przycinek.usa Re: Rickards: Rosja-Niemcy-Zloto-SDR 08.07.10, 19:43 faktycznie interesujacy artykul, dzieki za wklejenie linku, ale je sie zupelnie z nim nie zgadzam. Przeciez zaden polityk panstwa eksportujacego nie zgodzi sie na wprowadzenie backstopy zlota. Gdyby Europa wprowadzila taki backstop, to zabiloby eksport z Niemiec. Wprawdzie w innej sytuacji jest Rosja, poniewaz cena waluty bylaby skorelowana z cenami surowcow, ale nikt tak naprawde nie wie co staloby sie z gospodarka Rosji, gdyby taka operacja miala miejsce. Przeciez nie ma zadnych gwarancji, ze ceny surowcow poddalyby sie ustawianiu ceny w rublach. Jest globalizm i konkurencja i charakter deflacyjny rynku zniwelowalby krotkoterminowe korzysci Rosji. Oni tez by na tym stracil. Kupno zlota to jest wedlug mnie strategie hedgingowa i nie ma nic wspolnego z mozliwymi planami backstopu walutowego. To wedlug mnie jest bzdura. Natomiast czesc dotyczaca IMF jest wedlug mnie bardziej interesujaca, bo przeklada ryzyko kursowe z jednej waluty rezerwowej na koszyk walut i najwazniejsze - zupelnie uwalnia mechanizmy kreacji, poniewaz podnosci zadluzenie swiata bez kontroli politycznej wyborcow. Tak samo twierdzenie, ze stimulus nie dziala jest bledem merytorycznym oraz tezy o waznosci waluty rezerwowej, jakby byla jakas omnipotencja w walucie rezerwowej. Ja sie z tym zupelnie nie zgadzam. Uwazam, ze jest to efektem niskich podatkow i wysokiej wymiany handlowej, ktora generuje popyt towarowy, ktory z kolei generuje deficyt. To normalne dzialanie rynku. Jest tez zupelnie naturalne, ze rzadzacy chca zepsuc walute, poniewaz klasa rzadzaca ma najwiecej do stracenia, poniewaz posiada najwieksze ilosci zgromadzonego dlugu. Jesli klasa rzadzaca przestanie drukowac, ceny spadna, dlug stanie sie nie sciagalny i system polityczny swiata przewroci sie. Dlatego oni drukuja bez zwazania na protesty wyborcow. I dlatego w dlugim terminie ten system jest nie do obronienia. Jednak sa tez pewne peralki w tym artykule warte zacytowania: "When our political class becomes so dissolute that their behavior threatens national security, it raises some issues that Americans are not used to dealing with." Swieta prawda. Odpowiedz Link
polarbeer Re: Rickards: Rosja-Niemcy-Zloto-SDR 08.07.10, 22:34 CytatTak samo twierdzenie, ze stimulus nie dziala jest bledem merytorycznym oraz tezy o waznosci waluty rezerwowej, jakby byla jakas omnipotencja w walucie rezerwowej. Moglbys rozwinac to troche bardziej? Nie bardzo rozumiem o co ci chodzi Odpowiedz Link
przycinek.usa Re: Rickards: Rosja-Niemcy-Zloto-SDR 09.07.10, 09:39 Po pierwsze stimulus dziala. Jest to oczywiste w tym sensie, ze popyt wytworzony przez debili w rzadzie powoduje jakas reakcje na rynku pracy. Ten stimulus nie powoduje powrotu do wzrostu gospodarczego, ale jakby podwyzszyc stimulus, to moznaby wywolac wzrost gospodarczy. Trzebaby tylko wydac wiecej pieniedzy co oczywiscie zwieksza ryzyko katastrofy. Dlatego nie mozna powiedziec, ze stimulus nie dziala. Zle dziala, ale dziala. Natomiast kwestie omnipotencji walutowej to jest calkowita aberracja. Przywiazanie sie do danej waluty jest uwarunkowane historycznie i ekonomicznie. USA mialy najlepszy start w 20 wiek. Mialy najlepsze regulacje wolnorynkowe, przemysl, wizje itp. Nic dziwnego, ze zostaly potenga swiatowa i dolar stal sie waluta porzadana. Dolar nie dletego jest waluta rezerwowa bo jest dolarem, czy tez "jest uznany", tylko dlatego, ze wydaje sie byc bezpieczniejszy od innych walut w mysl preferencji inwestycyjnych obcych panstw. To wynika z chwilowej kalkulacji ryzyka. Bylo cale mnostwo inicjatyw "odejscia" od dolara. I co? Nic. Dlaczego? Bo mamy sporo manipulacji na rynku, ktore wynikaja nie z pozycji dolara, tylko z dzialania spekulantow takich jak Chiny. Gdyby nie Chiny, to juz byloby po dolarze. Dlatego te tezy o rezerwowosci dolara i jego "pozycji" to sa wedlug mnie jakies bzdury. Dolar jest takim samym papierem jak kazdy inny papier i "trzyma" sie cudem, a nie dlatego, ze jest rezerwa. Jednym z tych cudow jest dzialalnosc BOC a drugim cudem jest deleveraging, ktory powoduje, ze USD ciagle ma popyt. Jest jeszcze trzeci cud, FED, ktory jednak troche pompuje obligacje i inwestorzy wola UST od np. bundow. I to jest normalna dzialalnosc rynku, w ktorym decyzje polityczne determinuja kurs waluty. I nie ma to nic wspolnego z charakterem rezerwowym dolara. To jest wszystko sterowane. Poziomem stopy, doplatami, czyli dodrukiem, rezerwa obowiazkowa, polityka eksportu Chin itp. Ktos o tym caly czas mysli i caly czas to kontroluje a autorzy takich artykulow siedza i sie dziwia i wymyslaja teorie spiskowe. I dlatego nie zgadzam sie z takimi artykulami. Dlatego nie lubie artykulow o spiskach ekonomicznych, o Bilderbergach, nowym ladzie itp. bzdurach. W swiecie dzieje sie wiele dziwnych rzeczy, ale rynek kieruje sie stosunkow latwymi prawami i interesami i wydarzenia rynkowe sa stosunkowo logiczne i rozsadne i na ogol da sie je latwo wyjasnic bez teorii spiskow i rzekomych dazen Rosji do supremacji na rynku zlota itp. Zloto trzeba miec - ale nie dlatego ze Rosja, Chiny, czy Filipiny, tylko dlatego, ze jak sie rynek zalamie, to bedzie chleb za paczke banknotow, tak jak w Niemczech. Ludzie maja tendencje do wypowiadania jakis absurdalnych opinii i ten artykul nie jest wyjatkiem. Rosja dobrze robi, ze kupuje zloto, ale oni tego nie robia, bo chca dolara wyeliminowac - tylko chca po prostu trzymac swoje rezerwy w bezpiecznej formie. Zaden kraj nie nalozy sobie zlotego kaganca - kazdy kraj bedzie gral na dwie strony - pozostawi sobie furtke na drukowanie, ale rownoczesnie zabezpieczy sie zlotem przed strata wartosci innych pieniedzy. Im silniejsze i bardziej niezalezne panstwo - tym wiecej bedzie gromadzic zlota. I odwrotnie - im bardziej zalezne i slabe panstwo - tym bardziej bedzie trzymac Euro/Dolary/inne waluty ze wzgledu na zaleznosci polityczne. Wszystkie panstwa widza, ze zbliza sie moment odkrycia - jak w pokerze, kiedy ktores z panstw zostanie zmuszone do drukowania i wszyscy na to czekaja. Chiny nie wiedza, czy USA skoncza sie pieniadze i wybuchnie hiperinflacja, tak samo jak USA nie wie, czy w Chinach wybuchnie hiperinflacja. W ten sam sposob Rosja nie wie kiedy wybuchnie hiperinflacja w Chinach, czy w USA. I dlatego kupuja zloto, bo nie wiedza. Gdyby wiedzieli, to nie kupowaliby zlota teraz, tylko na przyklad zdecydowali sie kupic za rok i wtedy cena zlota spadlaby. Poniewaz zas zadnej hiperinflacji nie ma, wiec oznacza to, ze Rosja nie wie kiedy ta hiperinflacja bedzie ale podejrzewaja, ze moze byc w kazdej chwili bo kupuja. Prawda? Rosja nie ma zadnej ochoty na wprowadzanie backstopu, bo to jest tylko wtedy potrzebne, kiedy walucie grozi ucieczka, czyli zalamanie. Rosja jako eksporter nie ma takiej bezposredniej potrzeby ale na przyklad USA juz tak. W interesie USA jest aby dolar byl jednak silny, bo wtedy kto inny pracuje na nasz dobrobyt. Dlatego jesli dolar sie zalamie - to USA bedzie pierwsze chetne wprowadzic backstop. Nie Rosja, tylko USA. I to jest logiczne rynkowo. Tak samo - gdyby EUR spadlo np. ponizej 0.85 do USD, to wtedy Europa moglaby chciec wprowadzic backstop, bo koszty importu moglyby przekroczyc mozliwosci wytrzymalosci rynku. Ale Rosja? Po co? Odpowiedz Link
polarbeer Re: Rickards: Rosja-Niemcy-Zloto-SDR 09.07.10, 15:39 przycinek.usa napisał: CytatPo pierwsze stimulus dziala. Jest to oczywiste w tym sensie, ze popyt wytworzony przez debili w rzadzie powoduje jakas reakcje na rynku pracy. Ten stimulus nie powoduje powrotu do wzrostu gospodarczego, ale jakby podwyzszyc stimulus, to moznaby wywolac wzrost gospodarczy. Trzebaby tylko wydac wiecej pieniedzy co oczywiscie zwieksza ryzyko katastrofy. Dlatego nie mozna powiedziec, ze stimulus nie dziala. Zle dziala, ale dziala. Stimulus dziala jedynie w tym sensie ze jest w stanie przesunac popyt z przyszlosci w terazniejszosc. "Cash for clonkers", rabaty przy kupnie domow z pewnoascia dzialaly gdy te programy mialy miejsce, ale zobacz cos ies stalo gdy sie skonczyly... Popyt natychmiast upadl i sytuacja stala sie jeszcze gorsza zanim te programy sie rozpoczely... To byly programy ktore pomagaly jakiejs galezi przemyslu Odpowiedz Link
