stoje_i_patrze 28.01.18, 21:41 Nie ciekawe tezy znanej osoby M. Pettisa carnegieendowment.org/chinafinancialmarkets/75248 PS. Specjalnie dla Przycinka Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
sevenseas Re: Czy chiny będą mniej kupowac Amerykańskich pa 28.01.18, 22:28 Jak cenie Pettisa, polecam jego ksiazke "volatility machine". to myli sie calkowicie. Ludzie jak Pettis sa dobrzy w analizie w czasach pokoju na swiecie i podczas "business as usual". Niestety dla nas ten czas dobiegl konca. Ogolnie mowi ze "imperialisci" wygrywaja i nie istotne jest kto co robi z UST....bo to pomaga USA....naprawde? Pettis chyba dawno nie sprawdzal ile USA placi dzis za odsetki od dlugu, a UST nie sa kupowane i cena leci na ryj. Malo tego, pisze ze jak Chiny nie beda inwestowac w UST to wzrosie im dlug lub bezrobocie...nie ma jak posluchac ekonoma. No to Pettis co powiesz na to. 6. Kupujemy mniej UST, a $ pozyczamy na procent pod zastaw surowcow krajom ktore te surowce maja i mase dolarowego dlugu. Zaloze sie ze te kraje sa krajami kluczowymi dla "pasa i szlaku" + Afryka. Wtedy Ci zapozyczeni oddadza $ USA, a goscie z USA zainwestuja w Emerging markets lub wpakuja w akcje u siebie. Pytam Pettis co sie dzieje wtedy? Przeplyw sie zredukowal? Tak. Czy CHiny moga pod zastaw tych pozyczek drukowac Juana? Tak. Wiec jakie kurwa bezrobocie? Dlug? Wewnetrzny. I to jest tylko jeden pomysl na "kolanie" zrobiony TERAZ. On mowi o panstwie. Smieszni sa Ci ekonomisci...a ich swiat taki prosty. Ile Chiny chce zainwestowac w "pas i szlak"? Ponad 1 trylion $. Calkiem spora sumka. Tutaj chodzi o cos innego, Chiny buduja nowy system handlowy oparty o Juana, do tego potrzeba infrastruktury i kraje partycypujace musza czuc nosem kase do zarobienia. Jesli nie beda czuly to nic z tego nie bedzie. Innym faktem jest ze sila USA slabnie, i nawet gdyby CHiny zawiodly ze swoimi planami, to USA nie ma niczego do zaoferowania swiatu oprocz jeszcze wiekszego dlugu i wszyscy na okolo to widza. Wiec: a) musi byc alternatywa w postaci nowego systemu gdzie zasady ustala kilka panstw b) bijatyka po ktorej wejdzie "ktos caly na bialo". c) system gdzie zasady ustala jedno panstwo Dzis na C nie ma szans, USA jest juz za slabe i finansowo i militarnie. Powinniscie sie modlic do Boga nawet jak nie wierzycie za A, bo B wam sie moze nie spodobac, szczegolnie kazdemu kto zna historie Polski i zna powod dlaczego przez Polske przechodza zawsze wojny. Odpowiedz Link
stoje_i_patrze Re: Czy chiny będą mniej kupowac Amerykańskich pa 28.01.18, 23:00 zgodze sie z pierwsza czescia gdzie teorie sa dobre na czas pokoju. to prawda uniwersalna co do pomyslu 6. Kupujemy mniej UST, a $ pozyczamy na procent pod zastaw surowcow krajom ktore te surowce maja i mase dolarowego dlugu. Zaloze sie ze te kraje sa krajami kluczowymi dla "pasa i szlaku" + Afryka. Wtedy Ci zapozyczeni oddadza $ USA, a goscie z USA zainwestuja w Emerging markets lub wpakuja w akcje u siebie. Pytam Pettis co sie dzieje wtedy? Przeplyw sie zredukowal? Tak. Czy CHiny moga pod zastaw tych pozyczek drukowac Juana? Tak. Wiec jakie kurwa bezrobocie? Dlug? Wewnetrzny. to nie rozumiem. Skoro Chiny mniej biorą dolarów z usa a usa ciągle kupuje towary z chin to masz problem z walutą. dolar byłby sprzedawany mocno i tracił na wartosci. rozumiem żę u ciebie nadal chiny biore te dolary tylko dają je EM na kredyt pod ich aktywa finansowe? innymi słowy nadal ten sam flow z usa, tylko papiery z usa trafiaja do EM ale Ci EM je przeciez sprzedadzą na FX wiec znowu dolara sie oslabia. EM potrzebuje USD by kupowac dobra i prowadzic handel. Jesli usd za handel nie trafi do usa i nie bedzie inwestowane w aktywa dolarowe to to oznacza krach dolara a to oznacza problem chin zakladajac ze nagle od usa nie beda chcieli zaplat y w innej walucie Odpowiedz Link
