Rynek mieszkaniowy w Polsce 2022. Nowa rzeczywisto

[dorota_333]

...rzeczywistość.

Zmieniało się na rynku mieszkaniowym już przed 24.02.2022. Sprzedaż nowych mieszkań zaczęła spadać po pierwszych sporych podwyżkach stóp procentowych.

Od dwóch tygodni żyjemy jednak już w całkiem nowych realiach. Dalsze podwyżki stóp i monstrualny napływ uchodźców, z których część będzie próbowała coś wynająć. Być może na dłuższy termin.

"Potrzebujemy dla Ukraińców niemal z dnia na dzień dziesiątek, setek tysięcy mieszkań, których nie mamy. Oferty najmu kurczą się w zastraszającym tempie, kolejnych mieszkań nie ma kto budować, bo połowa pracowników budowlanych wyjechała walczyć o swój kraj, a i tak ceny materiałów budowlanych szaleją, rosnąc kolejny miesiąc z rzędu o niemal 30 proc. Znaleźliśmy się w pułapce – ceny najmu będą rosły, bo popyt wybuchł, a na zakup własnego mieszkania będzie stać coraz mniej osób, bo stopy procentowe rosną, a KNF nakłada nowe wymogi bezpieczeństwa."

Całość:
spidersweb.pl/bizblog/wpadamy-w-mieszkaniowa-pulapke/
(wytłuszczenie moje)

Czy moge?

[pigeon_shit_dust]

Ale tylko na luzie refleksje.
Ukraincy nie maja dokad wracac, mozep rzez lata. Ale dajecie im PESEL I prawo pracy.
Zarobia sobie na mieszkania w 3 lata? Dostana kredyt? Watpie. Moze pare % ?
Ale pojda do pracy. Nie wiem, czy znajomosc angileskiego jest jakims miernikiem, ale jesli jest, to sa DUZO lepsi od waszych aroganckich mlodych durniow wyksztalconych w pseudouczelniach wyzszych.
Mlody polski zniewiscialy cham wchodzi na rozmowe kwalifikacyjna w portkach od dresow , spozniony 2 gdziny I rzuca na start: “20 tysi”.
To juz teraz nie bedzie rzucal.teraz do firmy wejdzie mlody Ukrainiec z plynnym angielskim, moze niemieckim, rosyjskim I polskim. I wyjdzie szczesliwy jak dostniae 5000 . A moze 3000? Ile, jak myslisz ?
Wiec jak sie firmy polapia, to wyrzuca na morde aroganckich mlodych polskich durni, a wezma Ukr.
I wtedy na rynku miesakaniowym sie zacznie prawdziwy cyrk, bo ci przeplacani z konicznosci o 75% Polacy nabrali kredytow na miliony nieraz.
Kumasz moj tok myslenia? Co Ty na to ?
BTW, liczba mieszkan na sprzedaz w trojmiescie na obu rynkach ROSNIE , nie maleje.

[dorota_333]

Ci z najbardziej poszukiwanymi kwalifikacjami nie zostaną w Polsce; Europa otwiera się przed nimi i na pewno przynajmniej część wybierze Niemcy, Holandię etc. Myślę nie tylko o młodych specjalistach (mężczyźni nie dominują w tej fali z oczywistych powodów). Myślę np. o kobietach, które mogą uratować rynek opieki nad osobami starszymi w Niemczech. One tam będą mocno poszukiwane i Niemcy ułatwią im przesiedlenie.

Trudno szacować, ile osób jeszcze przybędzie do Polski, ile z nich pojedzie dalej i jak będzie się kształtowała sytuacja na Ukrainie. Mamy same niewiadome w tej chwili - ale zgadzam się z tezą artykułu w leadzie wątku, że przynajmniej na razie może brakować mieszkań pod wynajem.

To, że rynek pracy w Polsce nagle się zmieni, to fakt (specyficznie, o czym niżej). W połączeniu z rosnącymi stopami może to rzeczywiście pogrążyć część kredytobiorców.


> liczba mieszkan na sprzedaz w trojmiescie na obu rynkach ROSNIE

Normalne, skutek wielu rozpoczętych inwestycji. Teraz z powodu cen materiałów i rosnących stóp procentowych te nowo rozpoczynane inwestycje przystopują.

PS. Ta fala migracyjna będzie specyficzna, co warto już teraz zauważyć. Mężczyznom wyjeżdżać z Ukrainy nie wolno (i słusznie), więc gros uchodźców to będą kobiety, dzieci, osoby starsze i niepełnosprawni. To spowoduje, że mniejszy będzie nacisk na rynek pracy, ale obciążenie budżetu państwa, służby zdrowia, szkolnictwa może być miażdżące.

[pigeon_shit_dust]

dorota_333 napisała:

> Ci z najbardziej poszukiwanymi kwalifikacjami nie zostaną w Polsce; Europa otwi
> era się przed nimi i na pewno przynajmniej część wybierze Niemcy, Holandię etc.
> Myślę nie tylko o młodych specjalistach (mężczyźni nie dominują w tej fali z o
> czywistych powodów). Myślę np. o kobietach, które mogą uratować rynek opieki na
> d osobami starszymi w Niemczech. One tam będą mocno poszukiwane i Niemcy ułatwi
> ą im przesiedlenie.


Ja to slysze od dawna, ze Ukraincy wyjada do Niemiec. Ale nie wyjechali. Dalej pracowali na polskich budowach i jezdzili Uber za grosze.

Prosilem siostre zeby zapytala u siebie w firmie dlaczego...wola Polske, w Niemczech za duzo formalnosci, nie znaja niemieckiego, z Polski blizej, w Niemczech za duzo arabstwa, w Niemczech drozsze mieszkania. To tyle. Cos tam jeszcze bylo ale nie pamietam. Za duzo tego.,
A wyksztalcona Ukrainka wcale nie musi pracowac przy opiece nad leniwym, tlustym arabem, bo jak sie otrzaska w realiach to swietnie sobie poradzi w Polsce i EU. Ja tez myslalm ze bede na budowie tyral do konca zycia a zajelo mi to nieco ponad rok. I juz.
Oni beda mieli duoz wiecej motywacji, wiecej do zyskania niz leniwa polska spedalala wija. Wspomnisz moje slowa.