przycinek.usa Re: Rickards: Rosja-Niemcy-Zloto-SDR 10.07.10, 18:24 No dobrze, Polarny - ja mowie w tym sensie, ze stimulus "ozywia", bo uruchamia oszczednosci, czyli zabiera bogatym i oddaje biednym. W innym wypadku te pieniadze siedzialyby gdzies na kontach w bankach i dewaluowaly sie. Ja nie rozwazam karkolomnej tezy, ze popyt od rzadu uruchomi popyt prywatny, bo szkoda czasu. To oczywisty idiotyzm. I oczywiscie nie mowie, ze bezsensowne wydawanie pieniedzy ma sens. Ale moze to jest wielki plan doprowadzenia do katastrofy i zdewaluowania dolara? Moze wlasnie o to chodzi? Celowe dzialanie? W obecnych czasach ciekawe jest to, ze spoleczenstwo dzieli sie na nieuswiadomionych i uswiadomionych. To calkowita polaryzacja. Swiadomi siedza na zlocie i srebrze, a reszta w ogole nic nie rozumie. Jesli ktos w obecnych czasach liczy na to, ze jego oszczednosci sa bezpieczne, to jest w wielkim bledzie. Z innej beczki: www.zerohedge.com/article/presenting-wall-worry-50-ugliest-facts-about-us-economy Odpowiedz Link
damkon Re: Rickards: Rosja-Niemcy-Zloto-SDR 10.07.10, 19:27 > No dobrze, Polarny - ja mowie w tym sensie, ze stimulus "ozywia", > bo uruchamia oszczednosci, czyli zabiera bogatym i oddaje biednym. > W innym wypadku te pieniadze siedzialyby gdzies na kontach w > bankach i dewaluowaly sie. Czy nie wydaje Ci się, że właśnie ta teza jest fałszywa? Wszelkie metody sztucznego pobudzania popytu kosztem oszczędności powodują konsumowanie kapitału tudzież niewłaściwą, tzn. nierynkową jego alokację. W ten sposób promujesz konsumpcję na kredyt a nie oszczędzanie, które jest podstawą tworzenia się nowego kapitału. "Uruchomienie" pieniędzy, które gdzieś siedzą na kontach i dewaluują się, jak to napisałeś tworzy tylko iluzje ożywienia gospodarczego a nie rzeczywiste ożywienie, prowadząc jedynie do nierównowag gospodarczych. Odpowiedz Link
przycinek.usa Re: Rickards: Rosja-Niemcy-Zloto-SDR 10.07.10, 22:24 masz oczywiscie racje Damkon. Ale jak wydasz bez sensu $1,000,000,000 to nie wlicza sie to do PKB? nie? naprawde? Odpowiedz Link
sendivigius Re: Rickards: Rosja-Niemcy-Zloto-SDR 10.07.10, 19:47 przycinek.usa napisał: > Z innej beczki: > > www.zerohedge.com/article/presenting-wall-worry-50-ugliest-facts-about-us-economy #7) According to economists Thomas Piketty and Emmanuel Saez, two- thirds of income increases in the U.S. between 2002 and 2007 went to the wealthiest 1% of all Americans. #6) The bottom 40 percent of income earners in the United States now collectively own less than 1 percent of the nation’s wealth. I co tu mozna skomentowac: www.youtube.com/watch?v=SHUowgu-51I Odpowiedz Link
polarbeer Mao na youtube 10.07.10, 21:49 Najbardziej podobaly mi sie te mlode komunistki w orgazmie uwielbienia dla boga/wodza... Nawiasem mowiac kiedys czytalem ze oprocz odpowiedzialnosci za miloiny zabitych Mao byl rowniez zboczencem seksualnym... Ten filmik swietnie uchwycil te niuanse... Odpowiedz Link
przycinek.usa off topic 11.07.10, 07:02 spodobal mi sie jeden wpis z forum, pisze tak: "Wall st. is hiring: Looking for experienced crooks. New Ponzi scheme in prime downtown location. Please call Lloyd @ 212-902-1000 or email resume. Fraud experience is a must." Odpowiedz Link
polarbeer Ciekawy raport o zlocie z Austri (ErsteGroup) 11.07.10, 17:02 Nie chce zakladac nowego watku, a moze to was zainteresowac... Troche powiazane z tym o czym mowil Rickards: www.gata.org/files/ErsteGroupGoldReport-06-2010.pdf Odpowiedz Link
przycinek.usa Re: Ciekawy raport o zlocie z Austri (ErsteGroup) 12.07.10, 10:25 www.mineweb.com/mineweb/view/mineweb/en/page103855?oid=107700&sn=Detail Odpowiedz Link
przycinek.usa Re: Kto? 12.07.10, 18:58 Musialo to byc spore panstwo. Dla mnie interesujace jest to, ze doszlo do calkowitego polaczenia operacji bankowych z polityka. Za kulisami tych bankow dochodzi do zdumiewajacych operacji, ktore podwazaja sens istnienia bankow centralnych. Wedlug mnie duzo wazniejsze w tym wszystkim jest to, ze swiat powoli traci demokratyczna tozsamosc i zamienia sie w organizm totalitarny, rzadzony niejawnie i pozakulisowo, w ktorym sa dwa odrebne systemy sprawozdawczosci - jawne i niejawne, w ktorym opinia publiczna nic nie wie a operacjami finansowymi zajmuja sie rzadowe mafie, dzialajace przeciw interesowi publicznemu. Dodatkowo sa cale grupy obszarow, gdzie nikt niczego nie rozumie, gdzie cala ta szarada jest brana za dobra monete i jednym z takich obszarow jest Polska, w ktorej ewidentnie nikt nie widzi co sie dzieje. Sam fakt wystawienia takiego swapa jest tak dziwny, ze wprost nie do uwierzenia. Najlepiej to swiadczy o wladzach w tych hipotetycznym kraju, wladzach ktore boja sie sprzedac to zloto, ale rownoczesnie nie maja pieniedzy aby je dalej trzymac. Tyler zamiescil dzisiaj cos, co jesli jest prawda - jest po prostu zagrozeniem bezpieczenstwa i suwerennosci krajow europejskich, a wszystko wyglada na to, ze jest to prawda: www.zerohedge.com/article/berlin-pushing-european-bankruptcy-framework-provision-state-sovereignty-give www.zerohedge.com/article/efsf-germanys-plan-sovereign-default-not-bailout A Polska dalej chce wchodzic do tego Euro, przeciez to nie do wiary! Dla mnie te mechanizmy sa szalenie niebezpieczne, bo one w prosty sposob daza do zmiany wlasnosci na obszarach innych krajow, na zasadzie "pomocy finansowej". Przeciez to jest jasne jak slonce - jesli jakis kraj zbankrutuje, to mozna jego obligacje kupic za wydrukowane pieniadze i przejac wladze i cala gospodarke! Przeciez to sie dzieje u nas na wielka skale. Sa fundusze, ktore zajmuja sie kupowaniem calej gieldy za pieniadze z FED. Przeciez byly nawet komunikaty publiczne o firmie, ktora kupila 5% gieldy. Sa ewidentne dowody na istnienie grup, ktore maja nieograniczone finansowanie pochodzace z linki z FED. To jest w oczywisty sposob sprzeczne z interesem publicznym. Rynek jest oszukiwany w sposob niespotykany, to sa najwyrazniej tajne operacje w wyniku ktorych rynek podzieli sie w przyszlosci na bankrutow i na tych z dojsciem do FED. W dlugim terminie takie manipulacje skoncza sie calkowita katastrofa gospodarcza. Juz teraz widzimy czym skonczyly sie manipulacje na rynku nieruchomosci. Ludziom zmuszonym przez rzad do brania zbyt duzych kredytow po prostu skonczyly sie pieniadze. Im dluzej te nieruchomosci sa drogie, tym mniej konsumentow jest na nie stac. Ceny nieruchomosci sa wielka kotwica na rynku. Polityka bailoutow powoduje, ze rynek nie moze sie skorygowac, co wtornie przyspiesza procesy ubozenia sie ludnosci. Te wszystkie banki powiny byc zabrane wlascicielom przez wladze, ale wladze sa kupione i najwyrazniej niezdolne do walki z jakimkolwiek kryzysem. Dlatego ten kryzys bedzie sie rozwijal i rosl w sile az do momentu, kiedy bezrobocie zacznie osiagac rozmiary grozace stabilnoscia systemu spolecznego. Tu ponizej jest wypowiedz z jednego bloga, w ktorej ktos opisuje jak wedlug niego odbywa sie ta cala gra w berka z gielda: fofoa.blogspot.com/2009/04/covert-market-operations.html Odpowiedz Link
przycinek.usa kolejny off topic 12.07.10, 19:25 www.businessweek.com/news/2010-07-12/china-wins-higher-rating-than-u-s-in-first-ranking.html Dagong Global Credit Rating Co. rated U.S. government debt AA with a negative outlook, and China AA+ with a stable outlook, the company said in a report covering 50 nations published on its website. The yuan-denominated rating is higher than Japan’s AA- and the same as Germany’s, Beijing-based Dagong said. Odpowiedz Link
polarbeer Dagong Global Credit Rating Co 12.07.10, 20:20 Hehe. Ucza sie Chinole... Naprawde smieszne. Odpowiedz Link
przycinek.usa Re: Dagong Global Credit Rating Co 12.07.10, 20:57 A waluta ding dong idzie powolutku w gore, -) Najprawdopodobniej rynek dyskontuje skromnosc Dagong, bo przeciez AA+ jest naprawde blisko AA-. He he he he. finance.yahoo.com/q/bc?s=USDCNY=X&t=3m&l=on&z=l&q=c&c= ech, te papiery Odpowiedz Link
polarbeer Doszlo? Czy wychodzi na jaw? 12.07.10, 21:01 CytatDla mnie interesujace jest to, ze doszlo do calkowitego polaczenia operacji bankowych z polityka. Federal Reserve istnieje juz prawie 100 lat... Niektore inne banki centralne jeszcze dluzej. Odejscie od zlota dokonalo sie dzieki "calkowitemu polaczeniu operacji bankowych z polityka"... Zgoda, nie obylo sie to w jednym momencie, ale jako proces, niemniej jednak mamy "polityczna walute" od 100 lat. Tak samo ma sie z "interesem spolecznym" i "totalitaryzmem" Odpowiedz Link
