Prasowka -tematy omijane, tematy lansowane

06.01.12, 15:35
Czy ktos wie co sie dzieje na Wegrzech?
Jaka jest skala wyplat/wymiany forinta i wywozu go do Austrii?
Jaka jest naprawde reakcja rzadu wegierskiego bo podaja bardzo odmienne, wrecz sprzeczne informacje?
Na czym polega rozwiazanie wegirskich kredytow frankowych?

Nie moge znalezc nic na ten temat a zamian zmuszaja mnie do czytania takich absurdow sad

wyborcza.biz/Waluty/1,111023,10920376,HSBC__Polska_waluta_odrobi_w_tym_roku_straty.html
wyborcza.biz/biznes/1,100896,10922248,Rostowski_uspokaja_KE__Polska_upora_sie_z_nadmiernym.html
    • robisc Re: Prasowka -tematy omijane, tematy lansowane 06.01.12, 18:21
      wystarczy troche poszukac w googlach; ja sledzielm uwaznie sprawe kredytow frankowych, ktora badzo obszernie byla opisywana w polskiej prasie; pierwszy lepszy link, akurat z GW

      m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105226,10297221,Austriacko_wegierska_wojna_bankowa__Poszlo_o_franka.html
      • lastboyscout Nakazac rozstrzeliwanie propagandzistow! 06.01.12, 18:47

        Robi, moje zapytanie WYRAZNIE dotyczylo OBECNEGO stanu rzeczy.

        Artykul jest nie tylko stary bo z wrzesnia to jeszcze wciska najbardziej idiotyczna scieme POlakom w rodzaju:

        ..."Węgrzy brali je na znacznie gorszych warunkach niż Polacy, bo według stałej stopy procentowej"...

        Kiedy powstanie prawo nakazujace rozstrzeliwanie propagandzistow?
        • robisc Re: Nakazac rozstrzeliwanie propagandzistow! 06.01.12, 19:31
          lastboyscout napisał(a):


          > ..."Węgrzy brali je na znacznie gorszych warunkach niż Polacy, bo według stałej
          > stopy procentowej"...

          istotny spadek stop procentowych w Szwajcarii zamortyzowal Polakom wzrost kosztow obslugi kredytow wynikly z oslabienia PLN; w Polsce stale stopy procentowe praktycznie nie wystepuja w naturze; mozna teoretycznie sie wyswapowac lub kupic CAP-a, ale to dosc droga oferta i trudnodostepna , szczegolnnie dla osob fizycznych; Wegrzy kredytowali sie na stale stopy, wiec oslabienie forinta jest tam masakrycznie bardziej odczuwalne; u nas w wiekszosci przypadkow, moza poza tymi, ktorzy zaciagali kredyty w okolicach 2PLN/CHF, koszty obslugi kredytu hipotecznego sa ciagle nizsze niz przy analogicznym kredycie zaciagnietym w PLN, z uwagi na wzrost oprocentowania tych ostatnich.

          z tego co wiem od momentu wprowadzenia kontrowersyjnego prawa w sprawie kredytow frankowych na Wegrzech niewiele sie zmienilo; no moze poza decyzja o zupelnym wycowaniu sie z kraju Madziarow ERSTE Banku, ktory z dnia na dzien zdecydowal o likwidacji tam dzialalnosci, notujac w tym roku blisko 1 mld EUR strat.
          • lastboyscout Re: Nakazac rozstrzeliwanie propagandzistow! 06.01.12, 20:25
            Oczywiscie zgodze sie z toba, jezeli popatrzymy na temat z krotkiej prerspektywy.

            Z tym, ze mowimy o KREDYCIE HIPOTECZNYM a to inny temat poniewaz typowy kredyt hipoteczny to kredyt na 30 i wiecej lat a wlasciwie to kredyt splacany bez konca poniewaz splacona wartosc nieruchomosci daje mozliwosc dostania w najkorzystniejszej pozyczki pod nastepne inwestycje lub jako zabezpieczenie splaty dlugu w przypadkuu dluznika wystapienia wypadkow losowych.

            Nikt, chyba nie zaprzeczy, ze tak dlugi okres niskich stop procentowych i inflacji to ewenement i ze zakonczy sie rowniez szybko co gwaltownie.

