13 miliardow EUR Apple

01.09.16, 15:15
Pewnie juz slyszeliscie ze UE zarzadala od Apple zwrotu nieslusznie przyznanej pomocy w postaci specjalnych udogodnien podatkowych w wysokosci 13 miliardow EUR. Moim zdaniem slusznie, ale nie o tym chcialem teraz napisac. Bo oczywiscie spor bedzie trwal i ja go nie roztrzygne. Apple na pewno pojdzie do sadu i po jakims czasie (mowi sie o ok 4 latach) sad podejmie jakas decyzje.
Ale teraz tak - podczas procesu te pieniadze musza byc zdeponowane na jakims koncie do czasu rozstrzygniecia. To teraz pytanie: ktory bank przytuli 13 miliardow przez 4 lata? Co jesli ten bank zbankrutuje? Depozyty w EU sa ubezpieczone do 100.000 EUR. Wyobrazcie sobie ze to wplywa do takiego SKOK Wolomin smile
Niektorzy komentuja, ze sprawa Appla to taki odwet za sprawe VW (bo wiadomo, ze VW nie jest jedyna firma ktora naciagala wyniki spalania, ale jest jedyna ukarana. A akurat Amerykanie maja historie udupiania VW jak tylko zaczyna sprzedawac wiecej, vide wymyslone zarzuty do Audi 5000 w latach 80-tych), ale jak o tym mysle to przychodzi mi do glowy, ze np 13 miliardow EUR w Deutsche Bank przez 4 lata to tez nie do pogardzenia.
    • zwolennik_twardej_reki Depozyt to nie zaden problem 01.09.16, 16:06
      Bo go zobaczycie jak wlasne uszy ( bez lustra).
      Znow was europejskich naiwniakow wyruchalismy w dupe.
      • bieda_inwestor Re: Depozyt to nie zaden problem 02.09.16, 08:43
        eee tam. Wiesz co jest smieszne w tej sprawie? Ze to wasi senatorzy rozpetali cala sprawe, bo w 2013 jak sie burzyli ze Apple zagraniczne zyski trzyma na Karaibach zamiast sprowadzic do USA i opodatkowac 40% w IRS,opublikowali szczegoly umowy Apple z Irlandia. I wyszlo ze Apple placi 0,005 procenta i ze to sa specjalne uzgodnienia dla Apple. I tu jest pies pogrzebany, bo widzisz nikt nie broni Irlandi ustanowic stawke 0,005 dla wszystkich przedsiebiorstw - sprawy podatkowe sa kwestia narodowa a nie UE. Ale specjalne traktowanie wybranych przedsiebiorstw podlega juz pod pomoc bezposrednia i zaburzanie wspolnego rynku. I tak jak Al Capone zamkneli za podatki, tak Apple dorwali nie za podatki tylko za niedozwolona pomoc publiczna, ktora musza zwrocic. Apple po prostu byl za chciwy - zamiast opodatkowac 12,5% tak jak wszyscy w Irlandii, co samo w sobie i tak juz jest naduzyciem, bo wiekszosc sprzedazy nie jest z Irlandi tylko z krajow o wyzszej stawce podatkowej (zapewniam cie, ze te kraje maja w lokalnym prawie specjalne artykuly na temat cen transferowych, wiec jakby w EU rzeczywiscie chcieli sie dopieprzyc, to by ich mogli jeszcze lokalnie po sadach ciagac) to jeszcze negocjowal specjalne ulgi.
        Zreszta Apple nie jest pierwsze. Takie same decyzje juz zostaly wczesniej wydane. Obecnie juz przed sadem EU tocza sie postepowania w sprawie Starbucks i Fiat-Chrysler. A na wydanie decyzji UE czekaja sprawy McDonalds i Amazon.
    • bieda_inwestor 14 miliardow Deutsche Bank 17.09.16, 09:16
      next.gazeta.pl/next/7,151003,20700161,deutsche-bank-znow-ma-problem-amerykanie-chca-14-miliardow.html#BoxBizLink
      Widze ze zabawa idzie na calego. Oczywiscie suma 14 miliardow jest zupelnie przypadkowa wink No to teraz pytanie na ile bekna McDonald i Amazon. Amazon juz w zeszlym roku podkulil ogon i przestal odprowadzac podatki w Luksemburgu i zalozyl spolki corki w kazdym wiekszym kraju europejskim do odprowadzania podatkow, wiec wydaje mi sie ze go potraktuja troche lagodniej.
      • przycinek.usa Re: 14 miliardow Deutsche Bank 17.09.16, 19:58
        DB bez tego umoczy d.
        To wszystko zle wyglada.
        Zaczyna sie tworzyc wielki podzial miedzy MY i WY.

        Coraz to jest bardziej jasne. Jakas grupa ludzi wklada klin pomiedzy USA i Europe.
        Ta grupa ludzi niekoniecznie ma na celu nasz wspolny dobry interes. I to jest wlasnie najbardziej zaskakujace. Jakas grupa ludzi zakulisowo manipuluje debilami rzadzacymi zarowno u was jak i u nas. I to sie zle skonczy. To nie jest w naszym interesie, ani w waszym interesie. Nawet Chiny sie tym denerwuja. Mysle, ze najwazniejszym krokiem byloby wyplenienie tej zakulisowej kryminalnej dzialalnosci wplywowych osob na los swiata. No, ale to jest utopia.







        • bieda_inwestor Re: 14 miliardow Deutsche Bank 19.09.16, 10:23
          Bycmoze, choc nie jestem pewien komu mialoby na tym zalezec. Rosji?
          Moze jestem naiwny, ale jak na razie jak dla mnie cala ta rozgrywka jest dosc pozytywna. Chce powiedziec, ze DB nalezy sie kara za MRS, VW nalezy sie kara za oszustwa dotyczace spalania i amerykanskim korporacjom nalezy sie kara za unikanie podatkow w ten sposob. Ot po prostu mila odmiana dla takiego nic nieznaczacego wyborcy jak ja, ze wreszcie ktos zaczyna rozliczac korporacje i domagac sie od nich przestrzegania prawa.
          Owszem, jesli DB zbankrutuje to bedzie niezla jazda tez dla mnie, ale po pierwsze - wydaje mi sie ze Wall Street na to nie pozwoli - w koncu stoja po drugiej stronie kontraktow. A po pierwsze wydaje mi sie ze naczenie DB na rynku detalicznym jest spore ale nie ogromne (Niemcy nadal trzymaja gros pieniedzy w Sparkasach), a po drugie ostatnio sie mowi o fuzji z Comerzbankiem - tak wiec jakby co to sadze ze Comerzbank przejmuje bankowosc detaliczna a departament stanu bedzie sie sadzil z bankowoscia inwestycyjna-wydmuszka i w takim wypadku bankructwo DB najbardziej obciaza Wall Street i City wiec nikomu na tym nie bedzie zalezec.
        • bieda_inwestor Re: 14 miliardow Deutsche Bank 31.01.17, 17:38
          No to juz sie objawila ta grupa:
          next.gazeta.pl/next/7,151003,21316377,niemcy-wyzyskuja-inne-kraje-unii-i-usa-powazne-zarzuty-doradcy.html#BoxBizImgZ25

          Jeszcze dla przypomnienia tego co napisalem 5 lat temu:
          forum.gazeta.pl/forum/w,17007,136141622,136141622,Komu_zalezy_na_dokopaniu_Niemcom_.html

          Wtedy tez taki tekst wyszedl nie z otoczenia ale od samego Trumpa. Wtedy Trump byl jeszcze nikim wiec mozna bylo zignorowac. Teraz juz nie.

          Tak przy okazji jak juz jestesmy przy relacjach miedzynarodowych i polityce Trumpa. Wiecie kto jest najwiekszym eksporterem samochodow wyprodukowanych w USA? BMW - to samo BMW ktoremu Trump grozi clami jesli wybuduje fabryke w Meksyku.
        • cojestdoktorku Re: 14 miliardow Deutsche Bank 26.04.18, 14:13
          chyba bardziej europa otwiera oczy i przestaje sie godzić na "dymanie" przez wielkiego brata
    • bieda_inwestor Jest ciag dalszy 26.04.18, 11:29
      www.wirtualnemedia.pl/artykul/apple-zaplaci-irlandii-13-mld-euro-zaleglych-podatkow-dlaczego
      Zgodnie z moimi przewidywaniami juz wplacaja kase na konto depozytowe. Tak przy okazji - to szczesliwym bankiem okazal sie BNY Mellon:

      www.reuters.com/article/us-eu-apple-taxavoidance/ireland-chooses-bny-mellon-to-manage-apple-escrow-fund-idUSKCN1GJ190
      Nadal jestem strasznie ciekawy co by bylo z tym escrew account jesli BNY Mellon by zbankrutowal. Maja equity na poziomie 41,5 miliarda USD y total assets na poziomie 371 miliardow USD, wiec te pieniadze to 1/3 equity i jednoczesnie jakies 4% total assets, wiec chyba sie nie dowiem, bo by upasc musieliby stracic ponad 12% na wartosci wszystkich aktywow.
    • pigeon_shit_dust Re: 13 miliardow EUR Apple 26.04.18, 13:39
      bieda_inwestor napisał:


      > Ale teraz tak - podczas procesu te pieniadze musza byc zdeponowane na jakims ko
      > ncie do czasu rozstrzygniecia.

      A gdzie niby takie prawo obowiazuje? W EU ?


      > VW nie jest jedyna firma ktora naciagala wyniki spalania, ale jest jedyna ukar
      > ana.

      Hola, kto jeszcze? Bo zaraz doniose na niach.
      • bieda_inwestor Re: 13 miliardow EUR Apple 26.04.18, 22:32
        Zdajesz sobie sprawe, ze odpowiadasz na pierwszy post sprzed prawie 2 lat a nie na ostatni? I ze juz raz napisales, ze w UE zobaczymy te pieniadze jak wlasne uszy bez lustra a teraz Apple juz przelewa depozyt. Przeczytaj moj poprzedni post z dzisiaj i wczesniejsze sprzed 2 lat.

        Chcesz przyklady, ze VW potraktowali wyjatkowo surowo? Prosze bardzo:
        Liczba samochodow VW z problemem Diesla w USA - 495000. Wiesz ile zaplacil GM w 1995 za oszustwa w 470000 Cadilacach? 11 milionow USD kary, 9 milionow podarowanych na ochrone srodowiska i 25 milionow na wymiane w tych Cadilacach. Ford za 60000 Fordow Ecoline w 1998 zaplacil 2,5 miliona USD kary, 1,5 miliona USD podarowanych na ochrone srodowiska i wymiana w salonach za 1,3 miliona USD. To teraz wez sobie te cene za oszustwo od samochodu GM, nalicz odsetki za 20 lat i pomnoz nawet przez 10 ze wzgledu na wieksza wrazliwosc ludzi - nadal wyjdzie ci gowno w porownaniu z tym czego zadaja i zaplacilo VW.

        A przyklady innych samochodow z tym problemem w ostatnim czasie (nie wiem czy to sprzedaja w USA ni czy mialy ten problem w USA):
        - BMW 320d
        - Mazda 6 2.2 Skyactive-D
        - Mercedes C200 CDI
        - Mitsubishi (+ 2 modele Nissana) - nie pamietam modeli ale w 2016 bylo w sumie 625 tys do zaktualizowania
        - Fiat 500X ( to z maja 2017)
        • pigeon_shit_dust Re: 13 miliardow EUR Apple 27.04.18, 16:00
          bieda_inwestor napisał:

          Apple juz przelewa depozyt. Przeczytaj moj poprzedni po
          > st z dzisiaj i wczesniejsze sprzed 2 lat.

          Jaki depozyt? Przelewa nieslusznie zagrabione ulgi podatkowe . Podejrzewam, ze w porownaniu z Irlandia, Polska to prawdziwe Eldorado dla zagranicznych firm tak nawiasem mowiac. Tylko ze dla Polska nikt o nic sie nie bedzie upominal smile

          Wiesz ile zaplacil GM w
          > 1995 za oszustwa w 470000 Cadilacach? 11 milionow USD kary, 9 milionow podarow
          > anych na ochrone srodowiska i 25 milionow na wymiane w tych Cadilacach. Ford za
          > 60000 Fordow Ecoline w 1998 zaplacil 2,5 miliona USD kary, 1,5 miliona USD pod
          > arowanych na ochrone srodowiska i wymiana w salonach za 1,3 miliona USD. To ter
          > az wez sobie te cene za oszustwo od samochodu GM, nalicz odsetki za 20 lat i po
          > mnoz nawet przez 10 ze wzgledu na wieksza wrazliwosc ludzi - nadal wyjdzie ci g
          > owno w porownaniu z tym czego zadaja i zaplacilo VW.

          Ale ja nie mam pojecia o co chodzi. Amerykanie eskportowali do Europy samochody osobowe z silnikiem diesla i falszowali badanie czy jak? W ogole to pierwsze slysze ze w USA robi sie samochody osobowe z dieslem, bo w USA paliwo do dyzla jak mawial Dyzma jest duzo drozsze niz zwykla etylina.....
          Niestety, dzis wszystko praktycznie liczy sie w miliardach, niedlugo nasze emerytury tez bedziemy brali w miliardach, bez wzgledy na to gdzie meiszkamy.
          • bieda_inwestor Re: 13 miliardow EUR Apple 11.01.19, 11:04
            www.sfchronicle.com/business/article/Fiat-to-settle-allegations-of-emission-test-13524137.php
            Czyli Chrysler za oszustwo na Dodge i Jeep placi 800 milionow za 100 tys samochodow. VW oszukal w przyblizeniu na 580tys samochodow, i z tego co mozna wyczytac np tutaj:
            fortune.com/2018/02/06/volkswagen-vw-emissions-scandal-penalties/
            zaplacil w USA juz 25 miliardow. Przyjmujac cene z ugody Chrylera, powinienbyl zaplacic 4,6 miliardow. Czyli wyglada na to, ze USA traktuje europejskie firmy w przyblizeniu 5-6 razy gorzej od swoich wlasnych.
            • pigeon_shit_dust Czy Ty rozuiesz slowo pisane ? 11.01.19, 14:39


              Po angielsku?
              Co ma jedno wspolnego z drugim? Co ma wspolnego standard emisjii w Kalifornii z falszowaniem emisji silnikow diesla robionych w Europie na rynek USA?
              Chrysler placi kare Kalifornii. Kalifornia ma swoje standardy. 99% ludzi w Kalifornii jest jebnietych w glowe. Samochod, ktory perfekcyjnie przechodzi kontrole w NY czy gdziekolwike indziej , nie pojezdzi w Kalifornii.
              W Kalifornii ludzie wola ginac od pozarow, mud slide, powodzi I huraganow a nie zatruci spalinami.
              Na butach , ktore niedawno kupilem byla przyczepina kartka, ze prawo Kalifornii wymaga by ostrzec konsumenta, ze produkty uzyte w tych butach moga powodowac raka. Normalni ludzie nie wymysla przeciez czegos podobnego.

              • bieda_inwestor Re: Czy Ty rozuiesz slowo pisane ? 13.01.19, 21:54
                "Fiat Chrysler Automobiles agreed on Thursday to pay California $78.4 million as part of a larger agreement with FEDERAL REGULATORS, to settle allegations of cheating on diesel emission tests.[...]The company is accused of circumventing emission standards set by the state AND THE ENVIRONMENTAL PROTECTION AGENCY by installing defeat devices"
                (wyroznienia moje)

                100 tys samochodow to tez w calych stanach, bo w Kalifornii to tylko 13tys.
              • przycinek.usa Re: Czy Ty rozuiesz slowo pisane ? 14.01.19, 00:42
                "99% ludzi w Kalifornii jest jebnietych w glowe."

                Wliczasz w to oczywiscie republikanow, konserwatystow, libertarian?
                obecnie trudno szukac porownywalnej madrosci
Pełna wersja