Dlaczego jest jak jest ...

25.09.18, 00:30
Otoż, wg mnie nic tak trafnie nie odpowiada na to pytanie jak ta wypowiedź prof. Marka Chodakiewicza:

www.youtube.com/watch?v=LgYOX1SQKfc
Aktywność oddolna, proobywatelska, świadomość wspólnoty i działania w jej interesie to wszystko dla ludzi urodzonych w komunie en masse to jest sience fiction - młodzież, może i nawet przeżarta kosumpcjonalizmem ale pozbawiona tej mentalności parobka forwacznego może zrzuci te mentalne okowy.
    • sendivigius Re: Dlaczego jest jak jest ... 25.09.18, 01:55
      deluc napisał:

      > Otoż, wg mnie nic tak trafnie nie odpowiada na to pytanie jak ta wypowiedź prof
      > . Marka Chodakiewicza:
      >
      > www.youtube.com/watch?v=LgYOX1SQKfc
      > Aktywność oddolna, proobywatelska, świadomość wspólnoty i działania w jej inter
      > esie to wszystko dla ludzi urodzonych w komunie en masse to jest sience fiction
      > - młodzież, może i nawet przeżarta kosumpcjonalizmem ale pozbawiona tej mental
      > ności parobka forwacznego może zrzuci te mentalne okowy.

      Wyzwolcie sie! Tu sa cale kanaly telewizyjne takich kaznodziejow. Za $15.99 masz od razu wieczne zbawienie w pakiecie.
    • przycinek.usa Re: Dlaczego jest jak jest ... 25.09.18, 04:43
      Moja zona tez tak mowi. Ja sie z tym nie zgadzam. Ludzie sa bierni. Nie ma do tego usprawiedliwienia. Komuna tego nie usprawiedliwia. Ludzie sie boja. I dalej tak samo - komuna tego nie usprawiedliwia. Ludzie nie maja swiadomosci tego co sie dookola nich dzieje - i dalej - komuna tego nie usprawiedliwia.

      • deluc Re: Dlaczego jest jak jest ... 25.09.18, 19:45
        U Chodakiewicza to jest opis zjawiska z podaniem przyczyn. Gdzieniegdzie ocalała pamięć ale zabito w ludziach aktywność, społeczną aktywność a pojawiła się zgoda na bylejakość na głupotę na patologię.
        Ot np ci żołnierze salutujący Misiewiczowi - to jest właśnie produkt końcowy - oportuniści bez własnego zdania, którzy przyszli do wojska bo nieźle płacą - jak taki "zgina głowę" w takiej sytuacji to i może bez mrugnięcia okiem przejdzie na żołd innego państwa.

        Cała ta "klasa polityczna" ... ot np taki Gowin, był z PO - był! Jest w PIS - jest! To jakie on ma podglądy ...? Obrotowe, jak większość tych, polityków, działaczy itp. Ludzie to widzą, widzą że bierny mierny ale wierny (BMW) jak przystanie do właściwych wygrywa i powielają to - ot położyć uszy, robić co każą, nie wychylać się z inicjatywą. Inicjatywa jest tępiona bo jest niebezpieczna, wprowadza nową jakość i może wykreować faktycznych liderów a co wtedy z rzeszami BMW?
        Faktyczni liderzy nie potrzebują, klakierów, lizusów, sługusów wykonujących bezmyślnie polecenia góry ...
    • tinley Re: Dlaczego jest jak jest ... 25.09.18, 13:04
      Aktywność oddolna, proobywatelska, świadomość wspólnoty i działania w jej interesie to wszystko dla ludzi urodzonych w komunie en masse to jest sience fiction - młodzież, może i nawet przeżarta kosumpcjonalizmem ale pozbawiona tej mentalności parobka forwacznego może zrzuci te mentalne okowy.
      -----------------------

