Polacy i Żydzi - pytania

03.02.18, 15:54
Zanim rozpocznie się jakąkolwiek dyskusję, niezbędna jest znajomość faktów. Miałbym kilka pytań w gorącym ostatnio temacie, bo niestety nie znam wszystkich faktów.

1) Ilu Żydów mieszkało w poszczególnych państwach europy przed wojną (to akurat dość łatwo znaleźć: dabhar.org/SP/5/5Statystyki.htm )?
2) Ilu Żydów mieszkało w poszczególnych państwach europy bezpośrednio po wojnie? (tego nie znalazłem)
3) W ilu państwach funkcjonowały organizacje (nie pojedyncze osoby) aktywnie pomagające Żydom ( ŻEGOTA u nas, a w innych?) i jakie?
4) W ilu państwach funkcjonowały organizacje aktywnie poszukujące i wydające Żydów i jakie? (w Polsce za taką organizację można przyjąć tzw. policję granatową)
5) W jakich państwach, jakie sankcje obowiązywały za pomoc Żydom?
6) Ile osób w danych państwach padło ofiarami represji za pomoc Żydom (najlepiej w ujęciu procentowym w odniesieniu do ludności kraju)? Mówiąc wprost - ile osób zginęło z powodu pomagania Żydom w danym państwie.
7) Ilu Żydów (również najlepiej w ujęciu procentowym) zginęło na terenie danego państwa poza obozami? Żeby sprawdzić ilu Żydów zostało zabitych nie w wyniku systematycznych działań Niemców w obozach.
8) Jaki jest procentowy udział Sprawiedliwych Wśród Narodów Świata w poszczególnych państwach europejskich (uwzględniając przedwojenną populację danego państwa)?

Udzielenie odpowiedzi na powyższe pytania wg mnie pozwoli na rzeczowe rozstrzygnięcie, kto w obecnie trwającym sporze ma rację...
    • ziomekfrompoland Re: Polacy i Żydzi - pytania 03.02.18, 17:12
      Fakty w tym sporze nie mają nic do rzeczy niestety....
      • thisdempsey Re: Polacy i Żydzi - pytania 03.02.18, 17:26
        A powinny - jak w każdej dyskusji - jeśli ma być rzeczowa, to musi przedstawiać fakty... Dlaczego nasze państwo ni przedstawia faktów? Choćby w formie odpowiedzi na powżysze pytania?
        • cojestdoktorku Re: Polacy i Żydzi - pytania 03.02.18, 19:14
          fakty są takie że jak zaprzeczasz dowolnej treści którą przedstawiają żydzi to albo zaprzeczasz holocaustowi albo jesteś antysemita
          w zasadzie cały świat na to szedł, nie tylko my, bo faktycznie tych żydów niemcy skrzywdzili mocno, więc mozna powiedziec ze sie rozumiało traumę i machało na to ręką, a jakieś gadki o polskich obozach traktowało jako skrót myslowy bo niby wiadomo ze chodzi tylko o geografie
          dzięki temu ze pisiaki to takie słonie w składzie porcelany to maski opadły
          i żydzi swoim zachowaniem własnie produkują masowo antysemitów w Polsce

          co do faktów,
          skoro żydów w Polsce było najwiecej to jasne ze im tu było najlepiej, mimo ze istniały takie rzeczy:
          pl.wikipedia.org/wiki/Getto_%C5%82awkowe

          skoro tylko w Polsce karano śmiercią za ukrywanie żydów (tego nie jestem pewien) to jasne ze u nas najwiekszy był strach by ich ukrywać, a najmniejszy by ich wydać
          przypadków wydawania musiało być sporo bo skoro było ich 3mln to i okazji było sporo , gdyby było 3 tysiace to jasne ze takich przypadków byłoby znacznie mniej, wiec ta liczebnośc zydów po prostu musiała wpłynąc na ilość brzydkich historii
          w dodatku to ze okupacja była ciezka powodowało ze ludzie wydowbywali z siebie najgorsze instynkty, w razie głodu człowiek potrafi zabic i zjeść człowieka, wiec w razie głodu ktoś mógł sie złamać i wydac żyda choćby po to zeby dostac cos do zarcia i przeżyć
          te wszystkie uwarunkowania powodują ze to i tak cud ze w Polsce jacyś żydzi przetrwali
          żydzi zagrożeni śmiercią też robili złe rzeczy i to wobec swoich pobratymców
          pl.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCdischer_Ordnungsdienst
          skoro oni to robili z jakimi pretensjami do innych?
          Państwo polskie chyba jako jedyne nie kolaborowało z nazistami, nie tworzyliśmy jednostek SS
          do tego państwo podziemne zwalczało szmalcowników
          to Polacy próbowali tłumaczyć światu co sie dzieje w obozach
          więc zupełnie nie mamy sie czego wstydzić nawet jeśli jedwabne i inne historie to nasza wina
          powinniśmy odwrócić całą sytuację i zażądać odszkodowań od żydów za to ze ich ukrywalismy ryzykując życiem i wielu to życie straciło

          ładny gest od niemca
          forsal.pl/swiat/aktualnosci/artykuly/1102123,niemiecki-msz-polska-moze-byc-pewna-iz-niemcy-biora-na-siebie-pelna-odpowiedzialnosc-za-holokaust.html

          a tu Polak mówi ze obozy zbudowano w Polsce bo my mielisy w nich ginąc a dopiero później przestawiono sie na zydów, choc wedle żydowskiej propagandy obozy budowano tylko dla żydów i w Polsce bo my byliśmy największymi antysemitami
          www.youtube.com/watch?v=mHrW8xy24do


          • cojestdoktorku Re: Polacy i Żydzi - pytania 03.02.18, 19:37
            pl.wikipedia.org/wiki/Judenrat
          • falconario Re: Polacy i Żydzi - pytania 03.02.18, 21:03
            Dobry wpis! Podpisuję się obiema rękami.
    • ziomekfrompoland Re: Polacy i Żydzi - pytania 03.02.18, 22:56
      Co rozumiesz przez rację? Z prawnego punktu widzenia sprawa jest prosta Państwo Polskie nie odpowiada za Holokaust w żadnym stopniu bo go na tych terenach nie było. Tereny były zarządzane przez Niemcy (III Rzeszę). Więc oni odpowiadają prawnie za wszystkie zbrodnie popełnione na tych terenach. Zarówno za obozy koncentracyjne jak i za akcje typu Jedwabne czy mordy UPA na Polakach na Wołyniu. Cała akcja upokarzania Polski ma na celu za pomocą presji i sankcji doprowadzić do uchwalenia prawa sprzecznego z rozsądkiem i tradycją rzymską w wyniku którego mienie bezspadkowe przejdzie na własność wskazanych organizacji żydowskich
Pełna wersja