[ziom_stasiek]

>>Prosilem siostre zeby zapytala u siebie w firmie dlaczego...wola Polske, w Niemczech za duzo >>formalnosci, nie znaja niemieckiego, z Polski blizej, w Niemczech za duzo arabstwa, w Niemczech >>drozsze mieszkania. To tyle. Cos tam jeszcze bylo ale nie pamietam. Za duzo tego.,
Nie dlatego, tylko z prostego faktu, że tam trudniej dla nich o pozwolenie na stały pobyt i o pozwolenie na pracę. No i Polska jest często dobra na pierwszy wyjazd bo blisko i język podobny. I wcale nie są bardziej pracowici od Polaków a mniej oraz o są wiele bardziej roszczeniowi. Jeśli chodzi o znajomość angielskiego u młodych Ukrainców i młodych Polaków to ja nie widzę żadnej różnicy. I tu i tu trafiają się tacy co znają świetnie, bardzo słabo i średnio. W firmie, w której pracuję (programistycznej) ok. 10% to Ukraińcy.

[pigeon_shit_dust]

ziom_stasiek napisał(a):
I wcale nie są bardziej pracowici od Polaków a
> mniej oraz o są wiele bardziej roszczeniowi.

to po cholere ich zatrudniacie ?

W Polsce na 16 kursow Uber 16 kierowcow to bylu Ukraincy. Faceci i kobiety. Jednego zagailem ile jezdzi, mowi ze 16 godzin 7 dni w tygodniu, inaczej nie jest zarobiony. Znasz Poalkow ktorzy tak smigaja Uber ?


Jeśli chodzi o znajomość angielsk
> iego u młodych Ukrainców i młodych Polaków to ja nie widzę żadnej różnicy.

Ja widze. I na zywca i nawet w wywiadach teraz z Ukrainy. malo ktory Polak mowi tak plynnie i poprawnie jak mlodzi Ukraincy, o tych po 50-ce nie wspominam nawet. To akurat ne sprawa narodowosci ale metodyki nauczania jezyka.

[ziom_stasiek]

Uber to odpowiednik pracy na zmywaku. Pracują na Uberze bo nie mają innych kwalifikacji niż prawo jazdy. I wcale nie są to jakieś kokosy. Więc Polacy się nie pchają.
Co do poziomu angielskiego to każdy ma swoją bańkę. Fakt ze system edukacji państwowej pod tym względem jest fatalny ale prywatna już daje radę lepiej.

Pobocznie: obecny rynek pracy w Polsce

[dorota_333]

a możliwości absorpcji Ukraińców:

next.gazeta.pl/next/7,151003,28207887,prawie-140-tys-miejsc-w-polsce-idealnie-dla-ukraincow-nie.html#s=BoxOpMT

[pigeon_shit_dust]

dorota_333 napisała:

> a możliwości absorpcji Ukraińców:
>
rel="nofollow">next.gazeta.pl/next/7,151003,28207887,prawie-140-tys-miejsc-w-polsce-idealnie-dla-ukraincow-nie.html#s=BoxOpMT</a>

[dorota_333]

Potwierdzenie tego, co w artykule. Są miejsca pracy dla specjalistów, a przybywają głównie kobiety z dziećmi i seniorzy. Ci ostatni oczywiście w ogóle się na rynku pracy nie znajdą (ciekawe, co z nimi w średniej perspektywie). Kobiety w zależności od kwalifikacji. Najłatwiej te dwie ostatnie oferty z tego, co dałeś. Bo już "mit Deutsch und English" będzie trudniej znaleźć.

No więc: jest praca, ale podaż pracy ma niedopasowane kwalifikacje. To się okaże niebawem i panie pojadą do Niemiec do pracy opiekuńczej (ratując tam sytuację zresztą).

[pigeon_shit_dust]

dorota_333 napisała:


>
> No więc: jest praca,

Jest praca NA RAZIE.
Ju niedlugo nie bedzie pracy. Nie bedzie milona wolnych miejsc, bedzie milion wloczacych sie w poszukiwaniu pracy. Byle jakiej pracy, dokladnie rzecz ujmujac. A potem przyjdzie prawdziwa wojna i wszystko wyrowna.
Zreszta w USA rowniez tak bedzie, pierwsi w leb dostana ci z "wielkiej rezygnacji" co to sobie polepszyli wiejac ze starej firmy do nowej, za pare groszy wiecej.


ale podaż pracy ma niedopasowane kwalifikacje. To się okaż
> e niebawem i panie pojadą do Niemiec do pracy opiekuńczej (ratując tam sytuację
> zresztą).

Polska popiera bandytyzm

[pigeon_shit_dust]

Jeszcze bardziej pobocznie.

Chociaz rozumiem to, okolicznosci sa zupelnie wyjatkowe .
Polska łamie ukraińskie prawo.
Wszyscy mężczyźni w wieku 18-60 lat sa pod nakaz powrotu na Ukrainę pod groźba 5 lat więzienia. Wyroki dla polskih przedsiebiorcow powinny byc niskie albo moze nawet w zawieszeniu.
Więc oferowanie im pracy to przestępstwo.
Kobity z dziecmi to na ogol trudny pracownik.

Będzie większy problem

[dorota_333]

...rozwinięcie leadu wątku:

warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,28206246,wojna-na-ukrainie-przyspieszyla-zmiany-na-rynku-mieszkaniowym.html?_ga=2.187886376.1223045541.1646039348-544553948.1646039348#S.main_topic_2-K.C-B.2-L.2.maly

[...]

[pigeon_shit_dust]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[dorota_333]

To aż zabawne, co napisałeś. Oczywiście zawnioskuję wycinkę tego soczystego bluzgu.

Absolutnie nie popieram języka, jakiego użył "analityk, inwestor". Co więcej: gdyby tak się wypowiedział pracownik banku w rozmowie, to zakończyłabym współpracę. Niedopuszczalne.

Zlinkowałam artykuł mimo to, bo zawiera ciekawe informacje, wykresy. Ale jeszcze raz podkreślam: osoba używająca takiego slangu sama się skreśla zawodowo.

[zimna-wodka]

Fajnie rozmawiacie (z kadim)
A ja sobie myślę, że:
- połowa z tych co przyjechali zostanie u nas
- ta liczba się podwoi w ramach łączenia rodzin (przed wojną PKB p.c. na Ukrainie wynosiło 1/4 tego co u nas. Teraz bedzie 1/10. Patriotyzm im wywietrzeje po miesiącu od zakończenia wojny)
- mieszkania zaczną się sprzedawać duże. Cena wynajmu m2 spada proporcjonalnie do wzrostu jego wielkości. Czyli będzie można upchnąć więcej i taniej.
- rynek pracy się kompletnie rozwali.
- przynajmniej milion gęb do wyżywienia ekstra. Inflacja?

