne/zakopane/internowani/_PMU4147.JPG
www.watra.pl/rozne/zakopane/internowani/_PMU4219.JPG
www.watra.pl/rozne/zakopane/internowani/_PMU4356.JPG
www.watra.pl/rozne/zakopane/internowani/_PMU4363w2p.jpg

[Gość: Ciupazka]

Oj, zamieszała "Solidarność " rządzącym wtedy, oj zamieszała, ratowali się
stanem wojennym a i tak przegrali! Mamy to, cośmy chcieli, moze nie
wszystko, ale w sumie warto było być solidarnym wtedy! Oby jeszcze i
dzisiaj... bo z tą solidarnością dzisiaj trochę gorzej

[Gość: Ciupazka]

X Sympozjum
W trosce o Dom Ojczysty

XXV rocznica tragicznych wydarzeń stanu wojennego
pod patronatem Pana Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej
prof. Lecha Kaczyńskiego
9-10 grudnia 2006 r.
Kraków, al. 3 Maja 7,
Dom im. Józefa Piłsudskiego – Oleandry
zaprasza Anna Walentynowicz.
Program

9 grudnia 2006 r. – sobota
godz. 9.30
złożenie kwiatów i modlitwa pod pomnikiem Ojca Świętego
Jana Pawła II na dziedzińcu Kurii Metropolitarnej, ul. Franciszkańska 3.

Godz.10.45-14.00
Sesja przedpołudniowa – Oleandry

Anna Walentynowicz
Otwarcie obrad

generał brygady Roman Polko, zastępca szefa Biura Bezpieczeństwa Narodowego
Słowo wstępne

dr Jan Parys
13 grudnia w kontekście międzynarodowym

dr Piotr Naimski, wiceminister gospodarki
13 grudnia z perspektywy Nowego Jorku

prof. dr. hab. Jan Żaryn, dyrektor Biura Edukacji Instytutu Pamięci Narodowej
Kościół i duchowieństwo w stanie wojennym i w latach 1981-1983

godz. 14.00
Konferencja prasowa

godz. 15.30-18.00
Sesja popołudniowa

prof. dr hab. Romuald Kukołowicz
Ks. Prymas Wyszyński a "Solidarność"

prof. dr hab. Andrzej Nowak
redaktor naczelny czasopisma "Arcana"
Autorytety i historia
red. Krzysztof Wyszkowski
"Okrągły stół" a media

10 grudnia 2006 r. – niedziela

godz.10.00-13.00
Sesja przedpołudniowa – Oleandry

b. premier, mec. Jan Olszewski, doradca prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej
Preludium "Solidarności" – rok 1976

min. Antoni Macierewicz, szef Kontrwywiadu Wojskowego
Czy zamach Jaruzelskiego był konieczny?

dr Sławomir Cenckiewicz, Instytut Pamięci Narodowej Gdańsk
Kombinacje operacyjne Służby Bezpieczeństwa wobec "Solidarności" po 13 grudnia
1981 r.

Anna Walentynowicz
Stan wojenny – jak go widziałam

godz. 15.00
Sanktuarium Bożego Miłosierdzia
Kraków-Łagiewniki
ul. Św. S. Faustyny
Godzina Miłosierdzia

Nabożeństwo do Bożego Miłosierdzia;

Msza św. w intencji Ojczyzny i ofiar stanu wojennego;

Akt przekazania przez Annę Walentynowicz Medalu Wolności Trumana-Reagana, jako
Wotum Narodowego, nadanego pierwszej "Solidarności" przez Fundację Pamięci
ofiar Komunizmu w Waszyngtonie, w dniu 13 grudnia 2005 r. za wielki zryw
narodowy Polaków w !980 r.

