Lubie ten wywiad wiec go sobie czasem czytam

17.08.18, 18:14

Gosc twierdzi, ze zniszczyl wolny rynek POLITYCZNY co doprowadzilo do zniszczenia wolnego rynku swiatowej gospodarki a przede wszystkim wolnosci ekonomicznej, osobowosciowej, moralnej calych spoleczenstw.
Ale gosc myli sie moze z racji wieku) poniewaz uwaza, ze rynek polityczny moglby istniec wedlug starych zasad gdyby tylko jego dzielo nie wymknelo sie z pod kontroli.
Gosc jawi mi sie jako nastepny pozyteczny idiota w rekach sil, ktorych wczesniej nawet nie zauwazal.
W ogole stawia polityke i gospodarke ponad humanizmem (a to pewnie juz skrzywienie zawodowe) i nie podaje zadnej recepty na to do czego do czego sam doprowadzil.

To juz naprawde staje sie nudne ... sad



forsal.pl/artykuly/774500,paul-craig-robert-neoliberalizm-wprowadzil-zachodnie-gospodarki-na-sciezke-samozniszczenia.html
    • damkon Re: Lubie ten wywiad wiec go sobie czasem czytam 19.08.18, 17:02
      co w tym artykule jest szczególnego, że go zalinkowałeś? Widzę tu tylko przemyślenia starego socjalisty, który w niczym istotnym się nie wyróżnia w swojej krytyce wolnego rynku.
      • lastboyscout Re: Lubie ten wywiad wiec go sobie czasem czytam 20.08.18, 01:06
        Jakiego socjalisty?!
        Jakiego wolnego rynku?!!!
      • pigeon_shit_dust Bardzo wesoly wywiad 20.08.18, 14:39
        Pokazuje jak sie sami ujebalismy.

        Czytalem sobie niedawno tu artylkulik o Nowej Zelandii. To taka jaskolka tego co nasz , was, whatever, czeka w przeyszlosci I to niedalekiej.
        NZ sie broni- od 15 sierpnia wprowadzono zakaz sprzedazy nieruchomosci Chinczykom, bo dalismy im zarobic tyle, ze w NZ doprowadzili do sytuacji w kotrej rdzenni Nowozelandczycy mieszkaja w samochodach I garazach, bo nie stac ich na wynajem ani zakup domu czy mieszkania.
        “Families with newborns were discovered sleeping in cars and under bridges and were taken in by local maraes (Māori meeting houses).
        Homelessness has reached an unprecedented level and it’s no longer just affecting the unemployed. Some families with one or two wage-earning adults (usually in minimum-wage employment, which is NZ$15.25) are unable to afford a roof over their head. Garages with no toilet or cooking facilities are being advertised on Trade Me for NZ$500. “
        www.theguardian.com/world/2016/sep/07/why-auckland-is-leading-the-worlds-housing-market-boom
        Autochton idzie mieszkac do samochodu, bo jego stary dom kupil zloty  No nie doslownie a moze doslownie ?
        www.cnbc.com/2018/08/16/new-zealand-bans-most-foreigners-from-buying-homes.html
        Oczywiscie takie akcje regulujace zakupy sa OK, ale to tylko doraznie zatrzymywanie potobu. Tak jak akcje podejmowane przez Trumpa. Nadzieja , ze pierdolnie w Chinach, inaczej to dopiero bedziemy mieli przejebane. Alternatywa jest wolnosc- wygrywa dach nad glowa I pelna miche ten co ma wiecej pieniedzy. Koniec, kropka.
        Fala zatrzyama na chwile, ale po NZ przyjdzie kolej na inne co atrakcyjniejsze miejaca i cio ?
      • sevenseas Re: Lubie ten wywiad wiec go sobie czasem czytam 20.08.18, 15:28
        "swojej krytyce wolnego rynku."

        Damkon, nie zartuj. Jakiego wolnego rynku? Patrzysz dzis na swiat? Sluchasz i widzisz, ale bez refleksji?

        Wolny rynek: plywam najwieksza marynarka wojenna na swiecie (i najsilniejsza) po morzach i oceanach mowiac mozecie handlowac bez cel, a ja "za darmo" dopilnuje aby wasze towary dotarly do celu. W zamian macie handlowac w dolarze. Im wiecej handlujecie (VOLUMEN) tym wiecej macie zapotrzebowania na dolary czyli moj dlug....ja wam go wydrukuje w postaci UST. Malo tego ja bede zyl z druku, pakujac kase w technologie i armie, regulujac prawo poprzez moje instytucje do ktorych was zaprosilem jako partnerow, w ten sposob bede utrzymywal nad wami przewage. Niestety (stety wink ) VOLUMEN byl tak wielki ze podaz pieniadza (w USA) byla za mala aby obsluzyc swiat, wiec po wykopaniu zlota z uzytku, podarowalem wam rynek EURODOLARA/LIBOR czyli nowej podazy dolara poza obiegiem monetarnym USA, ktory kontrolowaly NASZE banki komercyjne OFFSHORE. Wiec swiat sie krecil. Opakowano to w piekne teorie o wolym rynku, szkoly ekonomii, uniwersytety propagowaly, studenci i profesorzy sie masturbowali teoriami, a swiat sluchal bo oni madrzy i wykszalceni. A dzis ten "wolny rynek" USA rozklada bo juz IM NIE SLUZY. Czyli zaczynaja sie cla, taryfy, sankcje, po 2007 roku rozklada sie tez rynek EU/Libor.....ale nadal kontroluja system SWIFT....z ktorego TEZ cie moga wyrzucic.

        Jak slucham i czytam w 2018 roku (pobudka) o teoriach, wolym rynku, ze niby istnieje jakis kapitalizm, socjalizm....to wole kliknac w krzyzyk w prawym gornym rogu i popatrzyc na chmury bo sa ciekawsze.