            W tej sytuacji stale stopy procentowe sa problemem BANKU a wrecz panstwa a nie dluznikow a wiec to POlacy a nie Wegrzy beda mieli wtedy prawdziwy problem.

            Jeszcze gorzej ma sprawa z wartoscia forinta, zlotowki itp. ktore JUZ naleza do 10 najgorszych walut na swiecie.

            Jak widac rzad wegierski juz dawno rozpoczal probe pomocy swoim obywatelom ... ...odwrotnie niz rzad POlski

            Dodatkowo w POlsce (nie wiem jak jest na Wegrzech, ktos wie?) spadek wartosci nieruchomosci zmusza dluznika do wyrownania bankowi tej jego "straty" a pozbycie sie nieruchomosci nie pozbawia dluznika obowiazku splaty dlugu wraz karami.

            Co do wycofywania sie bankow to ty, jako bankowiec, z pewnoscia doskonale wiesz to co to wczoraj przyznala Rzecznik Praw Obywatelskich: w POlsce juz upada kilka bankow
            a kilkanascie zrobi to niewiele pozniej kiedy straca ochrone bankow macierzystych.

            Co wiec nas czeka:
            gwaltowna deprecjacja forinta i zlotowki, gwaltowny wrost stop procentowych, gwaltowny spadek realnego dochodu/inflacja, gwaltowny spadek cen nieruchomosci i kosztu ich obslugi (podatek katastrofalny wymuszony przez Unie + koszty utrzymania nieruchomosci i ubezpieczenia), fala bankructw za lamujaca gospodarke/zatrudnienie dluznikow.

            Jak w tej sytuacji wyglada Wegier i POlak?
            Ani POlak ani Wegier oczywiscie nie dogonia wzrostem dochodu wzrostu kosztow utrzymania a tymbardziej kosztu obslugi kredytu.
            Wegier jednak bedzie mogl wyjechac za granice i zarobic drogie (w forintach) waluty aby kontynuowac splacanie kredytu.
            POlak NIE, bo wzrost kosztu jego kredytu zapewne wyprzedzi wzrost deprecjacji zlotowki wobec waluty w ktorej bedzie ewentualnie zarabial zagranica.

            Efekt koncowy jest oczywisty:
            POlacy straca wszelkie zadluzone nieruchomosci, oszczednosci, jezeli beda nimi probowali sie ratowac (splacenie dlugu przy spadajacych cenach nieruchomosci jest bez sensu),
            jeszcze bardziej sie zadluza (spojrz na niesamowity przyrost dlugu na kartach kredytowych POlakow) a niesplacone dlugi na trwale zacisna na POlakach i POlsce petle zadluzeniowa.
            • tartaczek Re: Nakazac rozstrzeliwanie propagandzistow! 06.01.12, 20:34
              Chyba mialo byc spadek ceny nieruchomosci i WZROST kosztu ich obslugi.
              Generalnie zgadzam sie z Twoimi prognozami. To, ze banki w Polsce praktycznie nie dawaly mozliwosci brania kredytu o stalym oprocentowniu daje do myslenia.
              • lastboyscout Re: Nakazac rozstrzeliwanie propagandzistow! 06.01.12, 20:42


                Tak, oczywiscie. Dziekuje.

                >>To, ze banki w Polsce praktycznie nie dawaly mozliwosci brania kredytu o stalym >>oprocentowniu daje do myslenia.

                Z pewnoscia.
                Z tym, z Robi to dobrze wyjasnil.
                Stale stopy procentowe sa DROGIE a wiec na drogim rozowi nie mogliby zbudowac rozowej atrapy "dobrobytu" dla rozowych POlakow ...
              • tartaczek Re: Nakazac rozstrzeliwanie propagandzistow! 06.01.12, 20:44
                Szczesliwie dawno temu splacilam kredyt na swoje polskie mieszkanie i przynajmniej tym nie musze sie martwic. Naleze do osob , ktore nie lubia zaciagac dlugu , a jesli juz to taki ,ktory jestem w stanie splacic w ciagu max 2 lat. Z jakiegos dziwnego powodu banki nie udzielaja kredytow hipotecznych na czas krotszy niz 5 lat. Swojego czasu bylam molestowana przez swoj bank , zeby wziac kredyt hipoteczny , albo przynajmniej przyrzeczenie kredytu. Nie bylam zainteresowana i nadal mieszkam w wynajetym mieszkaniu. Nie lubie sie uwiazywac w jednym miejscu. Latwiej zmienic prace jesli pracodawca nie odpowiada i nie trzeba szukac chetnych na dom/mieszkanie przy okazji placac ciezkie pieniadze posrednikom i bankowi. Wole wydac na podroze.
                • lastboyscout Re: Nakazac rozstrzeliwanie propagandzistow! 06.01.12, 22:50

                  Kredyt to narzedzie, jak kazde inne, do pracy, do tworzenia dobr.