przycinek.usa Re: Doszlo? Czy wychodzi na jaw? 12.07.10, 21:45 Doprecyzuje - doszlo w czasie przeszlym, a integracja ta osiagnela tak wielkie rozmiary, ze praktycznie doszlo do przejecia wladzy przez osrodki niekonstytucyjne. I wlasnie wychodzi to na jaw. Dwa lata temu nikt o tym nie chcial gadac, poniewaz uwazalo sie to za teorie spisku. Teraz nie dosc ze wszyscy o tym gadaja, to jeszcze okazuje sie, ze sa dowody a politycy udaja debili. Nadzor [SEC] nic nie robi, a pojawiaja sie spory, w ktorych chodzi o miliardy akcji. To jest nieprawdopodobne. Gdyby ludzie en masse wiedzieli o tych nieuczciwosciach, to nikt nie trzymalby ani pieniedzy, ani inwestycji, tylko wszyscy kupiliby srebro i zloto i bylby koniec bankow. Widziales ten news? biznes.interia.pl/gieldy/news/nyse-polknie-nasza-gpw,1504988 Jesli dojdzie do takiej integracji, to otworzy sie kanal inwestycyjny dla tych funduszy i jest to gwarancja przeplywu pieniedzy do Warszawy. Z jednej strony jest to pozytywne, ale patrzac na to pod katem tych manipulacji mozna miec odmienne mysli. To sa gory pieniedzy, ktorych wartosc wynika stad, ze nie trafiaja na rynek. Kiedy jednak te pieniadze trafia na rynek, to efekty inflacyjne pokaza sie w calej krasie. Mysle, ze obserwujemy proces utraty zaufania do emitentow pieniadza tak jak mialo to miejsce historycznie. Dawniej, kiedy krol chcial isc na wojne, to musial sie dogadac z bankami. Teraz wprawdzie nie trzeba sie z nikim dogadywac, bo wystarczy isc po pieniadze do FED, ale to sie moze bardzo szybko skonczyc reakcja ludnosci i zabraniem pieniedzy z bankow. A wtedy zaden FED nie pomoze. To jest naprawde niebezpieczne. Odpowiedz Link
sendivigius Re: Doszlo? Czy wychodzi na jaw? 14.07.10, 11:26 przycinek.usa napisał: > Gdyby ludzie en masse wiedzieli o tych nieuczciwosciach, to nikt nie trzymalby ani pieniedzy, ani inwestycji, tylko wszyscy kupiliby srebro i zloto i bylby koniec bankow. Nie Przycinku, zrozum ze ekonomia to jest nauka spoleczna nie scisla. Ludzie trzymaja tam pieniadze wcale nie dlatego ze o tym nie wiedza tylko dlatego ze tak naprawde zywot ludzki zalezy glownie od tego co zrobi rzad. A rzad, abstrahujac od bajerow demokracji, zrobi to co chce wiekszosc ludzi. Tak jest bo wiekszosc ma wplyw albo przez glosowanie albo przez rewolucje czy inne metody. Z tej tyranii wiekszosci wynika to ze gornicy maja kopy przywilejow a kierowcy TIRow nie. Tak wiec ludzie nawet jak wiedza to o czym mowisz to sie nie boja, bo gdy robia to co wszyscy to czuja sie w grupie silni, bo jak rzad zawali sprawe to koniec rzadu. Wiec rzad musi sie uciec nawet do nieracjonalnych ekonomicznie zachowan aby ratowac tych ktorych jest duzo i moga krzyczec kosztem spuszczenia do kibla tych ktorych jest malo i malo krzycza. Swietnie ten proces bylo widac w czasie twz. transformacji ustrojowej. PGRy wyrzucono za burte a KGHMowcy dostali bezplatne akcje mimo ze formalnie to kompletnie bez sensu bo wszyscy byli takimi samymi wlascicielami i KGHMu i PGRow. Odpowiedz Link
przycinek.usa Re: Doszlo? Czy wychodzi na jaw? 14.07.10, 19:47 no widzisz, wydaje mi sie, ze mnie nie zrozumiales. Ludzie reaguja strachem na zagrozenia, prawda? krzycza jak mowisz, kiedy im sie cos zabierze. Dzieje sie tak zwykle, kiedy ktos ludzi oszuka, kiedy na przyklad powie im sie, ze banki sa bezpieczne, ale ktos potem zamknie banki i zamrozi oszczednosci. Wtedy ludzie sie denerwuja. Prawda? I to sie zdarzylo w mnostwie krajow, na wschodzie i w Ameryce. To sie dzieje caly czas i bedzie gorzej. I mnie chodzi o to, ze ludzie nie rozumieja manipulacji i nie rozumieja wzrostu ryzyka. Kompletnie nie rozumieja. I ja mowie, ze jakby zrozumieli, to wyjeliby te swoje grosze z bankow i kupili zloto albo srebro. Bo wlasnie taka mamy sytuacje, kiedy system finansowy swiata jest rozchwiany i grozi mu zawalenie w kazdej chwili. I jak bedzie zawalenie, to ciulacz zobaczy fige z makiem a nie swoje oszczednosci. Do tego potrzeba jedynie jakiegos katalizatora, byc moze jakies wojny albo byc moze po prostu jakiegos wiekszego ruchu na walutach. I wtedy sa spore szanse na kolejna kaskadowa katastrofe a la Lehman Brothers. Czy teraz juz jasne? Ja mowie, ze w perspektywie najblizszych 5 lat dojdzie do ogolocenia kowalskich z oszczednosci albo w wyniku inflacji, albo jakis zjawisk bankowych, w obliczu ktorych kowalski bedzie bezsilny. Odpowiedz Link
sendivigius Re: Doszlo? Czy wychodzi na jaw? 14.07.10, 22:13 Oj chyba ani ty mnie. Ja tlumacze ze nawet najbardziej despotyczny, tyranski i okrutny rzad moze okrasc tylko mniejszosc. Gdy okradziona zostaje wiekszosc to albo jest rewolucja albo jest nowy rzad ktory przynajmniej obieca ze zrekompensuje utracone walory. Jesli dolar czy inny pieniadz papierowy sie zawali, albo bedzie hiperinflacja to i tak sie nic nie stanie. Przypomnij sobie jak przebiegala hiperinflacja w Polsce w 90 roku. Nawet w sytuacji ze ludzie byli naszprycowani tzw. wolnoscia polityczna to i tak jak przyszlo co do czego to rzad: przeliczyl emerytury, choc nie musial, przeliczyl ksiazeczki mieszkaniowe, choc nie musial, przeliczono wiele innych dobr i swiadczen. Ale na przyklad ci co mieli oszczednosci w dolarach stracili okrutnie bo czarnorynkowy dolar juz nie byl ten jak poprzednio - ale takich bylo malo wiec rzad ich olal. Dlatego przycinku spij spokojnie a inwestuj nie w to co uwazasz ze zachowa wartosc czyli zloto ale w to w co wierzy wiekszosc, bo to wiekszosc zadecyduje w czym jest wartosc, a zloto ktore bedzie miala mniejszosc moze ulec konfiskacie. I tyle twojego, bedziesz jak ten cinkciarz z PRLu. Bo na ciulaczach trzyma sie kazda wladza a kilku krezusow co maja zloto mozna dla przykladu powiesic na latarni. Odpowiedz Link
dirloff Re: Doszlo? Czy wychodzi na jaw? 24.07.10, 03:44 Świetny wpis, choć nie biorący pod uwagę "ugody" czy "dogadania się" między starą a nową władzą. Spójrz na PRL, który nomem omen zbankrutował, a na IIIRP, która była "bankrutowana" co roku przez balcerowiczowskie środowisko UW. Okrągły stół, i jego konsekwencje. Nikt nikogo nie będzie wieszał, tak jak "a na jesieni, zamiast liści, NIE zawisnęli komuniści", nie zawisnął Balcerowicz, Wałęsa czy Mazowiecki, a po aferze Rywina Miller z Michnikiem. Odpowiedz Link
sendivigius Re: Doszlo? Czy wychodzi na jaw? 14.07.10, 11:32 polarbeer napisał: > Tak samo ma sie z "interesem spolecznym" i "totalitaryzmem" Odpowiedz Link
sendivigius Re: Mein Kampf 14.07.10, 16:04 polarbeer napisał: > Amerykanie od czasow Roosevelta wybrali "amerykanska droge do komunizmu" i zaczeli realizowac punkt po punkcie wytyczne manifestu komunistycznego... i teraz im sie koncza cudze pieniadze. Tak jest, dokladnie tak. Dlatego Polar, ruch moze byc prawostronny albo lewostronny ale nie moze byc mieszany. Lewostronny wschodni komunizm upadl bo zaczal wprowadzac "bodzce materialne" vide Brezniew (w Polsce Gierek) bo to od nich sie zaczelo. Lenin sie bzdurami nie pieprzyl - stawial pod mur. Odwrotnie bylo w Ameryce - to byl przed Roseveltem kraj wolnorynkowy - tez dobrze, da sie jakos zyc. Potem zaczeto kombinowac - skutki sa dzisiaj. Wniosek z tego ze albo albo. Brzezinski is dead. Odpowiedz Link
dorota_3 Re: Mein Kampf 14.07.10, 16:19 Próbowałeś kiedyś nasiusiać na grób Lenina? Lub Stalina? BTW, trafne z tym komunizmem. No ale...co dalej, jak im się cudze pieniądze skończą? Tylko nie mów, że złoto zamiast fiat. Odpowiedz Link
polarbeer Nie mow mi co mam mowic 14.07.10, 16:33 hehe Jasne, ze zloto zamiast rozkazu Odpowiedz Link
polarbeer przyszlosc 14.07.10, 16:57 Tak miniej wiecej sobie wyobrazam: 1) Zadne proby "ratowania sytuacji" nie udadza sie. 2) Wojsko przejmie wladze 3) Wojsko odda wladze po powrocie do wolnego rynku (Ktory nie jest mozliwy przy politycznym pieniadzu Odpowiedz Link
przyjacielameryki Re: przyszlosc 14.07.10, 17:37 polarbeer napisał: > Tak miniej wiecej sobie wyobrazam: > > 1) Zadne proby "ratowania sytuacji" nie udadza sie. > > 2) Wojsko przejmie wladze > > 3) Wojsko odda wladze po powrocie do wolnego rynku (Ktory nie jest mozliwy przy > politycznym pieniadzu Odpowiedz Link
przyjacielameryki Re: fyi 14.07.10, 20:59 polarbeer napisał: > Ja zyje z mojej wyobrazni. Lekcewaz jesli masz ochote. Nie chciałem Cię urazić! Odpowiedz Link
dorota_3 Re: przyszlosc 14.07.10, 20:49 Trafiasz w samo sedno mówiąc, że ewentualny powrót do standardu złota byłby poprzedzony przejściem przez "jądro ciemności". Dlatego nigdy nie nastąpi 99,99% ludzi (w tym ja) woli jakąś formę zniewolenia (obecne nie jest takie najgorsze) niż to "jądro ciemności" - jeżeli rozumiemy je tak samo (ja rozumiem je prosto, "konradowsko"). Wszystko, tylko nie to... I dlatego to nie jest opcja możliwa dla kogokolwiek do przyjęcia (poza skrajnymi psychopatami, którzy jednak potrzebują kogoś, kim mogliby rządzić). Scenariusz, który rysujesz jest sensowny, ale wojsko wróci do wolnego rynku tylko w jednym przypadku - jeżeli to będzie wojsko "obywatelskie", tworzone oddolnie przez społeczeństwo (a to mało prawdopodobne). Bardziej prawdopodobne, że to wojsko będzie tyranią i wtedy jakieś nowe fiat money zapoczątkuje, bo dla tyranii bardziej perspektywiczne jest fiat, nie złoto. Odpowiedz Link