Jedyny pomysł to nadawanie im polskiego obywatelstwa. Wtedy jako obywatele UE będą mogli zapierdalać po całej europie. A tak to Niemcy po wojnie powiedzą to co ty - to nie uchodźcy tylko emigranci zarobkowi. I będą strzelać na granicy (copyright dorota).

[pigeon_shit_dust]

zimna-wodka napisał:

> Fajnie rozmawiacie (z
> - mieszkania zaczną się sprzedawać duże.


A kto je bedzie kupowal jak rozwali sie rynek pracy?

Dzis ogladalem ladnie zrobione mieszkanie na Starym miescie w Gdansku. Wtorny rynek, z meblami. 9000 za metr.

Cena wynajmu m2 spada proporcjonalnie
> do wzrostu jego wielkości. Czyli będzie można upchnąć więcej i taniej.
> - rynek pracy się kompletnie rozwali.
> - przynajmniej milion gęb do wyżywienia ekstra. Inflacja?
>
> Jedyny pomysł to nadawanie im polskiego obywatelstwa. Wtedy jako obywatele UE b
> ędą mogli zapierdalać po całej europie. A tak to Niemcy po wojnie powiedzą to c
> o ty - to nie uchodźcy tylko emigranci zarobkowi. I będą strzelać na granicy (c
> opyright dorota).
>
>
>

[dorota_333]

> Fajnie rozmawiacie (z kadim)

Nooo, fajnie. Koncentracja bluzgu. Nie daruję, to musi być wycięte.

Co do Ukraińców - tylko gdybamy. Nie wiadomo, ilu przyjedzie, ilu przemieści się po Europie, ilu wróci do kraju (i kiedy), jak (i kiedy) wojna się zakończy.

Tak, rynek pracy, tak, milion gąb do wyżywienia. Wojna niedaleko, co więcej powiedzieć.

Dwie rzeczy mnie niepokoją naprawdę. 1. Putinowi może się przywidzieć każda możliwa eskalacja konfliktu. i 2. nasz rząd to jest takie gówno, że z żadną sytuacją sobie nie poradzi. Już teraz sobie nie radzi.

W wyjątkowo trudnej sytuacji międzynarodowej mamy rząd złożony z czystego gówna. NIEDOBRZE.

[pigeon_shit_dust]

dorota_333 napisała:


i 2. nasz rząd to jest takie gówno, że z żadną sytuac
> ją sobie nie poradzi. Już teraz sobie nie radzi.
>


Nasz rzad pod wodza Glupiego Joe i Squadu sobie poradzi....
Pan Joe ma czesto taka myslaca twarz. Ludzie mysla ze on tworzy cos madrego a tymczasem nasz prezydent po prostu sie wtedy napina, zeby zrobic kupe w spodnie.

[zimna-wodka]

dorota_333 napisała:


> Dwie rzeczy mnie niepokoją naprawdę. 1. Putinowi może się przywidzieć każda moż
> liwa eskalacja konfliktu. i 2. nasz rząd to jest takie gówno, że z żadną sytuac
> ją sobie nie poradzi. Już teraz sobie nie radzi.

Był taki stary dowcip - o Hermaszewskim. Wysłali go w kosmos (ruskie) razem z małpą. Małpa dostała instrukcje co i jak ma robić. Hermaszewski też dostał - "nakarmić małpę, nic nie ruszać!"

Amerykanie traktują nas jak Ruscy Hermaszewskiego. Więc gównianość tego rządu nie ma znaczenia. Oczywiście mowa o faktycznej wojnie z naszym udziałem; uchodźców to Amerykanie mają w Du*ie.

Dom se kup

[pigeon_shit_dust]

www.yahoo.com/news/196-square-foot-home-santa-203441214.html

[amy.rose]

Nie ukrywajmy, Ukraińcy przejmą pewnie wszystkie najbardziej podłe mieszkaniaa typu wynajem pokojów w piwnicy o powierzchnii 20m2. Niemniej sytuacja na rynku będzie teraz faktycznie mocno wywrócona, zwłaszcza że kończą się obostrzenia pandemiczne i zdalne nauki czy praca.

Załamanie sprzedaży mieszkań u deweloperów

[dorota_333]

...ale różnie w różnych miastach:

biznes.interia.pl/raporty/raport-mieszkaniometr-interii/aktualnosci/news-zalamanie-sprzedazy-mieszkan-u-deweloperow,nId,5894812

Załamanie u Kadiego

[pigeon_shit_dust]

1.
Najnowszy, lutowy barometr prezentujący dane o warunkach na rynku deweloperskim nie przynosi dobrych wiadomości dla nabywców nowych mieszkań. Chodzi nie tylko o fakt, że poziom obciążeń finansowych kredytobiorców stał się rekordowo wysoki.

2.
Luty był kolejnym miesiącem, w którym odnotowaliśmy w większości największych miast wzrost średniej ceny metra kwadratowego nowych mieszkań.


KRETYNI.

[lastboyscout]

KRETYNI.

Choc sam ja tak nazwalem nigdy nie uwierzylem , ze Patrycja GospodarkaPedzi-Maciejewicz czy Marek Wielgo z Wybiorczej chic troche wierzyli w to co pisza.

To sa tacy sami lowcy kretynow jak ci nasi rozwrzeszczani wypomadowani, ktorzy w nocnych programach TV zapewniaja frajerow, ze kupili dom na Florydzie z minimalnym wkladem wlasnym a teraz to juz tylko ludzie na nich pracuja bo szlachta nie pracuje
Oczywiscie tylko z czystej dobroci dla dobrych ludzi sprzedaja nam dobra broszure opisujaca jak stac sie dobrym milionerem w kilka dobrych dni:.
Za jedyne $59.99 !

[pigeon_shit_dust]

Kolejny faktor w PL?
Ludzie nie kupuja, bo widza swoj blok rozjenbany tak jak jakic blok w Kijowie i kombinuja , gdzie uciec a nie czy kupic 100 metrow czy 120. Oczami duszy widza rowniez swoj wlasny blok szklany po ataku 50 kg rakieta. z firaneczkami fruwajacymi naokolo i zastawa stolowa rozsypana po podworku.
Co? Nie? Popatrzcie no na te Ukrainki ktore wjezdzaja do Polski. Elegancko ubrane , z walizeczka na kolkach ,dzieckiem i kotem w klatce.
A TU NAGLE-JEB. W sekunde poszlo sie pie...il cale zycie.
Kto ma troche rozumu, juz teraz widzi ze NATO nikogo i niczego nie obroni.