        Czy nie pracujesz w miejscu gdzie powinno sie rozumiec/wiedziec takie rzeczy. Choc po drugiej stronie kraza wesole teorie ze rynek dolara offshore (eurodolara, symbol ED) stworzyli Rosjanie (i juz dzis dolozono Chinczykow)...trala lala. Ten rynek powodowal ze na aukcjach UST overbidowano!!!! ceny obligow, bo zaraz sie je "wypozyczalo", a po rehypotykacji (Rehypothecation) szly w swiat kreujac kase w postaci kredytu. I na tym zarabialy banki komercyjne offshore i primary dealers....czy ja powiedzielm NASZE BANKI? Nasze czyli zachodnie, nie tylko amerykanskie. Dlatego po 2007 pozyczano takze bankom w EU, ale juz nie Chinczykom i innym, bo po kontrolowanym wybuchu system sie zatrzymal i potrzebna byla defibrylacja w postaci FED.

        Dzis Chiny buduja swoj swift, nowy szlak handlowy, handluja juanem, kupuja surowce za juany, wciagaja kraje w umowy bilateralne, kraje ktore z nimi wspolpracuja to te same ktore sa objete amerykanskimi taryfami i sankcjami.....czekaj zaraz ktos tutaj wskoczy i powie ze klopoty w Turcji to przez jakiegos Pastora i ten "kryzys" byl widoczny od dawna.....wink To tak samo jak z wolnym rynkiem, kazdy dostaje swoja wesje wydarzen.

        Teraz runda druga, osankcjonuja Chiny za cokolwiek, np. handel z Iranem....przywala wszystkim taryfami, umocnia dolara i spowoduja nastepny kryzys plynnosciowy lub go oslabia i dojebia wszystkim inflacjia i wysokimi stopami. I zrobia to znow specjalnie. Bo kryzys w Chinach i otwarcie ich rynku dla zachodnich pieniedzy i naszego systemu (mowie o ludziach co rzadza, a nie pokazuja geby w TV) zagwarantuja nam nastepne dekady POKOJU na swiecie i niewyobrazalne bogactwo dla siebie. Pytanie, czy Chiny sie ugna? I chyba pierwszy raz w historii naszego swiata cala rozgrywka bedzie zalezala od satelit USA tzw. sojusznikow....Japonii, Europy, Australii, Kanady, UK.....bo dzis WSZYSCY kalkuluja po ktorej stronie sie bedzie bardziej OPLACAC!!!

        Nawet gdyby USA przegralo to: ma dostep do energii, moze podpalic (juz chyba podpalilo) bliski wschod. Kontroluje dolara, moze spalic EM zalezne od dlugu dolarowego (pokaz byl w Turcji, w szeregu zbiorka albo sploniecie), zamykajac drogi handlowe dla KAZDEGO na morzu dajac "prawo przejscia" komu chca.....wiec jesli sie posraja (sojusznicy) to wygra USA, ale jesli bedzie sprzeciw to sie to bardzo przeciagnie, a USA wykoncza klopoty FISKALNE.

        Jeszcze raz, jaki wolny rynek? Rynek jest wolny bo ja tak chce, a jak nie chce to wolnosc wam zabieram.
        • lastboyscout Re: Lubie ten wywiad wiec go sobie czasem czytam 20.08.18, 15:37
          Bardzo ladnie to opisales ...

          Damkon jak zwykle chcial zlosliwie a wyszlo mu strrasznie glupio wink (Dakon, wez ty sie lepiej cieciu tu za sprzatanie niz za zlosliwosci bo ci juz tu po chinsku pisza...)

          Choc calkiem przypadkowo wyszlo mu troche z tym socjalizmem bo przyznasz, ze niedlugo tak nas wszystkich zrownaja, oglupia i wyposaza w tylko obore i pasze, ze nasz (???) swiat bedzie podrecznikowym przykladem komuny.
          • sevenseas Re: Lubie ten wywiad wiec go sobie czasem czytam 20.08.18, 16:23
            "...ze niedlugo tak nas wszystkich zrownaja, oglupia i wyposaza w tylko obore i pasze, ze nasz.. "

            W zasadzie to ja nie wiem czy juz tego nie zrobiono....a teraz nastepuje sprzatnie niepoprawnych.
            • lastboyscout Chyba jednak zyje skoro taka muza wciaz mniekreci? 20.08.18, 16:48

              O ja , naiwny! A mi sie wciaz wydaje mi sie, ze jak moge jeszcze poganiac po plazy, posadzic cos w ogrodku czy wyslinic jakies ladne, wciaz niegumowe usta czy piersi to wciaz jestem wolny sad

              Moze i masz racje ... nie zdarzylismy umrzec przed koncem naszego swiata i juz jest po naszym ostatnim underground party ? sad sad sad

        • damkon Re: Lubie ten wywiad wiec go sobie czasem czytam 21.08.18, 22:31

          Jeszcze raz, jaki wolny rynek? Rynek jest wolny bo ja tak chce, a jak nie chce to wolnosc wam zabieram.

          Drogi Sevenseas,

          z wolnym rynkiem, jest trochę tak jak z nożem, tzn. i kromkę chleba możesz sobie nim ukroić i bliźniemu coś uciąć. wink
          Jednak posługiwanie się tym pojęciem, w znaczeniu realnego bytu, tak jak to napisałeś jest całkowitym nieporozumieniem, ponieważ wolnego rynku nigdy nie było i co oczywiste, także nigdy nie będzie. Wolny rynek to tylko i wyłącznie pojęcie abstrakcyjne i tak właśnie należy go poprawnie rozumieć. Mówiąc inaczej, to swego rodzaju punkt odniesienia dla swoistego oddolnego mechanizmu samoregulacji, która jest całkowitym przeciwieństwem naszych marzeń o realnej możliwości sterowania mechanizmem rynkowym.

          Jednocześnie zdaję sobie sprawę, że takiego podejścia nie podzielają wielcy mędrcy tego forum, którzy już dawno doszli do wniosku, że wolny rynek to tylko wymysł dla naiwnych, czyli mówiąc wprost, dla takich głupców jak ja ....

          Być może przyjdzie kiedyś czas, że i ja dojrzeję do takich wniosków, jednak na tą chwilę nie wyobrażam sobie jakiejkolwiek poważnej dyskusji o sprawach gospodarki, bez odniesienia się do mechanizmu rynkowego. W każdym innym przypadku, możemy sobie porozmawiać np. o odcieniach różu uczestników tego forum, w czym lubują się dla przykładu niektóre intelektualne tuzy tego forum, jednak takie rozmowy, co przyznam szczerze, mało mnie interesują.
          • lastboyscout Lepiej jest nie odzywać się wcale i ... 22.08.18, 00:01

            >>>Widzę tu tylko przemyślenia starego socjalisty, który w niczym istotnym się nie wyróżnia w swojej krytyce wolnego rynku

            Damkon, rozowy medrco tego forum, czy to w ogole masz pojecie na czym polegala Reaganomics a dokladnie Economic Recovery Tax Act of 1981?