polarbeer Re: przyszlosc 14.07.10, 21:18 Zarowno Ty, Przyjaciel Ameryki* jak i V_V (w jego interpretacji Kopernika) mylicie sie biorac obecny uklad sil za cos trwalego. Ludzie sie ruszaja, sytuacja ulega zmianie i wktoce inne mechanizmy zaczna dzialac. "Powrot zlota" juz to zreszta widac, co zauwazyl wyzej przycinek Odpowiedz Link
br0fl0vski Re: przyszlosc 15.07.10, 02:40 wojsko robi to co chca ludzie ktorzy placa wojsku. jak juz patrzymy w szkalna kule to w mojej widac taka przyszlosc. obnizania standartu zycia do poziomu krajow 3 swiata. oczywiscie powoli zeby ludzie sie nie orietowali. co do waluty to nie tylko mowi sie o sdr ale oswego rodzaju kredycie. nie dzis , nie jutro ale kiedys. bedzie to tak wygladalo, co poniedzialek dostaniesz kredyt elektroniczny. bedziesz sobie kupowal a to co ci zostanie zostanie wykasowane do poziomu nastepnego kredytu ktory dostaniesz w nastepny poniedzialek. jak oplaty za komorki telefoniczne. nic nie odlozysz na przyszlosc , i nie podskoczysz bo jak ci do glowy przyjdzie podskakiwanie to mozesz nie dostac nastepnego kredytu w nastepny poniedzialek. to ostatecznie rozwiaze wszystkie problemy zarzadzania masami. Odpowiedz Link
przycinek.usa zardzewiale zloto proby 999 17.07.10, 09:10 oczywiscie tylko w Rosji: www.zerohedge.com/article/rust-discovered-bank-russia-issued-999-gold-coins Odpowiedz Link
br0fl0vski Re: zardzewiale zloto proby 999 18.07.10, 15:46 globaleconomicanalysis.blogspot.com/2010/07/ron-paul-silver-ounces-accepted-at.html www.dailyfinance.com/story/careers/what-is-the-real-unemployment-rate/19556146/ Odpowiedz Link
przycinek.usa compendium of mendacious vomitus 21.07.10, 21:05 Tak mnie to rozbawilo, ze wklejam www.zerohedge.com/article/watch-ben-bernanke-discuss-unusually-uncertain-outlook-economy-live-and-commercial-free cytuje: "Those interested in the latest compendium of mendacious vomitus emanating from the primary orifice of the Fed chairman for about 4 hours (...)" he he he he he Odpowiedz Link
przycinek.usa Bank of Portugal? 22.07.10, 02:49 Moze chodzilo o Portugalie? Dzisiaj pojawil sie artykul wprawdzie bez zwiazku z tym tekstem o swapach, ale moze to wlasnie Bank of Portugal jest ta druga strona transakcji? W tym artykule pisza, ze sa jakies prawne zakazy, ktore nie pozwalaja im sprzedac tego zlota. Wiec moze dlatego te transakcje? Moze to po prostu kolejna kombinacja w celu obejscia prawa przez politykow? www.bloomberg.com/news/2010-07-21/gold-makes-dead-portuguese-dictator-top-investor-without-gains-to-prove-it.html Odpowiedz Link
przycinek.usa tlumaczenie 22.07.10, 17:58 pojawilo sie tlumaczenie: wyborcza.biz/biznes/1,100896,8166574,Zmarly_dyktator_Portugalii_Salazar_mial_nosa_do_interesow.html Odpowiedz Link
przycinek.usa teoria z zerohedge - chyba Portugalia 24.07.10, 02:57 W bardzo dobrym i dlugim artykule pojawia sie ta sama sugestia: www.zerohedge.com/article/guest-post-gold-swap-signals-roadmap-ahead Bardzo polecam caly artykul. Naprawde interesujacy. Odpowiedz Link
dirloff Re: teoria z zerohedge - chyba Portugalia 24.07.10, 03:56 Dzięki za te linki o Portugalii, rzeczywiście są intrygujące. Zwłaszcza ten z Wybiórczej, który sam chciałem zalinkować. Uprzedziłeś mnie, hehe. Wracając do meritum - ten art. z Wyborcza.biz musi być szokujący dla wielu czytelników tej gazety. Burzący fundamenty neoliberalnej doktryny wizji Polski i formy transformacji. Taki kij w mrowisko, hehe. Znamienne, że jakość nikt - poza znanymi polityczno-ekonomicznymi blogerami, jak HansKlos, AdamDuda czy ZezowatyZorro - nie chce się zajać polskim złotem, a zwłaszcza tym, które wyjechało podczas wojny z Polski i ciągle krąży sobie po świecie, nie chcąc jakoś do nas wrócić, hehe... Kiedyś nawet utworzyłem o tym wątek na PiG. Odpowiedz Link
przycinek.usa Re: teoria z zerohedge - chyba Portugalia 26.07.10, 06:55 uprzedzilem wszystkich. -) tutaj jest kolejny wartosciowy artykul: www.zerohedge.com/article/lbma-closes-public-access-key-bullion-bank-trading-data wyglada na to, ze czasy taniego zlota i srebra zakonczyly sie definitywnie i ostatecznie. Odpowiedz Link
przycinek.usa SEC wylaczony z obowiazku odpowiedzi FOIA 28.07.10, 19:47 Wkleje jako ciekawostke. SEC zostal wlasnie wylaczony z obowiazku odpowiadania na pytania obywateli zwiazane z tzw. Freedom Of Information Act. Pieknie. Jakby kogos interesowal artykul: www.foxbusiness.com/markets/2010/07/28/sec-says-new-finreg-law-exempts-public-disclosure/ Odpowiedz Link
polarbeer Rynek zlota - goldman handluje ze soba 30.07.10, 21:41 Dokladnie tak samo jak na DOW czy S&P Odpowiedz Link
przycinek.usa o zlocie, VATcie i kolejne ciekawostki 01.08.10, 09:37 sprawa o ktorej piszesz jest juz dosc glosna. Dodat to: www.thedailycrux.com/content/5394/Gold merytorycznie nie ma wiekszej wartosci, ale dowcipne i o VAT: www.greenfaucet.com/1600-wall-street/barney-frank-says-no-vat-is-coming-he-is-lying/28480 czyli bedziemy musieli wypelniac 1099 nawet jak zamowimy papier do kibli w calym budynku. Biorac pod uwage koszt biurokracji chyba bede kupowal papier w McMasterCarr, bo to zmniejszy mi ilosc 1099. -) Odpowiedz Link
przycinek.usa i o HFT 01.08.10, 09:42 Dosyc ciekawie o manipulacji cenowej HFT (pompowanie rynku w gore) Ale oczywiscie wiemy juz ze SEC sie FOIA nie boi. Wiec zadnego sledztwa nie bedzie. -) www.zerohedge.com/article/how-hft-quote-stuffing-caused-market-crash-may-6-and-threatens-destroy-entire-market-any-mom www.zerohedge.com/article/its-not-market-its-hft-crop-circle-crime-scene-further-evidence-quote-stuffing-manipulation- Odpowiedz Link
przycinek.usa Re: i o HFT 01.08.10, 09:54 (moj komentarz byl zartem - wyjasniam na wypadek jakby ktos "nie mial czasu" czytac artykulow) Odpowiedz Link
przycinek.usa i link do oryginalu 02.08.10, 02:17 www.nanex.net/FlashCrash/CCircleDay.html Jesli ktos ma watpliwosci po przeczytaniu powyzszych artykulow, to wyjasniam, ze sa to niepodwazalne dowody manipulacji cenowych na gieldzie, czyli rzeczy od ktorej normalni ludzie normalnie laduja w wiezieniu, po obszernym badaniu SEC i publicznym napietnowaniu winnych. Najwyrazniej jednak te manipulacje nie sa przeprowadzane przez normalnych ludzi, tylko przez instytucje finansowe, ktore maja SEC w dupie, maja swoich ludzi w SEC i we wladzach federalnych i nikt nikogo nie sciga. Odpowiedz Link
polarbeer Elliot Wave to wyjasni 02.08.10, 03:14 Hehe... "Stubby Triangles", "Blotters" i "Batsicles" powinny pomoc wyznawcom Elliota w otworzeniu nowych drzwi w rozumieniu ludzkiej psychologi... (hehe) Odpowiedz Link
przycinek.usa dwoch Norwegow i HFT 17.08.10, 23:40 Dwoch Norwegow manipulowalo rynkiem w Oslo tak jak u nas HFT i zaraz ich chca zamknac. A SEC pozwala na wszystko i jak pamietamy urzednicy zarabiajacy gory pieniedzy ogladaja w pracy porn. www.zerohedge.com/article/two-norwegians-face-6-years-prison-time-doing-what-hft-algos-do-us-every-single-day Odpowiedz Link
przycinek.usa srebro - chyba wazne 02.08.10, 03:10 nie wiem, czy to juz bylo, bo nie pamietam. Mialem to wkleic wczesniej, ale cos wypadlo i dopiero teraz pisze. Polecam goraco: www.zerohedge.com/article/lbma-closes-public-access-key-bullion-bank-trading-data Odpowiedz Link
przycinek.usa i o dlugu komercyjnym 02.08.10, 03:11 To tez jest dobry tekst, polecam: www.zerohedge.com/article/record-commercial-real-estate-deterioration-june-cmbs-investors-hope-50-recoveries Odpowiedz Link
przycinek.usa Re: Nieruhomosci 02.08.10, 21:08 ile na nim jest podatku do zaplacenia rocznie? Odpowiedz Link
polarbeer Re: Nieruhomosci 02.08.10, 22:49 Przy obecnej stopie podatkowej (1.7% wartosci) $1,250 albo $2,150 rocznie (W zaleznosci czy jest to glowne miejsce zamieszkania wlasciciela Odpowiedz Link
przycinek.usa artykul o krzywej rentownosci 02.08.10, 23:16 dzieki, tutaj jest dosyc interesujacy artykul pokazujacy krzywa rentownosci w ciagu ostatnich kilku lat: www.zerohedge.com/article/trading-curve-what-shape-treasury-yield-curve-can-tell-us-any-given-moment Warto zerknac. Odpowiedz Link
przycinek.usa Alan Grayson o audycie FED 03.08.10, 00:19 www.youtube.com/watch?v=lzmZ4tv2NrY Odpowiedz Link
przycinek.usa kto kupuje te obligacje? 04.08.10, 07:54 znowu wraca temat kupowania UST. Kto to kupuje? I za co? www.zerohedge.com/article/guest-post-candy-strangers-or-who-buyng-all-those-treasuries Odpowiedz Link
polarbeer Monetyzacja i tyle 04.08.10, 15:49 Naprawde zdumiewa mnie czasami naiwnosc niby powaznych ludzi Odpowiedz Link
przycinek.usa HFT w innej wersji 05.08.10, 20:19 nanex doczekal sie kolejnego artykulu: www.theatlantic.com/science/archive/2010/08/market-data-firm-spots-the-tracks-of-bizarre-robot-traders/60829/ duzo lepiej napisane Odpowiedz Link
