Tusk: Macierewicz nie walczy o prawdę, ale o ...

23.04.13, 21:32
Tusk: Macierewicz nie walczy o prawdę, ale o swoją pozycję w PiS




- Antoni Macierewicz przejdzie do historii jako szkodnik w wyjątkowej skali - powiedział premier Donald Tusk. Jego zdaniem szef parlamentarnego zespołu ds. katastrofy smoleńskiej nie walczy o prawdę, lecz o swoją pozycję w PiS. 


Premier w swojej wypowiedzi nawiązał do doniesień medialnych, że niektórzy posłowie PiS dystansują się od hipotez prezentowanych przez zespół, na którego czele stoi Macierewicz. Poseł mówił ostatnio m. in., że są wiarygodne relacje, iż trzy osoby przeżyły katastrofę Tu-154M. 

- Mam taką nadzieję, tak patrząc też po zachowaniu niektórych posłów PiS, że powoli do ludzi dojdzie też ta ponura prawda o Antonim Macierewiczu, że on naprawdę nie jest na froncie walki o prawdę, tylko na froncie walki o własną pozycję w PiS i tyle, ile zła narobił w emocjach ludzkich swoim postępowaniem, czasami kłamstwem, czasami insynuacją, czasami twardym oskarżeniem, to, on na pewno przejdzie do historii jako szkodnik w wyjątkowej skali - powiedział szef rządu. 

Na wtorkowej konferencji prasowej Tusk był pytany o zespół do wyjaśniania opinii publicznej przyczyn i okoliczności katastrofy smoleńskiej, którym kieruje dr Maciej Lasek - czy jego członkowie odniosą się do wypowiedzi Macierewicza o tym, że prokuratura nie przesłuchała osób, które twierdzą, że ktoś przeżył katastrofę. 

Zdaniem premiera to zadanie dla prokuratury, a nie zespołu działającego przy KPRM. - Nie mam takiego oczekiwania wobec doktora Laska czy innych ludzi, którzy współpracowali z nami w czasie badania przyczyn katastrofy, aby zastępowali inne instytucje - powiedział Tusk, dodając, że należy oczekiwać "precyzyjnych i szybkich komunikatów od prokuratury". 

- Pozwólcie, że administracja publiczna nie będzie za każdym razem spinana ostrogami, że ma zareagować na kolejną rewelację Antoniego Macierewicza - zaapelował premier. 

Prokuratura już wcześniej podkreślała, że nie ma dowodów, by ktokolwiek przeżył katastrofę smoleńską - nie wskazują na to ani materiały zebrane na miejscu wypadku, ani przeprowadzone badania, ani zeznania świadków. 

W wydanym w ub. tygodniu oświadczeniu rzecznik prasowy Naczelnej Prokuratury Wojskowej płk Zbigniew Rzepa zaznaczył, że "w aktach śledztwa znajdują się zeznania świadków, którzy przekazują pogłoskę o odwiezieniu trzech osób do szpitala". "Jednakże świadkowie, w tych samych zeznaniach, jednoznacznie stwierdzają, że informacja ta była natychmiast dementowana zarówno przez polskich przedstawicieli, którzy bezpośrednio po zaistnieniu tej katastrofy znaleźli się na miejscu zdarzenia, jak i funkcjonariuszy strony rosyjskiej" - wskazał płk Rzepa. Wyjaśnił, że jeżeli chodzi o polskich obywateli, byli to: przedstawiciele Kancelarii Prezydenta RP, Biura Ochrony Rządu oraz służb dyplomatycznych i konsularnych. 

- Warto w tym miejscu również przypomnieć, że zaraz po katastrofie pogłoski o odwiezieniu trzech osób do szpitala przekazywały również polskie media, które następnie w sposób jednoznaczny je zdementowały - dodał prokurator. 

Również były wiceszef BOR gen. Paweł Bielawny w wydanym oświadczeniu zaprzeczył medialnym spekulacjom i wypowiedziom, jakoby wkrótce po katastrofie "meldował o trzech rannych w Smoleńsku".
    • llukiz Re: Tusk: Macierewicz nie walczy o prawdę, ale o 23.04.13, 23:11
      > dwiezieniu trzech osób do szpitala przekazywały również polskie media, które na
      > stępnie w sposób jednoznaczny je zdementowały