            Genralnie: na drastycznym obcieciu podatkow,drastycznym obcieciu wydatkow rzadowych (oprocz armii) i drastycznym obcieciu regulacji rzadowych.
            Gdzie ty masz tu socjalizm?!!!!!
            To jest totalny wolny rynek !!!
            Zreszta az do przesady (rozdawal pieniadze kapitalistow pseudokapitalistom).

            A teraz naloz sobie Reaganomics na ten swoj rozowy "wolny" rynek z totalnie przeregulowana i opodatkowana liberalna Unia, liberalnymi USA i te rozowa zaraza wszedzie indziej.

            Ja z toba dyskutowac jak ty nie masz pojecia o PODSTAWACH nie tylko inflacji ale czegokolwiek.

            Dali ci te wladze na forum i cenzorskie nozyczki i myslisz, ze od tego rozumu ci przybylo?

            Wydrukuj ty moze sobie ten cytat i czytaj sobie to sobie az do zalapania jak ci jeszcze raz przyjdzie do glowy kpic ze mnie i z kapitalizmu:

            Lepiej jest nie odzywać się wcale i wydać się głupim, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości.
            Mark Twain
          • sevenseas Re: Lubie ten wywiad wiec go sobie czasem czytam 22.08.18, 00:23
            Skoro, jak sam mowisz "Wolny rynek to tylko i wyłącznie pojęcie abstrakcyjne" to nir lepiej porozmawiac o sztuce wink Jak sie ktos zna i lubi, najlepiej o abstrakcji.

            To moze faktycznie porozmawiajmy o tych mechanizmach rynkowych? Znaczy chetnie poslucham co Ty bys o tym napisal, bo ja sie na tym zupelnie z tym nie zgadzam. Szczegolnie z tym: "oddolnego mechanizmu samoregulacji,"

            Bo jak taki oddolny mechanizm mialby dzialac? Wytlumaczysz mi?

            "jest całkowitym przeciwieństwem naszych marzeń o realnej możliwości sterowania mechanizmem rynkowym."

            Czyli mowisz ze marzec 2009 roku to przypadek, czy to ten oddolny mechanizm? Bo wiesz, tak sie sklada ze w lutym szefowie BC , ministrowie finansow i glowy panstw "umowily" sie na stymulus....i rynek wystartowal. To jest "oddolny mechanizm" czy realna mozliwosc sterowania, ktora jak twierdzisz nie istnieje?

            Wracajac do niemozliwosci sterowania. Zdajesz sobie oczywiscie sprawe ze rynek commercial paper, ktorego sercem byl Lehman, to byla podstawa do rynku zabezpieczen tzw. collateral bez ktorego nie bylo rynku repo, czyli nie bylo plynnosci na Libor/EU i rynek globalnego kredytu od ktorego zalezy handel swiatowy (taki realny w towarach) padl na glowe?? Ten rynek CP zniknal z dnia na dzien, 2 tryliony $ (nasze biliony) potencjalnych zabezpieczen zniknelo z rynku. Zaraz potem zmieniono prawo i zabroniono uzywania papierow komercyjnych (obligow korpo, commercial paper/CP ) jako zabezpieczen bez ktorych nie bylo kredytu. Pozwolono uzywac tylko obligacji panstwowych....ktore skupowaly BC i FED...czyli jeszcze mniej kredytu w obiegu!!!! Ale skoro mowisz ze to "oddolny mechanizm samoregulacji" to ja sie z Toba zgodze....tyle ze kontrolowany z gory wink Do dzis ludzie NIE rozumieja jak dziala ten rynek i po co, nawet Ci co tymi papierami handluja nie zdaja sobie sprawy, bo ich interesuje fee i bonus na koniec roku, a nie mechanizmy i powody dla ktorych istnieja.

            " jednak na tą chwilę nie wyobrażam sobie jakiejkolwiek poważnej dyskusji o sprawach gospodarki, bez odniesienia się do mechanizmu rynkowego"

            Jak mowilem, ja chetnie poslucham co Twoim zdaniem sie stanie w gospodarce swiatowej, wiedzac ze na horyzoncie mamy wojne celna, sankcje, spowalniajace Chiny....i presje inflacyjna ktora widac na obligacjach panstw.....i cenach aktyw, dobrach i uslugach. Mowie powaznie, interesuje mnie jak Ty to widzisz. Mozesz mi napisac o mechanizmach rynkowych, nie jest dla mnie wazne, raczej CO DALEJ??

            To z dzis: www.ft.com/content/23ca2986-a569-11e8-8ecf-a7ae1beff35b
            • sevenseas Re: Lubie ten wywiad wiec go sobie czasem czytam 22.08.18, 13:17
              Napięcie w relacjach z USA narastają od lat. Jednocząca siła konfliktu Wschód-Zachód to historia, a „przeczekiwanie” Trumpa to naiwność. Potrzeba nowej miary w relacjach z USA. Tworzymy przeciwwagę tam, gdzie USA przekraczają czerwoną linię. Wkraczamy tam, skąd Ameryka się wycofuje. Same Niemcy nie dadzą rady, potrzebna „suwerenna, silna Europa” oraz porządek międzynarodowy oparty na sile prawa, szanowaniu słabszych i uznaniu, że współpraca to nie gra o sumie zerowej. Niemcy zwiększą wydatki na obronę, ale nie z powodu krytyki Trumpa. Mają one służyć stworzeniu Europejskiej Unii Obronnej i Bezpieczeństwa, która będzie składnikiem nowych relacji z USA.
              Niemcy nie akceptują krytyki swojej nadwyżki handlowej. Jeśli uwzględnić zyski amerykańskich firm transferowanych do USA, to Europa ma deficyt, a nie USA. Dlatego potrzebny jest podatek cyfrowy. Na sankcje USA wobec Iranu UE powinna zareagować utworzeniem własnego SWIFT oraz funduszu walutowego. Chcemy współpracować. Ale nie zgadzamy się na ponoszenie kosztów waszych działań ponad naszymi głowami. Heiko Mass z wczoraj wink
              • lastboyscout Grubo ! 22.08.18, 14:12



