Dodaj do ulubionych

"Granat wybuchnie przed wyborami"

04.11.22, 22:47
... "Rząd zderzy się — i oczywiście nas wszystkich — ze ścianą inflacji i długów jeszcze przed wyborami. Hamulec mógłby wcisnąć Jarosław Kaczyński, ale on ma inne priorytety.
(...)
Rząd będzie musiał pożyczyć w przyszłym roku według Grabowskiego aż 400 mld zł! I ma z tym problem.

270 mld zł to potrzeby pożyczkowe zapisane w uzasadnieniu do ustawy budżetowej na 2023 r. Plus blisko 70 mld zł na administrowane przez Bank Gospodarstwa Krajowego fundusze przeciwdziałania COVID i wsparcia sił zbrojnych. A jeszcze do tego dojdą koszty programu zamrożenia cen energii elektrycznej, a za chwilę również i cen gazu (...).

Skąd pożyczyć te 400 mld zł? Na rynku krajowym nie da rady, bo od 2015 r. permanentnie spada stopa oszczędności. (...) Nie wchodzi też w grę manewr zastosowany podczas pandemii przez NBP (podobnie jak i przez inne banki centralne) — pokrycie potrzeb pożyczkowych rządu przez dodatkową emisję pieniądza. Gdyby NBP zaczął teraz skupować obligacje, to dałby jasny sygnał, że bardziej niż na stabilności złotego zależy mu na stabilności rządu. — Inwestorzy straciliby zaufanie do polskich obligacji i złotego – mielibyśmy katastrofę.
(...) Rządowi pozostało trzecie rozwiązanie — zadłużanie się za granicą. — Ale teraz na rynkach mamy zjawisko określane mianem "money go home" i inwestorzy ściągają pieniądze do siebie, głównie do Stanów Zjednoczonych (...).

— To właśnie rosnące koszty obsługi zadłużenia mogą być bolesnym uderzeniem. Nie ma jak się przed tym bronić. Kilka osób z rządu pewnie zrozumiało, że grozi nam dość gwałtowne załamanie finansów publicznych – mówi prof. Witold Orłowski (...).

Pewnie teraz z trudem przychodzi oswajanie się rządu z wizją, że mogą zderzyć się ze ścianą zanim ludzie pójdą do urn.
"

Całość:
www.onet.pl/biznes/newsweek/wysoka-inflacja-zostanie-z-nami-na-lata-rzad-pilnie-szuka-400-mld-zl/42wpvb8,452ad802
(wytłuszczenie moje)


Tak że taka sytuacja.
Obserwuj wątek
    • pigeon_shit_dust Ja tez mam problem 04.11.22, 23:13
      dorota_333 napisała:

      > Rząd będzie musiał pożyczyć w przyszłym roku według Grabowskiego aż 400 mld
      > zł
      ! I ma z tym problem.

      Bo finansowy temat # 2 a moze i 1 jest ta kasa z KPO. Jeszcze raz podejde ten temat bo na moje zaczepki nie reagujecie, Polacy. "Bandzior ZIobro peknie, PiS peknie, zlodziej nadziei i jestesmy do przodu"

      Na wiele lat to KPO jest, tylko czesc jamlmuzna, czesc pozyczka.
      400 mln PLN potrzebuje pozyczyc wasz rzad zeby nie umoczyc a suma , ktora ma zbawic Polskei i PLN to:

      Krajowy Plan Odbudowy po niemal rocznej zwłoce w zeszłym tygodniu został zatwierdzony przez ministrów finansów UE. W ramach KPO do Polski popłynąć ma 23,9 mld euro dotacji i 11,5 mld euro tanich pożyczek. To równowartość 165 mld zł.

      Mamy wiec na jednej szali te 4 stowy, na drugiej 2,42 raza mnie kasy oblozonej ograniczeniami, regulacjami itd.
      O co tu chodzi?
      Ja to weidze tak, ze jestescie w dupie gleboko do tego stopnia, ze zdrowe podniecenie moglibyscie przezywac przy sumach rzedu 1,650 md anie 165 mld na dzien dzisiejszy. I wsio.
      • dorota_333 Re: Ja tez mam problem 05.11.22, 10:33
        > Jeszcze raz podejde ten temat bo na moje zaczepki nie reagujecie
        > Na wiele lat to KPO jest, tylko czesc jamlmuzna, czesc pozyczka.

        Nie "jałmużna". To są środki przysługujące nam z racji tego, że jesteśmy członkami UE (trzeba przestrzegać podstawowych zasad unijnych ofkors). Przeznaczone na odbudowę i modernizację gospodarek państw unijnych po Covidzie. Inne kraje już z nich korzystają. Żadna "jałmużna", raczej - jak już porównujemy - coś w rodzaju planu Marshalla, tyle że finansowanego wewnętrznie przez UE.

        A więc: część to środki bezzwrotne, cześć pożyczka. Tyle, że jest dramatyczna różnica między pożyczaniem na 1-2% (KPO, nie pamiętam dokładnie, ten rząd wartości) - a pożyczaniem na ponad 8% (polskie dziesięciolatki w tej chwili).

        Żadna jałmużna, żadna łaska. Dopóki jesteśmy członkami UE to się nam należy. I już nawet Victor Orban zrozumiał, że lepiej się tak finansować. Niestety, Kaczyński jest trzymany za [...] przez Ziobrę.

        • jorl11 Re: Ja tez mam problem 05.11.22, 10:49
          dorota_333 napisała:


          > Nie "jałmużna". To są środki przysługujące nam z racji tego, że jesteśmy członk
          > ami UE (trzeba przestrzegać podstawowych zasad unijnych ofkors). Przeznaczone n
          > a odbudowę i modernizację gospodarek państw unijnych po Covidzie. Inne kraje ju
          > ż z nich korzystają. Żadna "jałmużna", raczej - jak już porównujemy - coś w rod
          > zaju planu Marshalla, tyle że finansowanego wewnętrznie przez UE.


