Wolność mediów w Polsce

27.11.18, 09:12
… czyli Georgette tupnęła nóżką (w imieniu USA), a prawica się odezwała.

"Z informacji "Do Rzeczy" wynika, że ambasador Stanów Zjednoczonych Georgette Mosbacher wysłała do premiera Mateusza Morawieckiego list, w którym skomentowała śledztwo ws. reportażu o neonazistach wyemitowanego przez TVN. Przypomnijmy: właścicielem stacji jest amerykański koncern Discovery Communications.

Ambasador Mosbacher pisze w liście, że Stany Zjednoczone nie będą tolerować wypowiadanych publicznie przez polskich polityków krytycznych słów pod adresem dziennikarzy stacji TVN, którzy zrealizowali materiał o funkcjonowaniu domniemanego nazistowskiego środowiska w Polsce."

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,24215272,prawica-oburzona-listem-mosbacher-do-morawieckiego-ws-wolnych.html#s=BoxOpMT

Wcześniej ambasador Mosbacher podobną opinię wyraziła w rozmowie z posłami i senatorami, na terenie Sejmu RP.

Tak się niedobrze dla dobrej zmiany składa, że TVN jest w rękach amerykańskich i będą go bronić. A poza tym tak się niedobrze składa, że wolność mediów Amerykanie traktują poważnie.

Wycie dziennikarzy związanych z władzą i posłów Pis rozległo się po kraju. Zachodzi jednak pytanie dużo istotniejsze: co z polską polityką zagraniczną po takim dictum? Czy mamy jeszcze jakieś sojusze? Bo Stany Zjednoczone były przecież głównym sojusznikiem tej władzy. Już nie są?

Pytanie brzmi, czy Kaczyński poświęci dla polityki wewnętrznej ostatni filar państwa polskiego, sojusz z USA.
    • mateusz572 Re: Wolność mediów w Polsce 27.11.18, 10:53
      No cóż mamy wielkie szczęście, że pozostały jeszcze ostatnie bastiony wolności na gruzach tejże.
      • dorota_333 Re: Wolność mediów w Polsce 27.11.18, 11:10
        Nie wiem, na jak długo pozostały. Kaczyński jest w pewnym sensie w sytuacji przymusowej: po zneutralizowaniu Polsatu (vide Kowalczyk) głównym medium niezależnym pozostał TVN. I bez podporządkowania go nie będzie całkowitej władzy. Bo szarpanie poszczególnych dziennikarzy nie odnosi zamierzonych skutków.

        Jedynym wyjściem z sytuacji jest zaproponowanie Amerykanom, że polski rząd odkupi TVN, cena do ustalenia (dwukrotność ceny rynkowej?). Wtedy okaże się, czy Stany bardziej kochają amerykańską własność, czy wolność wypowiedzi.
    • frusto Re: Wolność mediów w Polsce 27.11.18, 13:04
      Oburzenie dziennikarzy nie wywołała obrona wolnych mediów, tylko fakt, że wtrącanie się ambasadora obcego państwa do spraw wewnętrznych.

      Pytanie znacznie ciekawsze brzmi, dlaczego nikt nie bronił tak zaciekle wolności słowa, gdy służby specjalne wpadły do redakcji Wprost. Albo dlaczego nikomu z obrońców nie przeszkadzały "legalne" podsłuchy dziennikarzy za poprzedniej władzy (bo też wszyscy mówią: co? Były podsłuchy? Były. Ale legalne! A że podsłuchiwano wszystkich jak leci, no to co, sąd to klepnął...)
      • dorota_333 Re: Wolność mediów w Polsce 27.11.18, 14:38
        Podsłuchy były nielegalne (bez zgody sądu uzyskane) i już zapadły wyroki w tej sprawie. Akcja w redakcji Wprost miała na celu pozyskanie nagrań z nielegalnych podsłuchów. Tyle.

        Aha, i jeden drobiazg: te nielegalne podsłuchy odegrały pewną role w dojściu PiS do władzy. Mała rzecz, a cieszy.
        • frusto Re: Wolność mediów w Polsce 27.11.18, 16:27
          Eee nielegalne? Zapadły wyroki? O czym Pani pisze?!? Z tego co wiem sprawa się wciąż toczy. Ja do tej pory słyszałem, że podsłuchy dziennikarzy przez policję za rządów PO były legalne, bo prokurator np pisał, że żona Iksińskiego z prawicowej gazety może mieć ważne informacje na temat czegoś tam, i dostawał klepnięte - w efekcie np. służby podsłuchiwały całą redakcję Rzeczpospolitej (łącznie podsłuchiwano co najmniej 48 dziennikarzy). Gdyby te podsłuchy było nielegalne, kupę policjantów i członków poprzedniego reżymu powinna trafić do pudła.