sevenseas Re: Czy chiny będą mniej kupowac Amerykańskich pa 28.01.18, 23:51 Zaraz. To ze CHiny maja mniej $ z USA oznacza ze mniej eksportuja. Gdy nic sie w wymianie handlowej nie zmienia, to masz ta sama ilosc $ w reku ale zamiast za nie kupic UST pozyczam te $ komus innemu? Nie rozumie tez tego (LBS tez tak ma) waszego "masz problem z waluta"....dla BC to bez znaczenia. Zrozumcie to. Dla nich to tylko kurs wymiany, tyle. $ byl juz po 2£ i 1.60 do E. i co? I nic. Przeciez krachu na $ nie bedzie, nie przeginajmy? Jakby to mialo sie stac? Bilans ma sie im bilansowac, a aktywa maja dawac wiecej niz pasywa w tym bilansie. Tak, mozna mowic o slabej i silnej walucie w zaleznosci od tego jaka jest nasza gospodarka, eksportowa, inwestycje, konsumpcyjna itd....ale to nie jest problem BC. Nawet gdyby $ oslabl do starych poziomow? Co z tego? Dolar sie oslabia bo inne kraje nadal robia QE. " EM potrzebuje USD by kupowac dobra i prowadzic handel. Jesli usd za handel nie trafi do usa i nie bedzie inwestowane w aktywa dolarowe to to oznacza krach dolara a to oznacza problem chin zakladajac ze nagle od usa nie beda chcieli zaplat y w innej walucie" Zaraz, jaki krach? Bo Chiny przestaly kupowac? Przeciez taki mechanizm dziala od dziesiatek lat! Jak USD za handel ma nie trafic do USA? Zawsze konczy w USA, musi. Ale zalezy w jakich przyczyn tam laduje i od jakich krajow. Kazdy $ zaczyna i konczy w USA, bo musi...chyba ze ktos trzyma go w materacu. Jezeli laduje tam z pozyczek, to jest rekach imperialisty. A imperialista nie kupi UST tylko kupi akcje lub zainwestuje w EM. Pamietaj ze PO DRUGIEJ STRONIE transakcji jest kupiec tego $ jesli imperialista go sprzedaje za lokalna walute...wiec sprzedaz nie koniecznie oznacza spadek w wartosci. Potem ktos cos zrobi z tym dolarem, wiec moze kupi UST. $ zawsze konczy w USA, tak jak £ w UK czy E w EEM. W zasadzie moge sie poklucic z KAZDYM z was ze wymiana na FX (ta dolarowa) nie ma nic wspolnego z jego cena na rynku. Cena waluty (a glownie $) zalezy od ilosci kredytu w obiegu globalnym, a wiec deficytu USA i pasa transmisyjnego jakim jest Eurodolar i Libor na rynki globalne. Ale wracajac do tematu. Ja pisze o czyms innym. Pisze ze Chiny moga zredukowac UST jak chca, w zasadzie to musza bo kasa idzie na OBOR (one belt one road) i tak dokladnie sie dzialo i dzieje, a u nas krzyczano ze to "odplyw" kapitalu z Chin. Odpowiedz Link
lastboyscout Re: Czy chiny będą mniej kupowac Amerykańskich pa 29.01.18, 00:22 To ty Sevenseas juz tak masz, ze uwazasz, ze USD zawsze konczy w USA Mialbys moze i racje ale tylko traktujac rzecz doraznie. Caly pic z (kazdym) pieniadzem (tak samo jak z kazdym deprecjonujacym sie towarem, nawet zlotem !) polega na tym, ze ktos go kupuje z NADZIEJA, ze mu sie przyda, wrecz na nim zarobi. Z tym, ze jablka gnija, dziewczyny zamieniaja sie dewotki, a prezne kutasy opadaja bo tak decyduje ten, ktory ma taka moc sprawcza. Tak wiec jezeli deep state bedzie mial interes aby dolar nadal konczyl w USA to tak bedzie(zreszta na koszt Amerykanow a nie deep state). Jezeli przyjdzie kres dolara to Amerykanie, jezeli beda mieli odrobine rozumu to zamienia zielonego dolara na seledynowego dalora to wtedy dolar nie skonczy w USA a w piecu frajerow. W kazdym przypadku dolar nie skonczy w USA jezeli nawet doraznie tam konczy. Przypomnij sobie jaki scenariusz kreslil ten arogancki Zyd w wywiadzie jaki ci podsunalem. Odpowiedz Link