[Gość: Ciupazka]

Ka tyn cas przelecioł tak wartko, a tótó co sie w tym casie narobiyło, to
sie narobiyło.... Ka ta solidarność w narodzie? No ka? Nie wystarcy ino
zbacować "Solidarności", ej nie.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=170&w=28015268

[ciupazka]

13 grudnia o godz. 21, w 25. rocznicę wprowadzenia stanu wojennego, widzowie
Discovery Channel będą mogli obejrzeć program o ‘Solidarności’ – ‘Solidarność,
początek rewolucji’. Produkcja została zrealizowana przez Wrocławską Wytwórnię
Filmów Fabularnych oraz Sematę na zlecenie Discovery Channel.


www.medialink.pl/media/?telewizja/&kat=5&id=35184
Zapraszamy do obejrzenia.

[Gość: ciupazka]

różnice...
www.rzeczpospolita.pl/News/1,10,49288.html#49288

[Gość: Ciupazka]

Bartoszewski: Jaruzelski jednym z największych przestępców w historii Polski

Prof. Władysław Bartoszewski uważa, że generał Wojciech Jaruzelski jest 'jednym
z największych przestępców w historii Polski'. Decyzję o wprowadzeniu stanu
wojennego określił jako 'ogromną katastrofę społeczną i klęskę psychologiczną'.
W ocenie prof. Bartoszewskiego stan wojenny przyczynił się do masowych wyjazdów
wykształconych Polaków za granicę. To jest już dziś 'nie do naprawienia'.
Bartoszewski podkreślił, że zarówno okres stanu wojennego, jak i osoby, które
zdecydowały o jego wprowadzeniu, 'zupełnie nie zostały rozliczone'. (zyt, PAP)

www.rzeczpospolita.pl/News/1,10,49288.html#49288

[broneknotgeld]

"Trzinostka" bardzi po tym pechowo
Abo sie yno mi to wydowo?

[Gość: Ciupazka]

W grudniu 1981 r. Służba Bezpieczeństwa aresztowała i wywiozła do obozów
internowania następujące osoby związane z podhalańską "Solidarnością":

- Franciszka Bachledę-Księdzularza, zastępcę przewodniczącego
NSZZ "Solidarność" Rolników Indywidualnych Regionu Spisza i Podhala,
przewodniczącego Związku Podhalan (zwolniony 23 grudnia 1981);

- Andrzeja Belskiego, przewodniczącego Komisji Koordynacyjnej w Rabce-Zdroju
(zwolniony 25 stycznia 1982);

- Piotra Chodorowicza, zastępcę przewodniczącego KZ "S" w nowotarskim Urzędzie
Miasta, redaktora graficznego gazety "Solidarność Podhala" (zwolniony 26
kwietnia 1982);

- Tadeusza Figla, przewodniczącego Komitetu Założycielskiego i Komisji
Rewizyjnej "S" w NZPS "Podhale" (zwolniony 13 lipca 1982);

- Krzysztofa Fryjewicza, członka Komisji Zakładowej NSZZ "S" w hotelu Orbis-
Kasprowy (zwolniony 25 stycznia 1982);

- Bronisława Gibadłę, wiceprzewodniczącego Komisji Koordynacyjnej w Nowym
Targu, kierownika Delegatury Zarządu Regionu (zwolniony 23 marca 1982,
TW "Roman", Roman II");

- Janinę Gościej, członkinię Prezydium Zarządu Regionu Małopolska NSZZ "S"
(zatrzymana 30 grudnia 1981, zwolniona 21 marca 1982);

- Zdzisława Ignacoka, członka Komisji Zakładowej NSZZ "S" taksówkarzy
zakopiańskich (zwolniony 26 kwietnia 1982);

- Czesława Jodłowskiego, członka Komitetu Założycielskiego, członka KZ "S" w
NZPS "Podhale" (zwolniony 2 lipca 1982);

- Stanisława Kaleciaka, zastępcę przewodniczącego KZ "S" w NZPS "Podhale",
delegata na WZD Regionu Małopolska, przewodniczącego Kolegium Redakcyjnego
gazety "Podhale" (zwolniony 25 listopada 1982);