          • dorota_333 Afera podsłuchowa 27.11.18, 16:39
            No, nie przypuszczałam, że ktoś to całościowo podsumuje nawet w Wikipedii, z linkami etc. smile Tak, są wyroki, prawomocne:

            pl.wikipedia.org/wiki/Afera_podsłuchowa_w_Polsce
            • frusto Re: Afera podsłuchowa 27.11.18, 18:18
              Ale co ten link ma wspólnego z tym o czym ja pisałem?!??

              Ja pisałem o podsłuchach dziennikarzy przez ABW za rządów PO-PSL.
              • frusto Re: Afera podsłuchowa 27.11.18, 18:20
                Tutaj:
                " największa akcja wobec dziennikarzy dotyczyła publikacji o tzw. aferze hazardowej. W latach 2009-10 działaniami objęto 30 dziennikarzy, głównie z dziennika "Rzeczpospolita", a jej celem było nie tylko ujawnienie źródeł informacji, ale też rozpoznanie środowiska dziennikarzy śledczych - mówił Kamiński. W tej sprawie pobrano billingi i dane logowań telefonów z roku przed wybuchem tzw. afery hazardowej. Planowano też prowokację polegającą na kontrolowanym przekazaniu dziennikarzom niejawnych informacji"


                www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/cba-potwierdza-dziennikarze-byli-podsluchiwani,642939.html
              • dorota_333 Re: Afera podsłuchowa 27.11.18, 19:30
                > dlaczego nikt nie bronił tak zaciekle wolności słowa, gdy służby specjalne wpadły do redakcji Wprost
                Chodziło o incydent w aferze podsłuchowej.
    • pigeon_shit_dust Ani wolnosc, ani wlasnosc. 27.11.18, 15:21
      Tresura prosze pani. Na pozniej, taki trening. Jak z psem. Poamlu, male kroczki.

      Chodzi o posluszenstwo. Macie byc posluszni Amerykanom.
      Nadejdzie taki czas, kiedy to dzis trudno spekulowac, ze oni beda was roparcelowywac za dlugi i wtedy dopiero nabierze kapitalnego znaczenia to, zebyscie bylo posluszni. Na razie daja wam kase, na kazde zyczenie, ale jak juz sie zwlicie to wtedy tematem # 1 bedzie odzyskanie tej kasy. To znaczy dokladnie odbranie wam tego co bedziecie musieli wierzycielom oddac za to, czego oddac nie bedziecie mogli w gotowce. Te miliardy, to lichwiarskie oprocentowanie etc. Ze kasy z powrotem nie dostana to wierzyciele doskonale wiedza.
      A to bedzie skomplikowany, dlugotrwaly proces bez prezedensu w historii. Takie bankructwo panstwa I sciaganie dlugow gwarantowanych calym panstwowym majatkiem.
      No, ale kiedys musi byc ten pierwszy raz.
      • lastboyscout Re: Ani wolnosc, ani wlasnosc. 27.11.18, 15:49

        Udawac, sie wierzy, ze chodzi o cokolwiek innego niz napisales to po prostu zdrada stanu.
        A ci, ktorzy tutaj mowia o jakiejs niezaleznosci mediow to pozyteczni idioci.
        To tak jakby wierzyc, ze Troje pozbawiono he, he wolnosci a nie po prostu zlupiono a Helena Trojanska nie byla do tego pretekstem a zona do oddania jej naleznej he,he ... wolnosci wink
        • pigeon_shit_dust Re: Ani wolnosc, ani wlasnosc. 27.11.18, 16:00
          lastboyscout napisał:

          >
          > Udawac, sie wierzy, ze chodzi o cokolwiek innego niz napisales to po prostu zdr
          > ada stanu.
          A tam udaje nie jeden , a 38 000 000................albo prawie 38 000 000 bo pewnie niemowlakow nie mozna jeszcze liczyc i starcow z demencja tez chyba nie .
          • lastboyscout Re: Ani wolnosc, ani wlasnosc. 27.11.18, 16:14
            Pewnie znaja ich lepiej od nas o czym wlasnie sie przekonujac dostajac czerwona kartke od ostatnich “przyjaciol” krecac jak moga dupa a ona zawsze kopana, dokladnie jak oni sami ...
        • sendivigius Re: Ani wolnosc, ani wlasnosc. 27.11.18, 18:14
          lastboyscout napisał:

          >
          > Udawac, sie wierzy, ze chodzi o cokolwiek innego niz napisales to po prostu zdr
          > ada stanu.
          > A ci, ktorzy tutaj mowia o jakiejs niezaleznosci mediow to pozyteczni idioci.

