frusto 26.01.12, 10:35 Wprwadzie sam news jest już dośc stary, ale specjalnie odczekałem, żeby zosczyć, czy pojawi się na forum Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
notsofast Re: "niemcy mają objąć polityczne przywództwo" 26.01.12, 11:42 4) Sikorski robi co może by psim swędem uczepić się ogona Europy "pełnoprędkościowej". Bo jeśli wszystko ma pie$#ać to jaka inna strategia jest lepsza dla Polski? Odpowiedz Link
frusto Re: "niemcy mają objąć polityczne przywództwo" 26.01.12, 12:33 notsofast napisał: > 4) Sikorski robi co może by psim swędem uczepić się ogona Europy "pełnoprędkośc > iowej". Bo jeśli wszystko ma pie$#ać to jaka inna strategia jest lepsza dla Pol > ski? Nie, notsofast. Oddawanie za darmo i nadskakiwanie w nadziei, że nas przyczepią, zakwalifikowałem do kategorii 1) czyli "idiota". Odpowiedz Link
notsofast Re: "niemcy mają objąć polityczne przywództwo" 26.01.12, 13:01 Zgoda, 1) bez posiadania choćby planów na 3) to marna strategia. Ale nawet jeśli marna, to: - zyski małe, ale straty też. Nadskakiwanie może mierzić, ale ostatecznie słowa nic nie kosztują. - osobiście nie widzę opcji. Odpowiedz Link
szczurek.polny Re: "niemcy mają objąć polityczne przywództwo" 26.01.12, 16:23 > - osobiście nie widzę opcji. I tu nie ma między nami zgody. I być nie może. Odpowiedz Link
przycinek.usa jest jeszcze 4 mozliwosc 26.01.12, 16:39 taka mianowicie, ze sikorski robi to w ramach idealistycznej wizji oparcia sie o silniejszego. Widze, ze zaczynasz trzezwiec frusto. To dobrze. Odpowiedz Link
frusto Re: jest jeszcze 4 mozliwosc 27.01.12, 09:05 przycinek.usa napisał: > taka mianowicie, ze sikorski robi to w ramach idealistycznej wizji oparcia sie > o silniejszego. Nie, to jest albo opcja 1) (idiota, palnał bo ma nadzieje, ze go docenia) albo 3) (faktycznie cos wynegocjowal i to cena którą musi zapłacić) > Widze, ze zaczynasz trzezwiec frusto. To dobrze. Zasadniczo moje poglądy nie zmieniły się. Nie uważam wizji "oparcia sie o silniejszego" za głupią samą w sobie. Uważam tylko, że tak jak wykrzykiwanie "kocham Cię!" jest kiepską metodą na podryw supermodelki, tak samo wykrzykiwanie "prowadź!" jest kiepską metodą w negocjacjach. Odpowiedz Link
notsofast Re: jest jeszcze 4 mozliwosc 27.01.12, 10:52 No ja wiem, ze kiepsko ale "kiepsko'' moze rowniez oznaczac: ''lepiej niz wcale''. Tak wiec wracamy do pytania: ''Co zamiast?'' Odpowiedz Link
frusto Re: jest jeszcze 4 mozliwosc 27.01.12, 10:59 notsofast napisał: > No ja wiem, ze kiepsko ale "kiepsko'' moze rowniez oznaczac: ''lepiej niz wcale > ''. Tak wiec wracamy do pytania: ''Co zamiast?'' Ooo sporo rzeczy. Tyle tylko, że trzeba do tego konsekwencji, długoplanowego myślenia, czyli teog wszystkiego, czego wszystkim naszym politykom brakuje. Polska jest naturalnym rzecznikiem krajów naszego regionu Odpowiedz Link
notsofast Re: jest jeszcze 4 mozliwosc 27.01.12, 11:51 > Polska jako lider grupy czterech czy pięciu krajów Odpowiedz Link
frusto Re: jest jeszcze 4 mozliwosc 27.01.12, 12:01 notsofast napisał: > > Polska jako lider grupy czterech czy pięciu krajów Odpowiedz Link
notsofast Re: jest jeszcze 4 mozliwosc 27.01.12, 12:38 Nie, przeczytałem przed chwilą. I jeszcze gdyby rynki miały ten sam pogląd co G. to byłoby się nad czym zastanawiać. Ale skoro nie mają to chyba jednak lepiej żebyś nikt nas z Węgrami nie kojarzył. Odpowiedz Link
szczurek.polny Re: jest jeszcze 4 mozliwosc 27.01.12, 13:08 > I jeszcze gdyby rynki miały ten sam pogląd To gdzie ja mam na te rynki patrzeć, żeby zobaczyć, że mają inny pogląd na temat Węgier niż Gwiazdowski? stooq.pl/q/?s=eurpln&d=20120127&c=1y&t=l&a=lg&r=eurhuf Odpowiedz Link
notsofast Re: jest jeszcze 4 mozliwosc 27.01.12, 13:28 Pod ten mały guziczek z napisem "5l" Całość jest zwykle prawdziwsza niż część Odpowiedz Link
szczurek.polny Re: jest jeszcze 4 mozliwosc 27.01.12, 13:49 Przecież Węgry zostały "zgniłym jajem" Europy 29 maja 2010 roku, kiedy na premiera zaprzysiężono Viktora Orbána. Przynajmniej taka jest oficjalna wersja i tego masz się trzymać. Czyżby te 5 lat miało sugerować, że Węgry "zgniłym jajem" były do końca maja 2010, a potem przestały? A fuj, kaczystowska siło nieczysta! No to gdzie jest ta istotna różnica w postrzeganiu przez rynki finansowe zgniłych Węgier i kwitnącej Polski? Odpowiedz Link
notsofast Re: jest jeszcze 4 mozliwosc 27.01.12, 15:59 > No to gdzie jest ta istotna różnica w postrzeganiu przez rynki finansowe zgniły > ch Węgier i kwitnącej Polski? Przyznam się, że nie znam się za dobrze na tych całych ratingach. Czy "śmieciowy" to jest jakoś wysoko? I i co u licha Orban ma na myśli mówiąc że Węgrowie oglądają nasze plecy? Oby nie seks analny! Wytłumaczysz? Odpowiedz Link
klip-klap Re: "niemcy mają objąć polityczne przywództwo" 27.01.12, 10:46 Niby za pomoca czego maja rozwinac te predkosc. Kolejnych regulacji ? Sadze, ze idzie o przyszle kariery Tuska i Sikorskiego. A politycy juz tam sobie w glowkach zracjonalizuja, ze chodzi o interes Polski. Odpowiedz Link
leny20-4-7 koncert mocarstw 26.01.12, 14:15 Frustro, takze czekalem na jakakowliek wzmianke i nic. to swiadczy o podejsciu do Polityki bedacej w nazwie. do rzeczy: po pierwsze ciekawe jak kombinuje teraz mister sikorski ( pisany z malej bo uwazam go za "malego" czlowieka) po zapowiedzi wolty przez p. Tuska? jak rachuby wslizgniecia sie do paktu starszych, madrzejszych i silniejszych nadal malo-prawdopodobne? to co byc moze bylo grane to poza oczekiwaniem poglaskania po glowce prymusa faktycznie chodzilo o wkupienie sie w łaski lokalnego hegemona i podczepienie sie pod niego. spojrzmy jednak na realia. imperium z siedziba w Berlinie implikuje podzial na centrum i redukcje pozostalych do miana peryferii. to do stolicy przybywac beda emisariusze obcych poteg ( USA, BRICs) i tam beda pdoejmowane decyzje w kwestii tak Warszawy jak i Aten czy Dublina. Gracze nie wchodza w dyskusje z pionkami w zwiazku z tym ich glos nie ma znaczenia. wtedy jednak cala koncepcja Unii Europejskiej z jej formalna rownoscia, samostanowieniem, etc krajow czlonkowskich bedzie tylko atrapa. chce od razu zaznaczyc, ze w zagrozenie ze strony RFN jakos przesadnie nie wierze jednak nie usmiecha mi sie zyc w kraju zdominowanym przez nich gospodarczo, politycznie czy nawet w pewnym sensie kulturowo. o wiele gorzniejsze dla Polski jest sasiedztwo wschodniego niedziwedzia, ktory z jakiegos powodu pokazuje ze ma pazury: wojan z Gruzja, przeczolganie i pacyfikacja Czeczenow, wsparcie dla Syrii, Iranu, szukanie wspolpracy z Chinamy. to w Rosji bez sladu gina ludzie ( dziennikarze chcoiazby ktorych znikniecia czy zabojstwa sie naglasnia) a nie w RFNie. jednak cywlizacyjnei blizsi wydaja sie byc Niemcy, chociaz pod wieloma wzgledami jednak blizej nam do wschodu. na koniec w ramach krotkiego podsumowania. Radzio wypowiadajac swoje slowa, to bylo oficjalne wystapienie MSZ, do tego bez konsultacji krajowych, bez jakiejkowliek dyskusji wewnetrznej albo wyrywal sie przed szereg ( Irlandczycy wyslali niewiele wczesniej do akceptacji swoj budzet do Frankfurtu!!!) bo widzac co sie kroi chcial ustawiac nas w awangardzie tego co i tak nieuniknione albo jako pierwszy zapoczatkowal przejscie od czapkowania komisarzom bruxelskim do wycierania kolanami pruskich podlug. ewnetualnie gra go przerosla...jak to u "małych" ludzi niestety bywa. co do samej Hegemonii RFNu to Niemcy zawsze mieli swoje interesy i raz lepiej raz gorzej historia uczy, ze wcielali je w zycie. realizm pokazuje, ze zadnych gwarancji wspoldzialania w pdoejmowaniu przez nich decyzji jak nie mielismy ( np gazociag baltycki) tak i miec nei bedziemy. pamietajac jeszcze napinke hasel "nic o nas bez nas", ale takie sa skutki braku panstwowosci przez prawie 300lat. centrum rozwija zawsze tylko siebie i dba i swoich poddanych, jak ta zasady wplynie na mozliwosc rozwoju kraju przywislanskiego? czas pokaze. zjazd gnieznienski 1000r juz sie nie wroci... tyle tak na szybko, Pozdro, Odpowiedz Link
letelete Re: koncert mocarstw 28.01.12, 10:35 "...chociaż pod wieloma wzgledami jednak blizej nam do wschodu." Jest taki ruski historyk, o którym w Rosji mówią, że jest Rasputinem Putina. Nazywa się Dugin. I ten historyk wywodzi korzenie Rosji z rozpadu imperium Czyngiz chana. Nie mam pod ręką jakiegoś linka, ale chodzi o XIII wiek, kiedy imperium to rozpadło się na cztery chanaty. Jednym z nich była właśnie Rosja. Sposób organizacji tego państwa był, jest w prostej linii kontynuacją imperium Czyngiz chana. Także mentalność tego narodu jest bardzo bliska tamtym korzeniom. Całkowite podporządkowanie władcy i permanentne dążenie do podbojów, poszerzania zasięgu wpływów. Coraz mniej widzę wspólnych cech z ludem zamieszkującym pogranicze Europy i Azji. Coraz bardziej przekonuję się, że to jakaś wielka ściema historyków ta Słowiańszczyzna. Odpowiedz Link
notsofast Re: koncert mocarstw 28.01.12, 13:07 Tylko nie wiadomo jaką perspektywę przyjąć. Kulturowe czy genetyczne? Bo jeśli to drugie, to dystrybucja "słowiańskości" jest jednak widoczna: en.wikipedia.org/wiki/File:R1a1a_distribution.png Nowe, ciekawe źródło wiedzy, ale czy geny są w stanie skazywać całe ludy na określony schemat rozwoju? Oczywiście miło byłoby wierzyć, że nasze opieranie się obcym wpływom mamy we krwi. Odpowiedz Link
frusto Lepsze obrazki (genetyka) 30.01.12, 10:06 Eee tam, mam lepsze: www.google.pl/imgres?q=r1a&um=1&hl=pl&safe=off&client=firefox-a&sa=N&rls=org.mozilla:pl-PL:unofficial&biw=1024&bih=604&tbm=isch&tbnid=4yHgBg7EEVwdvM:&imgrefurl=http://bialczynski.wordpress.com/2010/09/24/czy-scytowie-byli-slowianami/&docid=YjLXlqJclmOAmM&imgurl=http://bialczynski.files.wordpress.com/2010/09/aa-europa-r1a_map.jpg&w=897&h=755&ei=WVsmT_GzJMWf-wbkmITeCA&zoom=1 Co do Rosjan, to genetycznie oni dzielą się z grubsza na 2 grupy: jedna jest identyczna jak Polacy, druga ma domieszkę genów ugrofińskich (prawdopodobnie). Co do lete-lete, to geny nie determinują kultury. Na kulturę może natomiast wpływać język (zgodnie z hipotezątego jak mu ta.. Sapir-Whorfa???). Wystarczy zresztą przypomnieć np. historię Nowgorodu Odpowiedz Link
sowietolog Re: "niemcy mają objąć polityczne przywództwo" 26.01.12, 15:48 Tu masz wyjaśnienie: forum.gazeta.pl/forum/w,17007,132734322,132734322,Polska_na_unijnym_haju_.html Bez tej unijnej dealerki czeka nas ponarkotyczny megakac... Odpowiedz Link