Wam sie szykuje problem.

[pigeon_shit_dust]

To zadna niespodzianka...dzieci wojny.
Czy naprawde sa wam bliscy kulturowo, to sie juz niedlugo okaze, ale moze sie zdarzyc tak, ze bedziecie miec przejebane.
Jak ta imigracja urosnie do uchodzczej patologii to strach sie bac.
A dacie ktoremu po pysku, to w swiat pojdzie ze sie nad bidulami znecacie, nad uchodzcami.

"W Krakowie mieszkań na wynajem już prawie nie ma, stawki za wynajem wzrosły na niektórych osiedlach 2..2,5-krotnie, ukry chodzą po osiedlach i zaczepiają ludzi pytając czy nie przyjęliby ich za jakieś śmieszne pieniądze a najlepiej "bezkosztowni" czyli za darmoszkę, "dzieci" w wieku 14-17 lat siedzą na ulicach, palą papierosy, piją alkohol i drą japy do ludzi, część ukrów już żebrze. Policja ani straż miejska nie reaguje. Ludzie w sklepach, tramwajach, autobusach i pociągach już coraz głośniej o tym mówią i nie stronią od wulgaryzmów. To narasta i jeśli rząd nad tym nie zapanuje to problem wymknie się spod kontroli a wtedy wszystko się może zdarzyć."

Moze wam tam urosnac bardzo brzydki garb.

[dorota_333]

Też się tego obawiam. Skala tego napływu jest po prostu już zbyt duża - a może być jeszcze kilkukrotnie większa.

Ale w tej chwili nie to jest najważniejsze.

"Kryzys uchodźczy zmienia się w szybkim tempie w

[dorota_333]

... w kryzys mieszkaniowy.

(…) To jest ten moment, gdy naprawdę nie ma już innego wyjścia — trzeba szybko uruchomić wszystkie istniejące zasoby — pustostany, lokale inwestycyjne, drugie mieszkania i tak dalej — niezależnie od ich własności. Trzeba błyskawicznie wprowadzić prawno-administracyjne rozwiązania, które pozwolą wykorzystać ten uśpiony potencjał"."

A dalej coś o domkach modułowych i prefabrykatach

noizz.pl/spoleczenstwo/kryzys-uchodzczy-szybko-zmienia-sie-w-kryzys-mieszkaniowy/jvzbm0y


Pewnie, że to musiało nastąpić. Zaczynają się schody.

PS. Kadi, jak kupujesz apartmą teraz, to takie nie za duże. Inaczej dokwaterują Ci przymusowo kilka rodzin ukraińskich. Przydasz się przy dzieckach.

[pigeon_shit_dust]

dorota_333 napisała:

> ... w kryzys mieszkaniowy.
>
> (…) To jest ten moment, gdy naprawdę nie ma już innego wyjścia — trzeba szybko
> uruchomić wszystkie istniejące zasoby — pustostany, lokale inwestycyjne, drugie
> mieszkania i tak dalej — niezależnie od ich własności. Trzeba błyskawicznie wp
> rowadzić prawno-administracyjne rozwiązania, które pozwolą wykorzystać ten uśpi
> ony potencjał"."


Obudza potencjal , to ja spierdalam. Dla mnie osobiscie jest tragedia to ze jednak ustawialem sie na przyjazd do Polski, ale skad moglem wiedziec ze kogos w Europie poebie? Wroc- powinienem miec plab B, bo wiadomo, e was kiedys musi jebnac w Europie. My bad !!!!
>
> A dalej coś o domkach modułowych i prefabrykatach
Eksperci piszą w liście o alarmująco małej liczbie mieszkań do wynajęcia dostępnych na popularnych portalach z nieruchomościami.

E, sa. Brednie. Z 250 na dzien nawet na lipca znajdziesz w 3Miescie. Tylko oni chca po 40 dziennie. Takiej dzadowizny moze faktycznie nei byc. Przeciez Ukraincy to ludzie , ktorzy jezdzili do Polski DOROBIC?? O prosze, tu mamy: Wraz ze spadkiem dostępności ofert wzrosły stawki za wynajem. Obecnie w Warszawie trudno znaleźć lokal, za który miesięczny czynsz wynosiłby mniej niż 2 tys. zł.


> PS. Kadi, jak kupujesz apartmą teraz, to takie nie za duże. Inaczej dokwaterują
> Ci przymusowo kilka rodzin ukraińskich. Przydasz się przy dzieckach.

No i wniosek taki- kupic i wprowadzac sie. Pustostan nie moze stac, bo albo sie na dziko Ukry wprowadza i gowno im zrobisz albo zajebie ci PiS i nawet Krzys Wolnosci i SOlidarnosci gowno pomoze . I swiety Boze tyz nie. NA spacery tez bym z adlugie nie chodzil- wroce a tam kurwa rodzina z 3 dzieci i psem.

[dorota_333]

Mnie szczególnie dźwięczą w uszach słowa: "niezależnie od ich własności" oraz "prawno-administracyjne rozwiązania".

Najgłupsza nawet władza (a może właśnie dlatego że najgłupsza) wobec rosnącego problemu bezdomności uchodźców wpadnie na taki pomysł.

Co mogą oznaczać te "rozwiązania"? Nad tym się zastanówmy: jakaś forma przymusowego najmu drugich i następnych mieszkań? Oczywiście po ustalonych cenach; teraz musieliby po cenach rynkowych (tylko tak można wywłaszczać), ale wprowadzą regulacje jak w stanie wyjątkowym.

Czy się do "zagęszczania" posuną - myślę, że nie, to już by było dla elektoratu nie do przełknięcia. To zbyt archaiczne.

Natomiast co mogą zrobić - ogłoszą (jako wielki sukces) program budowy baraków dla uchodźców. Kilku kolesi weźmie za to pieniądz, potem okaże się, że baraki zjadł grzyb po pierwszym deszczu.

No cóż, idzie wiosna, więc może nie będzie bardzo źle.

Bo konstytucji nie znasz wlasnej.

[pigeon_shit_dust]

>
> Czy się do "zagęszczania" posuną - myślę, że nie, to już by było dla elektoratu
> nie do przełknięcia. To zbyt archaiczne.


5 metrow musi zostac na lebka w staniw wyjatkowym, reszte mozna odebrac...