          Oczywiscie ze jalmuzna. I jej napewno nie dostaniecie. I to nie tylko te KPO ale i subwencje unijne nie bedziecie dostawali, te normalne ktore wynosza dla Polski teraz ok. 12mild Euro/rok netto.
          I sie ludzisz droga doroto ze jak nie bedzie Kaczynski to nagle dostaniecie te pieniadze. Praktycznie wszyscy w Polsce jestescie antyniemieccy i proamerykanscy. Taki Sikorski, Twoj idol droga doroto po wybuchach na NS1,NS2 napisal "dziekujemy Tobie USA". Za samo to nic sie wam nie nalezy.
          I nie mysl ze chodzi o jakies praworzadnosci, to tylko kij znaleziony na was abyscie kasy nie dostawaliscie.
          Jestecie rozwalaczymi Unii, proamarykanskimi, i to wszyscy w Polsce praktycznie, trzeba was z Unii wywalic. I to sie dzieje.
          Niech USA wam subwencje daja, tak ich kochacie won do nich.


          > A więc: część to środki bezzwrotne, cześć pożyczka. Tyle, że jest dramatyczna r
          > óżnica między pożyczaniem na 1-2% (KPO, nie pamiętam dokładnie, ten rząd wartoś
          > ci) - a pożyczaniem na ponad 8% (polskie dziesięciolatki w tej chwili).

          Sumarycznie do zwrotu liczac wszystkie pieniadze, te subwencje+pozyczki, z KPO mielibyscie z 25%. 75% za darmo.
          A te wasze za darmo 75% to ja w Niemczech mam zaplacic. Jak kotos dostaje za darmo, ktos musi zaplacic.


          > Żadna jałmużna, żadna łaska. Dopóki jesteśmy członkami UE to się nam należy.

          Nic sie wam nie nalezy, won z Unii, do USA po jalmuzny sie wyniescie.
          • pigeon_shit_dust Popatrz no.Raz madrze napisal. 05.11.22, 14:57

            Procz tego USA.
            My ich tez nie chcemy.



            > Oczywiscie ze jalmuzna. I jej napewno nie dostaniecie. I to nie tylko te KPO al
            > e i subwencje unijne nie bedziecie dostawali, te normalne ktore wynosza dla Pol
            > ski teraz ok. 12mild Euro/rok netto.
            > I sie ludzisz droga doroto ze jak nie bedzie Kaczynski to nagle dostaniecie te
            > pieniadze. Praktycznie wszyscy w Polsce jestescie antyniemieccy i proamerykansc
            > y. Taki Sikorski, Twoj idol droga doroto po wybuchach na NS1,NS2 napisal "dziek
            > ujemy Tobie USA". Za samo to nic sie wam nie nalezy.
            > I nie mysl ze chodzi o jakies praworzadnosci, to tylko kij znaleziony na was ab
            > yscie kasy nie dostawaliscie.
            > Jestecie rozwalaczymi Unii, proamarykanskimi, i to wszyscy w Polsce praktycznie
            > , trzeba was z Unii wywalic. I to sie dzieje.
            > Niech USA wam subwencje daja, tak ich kochacie won do nich.
            >
            >
            > > A więc: część to środki bezzwrotne, cześć pożyczka. Tyle, że jest dramaty
            > czna r
            > > óżnica między pożyczaniem na 1-2% (KPO, nie pamiętam dokładnie, ten rząd
            > wartoś
            > > ci) - a pożyczaniem na ponad 8% (polskie dziesięciolatki w tej chwili).
            >
            > Sumarycznie do zwrotu liczac wszystkie pieniadze, te subwencje+pozyczki, z KPO
            > mielibyscie z 25%. 75% za darmo.
            > A te wasze za darmo 75% to ja w Niemczech mam zaplacic. Jak kotos dostaje za da
            > rmo, ktos musi zaplacic.
            >
            >
            > > Żadna jałmużna, żadna łaska. Dopóki jesteśmy członkami UE to się nam nale
            > ży.
            >
            > Nic sie wam nie nalezy, won z Unii, do USA po jalmuzny sie wyniescie.
            >
            >
            >
          • zimna-wodka Re: Ja tez mam problem 05.11.22, 15:32
            Bredzisz. Antyniemieckość i antyunijność to tylko chwyty propagandowe dla potrzeb wewnętrznych. Zmiana władzy przedefiniuje potrzeby propagand wewnętrznej więc te absurdalne tańce się skończą.
            Owszem - ta antyniemieckość nieco zagościła w bardziej zakutych łbach ale to bez znaczenia.

            Nie płacz nad tym, że wyłożysz pieniądze. Po prostu zainwestujesz w rynki zbytu. Sporo tej kasy wróci do ciebie (niemieckich firm) jako zapłata za różne takie. Podtrzymasz SWOJĄ gospodarkę w ciężkich czasach a przy okazji wzmocnisz wspólnotę, której jesteś liderem. Chyba warto.
            • pigeon_shit_dust Pliles? Nie pisz. 05.11.22, 17:29
              zimna-wodka napisał:


              >
              > Nie płacz nad tym, że wyłożysz pieniądze. Po prostu zainwestujesz w rynki zbytu
              > . Sporo tej kasy wróci do ciebie (niemieckich firm) jako zapłata za różne takie
              > . Podtrzymasz SWOJĄ gospodarkę w ciężkich czasach a przy okazji wzmocnisz wspól
              > notę, której jesteś liderem. Chyba warto.

              Tak jak pieniadze, ktore wydaliscie na bron? Niemieckie samoloty, czolgi, haubice, nawet karabiny ?
              Tak jak PLL LOT, polski narodowy przewozik, ktory lata tylko europejskimi Airbusami? Przeflancowal flote na lepszego niz Boeing Airbusa, kiedy byla po temu idealna okazja przy wymianie floty na nowa?
              ALbo elektrownie atamowe. Od Niemca kupujecie za ich pieniadze ? Albo nawet wasze, wydrukowane swiezo czy dacie to nam, Amerykanom? He?

              Ja EU rozumiem. Nie tyko musza patrzec na te wasze szerokie mordy ale jeszcze musza patrzec jak swiezutki pieniadz lapiecie w pazerna lape i lecicie oddac to Amerykanow, przeplacajac w dodatku 3 razy za kazde gowno.
            • jorl11 Re: Ja tez mam problem 05.11.22, 19:09
              zimna-wodka napisał:

              > Bredzisz. Antyniemieckość i antyunijność to tylko chwyty propagandowe dla potrz
              > eb wewnętrznych. Zmiana władzy przedefiniuje potrzeby propagand wewnętrznej wię
              > c te absurdalne tańce się skończą.

              Nieprawda, praktycznie nic sie nie zmieni. Jestescie antyniemiccy na zawsze. Wystarczy np. Sikorskiego jak po wybuchach na NS1 NS2 napisal "dziekujemy USA".


              > Owszem - ta antyniemieckość nieco zagościła w bardziej zakutych łbach ale to be
              > z znaczenia.

              Takie zakute lby macie praktycznie wszyscy w Polsce.


              > Nie płacz nad tym, że wyłożysz pieniądze. Po prostu zainwestujesz w rynki zbytu
              > . Sporo tej kasy wróci do ciebie (niemieckich firm) jako zapłata za różne takie
              > . Podtrzymasz SWOJĄ gospodarkę w ciężkich czasach

              Wlasnie za takie rozumowanie trzeba was z Unii wywalic, laske po prostu robicie ze konsumujecie za nie swoje. Bo twierdzisz ze dostajecie subwencje z Niemiec ale przecez dzieki tym darowana kasa kupujecie w Niemczech wiec o co chodzi.
              Jak chodzi o rynki zbytu to one maja sens jak na tych rynkach sprzedaje moje twory z zyskiem. A przeciez nie ma mowy o zysku bo dostajecie za darmo pieniadze za ktore kupujecie towary.

              Jako zes prymityw drogi zimny to taki prosty przyklad.
              Zakladamy Ty zimny i ja Jorl taka sobie Unie. Ty dajesz mi powiedzmy 1000PLN netto subwencji co miesiac, tak jak Unia to robi. A ja sie zobowiazuje ze 80% tych pieniedzy bede u Ciebie wydawal. A wiec bedziesz przychodzil do mnie sprzatac w domu, ogrodek kopac, trawe strzyc za te 800PLN na miesiac. Ty lubisz sie pocic, masz za malo roboty, masz u mnie rynek zbytu na swoja robote, zgadzasz sie na taka Unie?
              No jak drogi zimny?




              >a przy okazji wzmocnisz wspól
              > notę, której jesteś liderem. Chyba warto.

              Tak jak jest nic nie wzmacniam wspolnoty. Jak sie wam zabierze kase i prawo glosu w Unii to bedzie mozna wspolnote wzmacniac, inaczej stwiacie zawsze weta, madrzycie sie, opieracie sie na USA, wiec jaka to wspolnota pod kierunkiem Niemiec?

              • zimna-wodka Re: Ja tez mam problem 06.11.22, 00:24
                Bredzisz nadal. Wpis Sikorskiego to sarkazm. Nie sądziłem, że trzeba to komukolwiek tłumaczyć. A jednak nie każdy załapał...
                Ja akurat żyję w Polsce i antyniemieckości nie widzę. Nawet teraz kiedy waaadza na uszach staje żeby tą antyniemieckość rozkręcić.
                Przykład podałeś durny. Bo to wszystko nie jest aż tak prostackie.
                Wyobraźmy sobie, że masz fabrykę, coś produkujesz ale masz ograniczony rynek zbytu. Produkujesz dobrze ale nie wszystkich stać. Więc dajesz mi 1000 EUR. Za to ja zamawiam u ciebie towar za 2000 EUR (dokładam niezbędny wkład własny). Na tym jeszcze nie musisz zyskać bo wyprodukowanie towaru kosztuje. Więc dajesz mi kolejny 1000 EUR. Ale ja już się rozwinąłem (dzięki twoim darowiznom) i zamawiam towaru za 3000 EUR. Teraz wychodzisz na swoje. Dalej już nie musisz mi dawać bo się dorobiłem i regularnie zamawiam u ciebie za 3000 EUR (już swoich).
                Pasuje?
                I taki to jest mechanizm. Pieniądze ze starej UE to w gruncie rzeczy inwestycje. Gdyby było inaczej nikt by nas do tego grona nie przyjął.

                I nie ekstrapoluj dzisiejszych idiotyzmów na przyszłość. Ta głupota się wkrótce skończy.
            • dorota_333 Re: Ja tez mam problem 05.11.22, 19:57
              Bardzo charakterystyczne dla niemieckiego chama, że uważa kraje przyjęte do UE za "petentów" trzymanych w Unii z litości.

              Chciałabym zobaczyć kiedyś nie obarczony doraźną polityką, rzetelny bilans naszego członkostwa w Unii. Oczywiście są aspekty niemierzalne ekonomicznie (lub niemierzalne wprost), ale to podejście "klientelistyczne" jest denerwujące.
              • lastboyscout Re: Ja tez mam problem 05.11.22, 23:54
                Bardzo charakterystyczne dla niemieckiego chama, że uważa kraje przyjęte do UE za "petentów" trzymanych w Unii z litości.


                To nie jest wina niemieckiego chama, ze jest chamem.

                Wina od poczatku powstania Unia jest w WAS, poniewaz stworzyliscie Unia swoja wiara w utopie.

                Cale to forum jest przesaczone waszymi a glownie twoimi peanami o cudownosci tej superkomuny,
                jej komitetu centralnego, unijnej waluty a ty o Tusku, Buzku, Bienkowskiej i reszcie tej zdradzieckiej, sprzedajnej, rozowej choloty sad
        • cojestdoktorku Re: Ja tez mam problem 05.11.22, 17:33
          dorota_333 napisała:

          >Przeznaczone na odbudowę i modernizację gospodarek państw unijnych po Covidzie.

          no to jesli na odbudowę to za późno, Polski PKB mocno przekroczył ten z przed Covida

          p.s. tak naprawdę na co ta kasa ma dokładnie iśc to wersje sa rózne, ostatnio twierdza ze bardziej na ekotransformację:
          businessinsider.com.pl/firmy/krajowy-plan-odbudowy-projekty-i-zalozenia-co-to-jest-ile-pieniedzy-ma-polska-z-kpo/czkbpvs
          czyli znów beda dopłacac do zamykania kopalń a póxniej sie dziwić ze węgla brakuje tongue_out
          • jorl11 Re: Ja tez mam problem 05.11.22, 19:13
            cojestdoktorku napisał:


            > czyli znów beda dopłacac do zamykania kopalń a póxniej sie dziwić ze węgla brak
            > uje tongue_out

            Nikt wam nie kazal kopalni zamykac. Kazal ograniczyc zuzycie wegla i przestawiac sie na energie ze Slonca. A wy zamykaliscie kopalnie wegla na ktore kase braliscie ale wegiel zuzywaliscie tylko ze go importowaliscie z Rosji.
            Wiec nie klam cjd.


            A jak nie chcecie zmniejszac zuzycie wegla to won z Unii, wolna droga, czemu sie czepiacie Unii jak rzep psiego ogona?
            • cojestdoktorku Re: Ja tez mam problem 07.11.22, 15:57
              nie napisałem ze kazał, napisałem ze dopłacał do zamykania kopalń
              "W przypadku górnictwa podstawą prawną decyzji o udzielaniu pomocy państwa jest decyzja Rady UE z 2010 r., która przewidywała dwa rodzaje pomocy. Pierwszy na zamykanie kopalń, ale wymagał on dostarczenia planów ich likwidacji do końca 2018 r. Polska wynegocjowała taki program w 2016 r. i dostała zgodę na wypłacenie 7,95 mld złotych.

              Drugi rodzaj dozwolonej pomocy, dostępny do końca 2027 r., przewiduje pokrycie kosztów nadzwyczajnych wynikających z zamykania kopalń. "

              www.rp.pl/biznes/art497001-polska-moze-dostac-unijne-miliardy-ale-nie-na-wydobycie

              natomiast niewolno dotowac otwierania kopalń
              te dotacje na zamykanie kopalń miały sens gdyby Polska miała nadmiar węgla, ale nie, polska miała rosnacy deficyt, UE więc dotowała zwiększanie tego deficytu co jest głupie


              >Kazal ograniczyc zuzycie wegla i przestawiac sie na energie ze Slonca.

              i robimy to w ekspresowym tempie:
              "W 2021 roku Polska – wszystko na to wskazuje – znalazła się na drugim miejscu, za Niemcami, pod względem przyrostu mocy zainstalowanej fotowoltaiki (PV) w Unii Europejskiej – wynika z rocznego raportu Instytutu Energetyki Odnawialnej (IEO)."
              energia.rp.pl/oze/art36373201-polska-fotowoltaika-bryluje-w-europie-wyprzedzaja-nas-tylko-niemcy
              https://wysokienapiecie.pl/wp-content/uploads/2022/07/fotowoltaika_moc_produkcja_10_gw_2020_maj-1024x607.png


            • cojestdoktorku Re: Ja tez mam problem 07.11.22, 16:10

              > Nikt wam nie kazal kopalni zamykac. Kazal ograniczyc zuzycie wegla i przestawia
              > c sie na energie ze Slonca. A wy zamykaliscie kopalnie wegla na ktore kase bral
              > iscie ale wegiel zuzywaliscie tylko ze go importowaliscie z Rosji.
              > Wiec nie klam cjd.

              > A jak nie chcecie zmniejszac zuzycie wegla to won z Unii, wolna droga, czemu si
              > e czepiacie Unii jak rzep psiego ogona?

              chcemy zmniejszac i to robimy zgodnie z planem narysowanym przez UE:
              "Chociaż nasz kraj zajmuje w zestawieniu dopiero 22 miejsce, to trzeba podkreślić, że Polska osiągnęła ustalony przez UE 15-procentowy cel OZE w końcowym zużyciu energii brutto. Zgodnie z danymi Eurostatu udział odnawialnych źródeł energii w Polsce w 2020 roku osiągnął bowiem 16,2%"
              e-magazyny.pl/zielone-wiadomosci/eurostat-w-ue-juz-37-energii-pochodzi-z-odnawialnych-zrodel/
              skoro Polska wykonuje plan rozwoju OZE, a jednocześnie brakuje jej węgla to absolutnie zamykanie kopalń jest zbyt szybkie
      • cojestdoktorku Re: Ja tez mam problem 05.11.22, 17:31
        pigeon_shit_dust napisał:

        > W ramach KPO do Polski popłynąć ma 23,9
        > mld euro dotacji i 11,5 mld euro tanich pożyczek. To równowartość 165 mld zł
        > .
        [/b]

        ale to KPO to na iles tam lat a nie ze w ciagu roku ta kasa, wychodzi jakieś tam kilkadziesiąt miliardów łącznie
      • pepe49 o co tu chodzi 08.12.22, 03:26
        pigeon_shit_dust napisał:


        > Mamy wiec na jednej szali te 4 stowy, na drugiej 2,42 raza mnie kasy oblozonej
        > ograniczeniami, regulacjami itd.
        > O co tu chodzi?


        O wyborców. Którzy myślą, że U. E. to samo dobro.
        Niezadbani psychicznie przez PiS zagłosują na PO.

        W Kowidzie przy blokadach na spacery, wymuszaniu masek i szczepień, blokadach na badań leków, chodziło o wyborców, skutecznie przestraszonych przez TVN.

        W blokadzie na ruski węgiel z marca chodziło o wyborców podjudzonych przez pp Tuska, Grodzkiego i resztę.


        Słonia pokazałem. Praca domowa odrobiona. Motywacja p. Trumpa przy pchnięciu "szczepionek" była identyczna.
        Co możemy zrobić z tą wiedzą?

        *

        Projekt U. E. musi zostać anulowany.
        Wcześniej opłaca się i warto, żeby Polska z tego wyszła.
    • pepe49 Inflacja 06.11.22, 14:10
      tvrepublika.pl/Inwestycja-stanie-Zabraklo-pieniedzy-na-tunel-Wiemy-co-tego-powodem,142935.html



      Zanik inwestycji.
      Bu.



      *

      **
      ** ****
      dorota_333 napisała:

      > ... "Rząd zderzy się — i oczywiście nas wszystkich — ze ścianą inflacji i długó
      > w jeszcze przed wyborami. Hamulec mógłby wcisnąć Jarosław Kaczyński, ale on ma
      > inne priorytety.
      > (...)
      > Rząd będzie musiał pożyczyć w przyszłym roku według Grabowskiego aż 400 mld
      > zł
      ! I ma z tym problem.
      >
      > 270 mld zł to potrzeby pożyczkowe zapisane w uzasadnieniu do ustawy budżetowej
      > na 2023 r. Plus blisko 70 mld zł na administrowane przez Bank Gospodarstwa Kraj
      > owego fundusze przeciwdziałania COVID i wsparcia sił zbrojnych. A jeszcze do te
      > go dojdą koszty programu zamrożenia cen energii elektrycznej, a za chwilę równi
      > eż i cen gazu (...).
      >
      > Skąd pożyczyć te 400 mld zł? Na rynku krajowym nie da rady, bo od 2015 r. perma
      > nentnie spada stopa oszczędności. (...) Nie wchodzi też w grę manewr zastosowan
      > y podczas pandemii przez NBP (podobnie jak i przez inne banki centralne) — pokr
      > ycie potrzeb pożyczkowych rządu przez dodatkową emisję pieniądza. Gdyby NBP zac
      > zął teraz skupować obligacje, to dałby jasny sygnał, że bardziej niż na stabiln
      > ości złotego zależy mu na stabilności rządu. — Inwestorzy straciliby zaufanie d
      > o polskich obligacji i złotego – mielibyśmy katastrofę.
      > (...) Rządowi pozostało trzecie rozwiązanie — zadłużanie się za granicą. — Ale
      > teraz na rynkach mamy zjawisko określane mianem "money go home" i inwestorzy śc
      > iągają pieniądze do siebie, głównie do Stanów Zjednoczonych (...).
      >
      > — To właśnie rosnące koszty obsługi zadłużenia mogą być bolesnym uderzeniem.
      > Nie ma jak się przed tym bronić. Kilka osób z rządu pewnie zrozumiało, że groz
      > i nam dość gwałtowne załamanie finansów publicznych – mówi prof. Witold Orłowsk
      > i (...).
      >
      > Pewnie teraz z trudem przychodzi oswajanie się rządu z wizją, że mogą zderzyć s
      > ię ze ścianą zanim ludzie pójdą do urn.
      "
      >
      > Całość:
      > www.onet.pl/biznes/newsweek/wysoka-inflacja-zostanie-z-nami-na-lata-rzad-pilnie-szuka-400-mld-zl/42wpvb8,452ad802
      > (wytłuszczenie moje)
      >
      >
      > Tak że taka sytuacja.
      • zimna-wodka Re: Inflacja 06.11.22, 15:51
        Jak zwykle półprawda. Drogowcy dostali strasznie w Du*ę przy budowie autostrad więc teraz już nikt nie popełni błędu niezwaloryzowania kwoty kontraktu. A inflacja swoje robi.
        Po drugie - waaadza ograbiła samorządy z pieniędzy. Obniżenie (i to znaczne!) podatków dochodowych (CIT i PIT) oznacza, że znacznie spadły dochody samorządów z tego tytułu. Plus odejście od wieczystego. Waaadza miała to skompensować wzrostem dotacji na inwestycje ale nie skompensuje bo nie ma kasy. A jeśli skompensuje to tylko swoim.
        Po trzecie - nie wchodzą środki z UE. Bo p. Zbyszek grymasi.

        Na szczęście to wszystko to wina Tuska więc waaadza może być z siebie zadowolona.
        • pepe49 Re: Inflacja 06.11.22, 18:49
          zimna-wodka napisał:

          > Jak zwykle półprawda. Drogowcy dostali strasznie w Du*ę przy budowie autostrad
          > więc teraz już nikt nie popełni błędu niezwaloryzowania kwoty kontraktu. A infl
          > acja swoje robi.

          OK


          > Po drugie - waaadza ograbiła samorządy z pieniędzy. Obniżenie (i to znaczne!) p
          > odatków dochodowych (CIT i PIT) oznacza, że znacznie spadły dochody samorządów
          > z tego tytułu. Plus odejście od wieczystego.

          Budżet już był.

          Waaadza miała to skompensować wzro
          > stem dotacji na inwestycje ale nie skompensuje bo nie ma kasy. A jeśli skompens
          > uje to tylko swoim.

          Nie powtarzać za TVN. Przykłady?

          > Po trzecie - nie wchodzą środki z UE. Bo p. Zbyszek grymasi.
          >

          Nie powtarzać za TVN.
          Pieniądze należne wszystkim dajemy tylko swoim. Rechtsstaat w U. E. nie działa.

          > Na szczęście to wszystko to wina Tuska więc waaadza może być z siebie zadowolon
          > a.
          >

          Chyba, że ... To ostatnie tak. Pierwsze i pół też tak.

          *

          **
          ** ****
          • zimna-wodka Re: Inflacja 06.11.22, 21:46
            No to wreszcie się zgadzamy. Wina Tuska łączy narody.
    • jorl11 Re: "Granat wybuchnie przed wyborami" 09.11.22, 11:48
      zimna-wodka napisał:

      > Bredzisz nadal. Wpis Sikorskiego to sarkazm. Nie sądziłem, że trzeba to komukol
      > wiek tłumaczyć. A jednak nie każdy załapał...

      Sarkazm? A wielokrotne opowiadania przez Sikorskiego jak i Tuska ze NS1 i NS2 nie powinny byc to tez sarkazm?
      Klamiesz zimny, jestescie wszyscy przeciw NS1 i NS2, nie tylko PIS ale PO czyli Tusk, Sikorski itd


      > Ja akurat żyję w Polsce i antyniemieckości nie widzę. Nawet teraz kiedy waaadza
      > na uszach staje żeby tą antyniemieckość rozkręcić.

      Wystarczy dorotke poczytac, antyniemieckosc juz ma tez we krwi.


      > Wyobraźmy sobie, że masz fabrykę, coś produkujesz ale masz ograniczony rynek zb
      > ytu. Produkujesz dobrze ale nie wszystkich stać. Więc dajesz mi 1000 EUR. Za to
      > ja zamawiam u ciebie towar za 2000 EUR (dokładam niezbędny wkład własny). Na t
      > ym jeszcze nie musisz zyskać bo wyprodukowanie towaru kosztuje. Więc dajesz mi
      > kolejny 1000 EUR. Ale ja już się rozwinąłem (dzięki twoim darowiznom) i zamawia
      > m towaru za 3000 EUR. Teraz wychodzisz na swoje. Dalej już nie musisz mi dawać
      > bo się dorobiłem i regularnie zamawiam u ciebie za 3000 EUR (już swoich).
      > Pasuje?

      Widze drogi zimny ze pilny byles uczac sie w komunie o kapitalizmie. I takim komunista zostales jak za mlodu nasiakles.

      Ale jak tak kapitaliscy daja wg Ciebie subwencje naprawde, nie na lekcjach o kapitalizmie w komunie, to rozumiem ze Polska dostaje oporocz subwencji pochodzacych z moich podatkow te opisane przez Ciebie subwencje dawane wam przez moich kapitalistow. Prawda? Mozesz podac ile tego rocznie netto jest? Dostawaliscie do niedawna netto subwencji z Unii ca. 12mild Euro/rok. To ile daja wam do tego moi/zachodni kapitaliscie? Podobnie duzo? Czy jak? A moze ZERO po prostu?
      A moze kapitalisci wam nie daja teraz subwencji wg Ciebie opisanych bo dostajecie takowe z moich podatkow? A jakbyscie ich nie dostawali to moi kapitalisci na to miejsce wskocza? No to nie bierzcie subwencji z Unii, bierzcie od moich kapitalistow. Wtedy nie bede mial napewno pretencje bo kapitalista wg mnie ma prawo z swoja kasa robic co zechce. Jego niezbywalne prawo.

      > Przykład podałeś durny. Bo to wszystko nie jest aż tak prostackie.

      Nie prostackie a jak najbardziej odpowiadajace prawdzie jak jest. Bez bicia piany. Ale cholernie niewygodne dla Ciebie, wolisz bic piane pochodzaca z komuny o wstretnych kapitalistach.



      > I taki to jest mechanizm. Pieniądze ze starej UE to w gruncie rzeczy inwestycje
      > . Gdyby było inaczej nikt by nas do tego grona nie przyjął.

      Dlaczego was przyjeto do Unii to osobna sprawa. I wymagajaca dokladnej analizy. Moze to zrobe jak znajde czas i checi na to. Ale to bedzie i tak rzucanie perel miedzy swinie bo za trudne dla was i tak.



      > I nie ekstrapoluj dzisiejszych idiotyzmów na przyszłość. Ta głupota się wkrótce
      > skończy.

      Nic sie nie skonczy moze troche sie zmieni ale w gruncie pozstanie jak jest.
    • jorl11 Re: "Granat wybuchnie przed wyborami" 11.11.22, 11:48
      cojestdoktorku napisał:

      > nie napisałem ze kazał, napisałem ze dopłacał do zamykania kopalń

      Acha wiec nie kazala Umia zamykac koplan. Wiec dlaczego zamykaliscie? Wiem dlaczego, boscie chciwusy. Ostblokowe chciwusy. Daja kase, brac, takie macie podejscie.
      Przed kilku laty jak bylem slubowo na targach w Hannoverze, tych przemyslowych, napatoczylem sie na polska firme tam wystawiajaca. To byla jakas tam wasza Dolina Lotnicza, gornolotnie tak nazywacie. Zaczelem z tymi Polakami tam gadac, jak sie zorientowali ze jestem z niemieckiej firmy napadli na mnie z prosba o jakis temat aby z unijnych funduszy kase dostac. Popatrztalem na nich jak na wydrwigroszy, takimi jestescie przeciez i poszedlem.
      Bo fundusze unijene nie sa po to aby je brac aby kase dostac, niewazne po co a tylko aby ja dostac a po to aby jakies wazne i potrzebne dla kraju projekty wspomoc. Ta kasa. Projekty majace sens i tak. Ale Ostblokowycy inaczej to wiedza, da sie brac kase to brac, po nas tylko potop, wisi nam to co bedzie.

      Ja z ramienia firmy gdzie pracowalem prowdzilem przed 10 laty chyba, jeden projekt wlasnie popierany przez kase panstwowa, niemiecka a w efekcie unijna. Byl to skaplikowany fizykalnie sensor na podstawie GMRow. W tym projekcie brali udzial jeden insytut bo ta fizyka to naprawde duzo za duza dla inzynierow, firmy wytwarzajace cos w rodzaju systemow jak polprzewodnikowe i pare firm jak moja ktore jak by te sensory funkcjonowaly moglyby je zastosowac w swoich urzedzeniach. Projekt z kasa na etapy i firmy byl ustalony i zaczelism to opracowywac. Okazalo sie po czasie ze dokladnosci wykonawcze tej struktury sa za niedokladne aby ten system dzaialal w warunakach przemyslowych i zakonczyl sie ten projekt bez sukcesu. A ze system nie dzialal to firma gdzie pracowalem nie potrzebowala, bo bylo bez sensu, przewidzianych prac wykonywac w sporym zakresie bo nie funkcjonowalo. A wiec "zuzylismy" z przewidzianych funduszy gdzies 25% tylko, reszte oddalismy. Jestem przekonany ze Ostblokowcy by tak oszukali aby cala przewidziana kase wziasc.
      To jest wlasnie roznica w podejsciach do tych zagadnien drogi cjd. ja wiem, nie zrozumiesz tego bos Ostblokowiec.
      Tak samo nie trzeba bylo brac kasy na zamykanie kopaln z Unii jak wam wyszlo ze potrzebujecie wiecej energii i tak. Ale nie, kase daja brac.



      > natomiast niewolno dotowac otwierania kopalń

      I slusznie, wzieliscie kase na zamykanie kopaln, teraz macie brac kase z Unii na ich otwieranie???
      Budujcie za swoje. Tylko swoje.


      > te dotacje na zamykanie kopalń miały sens gdyby Polska miała nadmiar węgla, ale
      > nie, polska miała rosnacy deficyt, UE więc dotowała zwiększanie tego deficytu
      > co jest głupie

      Tak glupie, ale ta glupota to wasza Ostblokowa a dokladnie chciwosc.
      • cojestdoktorku Re: "Granat wybuchnie przed wyborami" 12.11.22, 19:11

        > Acha wiec nie kazala Umia zamykac koplan. Wiec dlaczego zamykaliscie? Wiem dlac
        > zego, boscie chciwusy. Ostblokowe chciwusy. Daja kase, brac, takie macie podejs
        > cie.

        no tak w Polsce działa polityka
        obie strony zawsze próbowały sie oskarżać o "niewykorzystanie srodków europejskich" dlatego Polska zawsze byłą jednym z liderów w wykorzystywaniu tej kasy bo ktoś kto by ten temat położył byłby miażdzony w mediach i wyborach
        jeśli pisiaki nie dostana KPO moga przez to przegrac wybory
        wiec jak kasa jest to trzeba ją wykorzystac nawet jak sie jej nie potrzebuje
        dotyczy to wszystkich szczebli, również polityki wewnętrznej, jeśli jest na coś dotacja trzeba kase wydac chocby bez sensu


        > Budujcie za swoje. Tylko swoje.

        nam nie wolno budowac za swoje, pomoc publiczna dla budowy kopalń jest zakazana (to przykład "wolności i demokracji")
        www.gov.pl/web/aktywa-panstwowe/pomoc-publiczna

        > I slusznie, wzieliscie kase na zamykanie kopaln, teraz macie brac kase z Unii n
        > a ich otwieranie???

        a pewnie ze tak, skoro w UE teraz się inwestuje w węgiel (podobno chwilowo) to powinni nam kase za zamykanie zwrócić podwójnie i przeprosić, bo to ich wina taki stan rzeczy, my kasę braliśmy z tego powodu który poruszyłeś, ale też dlatego by sie UE przypodobac jak to bardzo ich słuchamy i jak ekologiczni chcemy być, to była presja na wielu szczeblach by Polska przstała w końcu "truć"



        • cojestdoktorku Re: "Granat wybuchnie przed wyborami" 12.11.22, 19:19
          fpg24.pl/to-oze-a-nie-kopalnie-sa-mocno-dotowane/
    • pigeon_shit_dust Pomalu Twe slowo staje siem cialem. 11.11.22, 11:53



      www.money.pl/gospodarka/masowe-zwolnienia-w-polskiej-fabryce-giganta-860-osob-straci-prace-6832546383940288a.html

      next.gazeta.pl/next/7,151003,29124933,czterodniowy-tydzien-pracy-wprowadzil-wielki-producent-mebli.html#do_w=254&do_v=701&do_st=RS&do_sid=952&do_a=952&s=BoxLoCpImg1

      --


      Vote all democrats out. Our lives depend upon it.
      • dorota_333 Re: Pomalu Twe slowo staje siem cialem. 11.11.22, 15:19
        To jest powrót do normalności po pęknięciu bańki na nieruchomościach. Nic złego, nic nienormalnego.
        • pigeon_shit_dust Amen. 11.11.22, 15:37
          dorota_333 napisała:

          > To jest powrót do normalności po pęknięciu bańki na nieruchomościach. Nic złego
          > , nic nienormalnego.
    • dorota_333 Sygnały, które wskazują, że coś jest na rzeczy 12.11.22, 15:17
      ...z tym załamaniem finansów publicznych (możliwym? w toku?).

      "Ale sygnałów, że coś się psuje, jest więcej. I tak np. plan finansowy wspominanego Funduszu Wsparcia Sił Zbrojnych właśnie przestał być jawny, na co jako pierwszy zwrócił uwagę analityk Tomasz Dmitruk z „Nowej Techniki Wojskowej”. Jeszcze kilka tygodni wcześniej pozyskanie tego dokumentu nie było problemem. Jego utajnienie oznacza, że opinia publiczna nie pozna źródeł, z których pochodzą pieniądze w tym funduszu. Wcześniej planowano, że na jego potrzeby pożyczymy w 2023 r. prawie 40 mld zł. Teraz nie wiemy, jak jest (i będzie)."

      forsal.pl/gospodarka/finanse-publiczne/artykuly/8585147,budzet-polski-dziura-budzetowa.html


      Jeżeli w coś wierzę, to w takie drobiazgi "wymknięte" spod kontroli oficjalnej propagandy.
      • pigeon_shit_dust Dlateho KPO takie wazne :) 12.11.22, 16:38
        dorota_333 napisała:

        > ...z tym załamaniem finansów publicznych (możliwym? w toku?).


        Te 16-17 mld zlotych srednio na rok.
        Polowa na projekty, polowa w kredytach.
        Przy potrzebach pozyczkowych i tym co moze sie wydarzyc w sektorze prywatnym w zimie, gdy zabraknie wszystkiego w zimnych domach i manufakrturach.

        Bardzo, bardzo wazne to KPO. . PLN sie umocni od razu do 2 PLN za jurka. Jeszcze sama zobaczysz .
        Glowa do gory...




        >
        > "Ale sygnałów, że coś się psuje, jest więcej. I tak np. plan finansowy wspom
        > inanego Funduszu Wsparcia Sił Zbrojnych właśnie przestał być jawny
        , na co j
        > ako pierwszy zwrócił uwagę analityk Tomasz Dmitruk z „Nowej Techniki Wojskowej”
        > . Jeszcze kilka tygodni wcześniej pozyskanie tego dokumentu nie było problemem.
        > Jego utajnienie oznacza, że opinia publiczna nie pozna źródeł, z których pocho
        > dzą pieniądze w tym funduszu. Wcześniej planowano, że na jego potrzeby pożyczym
        > y w 2023 r. prawie 40 mld zł. Teraz nie wiemy, jak jest (i będzie)."
        >
        > forsal.pl/gospodarka/finanse-publiczne/artykuly/8585147,budzet-polski-dziura-budzetowa.html
        >
        >
        > Jeżeli w coś wierzę, to w takie drobiazgi "wymknięte" spod kontroli oficjalnej
        > propagandy.
    • dorota_333 Pieniądze w budżecie mogą skończyć się już w marcu 07.12.22, 21:43
      ...czyli jak wygląda jazda na czołowe zderzenie ze ścianą miesiąc później.

      Nowe informacje (poza tym budżetem) są takie, że nie udaje się plasować nowych emisji (sprzedano za 3mld na pocz. listopada).

      "W zastraszającym tempie rośnie bowiem faktyczny koszt obsługi długu, za który – według oficjalnych danych – w przyszłym roku zapłacimy z budżetu państwa 66 mld zł. Faktycznie jednak, jak wynika z wewnętrznych analiz rządowych, ma być to kwota znacznie większa, a za dwa lata niemalże dwukrotnie wyższa.

      To nie koniec poważnych problemów. Wbrew oficjalnej narracji, rząd ma poważny kłopot z dalszym zadłużaniem, gdyż nikłym zainteresowaniem rynków cieszą się obecnie obligacje skarbowe i to pomimo coraz wyższego ich oprocentowania.

      Powód? Niektórzy wskazują na niemalże całkowite porzucenie na przestrzeni ostatnich wielu miesięcy rozmów przedstawicieli rządu z inwestorami zagranicznymi, inni na brak zaufania inwestorów do polityki, jaką prowadzi Narodowy Bank Polski, na którego czele stoi Adam Glapiński."

      Do tego problemy z Ziobro i pozyskaniem KPO. I na koniec optymistycznie:

      "Politycy z Nowogrodzkiej, z którymi rozmawialiśmy, przyznają wprost, że rząd Morawieckiego nie ma ani żadnej strategii, ani planu na walkę z kryzysem.

      – Przypomina to próby ugaszenia płonącej stodoły za pomocą wiader z wodą, gdzie wszyscy widzą, że bez użycia ciężkiego sprzętu stodoła się cała spali – przyznaje jeden z bliskich współpracowników prezesa PiS.

      Na nasze pytanie, jak to możliwe, że premier Morawiecki, który zna przecież rynki i sektor bankowy jak nikt inny w PiS, nie podejmuje żadnych działań, by nie doszło do katastrofy i krachu publicznych finansów, pada odpowiedź: – Widocznie pogodził się z faktem, że już nic się nie da zrobić."



      www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/najtrudniejsze-chwile-dobrej-zmiany-pis-wie-ze-moze-stracic-wladze/wmf2wck,79cfc278
    • dorota_333 Czyli co, niewypłacalność na wiosnę? 16.12.22, 21:19
      "Rząd poprzez projekt noweli dąży teraz do szybkiego odblokowania środków z KPO. W ocenie gościa TOK FM jest w tym "absolutnie zdeterminowany, bo wie, że wiosną nie będzie w stanie udźwignąć zobowiązań finansowych państwa". Szczególnie, jak podkreślił, kiedy przyjdzie do zwrotu podatków zarówno dla osób fizycznych, jak i osób prawnych.

      W grę, jak mówił, wchodzić mogłyby nawet przesunięcia części płatności jednostek organizacyjnych Skarbu Państwa. - Tak w Polsce robiliśmy na początku lat 90.; mówimy o rządzie premiera Mazowieckiego i premiera Balcerowicza, kiedy po prostu nie było środków - przypomniał.

      Krzysztof Kwiatkowski zastrzegł przy tym, że pieniądze z KPO nie będą mogły jednak wprost finansować zwrotów podatkowych. Za to pomogłyby Polsce znów stać się wiarygodnym podmiotem na rynkach finansowych. Bo, jak dodał, na razie widać przede wszystkim, że rząd ma kłopot ze sfinansowaniem swojego długu."



      www.tokfm.pl/Tokfm/7,103085,29269916,zarty-sie-skonczyly-zbraknie-funduszy-na-zwrot-podatkow.html#s=BoxOpImg3



    • gordon.robertson.1121 Re: "Granat wybuchnie przed wyborami" 16.12.22, 22:53
      Może ten cały chaos wkrótce się skończy

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka