pekla korelacja zlota i USD/JPY

28.12.17, 04:24
co wiecej - wyglada tez na to, ze dotychczasowa korelacja z dlugimi bondami tez przestala funkcjonowac.

Jakie to ma znaczenie?
Fundamentalne.

Po pierwsze spadek obligacji 10-letnich nie gwarantuje juz automatycznie spadku ceny zlota.
Po drugie zloto wydaje sie korzystac w obu kierunkach, czyli wtedy kiedy obligacje ida w gore - jak tez w momencie, kiedy spadaja.

Brak dzialajacej korelacji z yenem sugeruje, ze zloto przestalo reagowac na zmiane kursu dolara.

Umocnienie dolara idzie wiec w parze ze wzrostem ceny zlota!

Czy da sie to jakos racjonalnie wytlumaczyc?
W pierwszej kolejnosci - wycena zlota jest zalezna od ryzyka rynkowego.
Ryzyko trudno jest wycenic, ale jest jasne, ze FOMC decyzjami o stopach wykazuje niechec do zwiekszania plynnosci rynku = zatem podnosi prawdopodobienstwo spadku cen.
Wzrost ryzyka natomiast od razu podwyzsza przeplyw na rynek zlota.

Dlatego taka oczywista byla sytuacja zlota w grudniu 2015, kiedy podwyzka FOMCu wygenerowala najbardziej zwariowana fale wzrostowa metali i pochodnych.

Obecnie sytuacja najprawdopodobniej sie powtorzy.

Jaki jest w moim odczuciu najprawdopodobniejszy scenariusz wypadkow na najblizsze miesiace? Wydaje mi sie, ze zloto pojdzie w gore w 1Q a nastepnie pojdzie w gore dolar i po kolejnej podwyzce stop dolar sie zawali a zloto przyspieszy w gore. Oczywiscie nie ma absolutnej pewnosci co do tego jak to bedzie wszystko wygladac, ale ja stawiam forse na sektor zlota i spadki na gieldzie w 1Q.
    • leny20-4-7 Re: pekla korelacja zlota i USD/JPY 28.12.17, 16:14
      gold w tym roku ładnie chodziło już z CNY, a czasowo rozjeżdzało się z JPY. ja bym ślepo nie patrzył już na JPY, skonczyła się łatwa kasa.
      • przycinek.usa Re: pekla korelacja zlota i USD/JPY 28.12.17, 23:10
        "skonczyła się łatwa kasa."

        Tak owszem. Krotkim na zlocie.

        Mam wrazenie, ze te wszystkie podwyzki FOMCu to jest wielkie zastawienie autorytetu na rulecie. Pamietajmy, ze wszyscy mainstreamowi ekonomisci wierza, ze cena zlota jest odwrotnie proporconalna do stop procentowych. A tu masz - co wyzsze stopy - tym wiekszy popyt na zloto. Albo ekonomisci zmienia zdanie, albo rynek przewiezie ekonomistow.

        • leny20-4-7 Re: pekla korelacja zlota i USD/JPY 29.12.17, 08:50
          Wiesz, nie wiem których ekonomistów masz na myśli z ta zależnościa dotycząca złota, ale ci których znam akurat ja mówią, że raczej wchodzic będziemy teraz w inflacyjna fazę cyklu i to właśnie metala mają dac zarobic. Także tak to z tym złotem. Pewną niewiadomą będzie skala zassania USD z rynków do kraju pochodzenia, bo jak ubędzie za dużo papieru, to nie będzie za co kupowac tego złota. Generalnie jest nadmiar keszu, to szuka on aktywów do zaparkowania...jak go nie ma, to...sorry ale będą spadki.
          • przycinek.usa Re: pekla korelacja zlota i USD/JPY 29.12.17, 16:44
            To znasz kiepskich ekonomistow, bo faza cyklu jest deflacyjna. Wlasnie dlatego banki centralne drukuja. I ta faza deflacyjna trwa, poniewaz okresla zachowanie towarowe rynku. Rynek jest przesycony towarami. Jesli juz jakis ekonomista sie wypowiada na ten temat, to przynajmiej wypadaloby rozumiec co sie dzieje. Fazy inflacyjne cyklu sa wtedy, kiedy gospodarka wychodzi z recesji, a nie wtedy, kiedy wchodzi w recesje.

            Mowiac inaczej zloto obecnie reaguje na charakter deflacyjny rynku, czyli faze cyklu deflacyjna.
            Tego main stream nie rozumie. Cena zlota ruszyla w gore z powodu ryzyka inwestycyjnego w bondy.
            • leny20-4-7 Re: pekla korelacja zlota i USD/JPY 02.01.18, 09:53
              Żartujsze sobie, prawda? Bo z jednej strony piszesz o tym że kupujesz złoto, z drugiej że gospoardka jest w deflacji, a po chwili do SIPa że rozpatruejsz inflacyjne prognozy?! Dzizass jaki mismasz!