- Edwarda Kolczaka, członka KZ "S" w szaflarskim "Polsporcie" (zwolniony 10
lutego 1982);

- Elżbietę Krawczyk, zastępczynię przewodniczącego KZ "S" w ZOZ Rabka-Zdrój,
członkinię Zarządu Regionu Małopolska, delegatkę na I KZD "S" (zwolniona 12
marca 1982);

- Grażynę Kurandę, zastępczynię przewodniczącego KZ "S" w Miejskiej Bibliotece
Publicznej, etatową pracownicę Delegatury Zarządu Regionu w Nowym Targu
(zwolniona 12 marca 1982);

- Jacka Krzyściaka, przewodniczącego Komisji Zakładowej NSZZ "S" taksówkarzy
zakopiańskich (zwolniony 14 stycznia 1982);

- Wacława Martyniaka, przewodniczącego Komisji Zakładowej NSZZ "S" na stacji
PKP Zakopane (zwolniony 27 września 1982);

- Jerzego Mroczkę, członka grupy inicjatywnej "S" w ZOZ, członka Komisji
Koordynacyjnej w Nowym Targu (zwolniony 15 lutego 1982);

- Józefa Mrowcę-Ciułacza, członka Zarządu Wojewódzkiego NSZZ "S" RI (zwolniony
4 stycznia 1982);

- Krzysztofa Owczarka, członka Prezydium KZ "S" w NZPS "Podhale" (zwolniony 24
kwietnia 1982);

- Roberta Ozorowskiego, etatowego pracownika Komisji Koordynacyjnej (Delegatury
Zarządu Regionu) w Nowym Targu (zwolniony 15 grudnia 1982);

- Zbigniewa Piekarczyka, działacza "S" w szaflarskim "Polsporcie" (zwolniony 4
stycznia 1982);

- Ryszarda Postawkę, członka Komitetu Pracowniczego, członka Prezydium KZ "S" w
NZPS "Podhale", delegata na WZD Regionu Małopolska (zwolniony 25 listopada
1982);

- Władysława Skalskiego, członka Komitetu Pracowniczego, przewodniczącego
KZ "S" (pracownik etatowy) w NZPS "Podhale", członka Komisji Rewizyjnej MKZ
Kraków, członka Zarządu Regionu Małopolska, delegata na I KZD (zwolniony 17
marca 1982);

- Wiesława Soleckiego, przewodniczącego KZ "S" w szaflarskim "Polsporcie",
zastępcę przewodniczącego Komisji Koordynacyjnej w Nowym Targu - skład z
kwietnia 1981 (zwolniony 3 marca 1982);

- Wiktora Sowę, działacza "S" w NZPS "Podhale" (zwolniony 12 grudnia 1981);

- Władysławę Stramę-Obrochtę, przewodniczącą KZ "S" Pracowników Oświaty i
Wychowania w Zakopanem (zwolniona 29 kwietnia 1982);

- Wojciecha Szopińskiego, członka KZ "S" w WSS "Społem" w Nowym Targu, delegata
na WZD Regionu, sekretarza Komisji Koordynacyjnej w Nowym Targu - skład z
października 1980 (zwolniony 2 marca 1982);

- Władysława Szubę, członka Komitetu Założycielskiego, członka Prezydium KZ "S"
w NZPS "Podhale", delegata na WZD Regionu (zwolniony 3 lipca 1982);

- Jerzgo Zacharkę, przewodniczącego Komisji Zakładowej NSZZ "S" WSS "Społem" o.
Zakopane i pierwszego przewodniczącego Miejskiej Komisji Koordynacyjnej
NSZZ "S" oraz przewodniczącego Krajowej Komisji Koordynacyjnej NSZZ "S"
Pracowników "Społem" (zwolniony 22 listopada 1982);

- Marię Zielińską, członkinię Komitetu Założycielskiego, członkinię prezydium -
sekretarza - KZ "S" (pracownicę etatową) w NZPS "Podhale" (zwolniona 26 marca
1982);

- Stanisława Żółtka, współzałożyciela "S" w PKS Nowy Targ (zwolniony 30
stycznia 1982);

- Stanisława Żurowskiego, przewodniczącego Delegatury NSZZ "S" w Zakopanem
(zwolniony 3 lipca 1982).