      To głęboko błędne spojrzenie na Polskę i Polaków. Przykładów na to że polska szlachta była równie głupia, pazerna, ograniczona i zacofana jak pospolite chłopstwo jeszcze w XIXw cała masa. Ba! jeszcze z czasów Mieszka i Chrobrego da się bez trudu wyłowić typowo polski brak poczucia wspólnoty, poszanowania interesu ogółu i otwarcia na świat. Bunty kmiece, chłopskie, komesów i palatynów to w tym kraju była norma - najczęściej w obronie starego porządku i reakcji na reformy kulturowo- społeczne.
      Polacy bowiem przez setki lat rośli w strukturze rodowej która była ekwiwalentem struktury plemiennej na zachodzie. Plemię w Niemczech wybierało wodza spośród ludności które zamieszkiwało dany gród czy okolicę. Bardzo szybko te plemiona się w ten sposób łączyły i tworzyły struktury wyższe. Zapewne było to pokłosiem najazdu Rzymian które wymuszało współpracę i jednoczenie organizacyjne plemion germańskich. W Polsce i generalnie na Słowiańszczyźnie które większych zagrozeń ze strony Rzymu nie doswiadczyły rolę wodza zawsze przejmował starszy najsilniejszego rodu. A ród to ród.. Dba o swoje i to co za opłotkiem to go nie obchodzi albo stanowi przedmiot potencjalnego łupu którego sam ród nei skonsumuje i nie zagospodaruje więc zniszczy. Do zagospodarowania potrzebna jest wspólnota.
      I tak to trwało przez stulecia. Te małe interesiki szlachty a potem magnatów które z Polski uczyniły to czym jest teraz Rosja - oligarchicznego molocha . Zacofanego i dryfującego ku katastrofie.
      A jak myślicie... Skąd te rabacje i niechęć chłopów do powstań? ano z tego że chłopi bali się powrotu starego czyli polskiej formy zarządzania krajem. Prywaty, wyzysku i biedy. Przecież szlachta generalnie nie miała haseł modernistycznych. Coś tam obiecała chłopom wolność jak już wiadomo było że wisły w tym kontekście grabiami zawrócić się nie da, ale generalnie to chłopi stanowili w XIX w element antypolski - co w tym okresie było postawią generalnie antyszlachecką (bo za Polaków uwazali tylko szlachtę). szlachta była w ich oczach bandą oszołomów i chłopi genralnie większe szanse życiowe widzieli we współpracy z zaborcami i jak sie okazało lepiej na tym wyszli.
      Także ja bym się raczej nei doszukiwał w komunie winy za to że w narodzie nie ma sił proobywatelskich i woli takiego działania. Na taki stan rzeczy Polacy pracowali przez wieki a komuna tylko ten muł skanalizowała i zinstrumentalizowała. Tyle ze w moim przekonaniu dotyczy to w takiej samej mierze chłopów jak i opolskiego ziemianstwa i szlachty. ot spojrzeć na PIS. Nosza się jak dziedzice paniczów z szabelka przy boku a charaktery zwykłych zapijaczonych rębajłów z karczmy. Ograniczone, ciemne i kłótliwe. Pis jest idealną emanacją prostego, buraczanego polskiego chama. Może nawet genetycznym dziedzicem. W XVII w. Polak- szlachcic dla np Holendra był czymś w rodzaju dziwadła. Nuworysza tonącego w bogactwie, ale
      tez w prostactwie, chamstwie i głupocie. Dokładnie taki sam wizerunek (poza bogactwem) funduje nam dziś PIS. I tyle.
      • pigeon_shit_dust Poza bogactwem? 25.09.18, 14:34
        tinley napisał:


        > tez w prostactwie, chamstwie i głupocie. Dokładnie taki sam wizerunek (poza bo
        > gactwem) funduje nam dziś PIS. I tyle.