                Ale czy ma jakies zaplecze jak mawial Shrek?
                Uklada sie z Putinem, ktoremu jak spadna surowce (slabnaca swiatowa gospodarka, nowe technologie, nowe zloza i nowe zrodla: Wenezuela) to pozostanie tylko wojna ?
                Dolaczy do tego Trucja i zaleje Europe emigrantami?
                Przedziwna koalicja ...
                • sevenseas Re: Grubo ! 22.08.18, 16:39
                  Oczywiscie ze ma. Jakbys zyl 100 lat temu tez zadalbys to pytanie, zyjac w Anglii. Jestem producentem, potrzebuje energii, rynek mam w Chinach, a energie w Rosji/Iranie/bliskim wsch. Bliski wschod/Iran/Rosja ma rynek w EI i Chinach chce sprzedawac ale nie moze inaczej niz za dolce bo SWIFT jest amerykanski. Chiny maja rynek w EU i tam gdzie energia. Masy Eurazji sie zaczynaja przyciagac, i jak wypchna USA z kontynetu to nawet Izrael zmieni strony, razem z owieczka co mysli ze jest wilkiem czyli saudami.

                  O co chodzi w Turcji? Moze o Incirlik? Jest tam najwazniejsza baza USA na bliskim wschodzie, bez Incirlik nie ma projekcji sily na bliski wschod i nadczarnomorza.....wojska USA zostaja przesuniete o tysiace kilometrow na zachod i wypchniete z bliskiego wschodu.....saudzi odcieci, Izrael odciety zgadnij z kim zaczna rozmawiac? Wszystkim pasuje nowy system jako alternatywa do dzisiejszego anglosaskiego systemu. Stad przyszedl Brexit bo w razie tego co napisalem powyzej, za 10/20 lat, Wyspy zostana zmarginalizowane i wyrzucone z rzdzenia systemu na obrzeza i to dotyczy tez USA. Stad walka z EU w UK, Stad taryfy/sankcje Trumpa na kraje wymienione powyzej, stad mozliwosc konfliktow...itd. To jest naprawde walka o wszystko i o to kto bedzie ustalal na jakich zasadach dziala swiat. I jest to na tyle realne ze amerykanie sie naprawde zaczynaja ruszac. To nie jest juz jakas odlegla bajka czy czyjes dywagacje tylko dzisiejsze realia.

                  "Uklada sie z Putinem, ktoremu jak spadna surowce"

                  To Chiny sa najwiekszym importerem ropy na swiecie, potem Europa i popyt rosnie. A jak ceny spadna bo bedzie kryzys to Rosja i tak przetrwa bo popyt na rope jest i bedzie...Reszta to bajowanie z USA, ze sie rozpada i tak od lat. Jak sie rozpadnie to wchlona je CHiny, lub jak zagraja na bilans sil, pozycza im pieniadze jak zrobili to amerykanie w 90 latach. Chiny jak i USA nie chca rozpadu Rosji, ale slabej Rosji juz tak. Malo tego Trump mowi o zniesieniu sankcji....to jakbys TY byl Putin to z kim wolisz robic biznes??

                  " to pozostanie tylko wojna ? "

                  Wojna z kim, po co i o co? Narazie widze ze Rosja chce STABILIZOWAC bliski wschod, nawet CHiny zaczynaja na powaznie sie wlaczac. Turcja chce stabilizacji. Chiny nie chca konfliktu. Europa nie chce konfliktu. Zobaczymy jak sie potoczy zapychanie dziur gdzie USA wychodzi lub zostaje wypchane.

                  "Dolaczy do tego Trucja i zaleje Europe emigrantami?"

                  Tak wam tam i nam tutaj wbijaja do glowy. To moze ja Ci wyjasnie. To sa bajki dla gawiedzi. Turcja wziela z 3 miliony ludzi!!! A imigracja i przyzwolenie na nia jest z innych powodow, demogaficznych. Elitom europejskim nie zalezy na jakiejs jednosci tylko na rekach do pracy!!! Dwa, to nie Turcja, tylko USA jest odpowiedzialne za taki stan rzceczy bo to oni zdestabilizowali bliski wschod, Irak i Afryka Polnocna.

                  Czy w twoim rozumieniu tylko ameryka ma zaplecze? Tutaj chodzi o synergie interesow, bo powiedz mi jaka ma dzis zachod synergie interesow z USA??? Bo ja sadze tak jak Heiko, nie ma zadnej, ostatni most czyli bezpieczenstwo tez zostal spalony. Oczywiscie poza POLSKA, w kraju gdzie glupcy rosna na drzewach, a debili sie sadzi jak rzodkiewki panuje dobrobyt i orkiestra gra, do ich konca, blyskawicznego konca chyba ze zmienia obozy na co sie NIE ZAPOWIADA.

                  "Przedziwna koalicja ..."

                  Skoro to jest przedziwna koalicja to po co USA rozklada system?
                  • lastboyscout Re: Grubo ! 22.08.18, 17:04
                    Troche cie ponioslo...