Za działalność przeciw dekretowi o stanie wojennym uwięziono:

- Jerzego Lewcuna, przewodniczącego "S" w SZRODiM;

- Rajmunda Starzyka, przewodniczącego "S" w Tatrzańskim Parku Narodowym.

Podajemy za: M. Korkuć, J. Szarek "Zakopiańska ťSolidarnośćŤ1980-89" oraz
Władysław J. Skalski "Internowani z obszaru delegatur NSZZ ťSolidarnośćŤ
Zarządu Regionu Małopolska w Nowym Targu i Zakopanem", w: "Almanach Nowotarski"
2005 nr 9.

[billy.the.kid]

widac im się należało.

[Gość: Ciupazka]

Boże wybacz billemy, bo nic nie rozumie z tego co sie działo.
Komuch dalyj z Tobie i telo. Za takich, jako Ty billy , tyz sie modlimy:

www.watra.pl/rozne/zakopane/stann.html

[Gość: Ciupazka]

"W kościele OO. Bernardynów na Bystrem odprawiono w dniu 13 grudnia Mszę
świętą z okazji XXV Rocznicy Wprowadzenia Stanu Wojennego. To miejsce i ten
kościół są najbardziej związane z początkami zakopiańskiej „Solidarności". W
skromnej uroczystości wzięło udział wiele znanych w mieście osób. Po mszy
złożono kwiaty pod pomnikiem poświęconym Ofiarom Komunistycznego"

Niech pamięć o tych, którzy zginęli za prawdę nigdy nie zginie.
(zdjęcia Piotr Kyc):

www.watra.pl/rozne/zakopane/stan/DSC_1567.JPG
www.watra.pl/rozne/zakopane/stan/DSC_1564.JPG

[Gość: billy]

chiba zaskarżę was do sądu ze cóś tam za mnie siem modlita. ja se nie zyczę.

[Gość: Ciupazka]

Hehe... Fajny jesteś.... Tylko do jakiego??? Najwyższego, tam w niebie?
Poczekaj, aż bedzie Sąd Ostateczny!

[ciupazka]

Gość portalu: billy napisał(a):

> chiba zaskarżę was do sądu ze cóś tam za mnie siem modlita. ja se nie zyczę.

Ty sobie lepiej poczytaj

www1.ipn.gov.pl/portal/pl/2/
Wszyscy durnie wg Ciebie, cy jako, patrzoj, coby Ciebie za d... nie wziyni,
hehe...Wszystko wskazuje na to, że w ciągu kilku miesięcy docekomy się
postawienia zarzutów gen. Wojciechowi Jaruzelskiemu i kilku innym osobom
odpowiedzialnym za wprowadzenie stanu wojennego. Generałowi i grupie ludzi z
ówczesnego kierownictwa partyjno-rządowego, która podjęła decyzję o
wprowadzeniu stanu wojennego mają zostać postawione zarzuty powołania związku
zbrojnego o charakterze przestępczym.
I co Ty billy na to?

fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/w-ciagu-kilku-miesiecy-zarzuty-wobec-jaruzelskiego,847589,2943

[Gość: kazik]

myslec o przyszlosci.a tak z boku,czy to nie ponoc kraj chrzescijanski? cy to
w Biblii nie mowi,ze nie tylko 7 x,ale..........................................
................................................................................
................................................................................
................................................................................
................................................................................
................................................................................
...............................................................................x

[Gość: Ciupazka]

Ale szczegóły dopiero teraz światło dzienne ujrzały: np. aajemnice
kopalni "Wujek":

"Wydaj twarde rozkazy do ataku! - brzmiał rozkaz komendanta wojewódzkiego
milicji skierowany do dowódcy akcji w kopalni Wujek, 16 grudnia 1981 roku,
gdzie trwał strajk przeciwko stanowi wojennemu i internowaniu związkowców
Solidarności.