        No moze nie jest to bogactwo typu 1% , ale takie bardziej rozmazane, powszechne, jak powszedni chlebus w modliwtwie……przeciez to dzieki PiS niejeden Polak po raz pierwszy wsiadl do wlasnego samochodu. Import 20-letnich dyzli z Niemiec to niby co? Smrod idzie po calej
        wsi, ale jest szyberdach, grzane zydle I alusie.
        Bogactowo to ma swa nature, taka prosta, chlopska, pozornie sprawiedliwa.
      • sendivigius Re: Dlaczego jest jak jest ... 25.09.18, 15:56
        tinley napisał:

        Na taki stan rzeczy Polacy pr
        > acowali przez wieki a komuna tylko ten muł skanalizowała i zinstrumentalizowała

        Ja widze to inaczej. To wlasnie komuna chciala to zmienic. Ale wpadla w pulapke. Bo wszelkie proponowane zmiany to byla "sowietyzacja". Tak wiec szlachetna "walka z komuna" to byla wlasnie walka o przywrocenie tego co piszesz w akapicie powyzej. Komuna propagowala "postep" a dla przeciwnikow to oznaczalo "wynarodowienie" i "zaprzeczenie polskiej tradycji". Ach, jak to przeciez za komuny modne bylo wyszukiwanie korzeni szlacheckich, wymyslanie tradycji ktorych nigdy nie bylo. Sceny w "Czterdziestolatku" z "portretem przodka" swietnie pokazaly to zjawisko. Az w koncu komuna machnela reka i byla juz zwykla partia wladzy. Dzis tez nie ma jednego co nie ma przodkow w AK, mimo ze w Wermachcie sluzylo wiecej Polakow niz w AK. To jest ta architektura domkow nawiazujace do szlacheckich dworkow mimo ze funkcjonalnie to dzis nie ma sensu. Polacy mimo ze chlopi przejeli wzorce spoleczne zachowan szlacheckich, ale kazde zapozyczenie staje sie karykatura - wygladaja w tym jak ruski bigbitowiec za Brezniewa.
        • herr7 trudno o lepszy komentarz... 25.09.18, 16:32
          Ja bym jedynie dodał, że dzielenie Polaków na "Europejczyków" z wielkich miast i "pisowskie pospólstwo" z prowincji to nic innego, jak przejaw mentalności typowej dla polskiej szlachty-gołoty, która uważała się z najlepszą część społeczeństwa, mimo że tych "ludzi honoru" razem z ich "honorem" można było kupić za przysłowiową szklankę wódki na szlacheckim sejmiku.

          Ktoś kiedyś powiedział, że honor zastąpił uczciwość i codzienną przyzwoitość.
          • dorota_333 Re: trudno o lepszy komentarz... 25.09.18, 19:43
            > dzielenie Polaków na "Europejczyków" z wielkich miast i "pisowskie pospólstwo"
            > z prowincji to nic innego, jak przejaw mentalności typowej dla polskiej szlachty-gołoty

            Nie. Ostatnie trzy lata pokazały, że polskie społeczeństwo nie da się opisać kategoriami wyłącznie folwarku post-pańszczyźnianego. Wytworzyła się nam klasa średnia. Nieliczna, ale nie tylko w dużych miastach. To część klasy średniej protestuje przeciw działaniom PiS.

            Gdyby było jak mówisz, że to "gołota" przeciw reszcie szlachty, to przemawialiby całkowicie innym językiem i używali imaginarium pisowskiego. A to jest całkowicie inna bajka.

            Mamy w Polsce konflikt: świat początku XXI wieku kontra świat 20-lecia międzywojennego z jego osią: piłsudczycy przeciw endecji i rolą kościoła. A prędzej czy później rzeczywistość wokół nas zaskrzeczy i będą to wyzwania z początku XXI wieku, wobec których "sanacja" będzie całkowicie bezradna.
            • przycinek.usa Re: trudno o lepszy komentarz... 26.09.18, 05:09
              Bezduszna, bezwzgledna klasa ludzi, ktorzy maja przewrocone w glowach, nadymaja sie i potrafia tylko piepszyc jak potluczeni i obrazac wszystkich naokolo bez powodu. Taka klasa srednia to lepiej takich na oczy nie widziec i nie spotykac. Calkowita strata czasu na gadanie. Ograniczeni umyslowo ludzie. Znasz moze takich? Hmm?
      • frusto Re: Dlaczego jest jak jest ... 25.09.18, 22:29
        Ja bym polecił lekturę "Polska anarchia" Jasienicy. Świetna odtrutka na tego rodzaju myślenie.
    • pigeon_shit_dust Re: Dlaczego jest jak jest ... 26.09.18, 04:25
      hhhhhhhhh
Pełna wersja