przycinek.usa ECRI - opracowanie 05.08.10, 20:32 dobry artykul z ECRI: www.businesscycle.com/reuters/freenews/2009/october/pdf/2y1zt8p5148gqc1.pdf (Stary ale bardzo aktualny - przypominam, ze jest obecnie na poziomie okolo -10, czyli gwarancja kolejnej recesji) Odpowiedz Link
przycinek.usa artykul o zlocie i manipulacji fixingami 16.08.10, 06:42 www.zerohedge.com/article/guest-post-gold-market-not-%E2%80%9Cfixed%E2%80%9D-it%E2%80%99s-rigged Odpowiedz Link
przycinek.usa Soros sprzedal akcje i kupil zloto -) 18.08.10, 17:29 Soros pozbyl sie akcji i kupil zloto. Rownoczesnie Reuters podal w weekend, ze Soros zredukowal znacznie swoj portfel akcji. To jest naprawde interesujace, trudno powiedziec kto sie myli, ale takie jednostronne podejscie do inwestycji sugeruje, ze moze byc odwrotnie. Przypominam, ze Goldman zaleca kupno zlota, co jest ostrzezeniem, przed mozliwym spadkiem zlota i skoro caly czas walkuje sie w prasie warianty krachu, to faktycznie tego krachu moze nie byc. To jest dosyc dziwna sprawa i trudno sie polapac w kierunku rynku. Dawno nie bylo takiego pesymizmu w notowaniach. Nawet mnie to dziwi. Podaje obie informacje: www.reuters.com/article/idUSN1627380120100816 drugiej nie moge znalesc w sieci, wklejam: Aug 16 (Reuters) - Soros Fund Management LLC: * Cuts share stake in Home Depot Inc <HD.N> by 98.2 percent to 20400 shares * Cuts share stake in Intel Corp <INTC.O> by 82.3 percent to 89300 shares * Cuts share stake in JPMorgan Chase & Co <JPM.N> by 95.8 percent to 107500 shares * Cuts share stake in Kohl's Corp <KSS.N> by 70.3 percent to 441,400 shares * Ups share stake in Monsanto Co <MON.N> by 75.6 percent to 5.62 million shares * Cuts share stake in Pfizer <PFE.N> by 93.8 percent to 331,800 shares * Cuts share stake in Suncor Energy Inc <SU.TO> by 95.7 percent to 375000 shares * Cuts share stake in Verizon Communications Inc <VZ.N> by 99.8 percent to 14,100 shares * Cuts share stake in Weatherford International Ltd <WFT.N> by 15.4 percent to 5.33 million shares * Disolves share stake in Tesoro Corp <TSO.N> * Cuts share stake in P&G <PG.N> by 19.1 percent to 4609 shares * Cuts share stake in Shire Plc <SHP.L> by 49.5 percent to 5,300 adr ((Bangalore Equities Newsroom; +91 80 4135 5800; within U.S. +1 646 223 8780)) © Thomson Reuters Limited. Odpowiedz Link
przycinek.usa Goldman mowi kupuj zloto, a swoim, zeby sprzedac 18.08.10, 17:59 He he he. Wlasnie zerohedge nam podal kolejna interesujaca informacje: www.zerohedge.com/article/goldman-tells-its-special-clients-sell-gold-even-it-raises-its-price-target-shiny-metal Wyglada na to, ze Goldman szykuje sie na spadek ceny zlota. I to jest bardzo interesujace, bowiem jesli mam wybierac pomiedzy specjalistami od Goldmana a Sorosem, to wybieram Goldmana z zamknietymi oczami. Wyglada na to, ze zloto spadnie. A dlaczego, to sie dopiero dowiemy w przyszlosci. To zas oznacza, ze Soros sie raczej myli kupujac zloto a to z kolei moze implikowac teze, ze mylil sie sprzedajac akcje. Wariantow jest oczywiscie wiecej, bo skoro zloto ma spasc to dolar pewnie pojdzie w gore, czyli bedzie kolejny skurcz. Skurcz oznacza spadek gieldy a przeciez Soros wlasnie sprzedal akcje, czyli zrobil dobrze. He he he. No ale skoro kupil zloto, to powinno isc w gore, nie? To zas zaprzecza strategi Goldmana. -) To jest powazny galimatias i wnioski pozostawie czytelnikowi, bo doprawdy trudno sie w tym doszukac czegos sensownego. Tak czy inaczej to sa wszystko przestepcy, wiec roznie moze byc. Odpowiedz Link
leny20-4-7 Re: Goldman mowi kupuj zloto, a swoim, zeby sprze 18.08.10, 18:21 przycinku, czy znasz moze kogokolwiek kto sledzi i ocenia po fakcie tego typu dziala lub rekomendacje? na podstawie obserwacji z n prob mozna chyba wyznaczyc jakas hipoteze, ze ten czy tamten jest dobrym antywskaznikiem a z tymi to lepiej grac wespol. pozdro ps. zerohegde kilka razy podal juz zle, w znaczeniu niezgodne z prawda informacje, czasemi zdaje mi sie ze jest wystawiony przez swoich "informatorow". Odpowiedz Link
przycinek.usa Re: Goldman mowi kupuj zloto, a swoim, zeby sprze 18.08.10, 19:02 nie. prawde mowiac nie wiem. powinno sie to sledzic w dlugim terminie i robic notatki, a tego chyba nikt nie publikuje, bo jest zbyt duzo analitykow i rekomendacji i to ginie w szumie. Jedyna osoba ktora sledzi takie wyjatkowe swinstwa jest Denninger, ale on pisze glownie politycznie w kwestiach gospodarki, a nie w oparciu o konkretne spolki czy surowce. Mam wrazenie, ze Denninger jest cienki w tych sprawach. Sa pewne osoby, ktore zasluguja na negatywna uwage. Np. Crammer. Ale on jest malo wiarygodny, bo wydaje z siebie wiele informacji i trudno oczekiwac co silnie spadnie po jego rekomendacji kupna. Tych informacji nie sposob wykorzystywac, raczej powinno sie sledzic same rekomendacje i uzywac szarych komorek w kazdej indywidualnej sytuacji. Praktycznie to chyba nalezy sie kierowac tym, co robia instytucje na 20 - 30 najwiekszych spolkach. Obserwowac te rekomendacje. Jesli na najwiekszych spolkach sa rekomendacje sprzedazy, to spokojnie mozna zalozyc, ze rynek pojdzie w gore. Ale jesli jest odwrotnie, to tez przeciez nie wiadomo, bo nie wiadomo, czy to oznacza, ze rynek jest ciagniety w gore i o ile, czy jest poczatek wielkiej dystrybucji. Gdyby to bylo takie jasne, to kazdy z nas siedzialby na gieldzie, zamiast marnowac czas w takich nudnych miejscach jak praca. Odpowiedz Link
polarbeer Ceana a wartosc dla kogo? 18.08.10, 18:26 Ludzie daja sobie pogrywac tymi zmianami w lewarze zlota... Gdy ignorujesz cene, strategia jest prosta Odpowiedz Link
przycinek.usa Japonia i zloto? 18.08.10, 19:14 Mam kilka mysli zwiazanych z tym rynkiem ale najpierw ten artykul, poniewaz zgadzam sie z nim w calosci i chcialem to skomentowac: www.bloomberg.com/news/2010-08-17/china-drains-obama-stimulus-meant-for-u-s-economy-commentary-by-andy-xie.html Ten ekonomista ma absolutna racje. Wiem, jak niepopularna jest w USA teza o koniecznosci otwarcia rynku pracy. Osobiscie nigdy nie wypowiadam sie na ten temat, bo mozna sobie narobic wrogow, ale trzeba sobie powiedziec otwarcie, ze rynek pracy w USA jest niekorzystny, ze wzgledu na zbyt wysokie place i brak wykwalifikowanej sily roboczej. Caly obecny kryzys bieze sie wlasnie z tej cechy wspolczesnych rynow - otwarcia towarowego i zamkniecia rynkow pracy. Otwarcie rynkow pracy jest calkowicie niepolityczne, ale ich zamkniecie w dlugim terminie skutkuje utrata przemyslu i wielkim zadluzeniem i ostatecznie bedzie skutkowac katastrofa monetarna, ktorej poczatek obserwujemy. Jedna z takich faktycznych katastrof chyba zobaczymy juz w krotce w Japonii i calkiem mozliwe, ze w Japonii zaobserwujemy wzmozony popyt na zloto. To jednak nie jest jedyna przyczyna, dla ktorej zloto moze isc pionowo w gore. Te same zjawiska zachodza w innych krajach z innych przyczyn. Jednak nie mam pewnosci jak rozwinie sie sytuacja rynku w obliczu rownoczesnej deflacji i pompowania pieniedzy. Na razie rynek jest zrownowazony i mysle, ze ta niewielka, niedowartosciowana czesc rynku papierow wartosciowych moze przyciagac nawet znaczne fundusze. Mozliwe, ze do ostatecznego roztrzygniecia i wybicia zlota dojdzie wskutek jakiegos gwaltownego wydarzenia. Calkiem mozliwe, ze zloto wybije sie w gore, poniewaz jest wielki przyrost depozytow bankowych i czesc ludzi po prostu boi sie trzymac pieniadze w bankach. Odpowiedz Link