Padły strzały. Zginęło 9 górników. Ćwierć wieku później nadal nikt nie
odpowiedział za tę śmierć - pisze "Dziennik Zachodni".

Wciąż ujawniane są fakty świadczące o nadgorliwości wymiaru sprawiedliwości. W
ich cieniu pozostają ludzie skrzywdzeni, z przetrąconym życiem. Tragedia Wujka
wciąż kryje tajemnice."

fakty.interia.pl/kraj/news/religia-jak-inne-przedmioty,847613,3

[billy.the.kid]

zmienią się czasy,frywolne blizniaki spadna w otchłań niebytu,inaczej bedziemy
oceniac te wydarzenia.

[Gość: Ciupazka]

Billy, nie kcem byś kąśliwo, mnie nie bedzie, Tobie nie bedzie, a w historii
wojna polsko-polska bedzie. Cemu idzies w taki rzoz? (zaparte). Telo
autorytetów oszacowało stan wojenny jako zjawisko ujemne dlo Polski, a Ty
fórt swoje. Ni mos argumentów i telo.Dzięki takim jakoś Ty do dzisiok ni
ma oskarżenia generała o zbrodnie.

[billy.the.kid]

no nie mó a autorytetach typu"historycy z ipn" bo oddzielna kategoria.
a w temaciku legalności zdania sa w dalszym ciągu mocno podzielone.
solidaruchy piszę ze nielegalny,my piszemy ze legalny. i tu zgody niogdy nie
bedzie.choćbyśmy nie wiem ile beczek soli sie przekonywali. i pozostańmy przy
swoim.

a autorytetów NIE MA.

[ciupazka]

Dyskutanci mocno i negatywnie oceniają generała i jego "dzieło":

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=53982264&a=53988304
Pomału stara wiara wymrze, która pamieta dobrze jak było i co? Młodzi tylko
z lekcji historii będą mieli mętne pojęcie.

[broneknotgeld]

Czas jakosik drapci leci
Toż urosły nasze dzieci
Kere tego niy przeżyły
Oby durś szczyńśliwe były.

[ciupazka]

Niek nie wrócom tamte kwile,
niek sie ucom historyji,
coby zaś młode pokolynia
błędów takik nie robiyli

ci co wprowadzali stan wojenny zasrywają forum

[Gość: redynia]

i dobrze sie mają

[billy.the.kid]

jakoś tak smiesznie w dalszym ciągu ponad 50% ludków w
najjasniejszej rz-plitej stwierdza że stan wojenny był słuszny i
zasadny.mimo tłuczenia do łbów polaków że stan wpojenny be,paskudny
i fe. jakieś q.. ipn i inni najemnicy usiłują ciemnote w lud
puszczac -a tu dupa-nic z tego nie wychodzi.
jakies komusze społeczeństwo te polaki-czy co?

[ciupazka]

Gość portalu: redynia napisał(a):

> i dobrze sie mają

Czyzbyś Ty do nich tyz nalezoł??? Abo mi sie widzi, abo mi sie ino
zdaje , ze tak i pod róznymi nickami som je zasrywos cym fces i
kiedy ino fces. I fórt mos za głuptoków nos, pseudopatrioto?

[Gość: Lament]

ciupazce mózg zlasowwało dokładnie

[ciupazka]

Za duzo widzi, cy jako? Hehe... Dej Boze, coby Tobie tak
zlasowało. To Wy tak lamyncicie, wystarcy pocytać FK. Ofiary som
jest, a oprawców ni ma, haj.

[Gość: gość]

A co to za FK? Wyszukałem FK, o to Ci chodzi? Czym karmić mózg? Dieta na ADHD i
depresję
www.bebemania.com/search.php?search_author=magdaB