      To może warto podać nazwiska tych osób które sprawiły że polskie media przekazywały te informacje. Przecież informacja nie bierze się z nikąd. Może warto prześledzić ścieżkę i podać źródło, zapytać się dlaczego żródło podało.
      • dexxton Re: Tusk: Macierewicz nie walczy o prawdę, ale o 02.06.13, 18:33
        Ok, ale po co? Co takiego niezwykłego jest w tym, że bezpośrednio po katastrofie(tej lub jakiejkolwiek innej) zaczynają się spekulacje i szerzą plotki? Jak wiedziano, że papieża wybrano a nie wiedziano kogo konkretnie, to też od razu pojawiły się relacje o tym, że "żona gwardzisty powiedziała, że Sodano". Serio powinniśmy to badać?
        • przycinek.usa brak rozwagi 02.06.13, 18:55
          prawde mowiac takie komentarze nie podnosza poziomu dyskusji. Zacznijcie sie wreszcie zastanawiac nad wypowiedziami, zarowno wlasnymi jak i tych oficjeli. Prokuratura wydala ten komunikat, poniewaz zadnego innego nie mogla. Powiedzieli, ze jest brak dowodow i koniec. Nie oznacza to jednak w zadnym wypadku, ze jesli pojawia sie dowody w przyszlosci - to nie mozna do tego wrocic. Co wiecej - nagonka na Macierewicza - wcale nie oznacza, ze nie ma on racji.

          Z drugiej strony prokurator ma zawsze szefa, a szef swojego szefa. To wszystko ostatecznie konczy sie na Tusku. Jesli jest zapotrzebowanie polityczne na udupienie Macierewicza, to prokuratura musi wydawac takie komunikaty. Zrozumcie to wreszcie. Nawet jesli tam doszlo do strzelaniny pomiedzy BOR i Specnazem (co jest mozliwe - a przeciez my nic nie wiemy) - to moglibyc ranni w tych karetkach. Nie ma wcale gwarancji, ze te karetki byly puste. Wrecz przeciwnie - jesli byli swiadkowie karetek, to mozna przypuszczac, ze ranni byli. Ale nie ma dowodow i to wlasnie mowi prokuratura. Na tej podstawie nie mozna wyciagac zadnych innych wnioskow i jest wielka naiwnoscia mowiac o tym, ze to nie zaszlo. I wlasnie dlatego, ze do tego doszlo - to powinno sie to badac. Ale prokuratura sie boi. Oni maja rodziny na utrzymani. Zrozumcie wreszcie, ze ta prokuratura nie moze nic wykrywac przy tej wladzy, bo sie boja stracic prace.
          • dexxton Re: brak rozwagi 02.06.13, 21:57
            Jest masa ludzi, którzy uważają, że za życie na ziemi odpowiada galaktyczny władca, który 75 milionów lat temu przywiózł miliardy istot na Ziemię i wysadził je bombami wodorowymi również wcale nie. I to, że się z nich śmiejemy, wcale nie oznacza, że nie mają oni racji. Nie mają, bo pie$dolą głupoty nie mając ku temu żadnych podstaw. Tak samo jak Macierewicz, który powtarzając w koło kilka wątpliwej jakości "prawd", stara się wywołać wrażenie, że: "skoro jest tyle wątpliwości, to coś musi być na rzeczy". Jak sądzisz, niby dlaczego już dawno przestał się pojawiać w innych mediach niż te "niezależne", w których odbija wyłącznie łatwe piłki?
            • zuzkazuzka111 Re: brak rozwagi 03.06.13, 07:21
              Ubeckie materiały to jedno, własnoręczny list z prośba o łaskę Bieruta w którym Pilecki sam zaznacza, że od razu powiedział wszystko co wiedział, to drugie. No i to, że Szelągowską aresztowano na drugi dzień po ujęciu Pileckiego, też daje do myślenia.

              "skoro jest tyle wątpliwości, to coś musi być na rzeczy".

              Wpisem powyżej dość jasno się pokazałeś jako ten, który ma określonej jakości "wątpliwości".
              Boli was misie Macierewicz, ale najwyraźniej nic mu nie możecie zrobić.
              • dorota_333 Śmieszy, tumani, przestrasza 03.06.13, 10:04
                > Boli was misie Macierewicz
                Raczej wzbudza zażenowanie, bo robi wrażenie osoby niestabilnej psychicznie (najłagodniej mówiąc).

                Macierewicz jest arcykapłanem kultu religijnego przeznaczonego dla garstki zagorzałych wyznawców. Jego rolą jest utwierdzanie stałego elektoratu i z tej roli wywiązuje się dobrze. A że do tego elektoratu można trafić tylko takimi, a nie innymi metodami - to już inna sprawa.

                Macierewicz nie ma najmniejszych szans wyjść ze swoim przekazem poza stały elektorat PiS, i dlatego nie "boli" nikogo.