              Po pierwsze, to gdzie by nie spojrzec (patzrze wybiórczo jakby coś) to widzę PEŁNE zatrudnienie! Wez to powiąż z deflacją, to masz nobla! Bo jesteśmy o włos od rozpoczęcia spirali(?) żadań płącowych..., po drugie mamy bardzo niską baze na surowcach, bardzo słabe zbiory, rozbudzoną konsumpcję/aspiracje w Chionowie które zassysa kolejne grupy produktówe...Assad poprosił swoim imamów aby rozpoczęli modlitwy i deszcz! chcoiaż przeszkadza to jego samolotom bombardowac "opozycję", w Iranie...wróc w IRANIE rozpoczęły się zamieszki bo za "drogie życie" się zrobiło (a także bo padła tam lokalna odmiana bezpiecznej kasy oszczędnosci o czym nikt ci nie powie, to ja to zrobie)...a ty piszesz jest deflacja bo banki centralne drukują...a ja mówię sprawdzam? Wiesz że FED zaczął ścigac kesz z rynku już na jesieni 2017? Wiesz że ten proces przyśpieszy od stycznia 2018 i stopniowo wejdzie na taki poziom, że nie pomoże już offset od innych bc i po porstu zacznie się skurcz monetarny? Widziałeś ten wykres o którym pisałem przed Świętami? Myślę że nie, bo bys nie pisał, że jesteśmy teraz w deflacji - 2.bp.blogspot.com/-mlwe1gy35tg/WkZojEu2N7I/AAAAAAAAKlU/9uPUGVfs1dYMtQPQE1_jKzVmlWAt48CbgCLcBGAs/s640/Assets%2Bon%2Bthe%2BBalance%2BSheets%2Bof%2Bthe%2BECB%252C%2BFed%252C%2BBoE%252C%2Band%2BBoJ%2B-%2Byy.jpg - to jest ten wykres. widzę zę SIP ładnie podsumowął u siebie na blogasie jak jest...oraz spróbował nakreślic jak może byc. Cena złoto ruszyła, bo nadal jest nadmiar keszu. Cena złota=aktywu ruszyła, bo na horyzoncie są widoczne oznaki inflacji, a to dobre zabezpieczenie, a Ty piszesz o deflacji, a ryzyku w bonadach...tak ryzyko jest. zawsze jest.
    • stoje_i_patrze Re: pekla korelacja zlota i USD/JPY 29.12.17, 00:49
      > Wydaje mi sie, ze zloto pojdzie w gore w 1Q a nastepnie pojdzie w gore dolar i po kolejnej podwyzce stop dolar sie zawali a zloto przyspieszy w gore.

      Czy jest kiedy u Ciebie scenariusz że zloto spada? bo własciwie kazyd post o metalach kończy się kup srebro lub złoto. srebro po 200 miało byc czy iles tam.
      • przycinek.usa Re: pekla korelacja zlota i USD/JPY 29.12.17, 05:55
        A czy zloto gdzies spadlo? Nie. Trzyma sie. Lubie pisac o zlocie, zwlaszcza, kiedy jestem przekonany, ze zaczyna sie kolejna fala wzrostowa. A na marginesie - co sadzisz o bankach? Otwarlem dzisiaj krotka na USB. Ciekawy jestem opinii z zewnatrz.
        • stoje_i_patrze Re: pekla korelacja zlota i USD/JPY 29.12.17, 17:34
          JA pisałem w grudniu na forum że je wyprzedaje co też zrobiłem, trzymałem je od dłuższego czasu.

          Nie zamierzam jednak shorcic banków bez sygnałów sprzedaz, to brawura która czesto skutktuje stratami. Jak bedzie sygnał to skracam, wole zarobic mniej ale nie stracic. Sygnałów nie widze ale na pewno widać spłaszczenie.

          Jesli juz to shorc sektory wystawione na wzrost cen stóp jak utilities. (patrz XLU) ja tu własnie poluje na spadki, ale usa nie shorce zdrowo z uwagi na brak ogłoszenia limitu długu. czekam na gigantyczna podaż 400 mld dolarów zapowiedzianą przez TBAC. jak tylko bowiem ogłosza prawdziwe zwiekszenie limitu długu to powinna ruszyc b duza emisja długu usa netto co powinno skutkować wyprzedaża. niestety od pazdziernika trwa przeciaganie liny i jakies polsrodki, a emisji nie widać.
          • przycinek.usa Re: pekla korelacja zlota i USD/JPY 29.12.17, 18:40
            masz dwa sygnaly sprzedazy. Pierwszy to brak reakcji rynku po swietach i po prostu brak kupna. Drugi sygnal to dzisiejszy selloff na bankach. To mnie zaskoczylo troche, poniewaz nie spodziewalem sie tego, ale it is what it is - po prostu ktos najwyrazniej wie, ze to jest ostatnie kupno przed spadkiem i zaczelo sie sypanie. Banki moga spasc w 1Q. Ale faktycznie - to jest niebezpieczne. Ja tu nie gram na wielki spadek. Interesuje mnie 2% nominalnie.

            A XLU wyczerpalo swoj lokalny potencjal spadkowy. To jest short do zamkniecia.

            Dzisiejsze zachowanie zlota potwierdza moja teze o potencjale w 1 i moze nawet 2Q.
            Tutaj jest masa mozliwosci i lewarowania. JNUG idzie bez przerwy od decyzji FOMC.
            Moze spokojnie dojsc na $30. Zobaczymy.
            • stoje_i_patrze Re: pekla korelacja zlota i USD/JPY 29.12.17, 22:43
              shorcic banki mozna pod to, opór z dzisiaj przed rozpoczeciem sesji

              od kreski działają
              pbs.twimg.com/media/DSPqbPUW0AAndxh.jpg:large
              • przycinek.usa Re: pekla korelacja zlota i USD/JPY 30.12.17, 01:22
                No widzisz. A ja patrze na kolejny sygnal sprzedazy - mianowicie ostatnie 2 minuty notowan. Widziales co sie stalo?

                Patrzac na to widze, ze ciebie interesuje rynek kasowy i dlugi termin. Dla mnie najlepsza perspektywa sa 2 tygodnie. To sa troche rozne skale ruchow. Jesli KBW traktowac jako wyznacznik ruchu - to OCZYWISCIE, ze jest to idealny short, czyli ryzyko przebicia w gore jest moze 10%. Wieksze szanse na ruch w dol. 90%. Ja biore te szanse.
Pełna wersja