>
> Natomiast co mogą zrobić - ogłoszą (jako wielki sukces) program budowy baraków
> dla uchodźców. Kilku kolesi weźmie za to pieniądz, potem okaże się, że baraki z
> jadł grzyb po pierwszym deszczu.
>
> No cóż, idzie wiosna, więc może nie będzie bardzo źle.

A w USA ?

[pigeon_shit_dust]

www.npr.org/2022/03/22/1087544173/housing-market-buying-pandemic-rent-rental?utm_source=pocket-newtab
Krotkie a ciekawe. W PL tez to bedziecie miec ale z innych powdow.
Kadi poczeka....

Załamanie sprzedaży mieszkań czołowych deweloperów

[dorota_333]

... Dane najgorsze od sześciu lat".

businessinsider.com.pl/gielda/wiadomosci/zalamanie-sprzedazy-mieszkan-u-deweloperow-dane-najgorsze-od-szesciu-lat/qknrn6x

Gdzieś jest ten próg bólu, jak widać.

Na wtornym etap"zyczeniowy".

[pigeon_shit_dust]

dorota_333 napisała:

> ... Dane najgorsze od sześciu lat".

Rosnie ilosc mieszkan, ja sobie z kolekcji zdjec sejwuje jedna fotke w folderku i potem porownuje, bo swinie zmieniaja opis i tytul co tydzien. Metoda nie jest doskonaa, bo robia tez teraz "wizualizacje". jak mieszkanie MOGLOBY wygladac....budynek plyta rok 1980, w srodku goly beton.
Ceny tez rosna=nikt nic nie kupuje. W trojmiescie obliczam liczba ofert na wtornym poszla w gore o 30%.
Precen nie ma- widocznie na razie ludzie tej kasy nei potrzebuja, to swietny moment przeczekac az pekna.
"Mimo tego ceny wciąż rosną, na co wpływ po części mają droższe lokalizacje w ofercie deweloperów"
No to normalka. Nie sprzedaje sie, podnies cene....glupi jak Polak.

Zbilzacie nie niebezpicznie do USA

[pigeon_shit_dust]

next.gazeta.pl/next/7,151003,28312341,nieoficjalnie-rzad-szykuje-wsparcie-dla-kredytobiorcow-chodzi.html#s=BoxOpImg3
.....gdzie frajer idzie do pracy a len, kretyn i loser jest holubiony przez rzad, zlozony z takich samych jak i on bezwartosciowych spolecznie kretynow.
Brawo wy.

Populizm to się nazywa

[dorota_333]

...szlag mnie trafia, jak zaczynają takie rozważania, a oni sa do tego zdolni.

Po prostu: gówniana populistyczna władza zrobi wszystko, żeby uzyskać dodatkowe procenty poparcia, za wszelką cenę - bo nie oni sami ją zapłacą przecież. A ogłupiała publika nie rozumie, że to zwykli podatnicy zafundują ten prezent, bogatszym od siebie na ogół.

W ten sposób Argentyńczycy pozwolili zniszczyć jeden z najbogatszych krajów świata Peronowi i jego rozwydrzonej [...]. Idziemy tą drogą.

[lastboyscout]

DORAZNIE maja racje, ze to robia (WSZEDZIE to robia na swoj sposob)

Skoro od trzydziestu lat rozowe towarzystwo bez sensu sie zadluzalo to musiala nadejsc
taka sytuacja = BUM !!!
Jezeli NIKOGO nie bylo dotychczas stac najpierw na ODMOWE przyjecia a potem na otworzenie tej Puszki Pandory to teraz nadziei na jej dnie mozna szukac tylko W STOPNIOWYM uchylaniu jej wieka aby wszelkie nieszczescia PROBOWAC zachowac pod kontrola.
Bez szans ...

Niczym to sie nie rozni od schylkowej komuny.
Tam rowniez drukowano oraz dano szanse splacic dlugi nieruchomosciowe dolarami (kilkaset, KILKASET dolarow wowczas splacalo taki dlug).
Problem w tym, ze teraz juz nikt nie ma dolarow, nie ma majatku panstwowego aby nim podkarmiac agonie albo go sprzedac za bezcen.
Nie ma nic ...

I DLATEGO ..."Nad horyzontem błyska się i słychać szczęk żelaza"...

Sprzedadza Rosji nowe abramsy.

[pigeon_shit_dust]

i bedzie git.
250 sztuk na kredyt odjankwsow

Ho, ho. Ho, ho ho ho ho!

[pigeon_shit_dust]

businessinsider.com.pl/twoje-pieniadze/wojna-podnosi-raty-kredytow-w-tych-regionach-pochlaniaja-juz-75-proc-pensji/dqjqmbc
Macie przejebane.

Dziwny rynek wynajmu ...

[pigeon_shit_dust]

Juz nawet w USA zapodaja, ze w PL nie ma mieszkan na wynajem, bo uchodzcy.
Jest to o tyle ciekawe, ze przoduje Warszawa, Krakow.
Skad ta wiara ma kaske na wynajem? No chyba ze zyja po kilku w mieszkaniu.
To zamaci troche rynek nieruchomosci, bo ci co nakupowali pod wynajem a mogli sie zwalic, dostali odroczenie.

Szalejący rynek najmu

[dorota_333]

...niemożliwe, żeby nie przełożyło się to na ceny mieszkań.

krakow.wyborcza.pl/krakow/7,44425,28322088,szalejacy-rynek-najmu-w-krakowie-i-calej-polsce-ok-70-proc.html?_ga=2.69300560.1539864122.1649514550-2140624628.1649514550#S.main_topic_3-K.C-B.1-L.2.maly

[pigeon_shit_dust]

dorota_333 napisała:

> ...niemożliwe, żeby nie przełożyło się to na ceny mieszkań.
>
Co ciekawe, najbardziej poszły w górę koszty wynajmu mieszkań dużych, od 60 do 90 m. kw. - prawie 7 proc. Szybciej w tym segmencie wzrosły tylko średnie ceny w Łodzi, w Warszawie dynamika wyniosła 6 proc.

To rzeczyiwscie straszne. Przy 10% inflacji.

[dorota_333]

To początek. Będzie: inflacja + zwiększony popyt.

I w ten sposób ukraińscy bracia wypchną wiele rodzin z rynku mieszkaniowego.

Moze Salomon naleje z proznego.

[pigeon_shit_dust]

dorota_333 napisała:

> To początek. Będzie: inflacja + zwiększony popyt.
>
> I w ten sposób ukraińscy bracia wypchną wiele rodzin z rynku mieszkaniowego.