przycinek.usa Re: Ceana a wartosc dla kogo? 18.08.10, 18:49 zgadzam sie z twoja argumentacja, ale nie o to w tym wszystkim chodzi. Goldman ma informacje wewnetrzne i wykorzystuje je spekulacyjnie w krotkim terminie. Jesli politycy (a FED to tez politycy) chca wykonac jakas wieksza i spektakularna akcje zwalania cen zlota i srebra, to Goldman bedzie pierwszym wykonawca i oni ustawia sie po silniejszej stronie rynku. W dlugim terminie Soros moze i zarobi, ale takie rekomendacje to jest podstawowe narzedzie oszustw rynkowych poza HFT oczywiscie. Osobiscie uwazam, ze obecne strategie gry rynkowej powinny sie koncentrowac wlasnie ne negatywnych rekomendacjach. Tzn. jesli ktos mowi, ze nalezy jakis walor kupowac, to mozna z wielka doza pewnosci zalozyc, ze bedziemy miec spektakularna dystrybucje i odwrotnie - rekomendacje sprzedazy zwracaja szczegolna uwage na wartosc podmiotu rekomendacji. To jest obecnie szczegolnie widoczne, poniewaz nastapil faktyczny odwrot drobnych inwestorow i jest malo szumu informacyjnego. Jesli jakas grupa analitykow wydaje 3-5 rownoczesnych rekomendacji sprzedazy czegos, to sa wielkie szanse, ze trzeba zamknac oczy i to kupic. Kolejna sprawa to kwestie fundamentalne. Te kwestie sa zasadniczo nierozstrzygniete i trudno powiedziec dokladnie co sie wlasciwie dzieje na rynku. Wynika to wlasnie z braku drobnych inwestorow. Fundusze i wielcy spekulanci maja olbrzymie pozycje w wszystkich segmentach rynku i nie ma dystrybucji, poniewaz nie ma komu tego wypakowac. Dlatego mozemy zaobserwowac dosyc dziwna sytuacje, gdzie na rynku sa spolki tanie i drogie rownoczesnie, pomimo stosunkowo wysoko stojacych indexow. Rynek zas nie chce spadac, bo po pierwsze malo kto ma te akcje, a po drugie ceny wielu swietnych spolek sa na samym dnie, a inne szybuja gdzies wysoko z parametrami wzbudzajacymi smiech. Cena zlota zas jest wysoka, uwzgledniajac sile nabywcza zlota. Kiedys nawet wkleilem tutaj wykres pokazujacy sile nabywcza na tle ostatnich 200 lat. Sila nabywcza jest zasadniczo rozna od ceny. Dla mnie nie ma watpliwosci, ze mamy do czynienia z dlugoterminowym rozpadem rynku i przestepcza dzialalnoscia wladz, ale to sie wiaze z lokalnymi fluktuacjami, ktore po pierwsze sa nie do przewidzenia a po drugie maja charakter ewidentnie przestepczy. To jest odpowiednie slowo na okreslenie dzialalnosci tych bankow i politykow. To sa przestepcy. Trzeba to sobie jasno powiedziec. Dlatego choc kupno metali w dlugim terminie wydaje sie byc calkiem madre, to w krotkim terminie ta rekomendaja Goldmana sugeruje jakies lokalne i powazne peturbacje rynkowe. Odpowiedz Link
polarbeer Re: Ceana a wartosc dla kogo? 18.08.10, 20:43 Ja sie z toba nie zgadzam co do "dlugiego/krotkiego" terminu... Moim zdaniem to co sie dzieje obecnie to rodzaj wojny mafijnej ktore prowadza "gangi" zwiazane z bankami centalnymi przeciwko reszcie. Moim zdaniem czas leci tak szybko, ze jest zupelnie nie do przewidzenia co kiedy sie stanie... Albo kiedy pojawia sie gole polki w "zlotym sklepiku". To jest tak jak z bardzo chorym czlowiekiem Odpowiedz Link
przycinek.usa Re: Ceana a wartosc dla kogo? 18.08.10, 21:45 tak, jesli banki centralne sie pokloca, to beda faktycznie jaja. Odpowiedz Link
przycinek.usa HFT w powtorce - kolejny szwindel 18.08.10, 23:39 To jest naprawde interesujace. Gdyby nie zerohedge to nigdy bysmy sie tego nie dowiedzieli. Wyglada na to, ze te HFT celowo utrudniaja komunikacje pomiedzy gieldami i przez opoznienia czasowe dochodzi do manipulacji i hedgingu wynikajacego z tych opoznien. Co za zaskakujaca sprawa! www.zerohedge.com/article/prima-facie-evidence-nbbo-broken-explains-why-senator-kaufman-getting-very-angry-corrupt-sec Zakladam, ze te obserwacje sz rzetelne i weryfikowalne, a jesli tak, to mamy naprawde powazny problem z rynkiem i jesli wladze cos z tym nie zrobia, to bedzie awantura, a byc moze nawet ktos za to pojdzie siedziec. Na razie jest kompletna cisza, ale tak zwykle jest, ze do artykulow w prasie dochodzi dopiero po pewnym czasie potrzebnym dziennikarzom do analizy sytuacji. Ja jestem tym zupelnie zaskoczony. To sa machloje na zupelnie innym poziomie zaawansowania. Cos nieprawdopodobnego. My chyba faktycznie zyjemy w panstwie bezprawia. Mam nadzieje, ze ten Obama przegra kolejne wybory i demokraci beda miec znowu mniejszosc w obu izbach. Przeciez oni sa za to wszystko odpowiedzialni. Brak nadzoru, brak kontroli, jawne manipulacje i nikt tego nie bada, nie ma sledztw, po prostu skandal. Odpowiedz Link
przycinek.usa Re: HFT w powtorce - kolejny szwindel 19.08.10, 00:15 dla porzadku opinia na bazie powyzszego: market-ticker.org/archives/2592-Was-The-Flash-Crash-A-Forced-Error.html (tlumaczenie w jednym zdaniu - on podejrzewa, ze crash z 6 maja byl wynikiem celowego dzialania) Odpowiedz Link
przycinek.usa HFT dalszy ciag: 23.08.10, 20:27 sprawa sie rozwija. Mamy coraz wiecej informacji i wladze zostana zmuszone przez prase aby to ograniczyc lub ukrocic. www.nanex.net/FlashCrash/FlashCrashAnalysis_LOD.html market-ticker.org/archives/2603-When-Will-We-See-Handcuffs-Market-Manipulation.html Biorac pod uwage fakt, ze wladza ma najwyrazniej zaplacone za utrzymywanie status quo, wiec moze dojsc do kolejnej sporej rozgrywki i nawet kilkudniowego wylaczenie HFT. Jesli to sie stanie, to beda konsekwencje kursowe. Tak czy inaczej jest to straszny skandal. Odpowiedz Link
przycinek.usa HFT dalszy ciag: 27.08.10, 19:05 Tu jest pokazane jak CMT spadlo wczoraj prawie do zera: www.zerohedge.com/article/nanex-dissects-yesterdays-cmt-flash-crash-catches-bats-nasdaq-hft-algo-red-handed Odpowiedz Link
polarbeer Re: Ceana a wartosc dla kogo? 18.08.10, 21:20 CytatCena zlota zas jest wysoka, uwzgledniajac sile nabywcza zlota. Kiedys nawet wkleilem tutaj wykres pokazujacy sile nabywcza na tle ostatnich 200 lat. Sila nabywcza jest zasadniczo rozna od ceny. Biorac pod uwage fakt ze obecnie zlotem sie nie "nabywa" (nie jest srodkiem wymiany) wazniejsza jest rola zlota jako srodka zachowania sily nabywczej... A wartosc jako medium przenoszenia sily nabywczej w czasie musi byc porownywalna do innych alternatyw... Papierowe banknoty? Obligacje? Udzialy w firmach? Nieruchomosci? Inne surowce? Ktorym ufac jako "maszynie czasu"? Odpowiedz Link
przycinek.usa zloto i spekulacje o rewolucji w Grecji 18.08.10, 23:59 Polarny, to kwestia punktu odniesienia. Jesli ktos wykonal prace porownania sily nabywczej w stosunku do koszyka towarow, to jest to dosyc miarodajne. Taka byla wartosc tego opracowania. Jest kwestia dyskusji jak sie zachowaja kursy w obliczu tego drukowania. Ja tego nie wiem. Nawet nie podejrzewam co sie moze stac, poniewaz mozliwe sa rozne scenariusze. Calkiem mozliwe, ze w takim kraju jak Grecja wybuchnie rewolucja i jest mozliwe, ze zloto spadnie. Jest ogromna dysproporcja sily nabywczej ludnosci w roznych systemach monetarnych a mamy systemy komputerowe do arbitrazu i jesli w jednym panstwie dzieje sie cos zlego, to w innym momentalnie pojawiaja sie tego skutki. Wiec jesli rynek da nam sygnal o skurczu poprzez kolejna podwyzke stop, to bedzie spadek gield, wzrost dolara i spadek zlota. Ale jesli FED i inni "eksperci" dodrukuja nam w tym czasie pieniedzy, to stopy dalej beda niskie ale zloto pojdzie w gore i najwyzej jakis kraj, albo jakas strefa monetarna sie rozpadnie. Ja naprawde nie podejmuje sie tego przewidywac. To nie do przewidzenia. Zloto jest wobec tego przechowalnia wartosci w mysl zasady "do zera nie spadnie". Z cala pewnoscia nie moze byc jednak spekulacja, bo nie da sie zupelnie przewidziec kierunku w krotkim terminie. A ja dzisiaj przeczytalem, ze podobno w tej Grecji sa miejsca, gdzie jest 70% bezrobocia. Troszke mnie to zaszokowalo. www.zerohedge.com/article/greek-bonds-slump-austerity-backfires-country-enters-death-spiral-and-violent-end-game-appro Odpowiedz Link
przycinek.usa 8 pytan 19.08.10, 00:05 przeczytalem tez 8 pytan, ktore zadaje publicznie jeden czlowiek: www.zerohedge.com/article/eight-questions-secretary-geithner-treasury-holdings-and-purchases Dobre pytania, prawda? to na pewno nie przeklada sie na uspokojenie na rynku. Mysle, ze mamy dziwna sytuacje, w ktorej nikt nikomu tak naprawde juz nie wierzy. Ludzie nie wierza wladzy, FEDowi, nikomu. Chyba naprawde system jest tak naciagniety, ze moze cos peknac w kazdej chwili. W tym sensie Soros moze miec racje, ze zwinal interes i kupil zloto. Ja mu sie nie dziwie. Dziwie sie natomiast znajomym i kolegom, ktorzy nie maja ani zlota ani srebra. Znam w Polsce jedna tylko osobe, ktora aktywnie kupuje zloto. Na naszym forum jest nas chyba tylko 2 i nikt poza tym. Ludzie w USA chyba sobie zupelnie nie zdaja sprawy z tego co sie dzieje. Lepiej miec mniej ale byc bezpiecznym, niz trzymac pieniadze w jakims banku kiedy cos sie stanie albo na forexie, albo w gospodarce. 1/3 trzeba miec w kruszcu. Co za czasy. Odpowiedz Link
leny20-4-7 dostepu do zlota zadamy 19.08.10, 01:08 przycinku tutaj, w RP, dostep do fizycznego zlota nie jest ani taki porsty ani taki tani ( w domysle marze do ceny spot). na srebro laduje zas dodatkowo vat. wiec albo dasz sie obedrzec ze skory NBP albo na aukcjach pokupujesz troche monet. tymniemniej bardzo chetnie zapoznam sie z Twoimi/polarnego mozliwosciami, rekomendacjami gdzie warto sie zwrocic po gram czy dwa metalu. ja ze swojej strony daje swoj kontakt: goldmoney.com/gold-and-silver-storage.html jesli ktokowliek ma tanszy dostep w europie czy do strage czy do redeem czy tez taniej moze K/S to porsze nei ukrywac tego. pozdro Odpowiedz Link
polarbeer Re: dostepu do zlota zadamy 19.08.10, 05:43 Ja niestety nie mam pojecia o fizycznym rynku zlota czy srebra w Polsce... Jezeli jednak marze w Polsce sa tak duze, to moze oplaca sie importowac? Albo zostac dealerem? Pewnie sa jakies rzetelne firmy w Niemczech czy gdzie indziej ktore zajmuja sie wysylkami? Bedac w EU nie powinno byc problemow z clem, itd... Odpowiedz Link