sevenseas Re: Czy chiny będą mniej kupowac Amerykańskich pa 29.01.18, 00:51 "To ty Sevenseas juz tak masz, ze uwazasz, ze USD zawsze konczy w USA wink" Ja tak mam? Seven kupuje zloto od LBS? CO LBS robi z dolarem? Kupuje rope od araba? Co robi arab? Kupuje UST pod zastaw ktorego drukuje sie dolary. Jing robi skarpetki a imperialista placi dolarami. Jing nie chce UST, wiec pozycza murzynowi kadilakowi z Nigerii pod zastaw ropy. Kadilak musi splacac wczesniejsze dlugi wiec $ wraca gdzie? DO USA lub do wierzyciela kadilaka np. z Niemiec. Niemiec chce BUNDY wiec sprzedaje $ za E. Ale kto kupil dolara na rynku? Pewnie jakis bank dla klienta bo on chce amerykanskie akcje, albo kupic UST...DOLAR ZAWSZE KONCZY W USA....chyba ze ktos go schowa w materacu i powie nie ma dolara. Odpowiedz Link
lastboyscout Re: Czy chiny będą mniej kupowac Amerykańskich pa 29.01.18, 02:17 Nie. Praktycznie o tym samym rozmawiam sobie rownolegle z Doktorkiem_co_to_sie_zna_na_inflacji. Jest kompletnie bez znaczenia ile, za ile i komu sprzedales jakikolwiek towar. To tylko JEGO problem. Ja odkupic NIE MUSZE. Cala swiatowy pic z pieniadzem to zabawa w gorace krzesla, ktorych ubywa: Zabawa z krzesłami Odpowiedz Link
sevenseas Re: Czy chiny będą mniej kupowac Amerykańskich pa 29.01.18, 10:07 Nie musisz, ale realny świat pokazuje ze tak robisz non stop. Jakie krzesła ? y=1/x nigdy nie spotka zera. Niczego nie ubywa tylko przybywa, spada siła nabywcza tyle ze ty jako kraj operujesz w teraz, a nie pózniej jak np. ludzie ( emerytura itd. Odpowiedz Link
przycinek.usa Re: Czy chiny będą mniej kupowac Amerykańskich pa 29.01.18, 05:38 Nie zgadzam sie z artykulem. Chiny kilka lat temu podjely dzialania w/s rozbudowy rynku wewnetrznego wlasnie w celu uniezaleznienia sie od popytu z USA. To bylo czescia ich planu 5-letniego. Chiny dotad podejmowaly bardzo rozsadne i wywazone dzialania w/s przeplywow finansowych - ale rownoczesnie zdaja sobie sprawe z ryzyka i nie zgadzam sie z teza, ze Chiny beda nadal kontynuowac polityke sterylizacji USD. Po prostu nie wierze w to, ze bedzie kontynuacja tych dzialan - chocby ze wzgledu na to, ze kupowali spore ilosci UST w 2017 ale POMIMO TO USD powaznie spadl. W kazdej grze liczy sie wygrana i szanse - Chiny nie beda walczyc z calym rynkiem. Chiny moga sie pogodzic z rola "jezyczka u wagi" - czyli wywierajac maly wplyw na rynek - osiagajac duzy efekt kursowy. Tymczasem Chiny nakupily obligacji za dziesiatki miliardow dolarow - plus naklonili do tego Rosje - a efekt jest taki, ze stracili 10% na tych zakupach i na wartosci calego portfela. Chiny nie beda tego kontynuowac. Podejrzewam, ze to co obserwujemy teraz - to jest zawieranie transakcji zabezpieczajacych na masywne ilosci dolarow. I te przeplywy wywoluja spadek dolara. Uwaga - ja podejrzewam - ale nie mam na ten temat informacji. Po prostu w sytuacji wystepowania wielu sygnalow sprzedazy - jest to najbardziej rozsadna czynnosc jaka mozna podjac w przypadku takiego portfela. Nie mozne tego po prostu zostawic bez zabezpieczenia. Oni to musza teraz zabezpieczyc. Inaczej biuro polityczne kaze tych bankierow rozstrzelac. Dlatego ten artykul wydaje mi sie byc propagandowa nieprawda. Odpowiedz Link