A za co wypchna? Za przywiezione z Ukrainy hrywny?
Zastanowilas no sie przez chwile?
Ci co maja w walizeczkach na kolkach 26 mln euro, nie kieruja sie do Polski. Do Polski jada ci comaja tam rodziny. Te rodziiny , ktore tyraja na polskich budowach i jezdza Uber 16 godzin dziennie.
Jakos tak za miesiac skonczy im sie kasa. Na byle co starczy te 600 na lebka, ale gdzie zarcie? Ubrania? Dojazdy?
To raz. Dwa, te mieszkania:
No zobaczymy czy sie da nalac z proznego tym razem. Ile macie na dzis stopy? Bedzie dalej sie oplacalo pierdolic z 30 obywatelami Ukrainy w zakupionym mieszkaniu?
Biegac po czynsz, sluchac skarg lokatorow I sasadow, uzerac sie ze wpolnota ?Zeby zaobic prawdopodobnie mnie jniz na lokacie.
A gdzie remonty, naprawy etc? Przy nadchodzacym braku materialow, bo przeciez iedlugo zaczniecie odbudowtywac Ukraine, ze masowo dodrukowywane pieniazki? Ja mam 80% projektow on hold tu. Nie ma cementu, stli, PVC, miedzi, aluminium, gwozdzi, srub, ostatnio sa problemy z piaskiem. nie brakuje tylko pieniedzy. Pieniedzy jest w pizdu.
Jak zawsze raz sie pokaze jakis wyprysk rok do roku I anale lewicy rzucaja sie na mieso: ”Wyprysk wystrzal , furczy, skacze.
Najwieksze niebezpieczenstwo lezy w tym temacie w nieusatajacej dobroci PiS. Moga dodrukowac, pozyczyc albo wziac z UE I wykupic na pniu wszystko co na rynkach teraz sie buja miesiacami.
Media tu tez kreca psychoze. Czynsze w Nowym Jorku oszalaly.10% populacji ucieklo lewusom, a czynsze “pd niebo”. Gdzie byli ci wynajmujacy do tej pory? Wynajmujacy mieszkania nie maja letnich domow w Hamptons po 5 mln dolarow zeby tam przeczekiwac Covid.
Wy macie inaczyj- w miesiac populacja w kraju napuchla o 5%. To jest cos.
Jade zobaczyc, co wy tam wyprawiacie bo ta wojna weszla mi jak koszula w dupe. Musze cos decydowac niedlugo.

[dorota_333]

Dobry post; w zasadzie wszystko racja.

> Jade zobaczyc, co wy tam wyprawiacie bo ta wojna weszla mi jak koszula w dupe.

Kupowanie teraz w Polsce - jak ma się alternatywę! - to może nie jest pomysł? Co, myślałeś może tak?

Zaraz sie zwolni troszke mieszkan?

[pigeon_shit_dust]

next.gazeta.pl/next/7,151003,28324040,rzad-zamyka-parasol-nad-wynajmujacymi-nieruchomosci-przepis.html#do_w=48&do_v=442&do_st=RS&do_sid=793&do_a=793&e=PSzPopImg2

W Gdansku sa tylko 2 interesujace mieszkania

[pigeon_shit_dust]

Przed 24 lutego patrzylame na szklaki, nowe konstrukcje, nawet jeden tez slawetny penthouse.
Rok budowy > 2010.

Zmiana kryteriow: Blok zbudowany po 1950 i przed 1967. Podwojna cegla, male okna.W piwnicy schron przeciwatomowy. (Schowamy sie tam w trakcie ostrzalu artylerii). Stan techniczny, instalacje, podlogi, lazienka etc- nieistotne. Pietro 1 lub 2.

[lastboyscout]

Zmiana kryteriow:

Mam cos dla ciebie !

Rzeszow, osiedle Krolowej Marysienki.

Z wysuwanym 16 metrowym masztem !

Komuch plakal jak sprzedawal !

• Niepozorny dom, a pod nim... tajny schron atomowy. Eksplorujemy podziemną kwaterę z Zimnej Wojny

Wrzuce tu chociaz

[pigeon_shit_dust]

To nie stricte temat domkow?

next.gazeta.pl/next/7,151003,28324448,rzad-doszedl-do-sciany-ma-coraz-wiekszy-problem-z-finansowaniem.html
To także efekt wojny w Ukrainie. Mimo, że Polska nie jest w nią bezpośrednio zaangażowana, to konflikt tuż za granicą nie sprzyja angażowaniu się zagranicznych inwestorów w nasz rynek. "Jeśli wojna nie skończy się szybko, to napięć w finansach publicznych będzie przybywało" - twierdzi rządowe źródło Business Insider Polska.

Rosnace ceny mieszkan to ja sobie odbije dolarem po 8. A my tez tu zaraz zaczniemy stopy podnosic, chociaz zgraja debili, rzadzaca dzis USA nie jest do tego skora, bo dalej chca rozpierdalac Ameryke .

"Krajowy rynek obligacji jest wyniszczony"

[dorota_333]

Ano, miałam zlinkować ten temat, mam tez inny artykuł:

businessinsider.com.pl/finanse/rzad-ma-powazny-problem-krajowy-rynek-obligacji-jest-wyniszczony/k97j3v6


...czyli dochodzą (pomalutku) do ściany? Na razie premier pójdzie w objazd jako akwizytor (to jego powołanie zresztą).

Idiota- specjalista Bartosz Turek

[pigeon_shit_dust]

A ten dalej swoje brednie. Wiem, trudno wysluchac tego do konca...

Ceny wszystkiego rosna, mieszkania wiec tez. A sprzedaz spada i spada. No to podnosimy ceny:

finanse.wp.pl/to-koniec-boomu-mieszkaniowego-efekt-wysokich-stop-procentowych-6757774740167264a
"Nie ma mieszkan na wynajem krotkoterminowy"??
Sa, durniu. 10 minut od morza w srodku lipca:
balticatowers.pl/
Faktem jest ze z jednym trafil, Polakom odbilo w pandemii i kupowali jak pomyleni. A teraz beda sprzedawac.

Banki szukaja pieniazkow...?

[pigeon_shit_dust]

Szanowny Kliencie,

Informujemy, że 17 czerwca 2022 roku zostaną wycofane z oferty banku przelewy Citibank Global Transfers, które umożliwiają zlecanie i otrzymywanie natychmiastowych przelewów między kontami osobistymi w Citi Handlowy w Polsce a kontami w Citi za granicą.