                Śmieszy, tumani, przestrasza smile (z naciskiem na dwa pierwsze).
                • zuzkazuzka111 Jesteś doroto_dowolny_numer zabawna 03.06.13, 12:21
                  > Macierewicz nie ma najmniejszych szans wyjść ze swoim przekazem poza stały elek
                  > torat PiS, i dlatego nie "boli" nikogo.

                  smile) i dlatego Tusku co jakiś czas wyciąga Laska. Dlatego pojawił się sponsorowany tekst w NYT i filmik NG o wspaniałej współpracy polsko-ruskiej.
                  Dlatego Prezydent Bul tak szybko chciał dostać się do utajnionego aneksu. Dlatego Macierewicza próbowano ubrać w łapówkarstwo związane z aneksem. I zapewne dlatego również niejaki Tobiasz nieszczęśliwie zmarł nim złożył zeznania.

                  Dlatego PKW szkoliła się w Moskwie?
                  Bo stały elektorat PiS znacząco się nie powiększył?
                  Och Doroto, Doroto.
                  • dorota_333 Kolejny uciekinier ze smoleńskiej sekty 03.06.13, 13:12
                    Młodzi nie widzą dla siebie przyszłości w PiS - i to jest najbardziej dokładna diagnoza działalności arcykapłana:

                    wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Przemyslaw-Wipler-odchodzi-z-PiS-zakladamy-stowarzyszenie-Republikanie,wid,15699626,wiadomosc.html?ticaid=110b3c&_ticrsn=5
                    • zuzkazuzka111 Re: Kolejny uciekinier ze smoleńskiej sekty 03.06.13, 14:28
                      > Młodzi nie widzą dla siebie przyszłości w PiS - i to jest najbardziej dokładna
                      > diagnoza działalności arcykapłana:

                      oj tam oj tam... młody, zdolny z dużego miasta, to i sobie POradzi. Jak Kluzik...
                      smile
                      Tylko niech zrzeknie się mandatu posła. smile Skoro tak nie lubi PiS, to z konsekwencjami wink
                • kurt76 Re: Śmieszy, tumani, przestrasza 04.06.13, 08:44
                  Jacek Kuroń w swojej autobiografii obszernie analizuje i opisuje Macierewicza, jeszcze jako członka KOR.
                  Generalnie juz wtedy mial zaawansowane zachowania paranoidalne.
                  • szczurek.polny Kuroń Jacek był komunistą 04.06.13, 09:27
                    > zaawansowane zachowania paranoidalne.
                    Kuroń Jacek był komunistą. Dla niego każdy, kto nienawidził czerwonych i ich konsekwentnie zwalczał, był paranoikiem. No bo jak tu nie lubić komunizmu, nie?
                    • dorota_333 Re: Kuroń Jacek był komunistą 04.06.13, 09:46
                      > Kuroń Jacek był komunistą
                      Dlatego założył KOR, razem z Macierewiczem.

                      > każdy, kto nienawidził czerwonych i ich konsekwentnie zwalczał
                      Pewnie chodzi o fascynację Macierewicza postacią Che Guevary.

                      Dla jasności: myślę, że Macierewicz jest bardziej bezwzględnym cynikiem niż wariatem. Religia smoleńska to forma sprawowania władzy nad częścia elektoratu i sposób generowania przychodów.
                      • szczurek.polny Re: Kuroń Jacek był komunistą 04.06.13, 09:57
                        > Dlatego założył KOR, razem z Macierewiczem.
                        Kuroń założył KOR, aby walczyć o "komunizm z ludzką twarzą". Macierewicz walczył i walczy z komunizmem.

                        Bezwzględnym cynikiem to był Jacek Kuroń - inne cele deklarował, a inne w praktyce realizował. Myślę, że być może lepiej by się stało, gdyby Kuroń aż tyle się dla Polski nie poświęcał.
                        • dexxton Re: Kuroń Jacek był komunistą 04.06.13, 23:48
                          Acha. Czyli fakty nie mają żadnego znaczenia? Jeśli gość jest "nasz" to choćby ubek, to ten jedyny sprawiedliwy. Jeśli jest "onym" to choćby był świętym, to fałszywym. W ten sposób nie można dyskutować. W ten sposób można jedynie głosić propagandę.
                          • szczurek.polny Re: Kuroń Jacek był komunistą 06.06.13, 00:12
                            > Jeśli jest "onym" to choćby był świętym
                            No jeśli obraziłem uczucia religijne, to... chciałbym się dowiedzieć jakiego kościoła świętym jest Jacek Kuroń? Łagiewnickiego?