przycinek.usa Re: dostepu do zlota zadamy 19.08.10, 07:31 Nie znam rynku w Polsce ale wiem, ze KGHM sprzedaje spore ilosci. Jednak chyba kupowalbym srebrne monety wiedenskiej filharmonii. Ja kupuje fizycznie w malej lokalnej firmie. www.tulving.com/ To dosyc dobry broker. Ma dobre ceny. Jesli ktos chce miec unalocated silver w przechowalni, to chyba dobrym pomyslem jest www.amark.com/ sa tez inne takie twory, ale kazdy lubi to co ma. Sa tez inne formy lokowania, ale sa drogie. Jesli na pewno chcesz kupic srebro i je trzymac i jestes zdecydowany i tak dalej, to moge ci prywatnie podac adres do jednej firmy, wtedy nie zaplacisz VAT, ale bedziesz to srebro miec za granicami Polski i bedziesz miec niekorzystna prowizje (nie wiem dokladnie jakiej wysokosci dostaniesz prowizje, ale musisz sie liczyc z prowizja rzedu 3%. Z drugiej jednak strony ten zakup jest bezpieczny. Ale podkreslam, ze dla samej wiedzy to tego nie chce dawac. Wiec sie dobrze zastanow, czy jestes gotowy to srebro kupowac. Jesli tak, to napisz mi maila. Sa oczywiscie inne strony oferujace kruszec w Europie i maja dobre ceny. Ale ja tych firm nie znam i nie mam pojecia czy sa bezpieczne, czy nie. Odpowiedz Link
przycinek.usa Re: dostepu do zlota zadamy 19.08.10, 07:54 wlasciwie to jesli sie uprzesz, to mozesz kupowac w tej samej firmie, bo widze, ze oni zaczeli sprzedawac za granice. Tyle, ze nie wiadomo co jest warte to ich depository, choc pisza, ze sa ubezpieczeni w Lloydzie: www.tulving.com/New%20Pages/overseas_customers.htm Jak widac mozliwosci sa spore. Tylko trzeba chciec. A jesli juz chcesz kupowac papier, to kupuj SLV, ale to jest spekulacja, a nie kupno. Kupno jest wtedy, kiedy mozesz te monety wziasc do reki. Kupno papieru nie ma takiej sily nabywczej, o czym juz pisalismy wczesniej. Dobra strategia jest tez sprzedawanie putow na SLV. Na przyklad sprzedajesz puta 18 dolarowego i najwyzej ryzykujesz, ze ktos kaze ci kupic srebro po 18 dolcow. A dostajesz do reki forse i jak to robisz co miesiac, to po pewnym czasie masz to srebro za darmo. Ta strategia dziala juz od 4 miesiecy. I tak dalej. Odpowiedz Link
przycinek.usa kolejny artykul o manipulacji rynkiem w Londynie 19.08.10, 19:13 Artykulu nie bede komentowal, jest jasny w swojej wymowie. www.zerohedge.com/article/guest-post-failure-second-london-gold-pool Natomiast nalezy chyba wyjasnic, dlaczego banki manipuluja rynkiem zlota. Sadze, ze to jest kluczowa sprawa, poniewaz ludzie zupelnie nie wiedza dlaczego banki tak postepuja. Trudno sie zreszta dziwic, poniewaz przecietny zjadacz chleba ma prace i zupelnie inna perspektywe zycia. Kazdy czlowiek obserwuje warunki zycia w dniu dzisiejszym i perspektywy zarobkow, emerytury czy oszczednosci nikogo doglebnie nie interesuja. To sa tematy poboczne, malo interesujace i wiekszosc uwaza, ze emerytura sie nalezy i nie ma zadnych zagrozen na horyzoncie. Dlatego ludnosc trzyma oszczednosci w bankach i czuje sie bezpiecznie. Gdyby jednak zalozyc hipotetycznie, ze NIE myle sie w kwestii perspektyw rynku i faktycznie nastapi jego rozpad, to ludnosc cywilna rzeczywiscie zostanie z kupa papieru a emerytury nie pozwola nawet zaspokoic podstawowych potrzeb zyciowych jak czynsz i jedzenie. Ja przypomne tutaj moja teorie o efektywnosci rynku i zaspokojeniu potrzeb. To bylo w watku o zlocie. Caly watek jest tu: forum.gazeta.pl/forum/w,17007,109245662,109245662,Cena_zlota_890_.html akurat trafilem na swoja wypowiedz: forum.gazeta.pl/forum/w,17007,109245662,109928017,Re_Fajny_post_ale_sie_mylisz.html gdzie najwazniejszy wniosek, sprawdzony zachowaniem rynku, jest ten: "podaz towarowa, ktorej wielkosc rosnie silniej wraz ze wzrostem ilosci pieniedzy. Albo inaczej mowiac wraz z rozwojem cyklu popyt rosnie slabiej od wzrostu podazy towarowej." Ten wniosek dotyczy zachowan inflacyjnych rynku i jesli jest prawdziwy (a ja uwazam, ze jest) to podwaza on zasadnosc dzialan antyinflacyjnych bankow centralnych i calkowicie neguje idee regulacji podazowych za pomoca stopy procentowej. To sie rownoczesnie miesci w intuicyjnym rozumieniu rynku przez ludnosc cywilna w Polsce, ktorej potocznym przekonaniem bylo, ze Balcerowicz musi odejsc i ze stopy % w Polsce byly zasadniczo zbyt wysokie przez wielki okres czasu. Wniosek z tego jest rowniez taki, ze zbyt wysoka stopa % ogranicza produktywnosc, podaz towarow i podwyzsza dlugoterminowy potencjal inflacji na rynku, co z kolei powoduje rowniez wielkie zadluzenie wewnetrzne i oczywiscie zwieksza wartosc waluty, co prowadzi do dlugoterminowego i strukturalnego deficytu rachunku biezacego. Kazdy ma jakies swoje hobby, gdzie ja na przyklad mam takie hobby, ze lubie ekonomie. Inni ludzie lubia majsterkowac, lowic ryby, czytac prase i robic inne pozyteczne rzeczy, jednak malo kto mysli o emeryturze jako zrodle dochodu, ktory nalezy jakos chronic. Dlatego proponuje w przerwie w swoim hobby solidnie przemyslec sobie te zagadnienia, poniewaz jestem w pewnej mniejszosci w tym sensie, ze wiekszosc ekonomistow uwaza inaczej. I to jest kluczowa sprawa prosze Panstwa, poniewaz osobiscie uwazam, ze nie myle sie w tej sprawie i uwazam, ze myli sie caly panteon ekonomistow, ktorzy niestety rzadza tym swiatem. I jezeli jest tak jak podejrzewam, czyli teoria popytu zaspokojonego jest zasadna, to znaczy, ze czeka nas kolosalna katastrofa monetarna w wyniku ktorej caly znany nam swiat ulegnie odwroceniu do gory nogami. I dlatego nalezy zabezpieczyc sie przed ta katastrofa i miec oszczednosci w formie monet z metali szlachetnych. A teraz dlaczego banki interweniuja na rynku zlota i srebra: Otoz sprawa jest bardzo prosta. Rynek pieniadza i akcja kredytowa jest dzialalnoscia biznesowa bankow. Banki operuja papierem, poniewaz jest to latwe i przynosi zdecydowanie wieksze zyski dla bankow. Te zyski sa oczywiscie tym wieksze im wieksza jest skala obrotow. Sa one zalezne od liczby depozytow i ilosci kredytow, ktorych mozna udzielic. Te zas kredyty sa odwrotnie proporcjonalne do wysokosci stop. Im mniejsza stopa, tym wiecej kredytow, tym wiekszy lewar w bankach. Jednak odbywa sie to kosztem ciulaczy, poniewaz powstaje piramida dlugu, powiekszajaca podaz pieniedzy i koszt pieniadza naturalnie spada, przez co stopy depozytow tez spadaja. Jak wiemy z przedstawionej w innym watku mojej teorii popytu zaspokojonego im wiecej towarow na rynku, tym trudniej zarobic i tym bardziej trudno jest zainwestowac zyskownie pieniadze, co powoduje, ze ciulacze trzymaja swoje oszczednosci w bankach na niski procent a banki dokonuja coraz bardziej karkolomnych inwestycji, bardziej ryzykownych i niepewnych, az do momentu, kiedy ryzyko trzymania pieniedzy w bankach osiaga nieproporcjonalne rozmiary. Przeciez wlasnie to obserwujemy - wielka piramide dlugu i banki centralne trwajace uparcie w koncepcji utrzymywania cen, rodem z zeszlego wieku. Jednak jak juz wspomnialem w innym watku, spadek zyskownosci przedswiewziec powoduje upadek wielu firm i tworzy zalazek kryzysu polegajacego na wypieraniu tanich produktow z rynku. Widzimy to obecnie poniewaz czesc produktow umiera a wraz z nimi ich producenci i ceny niektorych towarow zaczynaja isc solidnie w gore, poniewaz ich dalsza tania produkcja nie oplaca sie zupelnie. Rownoczesnie mamy zale tabuny innych producentow konkurujacych ze soba i te ceny nadal ida w dol. W dlugim terminie ta sytuacja skoryguje sie i rynek peknie. Ludzie zorientuja sie, ze w obliczu powolnej i napierajacej inflacji jedyna forma utrzymania wartosci oszczednosci jest zloto i kupia to zloto, co spowoduje wycofanie depozytow z bankow i ich upadek. I dlatego FED nie oglosil jeszcze QE2 i dlatego sa ciagle i mozolne interwencje na rynku zlota i srebra, poniewaz banki centralne staraja sie odwiesc ludzi od kupna zlota i srebra utrzymujac popularna spolecznie teze o ryzykownosci inwestycyjnej w zloto i srebro. Gdyby ludzie postapili wbrew bankierom i kupili zloto i srebro, to gdzie to zloto i srebro byloby przechowywane? Przeciez nie na koncie w banku, prawda? To zloto wyladowaloby w skarpecie i w materacach i na tym zakonczylaby sie zyskowna dzialanosc bankow operujacych na rezerwie czastkowej. Bylby to koniec kredytow, koniec taniego pieniadza i totalny swiatowy kryzys i bezrobocie. Powracam jednak do swojej teorii popytu zaspokojonego. Otoz prosze panstwa uwazam, ze sytuacja juz dawno osiagnela punkt bez powrotu i dano mamy juz za soba moment w ktorym banki centralne mogly utrzymac status quo na rynku. Nastapilo to w wyniku przejscia przez Japonie momentu, w ktorym obsluga dlugu przekroczyla wplywy podatkowe. Japonia jest bankrutem. Obecnie ten proces dotyczy nie tylko Grecji, ale i USA w ktorym nasz kochany leader wydal kilka trylionw dolarow na Keynsowskie interwencje. Jak widzimy ich skutecznosc, to mozemy wysnuc wniosek, ze koniec tego jest blisko. Te interwencje tylko przyspiesza ostateczny powrot do parytetu zlota i przypieczetuja podzial spoleczny na dwie grupy ludzi - tych majacych oszczednosci w zlocie i w srebrze oraz tych pozostalych, ktorym zostanie jedynie gora papieru i puste obietnice na starosc. Nie liczcie na emerytury. Emerytur nie bedzie. Jak nie zaczniecie teraz oszczedzac na starosc, to nie bedziecie miec oszczednosci na starosc. Odpowiedz Link