Od 18 czerwca 2022 roku, aby zlecić przelew na konta osobiste w Citi za granicą należy skorzystać z przelewów SWIFT. Przelewy SWIFT można zlecić w Citibank Online, Citi Mobile, CitiPhone i oddziale.

Do 31 sierpnia 2022 r. bank nie będzie pobierał opłaty za przelewy SWIFT zlecone na konta w Citi za granicą. W przypadku zlecenia przelewu SWIFT w Citibank Online lub Citi Mobile pobrane opłaty zostaną zwrócone przez bank w ciągu 5 dni roboczych.

Od 1 września 2022 r. opłaty za przelew SWIFT będą zgodne z obowiązującą Tabelą Opłat i Prowizji.

Z poważaniem,
Citi Handlowy

[dorota_333]

Ale to jest tylko zmiana nazwy przelewu. Dalej będzie możliwy.

[pigeon_shit_dust]

dorota_333 napisała:

> Ale to jest tylko zmiana nazwy przelewu. Dalej będzie możliwy.


Bedzie mozliwy, tylko zabulic trzeba baedzie.
Do teraz przelew CIti-Citi byla za darmo.

Gdansk-Wrzeszcz tanieje- ale odpada :(

[pigeon_shit_dust]

Kuwa, tak sobie mysle Wrzeszcz to by nie bylo dobre miejsce jednak
Mimo ze spadlay tam dosc ostro ceny mieszkan.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28340382,wojna-w-ukrainie.html#do_w=49&do_v=444&do_st=RS&do_sid=783&do_a=783&e=RelRecImg6
Gdzie ja tam, kurwa mac, grob sobie wykopie jakby co ? Wszedzie asfalt ??

Nowa rzeczywistosc ostro nadchodzi.

[pigeon_shit_dust]

Chyba nie trzeba nawet komentowac?
Czy trzeba ?
www.money.pl/gospodarka/wladze-w-kijowie-nakaza-ukraincom-powrot-do-kraju-pod-grozba-wiezienia-czeka-nas-exodus-na-runku-pracy-6757782132062816a.html

[dorota_333]

No będą musieli wybrać. Zdecyduje to, ilu ma pozwolenie na pobyt stały. Bo "czasowi" raczej wrócą na Ukrainę.

Trudno powiedzieć, czy powroty będą masowe. To jest tak trudna decyzja, że nie sposób cokolwiek prognozować. Ci, którzy wrócą przecież na front pójdą.

[pigeon_shit_dust]

dorota_333 napisała:

> No będą musieli wybrać. Zdecyduje to, ilu ma pozwolenie na pobyt stały. Bo "cza
> sowi" raczej wrócą na Ukrainę.

A ilu ma? To jakastajemnica ?

> Trudno powiedzieć, czy powroty będą masowe. To jest tak trudna decyzja, że nie
> sposób cokolwiek prognozować. Ci, którzy wrócą przecież na front pójdą.

Pojda. A ci co nie wroca- nie pojda. Pojda za to do wiezienia, oczywiscie tez nie musza is do wiezienia.
Ale NIGDY nie pojada juz na Ukraine nawet na minute, bo ich wsadza. Nie pojada na pogrzeb mamusi, tatusia, zadne swieta ani nic w tym stylu.
Beda banitami z wyboru.
Uciekinierami do konca zycia. Tym, co zwiali do Kanady przed poborem do Wietnamu, USA daly amnestie. Po 50 latach.

[dorota_333]

Pewnie nie tajemnica, ale nie chce mi się dokopywać do tych danych. Wątpię, żeby były gdzieś całkiem bieżące, a to może się zmieniać.

No cóż, banitami z wyboru. Trudno znaleźć się w skórze takiego człowieka, który musi zdecydować, czy lepiej być żywym banitą czy zwłokami zabitymi na froncie. ja nie wiem.

[pigeon_shit_dust]

dorota_333 napisała:


> No cóż, banitami z wyboru. Trudno znaleźć się w skórze takiego człowieka, który
> musi zdecydować, czy lepiej być żywym banitą czy zwłokami zabitymi na froncie.
> ja nie wiem.

NIe jestem taki mocny w historii, ale zdaje sie ze jest tam odpowiedz. Ktores ze starozytnych mocarstw wyzej stawialo w hierarchii kar banicje niz smierc. By zyjac cierpisz z martwy wszystki juz pierdoli w dupe. Pewnie na tym to polega.
Rzym?

[dorota_333]

Wracając dziś z zakupów mijałam grupę robotników remontujących coś w okolicy, przy posiłku. Rozmawiali po ukraińsku; już chciałam zapytać, czy wracają. Popatrzymy, czy za trzy tygodnie będą jeszcze tutaj.

Ja na razie zawieszam poszukiwania

[pigeon_shit_dust]

To baj de lej.

Bylem bardzo zaineresowany mieszkaniem w nowym budynku w Srodmiesciu, ale pan od posrednictwa robil tak, ze codziennie zmienial cene...18 000 za metr, potem 17 000 a potem 21 000.
napisalem zapytanie jaka w koncu tacena, oddzwonil do USa ze ta najwzysza bo zinteresowanie ogromne i cena rosnie.
Gadalem niedawno z lebkiem Lezajska, jego rodzina chce tu zjechac, bo w nocy slychac kanonade z granicy. Autentycznie.Inflacja zaraz bedzie 50%, PLN leci na morde. Pomijam to o jeszcze moze wymyslic jutro PiS.
Uhm: to sa idealne warunki do wzrostu zainteresowania mieszkaniami po 20 000 od metra w Polsce .
Pan posrednik moze to zameldowac, swojej babci na Helu chyba.
Ja mam czas. Poczekam do listopada i zobaczymy.

....moga tez zabic Putina.....

[pigeon_shit_dust]

pigeon_shit_dust napisał:

> Pan posrednik moze to zameldowac, swojej babci na Helu chyba.
> Ja mam czas. Poczekam do listopada i zobaczymy.
>
>

I wtedy wszystko narobi Kadiemu w brew.
Jest i taka mozliwosc.
Nadmuchana jak balon, inflacyjnie rozpuczona swiatowa "ekonomia" ruszy z kopyta do przodu.
Fakt, ze ta "ekonomia" nie bedzie w stanie nawet wyzywic populacji, nie ma tu zadnegoznaczenia.

[dorota_333]

To nie zmieni nastawienia Rosji, jak nowy kagiebista zastąpi starego. Więc nie zmieni nic w przebiegu wojny, konsekwencjach, etc.

Taka ciekawostka.