                            A jeśli chcesz rozmawiać o faktach, to fakty są takie, że Jacek Kuroń komunistą był. I zdaje się, że w ten komunizm autentycznie wierzył (co moim zdaniem nie jest żadną okolicznością łagodzącą).
                            Z tego co wiem, Kuroń ubekiem nie był. Był co prawda "udekiem" i "uwekiem", ale to nie do końca to samo. Miał za to z ubecją całkiem niezłe układy - Wałęsa się kiedyś o tym wygadał. W sumie to chyba Kuroń jest jedną z kluczowych postaci w najnowszej historii Polski, bo dzięki jego kontaktom doszło do Okrągłego Stołu. Szkoda, że tak mało wiadomo o jego roli w tamtym okresie.
                            • dexxton Re: Kuroń Jacek był komunistą 06.06.13, 01:48
                              Fakty są również takie, że ojciec L. Kaczyńskiego też był komunistą jego jeden syn siedział przy tym samym okrągłym stole. Szkoda, ze tak mało wiadomo o jego roli w tamtym okresie. Wybiórczo podchodząc do faktów możemy sobie udowodnić wszystko. Ja tam nie mam nic do Macierewicza z tego powodu, że mógł być jakoś zafascynowany postacią Che, ale sądząc to według jego obecnych zasad, takie ciągoty są raczej jednoznaczne i powinny dożywotnio eliminować delikwenta z życia publicznego.
                              • glupi_jasio w tej sprawie nie jest wazne - 06.06.13, 08:24
                                kim byl np. dziadek Tuska, wazne jest to, czy ekipa Tuska wywiazala sie ze swoich obowiazkow w/m obywateli i panstwa w nastepujach kwestiach:

                                1) wlasciwego pzygotowania i zapewnienia bezpieczenstwa lotowi klasy HEAD 10 kwietnia 2010

                                2) dopelnienia wszelkich staran w kwestii rzetelnego, wiarygodnego zbadania sprawy

                                3) obowiazkow panstwa w/m swoich zmarlych obywateli, reprezentantow i ich rodzin

                                4) przejrzystego i wiarygodnego rozliczenia sie przed opinia publiczna ze swoich dzialan w tej sprawie, w szczegolnosci tych opisanych w punktach 1-3

                                Moim zdaniem, rzad nie wywiazal sie ze swoich obowiazkow z punktach 1-4, Macierewicz im to wytyka - dlatego jest za to atakowany personalnie przez premiera. Czyli, premier Tusk zachowuje sie jak internetowy troll - powazne zarzuty w kwestiach panstwowych usiluje zbijac atakiem personalnym na jednego z politycznych liderow duzej grupy Polakow oburzonych postawa Tuska i jego ekipy w sprawie katastrofy w Smolensku.
                                • dexxton Re: w tej sprawie nie jest wazne - 14.06.13, 12:30
                                  Gdyby tylko tym się zajmował, ciężko byłoby przyleić mu łatę oszołoma. Niestety zamiast tego zajmuje się szerzeniem teoryjek o bardzo wątpliwej wiarygodności.

                                  @dorota33: W sumie to się z Tobą zgadzam, ale zwróć uwagę na to, że wcale nie musi być tak, że sprawny, wyrachowany i trzeźwo myślący gracz nie może być zarazem szaleńcem. Twórca i lider teorii "maskirowki" koniec końców okazał się być wariatem.
                            • kurt76 Re: Kuroń Jacek był komunistą 06.06.13, 08:19
                              > A jeśli chcesz rozmawiać o faktach, to fakty są takie, że Jacek Kuroń komunistą
                              > był. I zdaje się, że w ten komunizm autentycznie wierzył (co moim zdaniem nie
                              > jest żadną okolicznością łagodzącą).

                              Kuroń (ur. 1935) był komunistą/aparatczykiem idącym z prądem gdzieś do roku 1953/4, poźniej nastąpila faza rewizji i krytyki wypaczeń systemowych, która zakończyła się wyrokiem więzienia w latach 1965-8. W więzieniu przeszedł transformacje na pozycje antysystemową.
                              Kuroń ewoluował, był głównym animatorem i KREATOREM ruchu opozycyjnego przez całą epokę Gomułki, Gierka i Jaruzelskiego, ewolucja ta w koncu lat 80-tych zaprowadziła go na pozycje liberalne z elementami osłony dla "sierot po komuniźmie".