                    1. Rosja, ktora pozwoli wchlonnac sie przez Chiny?!
                    2. Zadluzone Chiny bez popytu wzmacniaja finansowo nuklearnego wroga?
                    3. Zydzi przestaja kochac nuklearnych Zydow i zaczynaja kochac nienuklearnych kozojebcow?
                    4. Popyt pprzy spowolnieniu gospodarczym, przejeciu Wenezueli + elektryczne technologie + nowe zloza na rope sie utrzyma?!
                    5. Rosja chce k stabilizowac Bliski wschod stabilizujac go tak jak Ukraine ? Za co wiec po co?
                    6. Turcja nie potrzebuje, zwlaszcza teraz, pieniedzy za zatrzymywanie emigrantow?
                    7. Elitom europejskim zalezy na muzulmanskich rekach do pracy?
                    • sevenseas Re: Grubo ! 22.08.18, 20:04
                      1. Ropa w dol = brak kasy. Ty mowisz wojna ( zbraku pieniedzy wojna?? z kim? ) ja mowie kredyty, a potem wchloniecie przez Chiny czesci Rosji.
                      2. Jakie Chiny bez popytu? Zadluzone to sa Stany. Tak, wzmacnia aby sie nie rozpadl bo to oznacza proliferacje broni jadrowej i chaos przy twoich granicach.
                      3. Wytlumacz, nie rozumie ani slowa.
                      4. Popyt bedzie zawsze, mniejszy niz byl. No chyba ze uwazasz ze nagle znika i nikt nie kupuje ropy. Cena ropy spada, wydobycie spada, nowe rigi sa zamykane. Jakie technologie? Gdzie one sa na skale industrialna? To Ci powiem 1 - 3% swiatowego zapotrzebowania w tej chwili.
                      5. Jaka jest sytuacja w Syrii? To jak to jest? Rozwalka czy stabilizacja, a moze zamrozony konflikt? Ukraina to pokaz dla swiata co moze, a czego nie moze USA i ze nie jest gwarantem niczego tak daleko od morza i swoich granic. Krym jest miejscem strategicznym dla Rosji. Twoim zdaniem sytuacja na Ukrainie jest jaka? Upadle panstwo ktore stoi zawieszone, w zamrozonym konflikcie.
                      6. Za duzo gazet i TV. Ciekawe jest ze dzis juz nie ma o tym ani slowa? Dlaczego? Wyjasnisz mi ci sie zmienilo w ostatnich 10 latach, bo przez 2008 rokiem brano ich do obozow i deportowano spowrotem?
                      7. Tak. Chyba ze ty masz inne wytlumaczenie. Bo ja jakos niewierze w nieracjonalnosc przywodcow i ich decyzji, chyba ze w PL.
                      • lastboyscout Re: Grubo ! 22.08.18, 21:44
                        1. Slyszalem, ze jest przepowiednia, ze Stany odsprzedadza Alaske i popatrz nie domyslilem sie, ze nie Sowietom a Chinom ! smile
                        To Rosja i Stany az tak zbankrutuja wobec Chin, ze beda musieli im sprzedac caly daleki wschod ?
                        I oddadza to tak bez
                        walki, chocby pozorow walki o podbicie ceny ?
                        Mam nadzieje, ze przewidujesz to w dalekiej przyszlosci bo skoro tego nie
                        dozyjemy tzn. ze moge to traktowac jako przedni zart ! smile

                        2. Chiny bez popytu bo bedac konsekwetnym skoro Stany sa zadluzone (co to takiego jest dlug, ktorego sie nigdy nie
                        odda a jezeli juz to w znikomej realnej wartoscia w dodatku w 1/4 wydaje sie na zbrojenia przeciw wierzycielowi?) to jak
                        Stany skoncza pozyczanie to skoncza popytowanie. Nie?
                        Bron jadrowa jest i bedzie przy KAZDYCH granicach. Ja mieszkam zaraz kolo plazy i wiec zapewne mnie usmaza a potem
                        poleja slona woda. Fajne kurna perspektywy sad

                        3. Mowiles, ze Zydzi zmienia sojusznikow a ja nie zdolalem domyslic sie na jakich: zoltych, rozowych, czerwonych nie, wiec
                        pewnie muzulmanow.
                        Uwierzysz mi, ze ci nie uwierze ?... wink

                        4. Na wenezuelski gejzer ropy rzuca sie wszyscy jak na Bliski Wschod ale niektorzy maja troche daleko i troche zbyt
                        kosztownie aby tam sie umocnic wojskiem.
                        Poprzednia panika wywolala ogromne odkrycia nowych zloz. Wiec podaz bedzie i w dodatku
                        regulowana. Wystarczy wywolac panike na plastiku (juz jest, spojrz na propagande oceanow plastiku), samochodach
                        innych elektrykach i bedzie nowy, inny swiat ! Saudowie juz musza pozyczac, Rosji wiec nikt nie pozyczy (nawet twoje
                        Chiny) bo Rosja nigdy nie zwraca, wiec Rosja zrobi wojne. Jak zwykle zreszta w takich sytuacjach.
                        Patrz na jej historie po rewolucji bolszewickiej dokladnie taka sama jak teraz: rewolucja -> trwonienie -> glod ->
                        sprowadzenie kapitalistow -> pogonienie kapitalistow -> glod -> Ukraina ->wojna

                        5. Dokladnie tak jak to nazwales: zamrozony konflikt ! (Chyba zartujesz, ze Stany mialyby jakikolwiek interes w byciu tam policjantem aby pokazac tam swoja moc) To jest straszak. Tak samo jak Bliski Wschod. Po to wlazl tam Putin. Ulozy sie z Turkami przeciw Unii. Moze wlasnie postraszyl tym/ulozyl sie z Merkel. I dlatego z Unii wyszla twoja Brytania.

                        6. Powtorze: Turcja potrzebuje pieniedzy a Unia musi te pieniadze im placic bo Sobieski tym razem im juz nie pomoze.

                        7. Sevenseas. Masz u siebie mase tych nierobow. Czy muzulmanin jest zdolny ccokolwiek tworzyc po za dziecmi i wojna ?
                        Chca ich Angole, Francuzi, Niemcy? Nie. Nierobow chca ich rzady.
                        Jak wiesz jestem anarchista. Wiec kazdy rzad jest
                        sprzedany, zdradziecki lub niewyobrazalnie glupi. Wybierz sobie cokolwiek z tego zestawu i bedziesz mial racje:
                        np. "dziel i rzadz" spoleczenstwo, Merkel to ruska lub amerykanska agentka lub wywolywanie doraznego popytu na te
                        bande nierobow.
                        • sevenseas Re: Grubo ! 22.08.18, 23:10
                          1. To Rosja biednieje i robi wojne czy nie? Czy mowisz ze jak Rosja biednieje to biednieja wszyscy? Czy moga zbiedniec wobec USA i Chin az tak?? Juz dzis sa wobec nich biedni, a to sie tylko poglebi, bo gospodarka swiatowa wkrotce zwolni co odbije sie na cenach ropy. Ty mowisz wojna, wiec pytam z KIM ?
                          2. Ty naprawde przeceniasz Ameryke, zaloze sie z toba ze Chiny przezyja brak popytu z USA....z drugiej strony raz przezyly w 2008, dlaczego dzis maja nie przezyc? Widziales popyt wewnetrzny w Chinach w 2008, a dzis? W Chinach jest popyt wewnetrzny, cos czego u was nie mowia.
                          3. Izrael bedzie robil interesy z tym z kim sie bedzie oplacac, kto ustala reguly w systemie lub zapewni im bezpieczenstwo. To co probuje powiedziec to to ze oni maja tyle do gadania co Polska, czyli nic. Izrael jest straszakiem USA na bliskim wschodzie, dlatego dali im bron nuklearna, i utrzymuja ich przewage technologiczna nad arabami, a jak USA zabraknie tam (Incirlik) to zmiekna im rury i beda gadac nawet z muzulmanami. Bo wiesz co innego miec zone w lozku i z nia spac, niz miec zone i zyc 3000 km od niej. A jest cos takiego jak tyrania dystansu, co wkrotce zrozumieja Polacy.
                          4. Nie ma to zadnego znaczenia. Liczy sie tylko czy sie oplaca. Ropa moze byc pod kazdym domem na swiecie, to jest nie wazne, Wazne jest ILE kosztuje jej wydobycie i czy sie to oplaca robic. Saudownie musza pozyczac bo sie obudzili z reka w nocniku i zrozumieli ze USA nie bedzie ich wiecznie ochraniac, za to trzeba wydawac na bande nierobow z rodziny i zbrojenia, a kasa jest tylko z ropy. Rosji caly czas pozyczaja male sumy, reszte maja z gazu i ropy....ok robia wojne pytam z kim i czym ta wojne sfinansuja?
                          5. Stany maja wielki interes by byc nad morzem czarnym dlatego probowali przeciagnac Ukraine, a jak sie nie udalo i Janukowicz poszedl do Rosjan to mu Majdan zrobili. Potem wjechali tam Rosjanie idzis to historia. Zgadnij gdzie konczy sie szlak handlowy Chin? Morze Czarne. Proponuje abys spojrzal na mape i sie zastanowil dlaczego wojska USA stancjonuja w Rumunii? Narazie widze ze Rosja uklada sie z Turkami, Niemcami i Francja i przeciw USA....Jakby bylo tak jak piszesz to Trump nie mowilby o zniesieniu sankcji i nie spotykaliby sie w Finlandii. Merkel sie boi az tak ze maja zniesc sankcje w tym roku i nie zapomnij o Nordstream2. Brytania wyszla bo w w glowie to co napisalem wczesniej. Kontynentalna Europa pivotuje w strone Azji, a oni beda zmarginalizowani z centum finansowym w Londynie obslugujaca co dokladnie??? Wypadna z systemu jak dzis Polska, a 500 lat temu regulowala obrot zbozem bo handel dzialal tak jak bedzie dzialal za 20 lat, do morza czarnego i ladem w glab Europy. Tutaj bedzie miala zastosowanie technologia elektryczna w transporcie.
                          6. Kazdy porzebuje pieniedzy, zawsze. A Niemcy zaczynaja sie zbroic, 5 lat i zbuduja Armie, a jak bedzie trzeba to z muzulmanow. Tak, beda sluzyc w wojsku i beda sluchac bo w wojsku nie ma politycznej poprawnosci, ktos sluzyl ten wie o czym mowie.
                          7. LBS, to sa bzdury jakich dawno nie czytalem. Nigdy tutaj nie byles, nigdy nie zyles. Nie obraz sie, pisze to ogolnie. To jest wlasnie propaganda. Swiatowej klasy PR ktory macie najlepszy w USA, codziennie dawka nonsensu z TV, gazet i niezlaleznych zrodel "przeciwsystemowych" z internetu. Ludzie sa w stanie uwierzyc dzis we wszystko. To ze ludzie nie pracuja powoduje bieda i brak pracy, a nie to gdzie sie urodzili i jak wygladaja. W USA sprowadziliscie muzulmanow do poziomu zwierzat zeby wasi zolnierze mogli ich latwiej mordowac, to samo co robili nazisci ze swoimi wojakami, polacy, zydzi/romowie to podludzie i robactwo. Myslisz ze latwo jest kogos zabic? Latwiej jak sie go zdehumanizuje i sprowadzi do poziomu takiego jakiego sprowadziles ich ty...rozmnazanie i wojna. Ciekawe to nie? Ty mieszkasz w USA i to wy robiecie im pieklo na ziemi od 90 lat, a potem mowisz ze oni robia wojne. Jestes madry czlowiek, ale czasami LBS wkurwiasz mnie big_grin

                          " Merkel to ruska lub amerykanska agentka lub wywolywanie doraznego popytu na te
                          bande nierobow"

                          Kiedys tak myslalem, ale widze ze w Niemczech mysli sie naprawde o Azji vide Mass, a we Francji juz sie pisze ustawy i wprowadza legislacje, wkrotce zobaczymy. Bedzie wiecej to napisze.
                          • lastboyscout Spracowane i niespracowane rece 23.08.18, 15:57


                            Alez ja jestem na tym forum aby cie wkurwiac! I wszystkich innych myslacych.
                            Ja czesto celowo wkurwiam sam siebie aby wowolac burze w tym co dotychczas mialem przekonywujaca mnie opinie aby dotrzec do tego co inaczej nigdy bym inaczej nie dostrzegl.
                            Przypatrz sie tutejszym rozowy, brak jakiejkolwiek ewolucji, dlatego oni juz nie mysla bo potrafia juz tylko myslec na rozowy rozkaz wink
                            Ciebie czytam z najwieksza uwaga i rzeczywiscie przekazujesz mi rzeczy z jakimi ja sie nigdy nie zetkne i mi nikt tu nie powie,. Tak! Moze nawet nigdy nie zrozumiem ?
                            Chyle czola!
                            Juz dotarlo do mnie troche twojego zoltego ale jezeli cos po za moim zasiegiem percepcji przeciez dla grzecznosci potakiwac nie bede. Raczej dalej prowokowac bo to wywoluje fajny, TWORCZY zamet. Szansa, ze sie przedre przez swoja mgle nieswiadomosci.
                            Choc nie wykluczam, ze nie rozrzedze twojej, stanowczo zbyt zoltej, He, he wink

                            Wciaz powtarzasz czemu wojna? Oczywiscie, ze jak zawsze dla pieniedzy !
                            Jak rzad jest za glupi albo za slaby aby madrze rzadzic to wywoluje wojne bo tylko wtedy mozna legalnie i dla honoru oczywiscie do konca opodatkowac/chocby zarekwirowac wlasnosc calych spoleczenstw, w przypadku wygranej rowniez obcych.
                            Okrutnie rowniez wciaz przynudzasz o jakis Stanach Zjednoczonych.
                            Stany Zjednoczone to byly ale sie zmyly.
                            Stany Zjednoczone to tylko mieso armatnie i zaplecze uslugowe produkcyjne wlascicieli swiata. Oni nawet nie musza miec cos przeciw sobie aby wystawic przeciw sobie armie tego swiata w momencie o w sposob jaki im sie to oplaca.
                            Mam przekonanie, graniczace z pewnoscia, ze wszystkie ostatnie wojny odbywaja sie przy pelnej zgodzie i wspolnych ustaleniach jedynych graczy/wlascicieli tego swiata
                            A wojna praktycznie juz dawno trwa skoro placimy coraz wiecej za cos z czego mamy MY tylko dlugi a nieliczni sie niewyobrazalnie bogaca.
                            Zyjemy w coraz w wiekszym strachu, smutku, bezsensie, biedzie i chorobach i smierci.
                            Czy to nie wypelnia definicji wojny?

                            No nie moge sobie odmowic na prawie koniec Tuwima:



                            Aha!


                            Ja mam duze, silne i twarde rece.
                            A oni takie chude, miekkie i zawsze lepkie.
                            Wiesz czemu?
                            Bo ja cos wytwarzam a te nacje tylko posrednicza w sprzedazy tego co ja i mi podobni produkuja.
                            I dlatego ja sie do nich nie wybieram, a oni do mnie tak.
                            Bo ja ich nie potrzebuje a oni mnie tak.
                            Wiesz czemu tak jest.
                            Poniewaz tak wygladaja, funkcjonuja pasozyty ...

                            literatura.wywrota.pl/wiersz-klasyka/38309-julian-tuwim-zydzi.html
            • pigeon_shit_dust 2009 nie do powtorzenia 22.08.18, 14:40
              sevenseas napisał:


              > Czyli mowisz ze marzec 2009 roku to przypadek, czy to ten oddolny mechanizm? Bo
              > wiesz, tak sie sklada ze w lutym szefowie BC , ministrowie finansow i glowy pa
              > nstw "umowily" sie na stymulus....i rynek wystartowal. To jest "oddolny mechani
              > zm" czy realna mozliwosc sterowania, ktora jak twierdzisz nie istnieje?

              To chyba jasne.... wiec czy rynek wystartuje ponownie czy bedziemy mieli bagno na 20 lat ?
              • sevenseas Re: 2009 nie do powtorzenia 22.08.18, 21:43
                Rynek bedzie mial teraz ostatni podryg w gore lub flat i nastapi dystrybucja. Wszystko zalezy od dolara, dolar mocny koniec rajdu, slaby jedziemy gore...jak dla mnie gramy znow slabego dolara, odbicie na ropie, wyzsze raty na 10y w USA, i odbicie na EM.
                • lastboyscout Re: 2009 nie do powtorzenia 22.08.18, 21:51
                  Najpierw sciagna ile da sie dolara i wtedy MUSZA go oslabic.
                  Nie sadze aby podnosili dlugo stopy bo wtedy sami sie tym zalatwia.

                  Nawet nie chce myslec o tych, ktorzy tez beda musieli podnosic stopy ale ... nie moga.
                  Kaczynski tym razem nie moze oddac wladzy pod byle pretekstem jak ostatnim razem...
                  • sevenseas Teraz, viva la France 27.08.18, 14:42



                    Po Niemczech, dzis mamy Francje. Nie tlumacze, macie google translate:

                    "Europe can no longer entrust its security to the United States alone. Today, it is up to us to assume our responsibilities and to guarantee security – and thereby European sovereignty.

                    - President Emmanuel Macron"
                    • lastboyscout Have a good time, Europo ! 27.08.18, 15:01



                      Dobre ! smile

                      Mysle, ze Trump i Amerykanie z najwieksza radoscia i ulga pozwola zabojadom bronic liberalnej Europy!

                      W koncu Europa calkiem niedawno, zalana, jak dzisiaj, mniejszosciami, Europa jak dzisiaj: silna, zwarta i gotowa, jask dzisiaj kiedy Niemcy ukladaly sie z Rosja, powierzyla swoje bezpieczenstwo "gwarancjom" podobnego francuskiego buca ...
                      • sevenseas Re: Have a good time, Europo ! 28.08.18, 10:25
                        Naprawde? Nie wiem co sie mowi za oceanem w tej chwili, ale tutaj wszystko jest INNE niz bylo.

                        Co mowilem wczesniej? To masz.

                        "German lawmakers have proposed a new form of compulsory national service for all young people and refugees of legal age who are living in Germany"

                        Dwa,

                        telewizjarepublika.pl/niemcy-zostaly-partnerem-inicjatywy-trojmorza-mozliwa-delegacja-podczas-nadchodzacego-szczytu-w-bukareszcie,69365.html

                        Swiat sie zmienia, a kalka z przeszlosci moze nie zadzialac.
                        • sevenseas Re: Have a good time, Europo ! 28.08.18, 10:38
                          Francja.

                          "Francja rozbudowuje cyberarmię, pełne zdolności operacyjne do 2025. Nowe środki i podejście. Zdolność do odpowiedzi/odporności wobec dezinformacji. Badanie użycia "cyber broni".
                          Napisane też wprost: ryzyko konfliktów hybrydowych, postępujący rozkład porządku międzynarodowego, konieczność budowy europejskiej autonomii w dziedzinie bezpieczeńśtwa. To będzie głosowane w parlamencie!"
                        • lastboyscout Re: Have a good time, Europo ! 28.08.18, 15:14


                          Nie wiem, jak jest z patriotyzmem u Chinczykow, zwlaszcza u tych juz zarazonych konsumpcyjno-hedonistyczna zaraza ale w ich militarna skutecznosc ci uwierze.

                          W Muzulmanow, ktorzy gina za Francje i Niemcy nie.

                          Tylko szaleniec zaprasza, szkoli i uzbraja armie fanatykow na wlasnej ziemi.

                          Mysmy kilkaset lat temu zaprosili i pozwolili uzbroic sie w pieniadze im podobnych i DLATEGO dzisiaj to my musimy wyjezdzac ze wlasnego kraju za ich pieniadzem sad
                          • sevenseas Re: Have a good time, Europo ! 28.08.18, 15:36
                            No wlasnie ja nie jestem przekonany. Bo armia uczy butem musztry, a kary za nieposluszenstwo sa, ze tak powiem bolesne i szybkie. Ale zobaczymy.

                            Wlasnie, dobrze ze o tym napisales. Bo w Polsce wlasnie wprowadza sie "Przekształcenie prawa użytkowania wieczystego w prawo własności" za co zaplaca ludzie (oplata przeksztalceniowa), po czym wprowadzi sie podatek kastralny...zakladam ze od 2019 roku bedzie od wartosci, a nie od powierzchni nieruchomosci. Wiekszosci nie bedzie stac.
                            Zreszta po tym co dzieje sie w prawie podatkowym, jakie uprawnienia daje sie policji skarbowej i jak zachowuja sie urzedy i "geniusz" od elektrycznych samochodow.....robi sie wszystko aby polske wyludnic z ludzi przedsiebiorczych i zostaly same chlopy panszczyzniane......
                            • troszke-spermy Re: Have a good time, Europo ! 28.08.18, 16:23
                              sevenseas napisał:
                              wprowadzi sie podatek kastralny..

                              katastralny
                              • sevenseas Re: Have a good time, Europo ! 28.08.18, 17:13
                                no, tak...chociaz w PL nigdy nic nie wiadomo wink
                                • lastboyscout Re: Have a good time, Europo ! 28.08.18, 17:27
                                  Sevenseas, tam juz nie ma PL, wiec juz wiadomo ... sad
                            • pigeon_shit_dust Juz sla formy na podatek 28.08.18, 16:36
                              Leja fundamenty, podklad robia. Juz niedlugo.
                              Z gminy przyszla forma do wypalnienia, tam gdzie dzialki mam, przez 12 lat z gminy nie przyszedl nawet JEDEN list a tu prosze , forma na kilka stron i 7 dni na odeslanie. 7 qurwa dni, spiesza sie bo wiedza ze do konca 2019 bedzie dramat z kasa na 1500+. A placic trzeba, bo powiesza. A jak sie zaplaci, to nie powiesza. Wiec wezmie sie od posiadacza podatek, od ziemianina, przeciez nie od Ukrainca chyba , no dajmy na to 10 000 PLN rocznie. Nie masz? To won do piwnicy , wieszac sie.
                            • lastboyscout To tylko rzad rzadzi demokratycznie rzadzonymi 28.08.18, 17:13


                              W Stanach ciagle mowi sie, ze podatek nieruchomosciowy to absurd czystej, komunistycznej wody poniewaz jest liczony wystrczajaco zawile aby jego platnik na pewno nie wiedzial za co placi, co moze zmienic aby mniej placic, pozostasnie mu wiec oszukiwac jak tylko moze.
                              Z tym, ze system odwolawczy to dobra wola .... urzednika na bazie porownywania do ... sasiada !

                              Tak wiec, jezeli sie starasz i dodajesz takie luksusy jak zwykly basen, centralna klimatyzacja, ladna elewacja czy garaz to placisz podatki za tych pilnuja aby okolica wygladala paskudnie dzieki ich ruderom.

                              Najciekawsze wprowadzila ostatnia hmmm: obnizka podatkowa, ktora obniza odliczenia podatkow laczac je z juz szalenie wysokim podatkiem nieruchomosciowym czym zacheca do zarabiania... mniej i kupowania mniejszego.

                              OK, ale mialo byc o podatku katastrofalnym.

                              Podatek katastrofalny nie byl kiedys katastrofalny poniewaz Amerykanie uciekajac z Europy przed wysokimi podatkami i skorumpowanymi urzednikami zadbali o to aby konstytucja i prawo podatkowe mialy sens.

                              Konstytucja jest juz od dawna pustym frazesem pelnym absurdow (chocby Prawo Ziemi), podatki maja coraz wiecej nazw aby ukryc ich podwojnosc czy potrojnosc opodatkowania i udawac, ze nie sa dochodowymi

                              A sa jak wykazalem powyzej i te nieruchomosciowe rosna wraz apetytem mafii (lokalni urzednicy, policja, nauczyciele itp.) sprawujacej nadzor na prawomyslnym mysleniem i funkcjonowaniem podatkowych platnikow.

                              I w tym jest i bedzie jedyny problem albowiem podatek nieruchomosciowy byl pierwotnie bardzo dobrym pomyslem dajacym mozliwosc sprawowania nadzoru nad tymi, ktorzy o nim decydowali.
                              A ze teraz nie podatnik a rzad decyduje o szkolach policji, inwestycjach to jest drogo.

                              I teraz powstaje najwazniejsze pytanie.

                              Pod jakim pretekstem wprowadzi sie go w Polsce?
                              Ano po starym pomysle, tak jak zrobiono z dochodowym.
                              Dadza kase bo Polak wezmie jak swiadectwa udzialowe za POlske i 500+ za przyjemnosc z seksu i oddadza wszelkie koszty lokalne pod zarzad podatnikow. I umotywuja to tak jak ja powyzej: bedziecie sami decydowac o lokalnych wydatkach wiec zaplacicie mniej bo tylko za to co uznacie za sensowne.
                              Ale nie zaplacicie mnie a wiecej bo urzednicy, nauczyciele i policjanci to Bogowie, ktorym nikt nie podskoczy i kazdy bunt skonczy sie co najwyzej na jakis transparencikach na poboczu ulicy, listach protestatycjnych do senatora i zebrankach coraz biedniejszych ludzi o coraz bogatszych nadzorcach.
Pełna wersja