          No co ty? Za komuny to byla cenzura i podsluchy teraz jest wolnosc prasy i demokracja. Wstawcie jakas historie o telefonach od radzieckich towarzyszy.
          • lastboyscout Re: Ani wolnosc, ani wlasnosc. 27.11.18, 18:45
            Sendi, popatrz jak to jest, ze choc ty, ja, Kadilak, Przycinek chic jestesmy od sibie bardzo rozni to poglady ma juz mamy zblizej (nie pajacuj tu na komucha skoro zyjesz z imperializmu, zreszta komunizm to tez imperializm) ale co do tego konkretnego tematu mamy doslownie identyczne poglady, ktore kiedy sie potwierdzaja to im sie wciaz sni o ... potedze wink
      • dorota_333 Re: Ani wolnosc, ani wlasnosc. 27.11.18, 15:55
        O czym Ty gadasz, dobry człowieku?
        • pigeon_shit_dust Re: Ani wolnosc, ani wlasnosc. 27.11.18, 15:58
          odorota_333 napisała:

          > O czym Ty gadasz, dobry człowieku?

          Zobaczysz o czym. Cierpliwosci.
    • zimna-wodka Re: Wolność mediów w Polsce 27.11.18, 17:50
      Pani ambasador jest durna. Połajanki udzielił osobiście sam p. Waszczykowski. W końcu autorytet...

      wpolityce.pl/polityka/423035-nasz-wywiad-waszczykowski-mosbacher-jest-celebrytka
      • frusto Re: Wolność mediów w Polsce 27.11.18, 18:31
        Pani Ambasador robiąca literówkę w nazwisku premiera kraju, w oficjalnym liście skierowanym do tego premiera,
        faktycznie jest durna.
        • zimna-wodka Re: Wolność mediów w Polsce 27.11.18, 19:18
          frusto napisał:

          > Pani Ambasador robiąca literówkę w nazwisku premiera kraju, w oficjalnym liście
          > skierowanym do tego premiera,
          > faktycznie jest durna.

          A cóż się spodziewać po prymitywnej i zacofanej Ameryce. Nawet widelca nie potrafią używać bo ich nie nauczyliśmy.
          A jak będą fikać to wyślemy im Krysię P. i zrobi tam porządek. I żadnego Fort Mateuszek pod Waszyngtonem nie będzie! Niech sobie wybiją z główek.
    • pigeon_shit_dust Przejasnia sie pomalu o co chodzi ? 27.11.18, 21:08

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,24218830,do-rzeczy-to-nie-pierwszy-wyskok-mosbacher-domagala-sie.html#s=BoxOpMT
      Czy dalej za cholere nie rozumiecie?
      Sluchac sie macie. Sytuacja bedzie sie zmienica dynamicznie , bo wy jestescie naszym dluznikiem i chociaz kase na razie wam dajemy, to nie jest tak ze mozecie sobie brac co miesiac miliardy za bezdurno. Kiedys sie trzeba bedzie rozliczyc. I wtedy wymagamy posluszenstwa 100%.
      JUZ MY SWOJE ODBIERZEMY I TO Z NAWIAZKA. Spoko spoko.
      Na razie macie sie uczyc I nie podskakiwac, bo jak za duzo bedziecie rozrabiac to was wezwiemy do Waszyngtonu i nakarmimy zupa grzybowa, jak Rosjanie. Albo Tutka na przejazdzke polecicie.
      Na razie najwazniejsze zebyscie sie nauczyli nie podskakiwac, cicho siedziec, sluchac, zapamietywac co i jak i wykonywac karnie polecenia.
      Zrozumiano tam nad Wisla ? No, to spocznij.
      • dorota_333 Re: Przejasnia sie pomalu o co chodzi ? 27.11.18, 21:16
        Ktoś to potwierdził? Czy to tylko rozgrywki między Ziobrą a Morawieckim?

        > No, to spocznij.
        Rzecz wprawia Cię w buńczuczny nastrój. Spokojnie smile
        • pigeon_shit_dust Re: Przejasnia sie pomalu o co chodzi ? 27.11.18, 21:24
          dorota_333 napisała:

          > Ktoś to potwierdził? Czy to tylko rozgrywki między Ziobrą a Morawieckim?
          >


          Nie, miedzy ulicami i kamienicami wink
    • dorota_333 Re: Wolność mediów w Polsce 28.11.18, 13:07
      twitter.com/KrzysztofBrejza/status/1067539144195346434

      Brejza, Brejza, wy się doigracie kiedyś.
      • sendivigius Ingerencja 2.0 28.11.18, 15:39
        dorota_333 napisała:

        > twitter.com/KrzysztofBrejza/status/1067539144195346434
        >
        > Brejza, Brejza, wy się doigracie kiedyś.

        A szkoda ze wygumkowano date tej relacji. Hartman byl ambasadorem w Moskwie 81-87.

        Teraz kicha. Zostala piosenka i choragiewka. Oraz glebokie niczym niezmacone przekonanie o "wolnosci" i "demokracji".


    • pigeon_shit_dust W Polsce robta co chceta. Wolna amerykanka 28.11.18, 17:16
      I to nie ambasadorka.
      Kazdy moze sie wtracac do polskich spraw, kazdy kto chce sobie postrzelac do celu , moze to zrobic a wy macie milczec.
      Kapisz ????

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,24221370,mysliwi-z-wloch-zestrzelili-tysiac-ptakow-nad-zalewem-wislanym.html#s=BoxOpCzol5
      Nastepnym razem jak przyjada Niemcy postrzelac do Polakow, to tez macie siedziec cicho. I basta.
    • dorota_333 Absolutnie zaskakujący wniosek o cenzurę prewencyj 03.12.18, 13:58
      … prewencyjną.

      "NBP w zeszłym tygodniu złożył w warszawskim sądzie okręgowym sześć wniosków o usunięcie z internetu i wydań papierowych siedmiu tekstów z „Gazety Wyborczej” i dwóch z „Newsweeka”. Bank centralny kierowany przez prezesa Adama Glapińskiego domaga się od sądu: po pierwsze – tzw. zabezpieczenia artykułów prasowych w związku z aferą KNF, czyli ich tymczasowego (do czasu ostatecznego wyroku sądu) usunięcia ze stron internetowych tytułów prasowych wymienionych we wniosku Banku, po drugie – „zakazu rozpowszechniania bezpodstawnych wypowiedzi naruszających dobra osobiste Narodowego Banku Polskiego, sugerujących niezgodne z prawem działania organów NBP, przez insynuowanie, że Prezes NBP uczestniczył w tzw. aferze KNF” przez wymienionych z nazwiska dziennikarzy."

      wyborcza.pl/7,75398,24237307,nbp-zada-cenzury-prewencyjnej-wobec-pieciorga-dziennikarzy-wyborczej.html
      (wytłuszczenie moje)

      Nie było jeszcze po 1989 prewencyjnego zakazu publikowania na dany temat. Cenzura wraca z przytupem. Wytłuściłam frazę o "usunięciu z wydania papierowego", bo zastanawiam się, jak tego można dokonać.

      Tutaj kilka słów o ochronie dóbr osobistych osoby prawnej:
      www.infor.pl/prawo/prawa-konsumenta/prawa-konsumenta/761892,Naruszenie-dobr-osobistych-osoby-prawnej.html
      www.rp.pl/Dobra-osobiste/309229989-Dobra-osobiste-osob-prawnych.html
    • dorota_333 Przejmowanie mediów: Radio ZET 21.12.18, 10:20
      "O możliwym przejęciu grupy Eurozet, właściciela Radia ZET, mówi się od dłuższego czasu. Eurozet trafił na sprzedaż kilka miesięcy temu, gdy spółka Czech Media Invest przejęła go od francuskiego koncernu Lagardère. Z informacji, do których dotarł serwis Wirtualnemedia.pl wynika, że w styczniu Eurozet może trafić w ręce Grupy Fratria, wydawcy m.in. tygodnika "Sieci" i portalu wPolityce.pl.

      Na początku grudnia Fratria miała złożyć wniosek do państwowego Banku Pekao SA o kredyt na dokonanie transakcji i - jak ustaliły WM - spółka, w której udziały ma m.in. Jacek Karnowski oraz senator PiS Grzegorz Bierecki, ten kredyt dostanie. Chodzi o 51 mln euro. Do tego Fratria ma mieć zagwarantowane wsparcie od Czech Media Invest."

      next.gazeta.pl/next/7,151003,24300532,media-karnowscy-gotowi-do-przejecia-radia-zet-fratria-dostala.html#s=BoxOpCzol6


      Czyli bracia Karnowscy dostaną kredyt na ponad 210 mln PLN, przy rocznym zysku netto Fratrii 3,2 mln PLN:

      www.wirtualnemedia.pl/artykul/wyniki-finansowe-fratrii-za-2017-rok-wydawca-sieci-wpolityce-pl-i-telewizji-wpolsce-pl
Pełna wersja