[pigeon_shit_dust]

W styczniu pognalem siostre na ogladanie ladnego mieszkania ktorym bylem bardzo zainteresowany.
Pan posrednik mowi ze jest 2-3 powaznych kupcow a ja ze moja oferta jest tyle i tyle. Jakies 30% ponizej ceny wywolawczej. Broker delikatnie dal mi do zrozumienia ze jestem idiota.
A ja z malpiej ciekawosci zachowalem linka do nory. I co? I znow jest! Nawet zdjec nie zmienil. Napis SPRZEDANE tylko zniknal.....
2-3 powaznych kupcow a mieszkanie wrocilo do obrotu. Podobno wszyscy kupcy byli gotowkowi. Wiec ?
Sprawdzilem, ogladalismy je 26 stycznia 22.
Ja juz tego nie chce, bo nie lubie tego pedalka.
Niech sobie to wsadza w dupsko, pojawilo sie duzo lepszych ofert. I ten parking za ...65 000 (!!!).

Posrednik zadzwonil i klamal.

[pigeon_shit_dust]

pigeon_shit_dust napisał:


> za ...65 000 (!!!).
>
>


Ze to jest ....inne mieszkanie W bloku obok. Tylko zroboone identycznie i sprzedajacy ten sam. Aha i pietro to samo . I kwiatki w salonie te same.
Moze i tak.
Tylko juz jednego nie powtarzal jak katarynka: ze nie ma sie co na miesiace do przodu umawiac bo i tak juz bedzie srzedane. Przyjedzie pan, odpocznie i pojdziemy poopgladac, mowi, troskliwy.

A mieszkanko sobie poczeka.
Btw, padl pomysl kupowania duzego. Odbiora, dokwateruja , skonfiskuja dla potrzebujacych. Jak to w komunach bywalo.
Kupie 60 metrow max. zle ma byc basen, sala a przede wszstkim portier. O ile oczywiscie kupie w Polska w ogole.

Coraz więcej niesprzedanych mieszkań

[dorota_333]

...istotnie też wzrośnie podaż:

"Co prawda w bieżącym roku do nabywców będą trafiały mieszkania, które deweloperzy zaczęli budować w 2020 r., a z powodu pandemii w tamtym roku rozpoczynano budowę tylko 130 tys. lokali, czyli o 12 tys. mniej niż rok wcześniej, ale w 2021 r. było to już rekordowe w historii 166 tys. Te mieszkania będą w części przekazywane nabywcom w przyszłym roku (przeciętnie budowa budynków wielokondygnacyjnych trwa w Polsce dwa lata), a część zasili oferty deweloperów już po zakończeniu inwestycji.

Zwiększona podaż na rynku zacząć się już może od lipca 2022 r., bo w lipcu 2020 r. (dwa lata wcześniej) nastąpiło odbicie w liczbie rozpoczynanych przez deweloperów budów. W ofertach zaczną się wkrótce pojawiać te lokale, które zaczęto stawiać po przestoju z początku pandemii, a nie sprzedano ich na etapie budowy."


businessinsider.com.pl/gospodarka/rynek-mieszkaniowy-blisko-przesilenia-juz-dawno-tyle-lokali-nie-stalo-niesprzedanych/sdh57c7

Tak nawiasem: premier robi prezenty kredytobiorcom

[dorota_333]

...i banki znowu obrywają.

Jak się inwestuje w Polsce, to trzeba mieć takie rzeczy na uwadze. Dobrze żarło a i tak zdechło:


stooq.pl/n/?f=1483911&search=wig-banki

Sprawdź, ile masz w kłębie

[dorota_333]

...czyli mieszkanie na wynajem niezgodne z normami ustawy o ochronie zwierząt.




Co tutaj zwraca uwagę? Przekrzywiony sedes - żeby w ogóle można było usiąść przy zamkniętych drzwiach.


warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,28378539,wynajme-mikrokawalerke-rekordowy-lokal-z-ogloszenia-ma-tylko.html?_ga=2.126949709.1539864122.1649514550-2140624628.1649514550#do_w=148&do_v=461&do_st=RS&do_sid=710&do_a=710

[pigeon_shit_dust]

dorota_333 napisała:


>
> Co tutaj zwraca uwagę?


Okno.


Przekrzywiony sedes - żeby w ogóle można było usiąść prz
> y zamkniętych drzwiach.
>
>
> warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,28378539,wynajme-mikrokawalerke-rekordowy-lokal-z-ogloszenia-ma-tylko.html?_ga=2.126949709.1539864122.1649514550-2140624628.1649514550#do_w=148&do_v=461&do_st=RS&do_sid=710&do_a=710

[lastboyscout]

Co tutaj zwraca uwagę?

Mieszanie smrodu swiezej kupy z zapachem swiezego obiadu po otwarciu drzwi ubikacji
(a nawet bez otwarcia poniewaz drzwi przesuwane nie sa szczelne).

Toalety powinny byc na korytarzu

[pigeon_shit_dust]

lastboyscout napisał:

> Co tutaj zwraca uwagę?
>
> Mieszanie smrodu swiezej kupy z zapachem swiezego obiadu po otwarciu drzwi ubik
> acji
> (a nawet bez otwarcia poniewaz drzwi przesuwane nie sa szczelne).
>

jak przed wojna.
Miszkania ponizej 25 ,m kw sa nielegalne w Polsce.

[lastboyscout]

jak przed wojna.

Przedwojenne mieszkania a nawet jeszcze gomolkowskie mialy jeszcze jakis sens, byly projektowane z zachowaniem sztuki, sensu i klasy.

Na tym przykladzie zamiana miejscami swiatyni dumania z czescia sanitarna,
nawet kosztem jeszcze wiekszych podzialow
(tymbardziej, ze pion wentylacyjny jest pewnie rozdzielny i wbudowany w gorna sciane daje latwy efekt funkcjonalny.
Na takich zmianach korzysta sie przeciez cale zycie !

No ale trudno sadzic, ze wspolczesne liberalne bydlo w ogole dostrzeze roznice i korzysc z dla swojego chamskiego zycia

Np. Babol Rozowy zauwazyla tylko skrzywienie kibla, ktory przeciez nie przeszkadza w otwieraniu PRZESUWANYCH drzwi zewnetrznych !

Praktycznie zmieniono ustawienie kibla aby leworeczni zdolali sie w ogole podetrzec i nie rozmazywali kalu po sobie lub scanie....
(normalnie stosuje sie standartowqe przestrzenie powszystkich stronach wszelkiej armatury)

Nastroje zlodziei

[pigeon_shit_dust]