                  Mala ilustracja: wyobraz sobie, ze ktos udziela ci kredytu bez twojego wkladu wlasnego i zastawu na 5% a ty potrafisz go skutecznie zainwestowac na wiecej niz 5%.

                  Kazdy twoj zysk z takiego kredytu bedzie rowny nieskonczonosci.
                  Mnie by wystarczyla znikoma czesc takiego profitu wink
                  • tartaczek Re: Nakazac rozstrzeliwanie propagandzistow! 07.01.12, 11:15
                    To prawda, tylko na inwestycjach mozna zarowno zarobic jak i stracic. Kredyt jest niezlym narzedziem, jesli umie sie nim poslugiwac i ma sie troche szczescia i informacji. To ostatnie jest najwazniejsze. Jak masz dostep do informacji to sukces gwarantowany.
                    Poza tym prawo zmieniajace sie z dnia na dzien i interpretacja przepisow zalezna od urzednika , czyli jego indywidualnej oceny nie sluza inwestowaniu. Nawet za granica, interpretacja danego przepisu zalezala od tego na czyje biurko trafia twoje papiery i w tej samej sprawie wydawane byly skrajnie rozne opinie, co pociagalo za soba konsekwencje finansowe dla osoby zainteresowanej.
            • bieda_inwestor Mozna prosic o zrodlo badz troche wiecej info? 12.01.12, 22:50
              > Co do wycofywania sie bankow to ty, jako bankowiec, z pewnoscia doskonale wiesz
              > to co to wczoraj przyznala Rzecznik Praw Obywatelskich: w POlsce juz upada kil
              > ka bankow
              > a kilkanascie zrobi to niewiele pozniej kiedy straca ochrone bankow macierzysty
              > ch.

              Zainteresowala mnie ta czesc. Mowila cos o jakichs konkretnych bankach?
              • lastboyscout Re: Mozna prosic o zrodlo badz troche wiecej info 12.01.12, 23:59

                Niestety nic wiecej nie powiedziala, za to mnie zdziwila, ze to powiedziala i to z takim przekonaniem.
                Moze ulegla emocjom poniewaz temat dotyczyl pozbawiania dostepu pacjentow do lekow potrzymujacych zycie poprzez bledy we wprowadzeniu nowej ustawy.
                Bylo to wywiad na antenie radiowej Trojki, byc moze jest do niego dostep na stronie Trojki
    • robisc Re: Prasowka -tematy omijane, tematy lansowane 07.01.12, 20:44
      www.economist.com/node/21542414?fsrc=scn/fb/wl/ar/toviktor
    • szczurek.polny Gwiazdowski o Węgrzech 12.01.12, 22:53
      Dla tych, co jeszcze tego nie czytali:

      gwiazdowski.blogbank.pl/2012/01/10/cozes-ty-europie-uczynil-orbanie/
      Parę szczegółów jest opisanych...
      • lastboyscout Re: Gwiazdowski o Węgrzech 13.01.12, 00:06

        Dziekuje. Bardzo interesujace. Ktos wreszcie mowi niezgodnie/sprzecznie z obowiazujacym schematem.

        Najlepsze jest to:
        ..."Czy to pomysł żeby ludzie sami sobie o czymś decydowali jest sprzeczny z zasadami Unii Europejskiej? Wygląda na to, że tak – o czym przekonali się Grecy, gdy pomysł przeprowadzenia referendum w sprawie akceptacji warunków pomocy unijnej spotkał się z ostracyzmem i szybko został zaniechany"...

        Ja jedynie zmienilbym: "sprzeczny z zasadami Unii Europejskiej" na "sprzeczny z tym co mowi Komitet Centralny"
Inne wątki na temat:
Pełna wersja