tartaczek Re: kolejny artykul o manipulacji rynkiem w Londy 23.08.10, 10:34 Podobal mi sie Twoj post i zgadzam sie z tym, ze nie ma co liczyc na emerytury. Ale jakos nie wierze w to, ze Ci co sie nie zabezpieczyli ( a bedzie ich wiecej) beda sie biernie przygladac jak ci co sie zabezpieczyli, dozywaja spokojnie swojej starosci,popijajac winko na tarasie. Historia pokazuje, ze tego rodzaju problemy ekonomiczne i rozwarstwienie dochodow, prowadzi do ogromnych niepokojow spolecznych i wojen. Zawsze sie znajdzie wtedy jakis lider,rzadko kiedy spontaniczny i ustawi ludzi przeciw sobie. Wiec inwestycja w zloto moze byc takim zludnym poczuciem bezpieczenstwa. Odpowiedz Link
kurt76 Re: kolejny artykul o manipulacji rynkiem w Londy 23.08.10, 11:24 Przycinek swietny tekst, klarowny, nie nadety, nie agresywny. Pisany przez czlowieka majacego kontakt z ludzmi, potrafiacemu sie komunikowac na odpowiednim poziomie. OK. Wracajac do tematu: czy mozna traktowac w tym przyszlym systemie, ziemie rolna jako pochodna kruszcow? Na pierwszy rzut oka jak najbardziej (paliwa odnawialne), ale ziemia, ziemii nie rowna. - Agroturystyka na malowniczych terenach (chyba kiepsko, z powodow degradacji oszczednosci papierowych); - W poblizu planowanych glownych ciagow komunikacyjnych (co bedzie z wytworczoscia? dazenie do samowystarczalnosci?) - Duze polacie ziemii stricte rolnej (zywnosc, rosliny energetyczne). Ciekaw jestem Twojej opinii. Przy okazji zapytam sie czy jest mozliwe pozostawienie Rosji w stanie takim jak jest, czy bedzie jakis wist na tej podbudowie (ogromne inwestycje w infrastukture, ale nie rozliczane w USD z definicji) Odpowiedz Link
polarbeer Dlaczego banki centralne manipuluja zlotem? 23.08.10, 15:38 Nie do konca odpowiedziales na to pytanie... Do twoich tez dodalbym rowniez to o czym pisal FOFOA: Robia to po to zeby utrzymac dolara jako walute rezerw. Odpowiedz Link
polarbeer link do arykulu z WSJ 23.08.10, 15:44 online.wsj.com/article/SB10001424052748703908704575433670771742884.html?mod=WSJ_hps_sections_personalfinance#printMode Odpowiedz Link
przycinek.usa scenariusz hiperinflacyjnej katastrofy 24.08.10, 08:52 Mozliwe, ze zostalem zle zrozumiany. Zamiast jednak niepotrzebnie sie meczyc i pisac, proponuje przeczytac ponizszy artykul: www.zerohedge.com/article/guest-post-how-hyperinflation-will-happen W tym artykule zostal wyrazony poglad na katastrofe inflacyjna w USA i ten poglad jest bardzo zbiezny z moim widzeniem wydarzen. Wedlug mnie te wydarzenia beda przebiegac w tej dokladnie kolejnosci, jak opisano w tym artykul, z jednym moze zastrzezeniem, ze w ciagu godzin od rozpoczecia sie tego krachu, dojdzie do fali, ktora bedzie dopiero pierwsza fala wzrostu cen srebra i zlota. Pozniej oczywiscie wzrosna stopy, ale FED bedzie caly czas "walczyl" z rynkiem i stopami rynkowymi i w wyniku tego dzialania na rynek bedzie dostawal sie strumien pieniedzy podbijajacy ceny. I dlatego choc nie wiemy co sie stanie z cenami zlota i srebra w najblizszej przyszlosci, to nalezy powolutku je kupowac. Nie nalezy sie powstrzymywac, ani nie nalezy tego traktowac jak inwestycji. Trzeba jakis staly procent dochodu lokowac w srebrze, bo choc moze ono spasc do $16 za uncje, to rownie dobrze moze pojsc na $50 w dwa dni. Wbrew pozorom oba scenariusze sa prawdopodobne na tym zwariowanym rynku. Odpowiedz Link
przycinek.usa Stansberry o podatkach 24.08.10, 09:43 www.thedailycrux.com/content/5577/Porter_Stansberry co sie ogolnie wiaze z tematem, bo jak wprowadza podatki, to spadna wplywy, wiec bedzie potencjalnie wiekszy dodruk. I trzeba tez pamietac o spadku zatrudnienia w produkcji. Tu jest ten wykres, dzieki jednemu z uzytkownikow forum pana D. lcmgroupe.home.comcast.net/~lcmgroupe/Tipping_Points-2010-Home_Page/08-23-10-Historic_Manufacturing_Decline.png Ten wykres pochodzi ze strony FRED z st louis FED i mozna go otrzymac przez formule ze strony "employment" i "establishment survey". Dzielimy MANEMP przez PAYNSA. To pokazuje wzrastajacy potencjal inflacyjny, o czym juz kiedys pisalem. Im wieksza produktywnosc, tym mniejszy potencjal inflacyjny i odwrotnie. U nas jak widac produktywnosc i zatrudnienie w przemysle dlugoterminowo spada. Wszystko to daje nam pewne pojecie co sie stanie z cenami zlota i srebra w dlugim terminie. Strach nie miec oszczednosci w metalach. Strach trzymac pieniadze w banku. Pomysl trzymania papieru w banku jest dlugoterminowo zabojczy. Odpowiedz Link
polarbeer Re: scenariusz hiperinflacyjnej katastrofy 24.08.10, 14:32 CytatIt won’t be commodity ETF’s, or derivatives—those will be dismissed (rightfully) as being even less safe than Treasuries. Unlike before the Fall of ’08, this go-around, people will pay attention to counterparty risk. So the run on commodities will be for actual, feel-it-’cause-it’s-there commodities. By the end of the day of this panic, commodities will have risen between 50% and 100%. By week’s end, we’re talking 150% to 250%. (My private guess is gold will be finessed, but silver will shoot up the most—to $100 an ounce within the week.) I tutaj jest caly problem z ta fikcja: Kupienie prawdziwych surowcow w tak krotkim czase bedzie po prostu niemozlie. Blyskawicznie comex wejdzie w "cash only settlement mode" i ci ktorzy probowali wyjsc z papieru zostana ponownie wrzuceni w papier. Reakcja na taka sytuacje moze byc taka ze zamiast ceny "papierowych surowcow" isc w gore, nastapi ich krach gdyz wszyscy beda na raz uciekali z rozwalonej gieldy surowcow. Kto mielby kupowac kontrakty ktore wlasnie zadebiutowaly jako golasy bez pokrycia? Przeciez wszyscy wiemy ze zloto czy srebro jest lewarowane 100 do jednego na gieldach surowcow. Wszyscy wiemy ze przy najmniejszej czkawce nastepuja zmiany zasad... Ze w kazdej chwili wladze moga oglosic "swieto" i zamkniecie gieldy. Odpowiedz Link
polarbeer Life after Comex 24.08.10, 14:41 Wydaje mi sie ze natychmiastowa reakcja po upadku comexu byla proba kupienia surowcow bezposrednio u producentow oraz generalnie paniczna ucieczka z dolara... Odpowiedz Link
kurt76 Re: Life after Comex 24.08.10, 15:15 ... i idac dalej, prawdopodobnie ucieczka w nieruchomosci rolne, jako alternatywa dla tych co nie zalapali sie na kruszec. Chyba juz z gory wybiore ten wariant. W tej chwili wszystko praktycznie spadlo 50% w tym segmencie. Odpowiedz Link
polarbeer Nie -Ruch -omosci 24.08.10, 16:14 Rozumiesz co mam na mysli? Nie jest latwo zlikwidowac. W krytycznych sytuacjach musisz miec pewna ilosc srodkow ktore sa plynne. Dlatego kruszce nalezy kupowac teraz, kiedy jeszcze wszystko trzyma sie kupy... Cytat ... i idac dalej, prawdopodobnie ucieczka w nieruchomosci rolne, jako alternatywa dla tych co nie zalapali sie na kruszec. Odpowiedz Link
polarbeer Re: scenariusz hiperinflacyjnej katastrofy 24.08.10, 22:47 Cytat Wolabym sie zastanowic nad tym co by sie stalo gdyby Comex i London sie rozpadly Odpowiedz Link
przycinek.usa manipulacje rynkiem w Londynie - przyklady 27.08.10, 18:57 Tu jest swietna analiza pokazujaca zachowanie hipotetycznych funduszy, ktorych operacje sa oparte na grze czasowej, czyli inwestycjach pomiedzy fixingami, kazdy fundusz ma wykres jak zachowywalaby sie jednostka uczestnictwa w kazdym przypadku. www.zerohedge.com/article/guest-post-100-million-216-billion-under-ten-years-proposing-overnight-gold-fund Bardzo polecam. Po takim artykule chyba juz nie ma watpliwosci, ze do manipulacji dochodzi, prawda? Odpowiedz Link
patchinko Re: dostepu do zlota zadamy 16.09.10, 15:38 W wielu miejscach sprzedają srebrny granulat, mniej to oczywiście warte niz monety lub sztabki ale to zawsze metal. kantor-zoliborz.pl/ np. tutaj ci zamówią na za tydzień coś takiego za 2pln gram (praktycznie cena spot). Obsługa średnio przyjazna ale można się dogadać bez vatu bez problemu. Odpowiedz Link