                              Jakakolwiek sugestia współpracy z systemem PZPR-owskim jest w świetle danych operacyjnych i historycznych skrajną głupotą.
                    • kurt76 Re: Kuroń Jacek był komunistą 04.06.13, 10:07
                      Nie mieszaj psychologii, o której pisze z polityką, o ktorej nie wspominam w tym poscie.
                    • brysio76 Re: Kuroń Jacek był komunistą 05.06.13, 09:06
                      Antek M. był zaś lewakiem miłośnikiem Che Guevary....
              • dexxton Re: brak rozwagi 03.06.13, 19:08
                Poszlaki lub przesłanki mogą dawać do myślenia. Jest jednak jeden warunek - nie mogą być produktem. A Macierewicz produkuje iluzje taśmowo, lud smoleński kupuje jak leci, no bo jak ma sprawdzić bez znajomości podstaw fizyki czy aby np. wybuchnięte skrzydło nie może zawrócić jak bumerang i polecieć w tył? Brzmi to niewiarygodnie, ale "eksperci" Macierewicza naprawdę wygadują takie bzdury.
    • forall4a Re: Tusk: Macierewicz nie walczy o prawdę, ale o 03.06.13, 14:47
      ty też jak dorota_333, należysz do klubu trój-kropkowców? skończ bo to kropkowanie staje się powoli nudne.
    • glupi_jasio Tusk mowi o prawdzie w sprawie Smolenska??? 06.06.13, 08:14
      Naprawde Tusk pouszyl ten temat?

      Czy wspomnial cos - np. o klamstwach swlojej najblizszej wspolpracowniczki Ewy Kopacz na temat procedur sekcyjnych - za ktore spotkal ja awans?

      O swojej umowie w sprawie badania sprawy niewiadomej tresci - z Putinem, na gebe - do ktorego to stanu spraw - nie potrafil sie bardzo dlugo - przyznac?

      O zaakceptowaniu przez siebie formuly sledztwa, ktora w pierwszorzednej sprawie - pozostawila Polske na lasce Kremla?

      Duzo dluzsza jest lista tuskowych posuniec w tej sprawie, ktora go bezapleacyjnie dyskwalifikuje jako arbitra - a stawia w roli osoby, ktora broni sie przed slusznymi i bardzo powaznymi zarzutami - atakujac personalnie ludzi, ktorzy wykazuja jego sprzeniewierzenia sie polskiej racji stanu.

      Niech Tusk, zanim poruszy temat "prawdy o Smolensku" wytlumaczy sie najpierw z rozlozenia polskiego sledztwa, zalacznika 13-go, generala Blasika w kokpicie itp. itd.

      A Antoni Macierewicz? Coz, jego dzialalnosc niewatpliwie przyczynila sie do zwiekszenia spoleczenj presji na ekipe Tuska i spolke, by pierwotnie przyjeta taktyka - pozostawienia uksztaltowania obrazy sprawy Putinowi i postawienia Polski w roli, praktycznie - pasywnego obserwatora i notariusza materialow dostarczonych z Rosji - spalila sie na panewce.

      I chwala za to Macierewiczowi, ze bardzo utrudnil ekipie Tuska zamulenie sprawy Smolenska PiaRem i wywiniecie sie z obowiazku rozliczenia sie za swoje dzialania przed 10 kwietnia i po nim.

    • pepe49 to jest już wątek poboczny. 08.06.13, 02:44
      Bo w sprawie wypadku wypowiedzieli się specjaliści i sprawa jest zamknięta o tyle, że powinna wyniki opublikować komisja państwowa.
      Co jest możliwe po odejściu PO.
      Które jest trudne, wobec przygotowań do sfałszowania wyborów.

      Jaka będzie sytuacja w Polsce po sfałszowaniu tych wyborów?

      Ogień.

      *

      Unia E..opejska musi zostać zakończona.
      Wcześniej Polska powinna z tego uciec.
      • zimna-wodka Re: to jest już wątek poboczny. 08.06.13, 11:45
        pepe49 napisał:

        > Bo w sprawie wypadku wypowiedzieli się specjaliści i sprawa jest zamknięta o ty
        > le, że powinna wyniki opublikować komisja państwowa.
        > Co jest możliwe po odejściu PO.
        > Które jest trudne, wobec przygotowań do sfałszowania wyborów.
        >
        > Jaka będzie sytuacja w Polsce po sfałszowaniu tych wyborów?
        >
        > Ogień.
        >
        Czyli wojna domowa? Z jednej strony policja, wojsko, służby - z drugiej Macierewicz, Kaczyński , Paszczak, obrońcy krzyża i TV Trwam wraz z Fotygą i Szczypińską (jako wunderwaffe)?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja