ProNiemiecka syfiara, ProPutinowska trolica

[sevenseas]

gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/8595540,niemcy-polska-strategiczne-interesy-warszawa.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
'Strategiczne interesy Polski i Niemiec w obszarze bezpieczeństwa, polityki zagranicznej i gospodarki nie są tożsame. Wiara w to, że po zmianie rządu w Warszawie wszystkie problemy znikną, jest naiwnością'

'Kolejna mała utarczka ostatnich tygodni dotyczyła misji pomocy wojskowej, którą Unia Europejska tworzy dla ukraińskich żołnierzy...to Niemcy w ramach Europejskiego Instrumentu na rzecz Pokoju płacą za to najwięcej. I to właśnie oni opóźniali utworzenie misji poprzez blokowanie finansowania. Jak donosił Euroactiv, obawiali się dominacji Polski w kwestii "dowodzenia i kontroli", a także "zbyt agresywnego stosunku Warszawy do Rosji".'

'Te z pozoru drobne nieporozumienia są emanacją tego, że strategiczne interesy Warszawy i Berlina w obszarach bezpieczeństwa, spraw międzynarodowych, ale często również gospodarki są rozbieżne. Kluczowa jest kwestia Ukrainy. Z polskiego punktu widzenia Rosja to zagrożenie egzystencjalne dla regionu i powinniśmy robić wszystko, by Kijów wygrał. Ta perspektywa z punktu widzenia Niemiec wiąże się ze zbyt dużym ryzykiem. Tu się różnimy. Niemcy wydają się uważać, że po wojnie Zachód będzie musiał napięte relacje z Rosją uregulować. Berlin widziałby się, pewnie razem z Paryżem, w roli jednego z tych, którzy o układaniu takich relacji będą z Moskwą rozmawiać – tłumaczyła w maju na łamach Magazynu DGP Justyna Gotkowska, obecnie wiceszefowa Ośrodka Studiów Wschodnich.'

Wczoraj idolka idiotki forumowej, Merkelowa powiedziala ze : wiem ze ta wojna by i tak wybuchla, bo wystapiliscie z 'postanowien Minskich'. Czyli to wina Ukrainy, bo nie oddaly Sowietom Krymu, razem z Luganskiem i Donieckiem czego oczywiscie rzadali Niemcy kochajace pokoj - oczywiscie pokoj na wlasnych warunkach. Nadal twierdzi ze po wojnie i tak bedziemy z Rosja rozmawiac bo to nasi partnerzy.

To nadal te same Niemcy co zawsze, tylko chca zdobyc europe 'pokojowo' czyli gospodarczo. Ale coraz bardziej naciskaja USA na odciski i Ci drudzy zaczynaja byc tym powoli zmeczeni.
Ameryka oczywiscie nie daje nic w zamian za taka zmiane polityki EU. Co bedzie dalej? Jak widac Scholz klamal, szwabki nie beda sie zbroic. I bardzo dobrze. Nie potrzebna na sila militarna wieksza od Polskiej za zachodnia granica.

edition.cnn.com/2022/11/22/europe/boris-johnson-ukraine-invasion-europe-comments-intl/index.html
Boris Johnson: Niemcy w spotkaniach z UK przd wybuchem wojny mowili, ze jesli do niej dojdzie to maja nadzieje ze 'wszystko pojdzie szybko'.

'Były premier Wielkiej Brytanii Boris Johnson powiedział, że Niemcy chcieli, by Ukraina szybko się poddała, bo długotrwała wojna miałaby negatywny wpływ na gospodarkę'. Po prostu liczyli na szybka wygrana Rosji, a potem na nacisk Berlina i Moskwy na ustepstwa Polski dotyczace czegokolwiek te dwa panstwa beda mialy ochote.

Francuzi z kolei mowili do konca ze wojny nie bedzie, i zaprzeczali rzeczywistosci. Stad telefony Macrona do Putina.

Prawda jest taka ze nie ma zadnej EU - sa szwabki i ich interesy, a jak nie ma interesu dla szwabkow to nie ma 'solidarnosci' i wyplat w EU. Potem taki pajac z forum bedzie pisal ze wyplat nie ma bo to przez 'sadownictwo'. Sadownictwo to tylko powod do wstrzymania wyplat, bo interesy bezpieczenstwa Niemcow/Francji i Polski, a w zasadzie calej Europy wschodniej/centralnej sie rozjechaly. Bedzie z tego zadyma i wojna.

Sowiecka mobilizacja to na dzis okolo 500.000 tysiecy ludzi, z czego 300.000 sie trenuje, 200 jest na froncie i rotuje. Sowieci jednak nadal beda mobilizowac i mowi sie o dodatkowych 200-300 tysiacach. Wedlug szacunkow, wojska rosyjskie potrzebuja od 3-5 lat aby odbudowac to co stracili, z tym ze niszczony byl glownie sprzet ktory wchodzil do sluzby dekade lub dwie temu. Oznacza to okolo miliona zolnierzy po stronie czerwonej zarazy.

Teraz bedzie, wedlug mnie, deeskalacja i 'odpoczynek' dla Rosji za zgoda USA....i potem Rosjanie wroca ale bez Ameryki ktora uda sie na Pacyfik. Pisanie ze jest jakas odwilz w stosunkach amerykansko chinskich jest nieuzasadnione, raczej ma uspokoic 'sojusznikow' w Europie i Azji.
Mamy takze czas pauzy operacyjnej, z powodu wszechobecnego blota.


Niektorzy nadal nie rozumieja rozmiarow tej wojny. Wiec napisze tylko o szacunkowych stratach obu stron. Okolo 300 samolotow, 300 heli, 3500 pojazdow opancerzonych....i okolo 100 tysiecy zolnierzy....nie liczac rannych. Dane jak napisalem sa szacunkowe, obie strony sie zasypuja stratami, wiec ocean sytuacji nie jest latwa i jasna.

Inna sprawa jest konczaca sie amunicja, po naszej zachodniej stronie. Ile ma naprawde Rosja nie wiadomo. Co wiadomo to to ze w apogeum konfliktu wystrzeliwali 20000 tysiecy, tak dwadziescia tysiecy, pociskow artyleryjskich DZIENNIE!!! Ukraina strzelala od 2000 do 5000 tysiecy. Nie ma za to prawie kontaktu ogniowego z wrogiem czyli broni osobistej, drony i rozpoznanie, artyleria, czolgi i piechota....wszystko jako calosc. Kazdy z tych elementow osobno jest niszczony w tepie 10 min po rozpoznaniu. Nie ma regularniej lini frontu, wojska sa rozproszone, miedzy soba maja kilku kilometrowe przestrzenie bez nikogo. Nalezy pamietac ze to tez sie zmienia i zalezy od sytuacji, rodzaju wojsk i mozliwosci tychze w okolicach operacji.

[sevenseas]

W zasadzie chcialem tylko dodac. Bedziemy mieli wojne w Polsce, za kilka lat. Jesli ktos mysli ze to koniec....no coz mam wyjebane. Myslcie sobie co chcecie. Jak pisalismy o nadchodzacym konflikcie i kryzysie to olewano temat.....szczegolnie taka jedna pisala i jakichs wewnetrznych rozterkach 'Rudego zdradliwego rydza' i o sobie jako jego idolu i jedynej prawidelnej wersji...... jak bedzie PO to mleko, zielona wyspa i czekolada plynaca w rzekach...

[sevenseas]

Najgorzej niestety wyglada sytuacja cywili na Ukrainie. W tej chwili ludzie sa bez pradu, wody i podstawowych artykulow do zycia. Oznacza to masowa emigracje do Polski, miliony ludzi w krotkim czasie, czego Polski budzet sam juz nie uniesie. Putin o tym wie stad te ataki, wiedza tez o tym Niemcy nie dajac Polsce funduszy i je blokujac. Jesli ktos mysli ze Niemcy sa naszymi sojusznikami jest w bledzie. To jest powazny rozjazd w polityce bezpieczenstwa, ale takze polityce zaganicznej.

Inna sprawa jest takze nierozwiazana sprawa Bialorusi. Bez wywalenia Rosjan z terenow Bialorusi Polska nie moze w obecnej sytuacji czuc sie bezpieczna. Oczywiscie konflikt na Ukrainie i wyparcie Rosjan za Dniepr oddala niebezpieczenstwo ale tylko na jakis czas. Jak pisalem Rosjanie wroca i beda starac sie wbic klin miedzy Polske, EU i USA. Narazie z jak widac z Niemcami nie musieli tego robic, bez taniej energii z Rosji konkurencyjnosc ich gospodarki pelza i bedzie systematycznie niszczona i spadac w odchlan nieistotnosci. Dlatego w Niemieckim interesie jest robic to co robia teraz, czyli niewiele....za to duzo mowic o moralnosci,. wspolnocie europejskiej i wartosciach.

[mateusz572]

Gratuluję doskonałego tytułu wątku. Sam to wymyśliłeś czy z kolegą ?
A wojnę będziemy mieli, albo i nie, na dwoje babka wróżyła.

[sevenseas]

"71 proc. Niemców nie chce powrotu Merkel na stanowisko kanclerza".

Zróbmy sondaż na forum, może być ciekawie

[sevenseas]

english.kyodonews.net/news/2022/11/34dad3ba3fae-us-military-poised-to-return-to-subic-bay-counter-chinas-presence.html

'The U.S. military will likely return to Subic Bay 30 years after relinquishing what was once their largest military base in Asia due to concerns over China's increasing maritime assertiveness, a top official of the local body overseeing the free port zone said.'

Amerykanie rozwazaja powrot do zatoki Subic na Filipinach, powodem sa rosnace wplywy Chin w regionie.

[sevenseas]

W innym miejscu na globie, a dokladniej na bliskim wschodzie, Iran zaczal przerzut wojsk pod granice z Irakiem, a Turcja przerzuca pod granice Syrii. Pisze bo nie jest to maly czy regularny ruch z ich strony. Bliski wschod sie gotuje i to tylko kwestia czasu.

[sevenseas]

Pozar w rafinerii ropy naftowej w Angarsku, Rosja.

Trzeba im przyznac maja ostatnio duzo pozarow, szczegolnie infrastruktury krytycznej.

[sevenseas]

"USA rozważają wysłanie systemu obrony przeciwrakietowej #Patriot w celu wsparcia zdolności ukraińskiej obrony powietrznej przed kolejnymi rosyjskimi atakami - powiedział we wtorek dziennikarzom wysoki rangą urzędnik departamentu obrony USA".


Trolica zrozumiała co to było za ćwiczenie ? Niemcy zostali pokazani jak totalny trep i to Polscy, twój znienawidzony PIS i Jarosław, politycy ich zrobili bez wazelinki. Jak pisałem na życzenie USA, bo mieliśmy dostęp do tej informacji. Stad te gierki.

PiS to totalna amatorka, ale ta cała opozycja nawet do sprzątania obory się nie nadaje.

[cojestdoktorku]

>Merkelowa powiedziala ze : wiem ze ta wojna by i tak wybuchla, bo wystapiliscie z 'postanowien Minskich'. Czyli to >wina Ukrainy, bo nie oddaly Sowietom Krymu, razem z Luganskiem i Donieckiem czego oczywiscie rzadali Niemcy >kochajace pokoj - oczywiscie pokoj na wlasnych warunkach. Nadal twierdzi ze po wojnie i tak bedziemy z Rosja >rozmawiac bo to nasi partnerzy.

pomijajac ze Niemcy to gnojki bez uczuć (jak cały swiat zachodni tak naprawdę) to moga politykowac "racjonalnie" bo czuja się absolutnie bezpiecznie (a co dopiero dalej położona Francja)
Rosja nie pokona juz Ukrainy w taki sposób jak planowała, bo nawet gdyby jakimś cudem zajęłą całe terytorium to na Ukrainie juz wykiełkowała nienawiść na pokolenia, to nie bedzie wiec przyłączenie Ukrainy jako republiki jak kiedyś w zsrr, czy nawet jako satelity jak Białoruś, jedyne co jest możliwe to ciągła okupacja, z jakimiś rozruchami i sabotażami
pomijajac więc możliwosci Rosji do prowadzenia kolejnych wojen (bardzo wątpliwe) to ta okupacja Ukrainy (zakładajac wygraną Rosji) odbiera im praktycznie możliwosci siegania po coś wiecej bo ciągle beda zajeci Ukraina, tak jak niedawno USA ciagle było zajete kontrola afganistanu
i te 20 lat kontroli nic to nie dało bo tam nienawiśc do USA była wieksza niż chęć utrzymania tych zdobyczy "demokracji", tak samo będzie na Ukrainie

wiem ze to sie wyda szalone i głupie ale moim zdaniem Polska z tego powodu tez jest bezpieczna, wiadomo ze nie tak jak Niemcy bo my stanowimy kolejny mur chroniacy ich bezpieczeństwo, ale jednak dla nas takim murem jest Ukraina i ten mur cały czas rośnie w siłe nie z postępami Ukraińców ale z czasem trwania wojny i ilosci dni w chłodzie i ciemnosci Ukraińców
uważam wiec ze nasze szalone wydatki na zbrojenia nie maja absolutnie sensu, zaszkodza nam tylko a nie beda do niczego potrzebne, bo przez kolejne 50 lat w ten czy inny sposób z Rosją będzie walczyc Ukraina, a czy to będzie walka na froncie czy może rozruchy i bunty w czasie okupacji to juz jest mniej istotne

[sevenseas]

'pomijajac ze Niemcy to gnojki bez uczuć (jak cały swiat zachodni tak naprawdę) to moga politykowac "racjonalnie" bo czuja się absolutnie bezpiecznie (a co dopiero dalej położona Francja)'

Zgoda. Jedyne na co nie ma zgody, to mowic ze nasza racja stanu jest bledem (nie zaleznie od tego kto rzadzi), a Niemcy i Francja maja racje. Jest to szkodzenie samemu sobie i sranie do wlasnego ogrodka. Uprawia to cos kilka osob z forum.

'Rosja nie pokona juz Ukrainy w taki sposób jak planowała, bo nawet gdyby jakimś cudem zajęłą całe terytorium to na Ukrainie juz wykiełkowała nienawiść na pokolenia'.

Nie. Aby panstwo mogo sie przeciwstawic innemu panstwu, musi istniec. Ukraina pozbawiona infrasturktury krytycznej, mozliwosci zarobku i rozwoju PKB instaniec nie bedzie. Ludziom trzeba placic, zlonierzom tez, ludzie musza miec nadzieje na powrot do normalnosci po konflikcie, a to umiera. Bez pomocy zachodu Ukraina jako panstwo istniec nie bedzie. Narazie zachod ma spokoj, ale ten spokoj sie zmieni. Zacznie sie kryzys, a wraz z nim chec do pomocy. Nie mowie juz co sie stanie, jak Iran wejdzie do Iraku, Turcja do Syrii, a USA wyniesie sie na Pacyfik. Dlatego, myslisz sie. Partyzantka musi miec organizacje panswowa i zasoby, z zewnatrz.

'i te 20 lat kontroli nic to nie dało'

Jak nie dalo? Nikt nie polozyl lapy na surowcach Afganskich. O to byla ta wojna. Od produkcji elektroniki do bomby atomowej. A teraz USA zmienilo sojusz na ten z Talibami, za co zaplacili w sprzecie, gawiedzi sprzedano to jako 'ewakulacje'. Talibowie w zamian beda pilnowac ze ani Chiny, ani nikt inny nie polozy na nich lapy.

'wiem ze to sie wyda szalone i głupie ale moim zdaniem Polska z tego powodu tez jest bezpieczna,'

To ze Polska wcale nie jest bezpieczna pokazal Przewodow. Jesli nie wyciagneliscie sobie wnioskow z przebiegu tego co sie stalo (nie istotne co i skad spadlo, to ma tylko dalsze/inne reperkusje polityczne), pisze tutaj o tym co mozemy jako panstwo kontrolowac, to spijcie spokojnie. Az do pewnego czasu. Polska nie ma obrony cywilnej, nie mamy kontroli nad granicami, art. 5 NATO to bajki, USA nie bedzie bronic 'kazdego cala' , a 'swiety sojusz' to bajki. Rosja teraz ewidentnie to widzi. A jesli to byli oni, tak uwazam, to wiedza to na 100%. A Wam znow sprzedano narracje, zeby wlasnie jak piszesz spalo sie spokojnie i abys uwazal ze jestes bezpieczny = placic grzecznie podatki i robil nadal to co robisz.

'ale jednak dla nas takim murem jest Ukraina'

Znow blad. Ukraina istnieje bo dostaje pomoc z zachodu. Jesli ta ustanie, to co czym beda walczyc ? Kamieniami? Kto zaplaci zolnierzom? Co beda jesc? W zasadzie za co walczyc?

'uważam wiec ze nasze szalone wydatki na zbrojenia nie maja absolutnie sensu'

Znow blad. Sa potrzebne jak nigdy dotad. Ty nadal uwazasz ze jakims cudem masz racje.... co daje Ci ten komfort? Zastanawiales sie kiedys nad tym?
Powiem Ci dlaczego pisze co pisze i co zakladam. Zakladam ze nasi wiedza od USA, ze za jakis czas zostana sami, bez ich wsparcia (Pacyfik). Uwazam ze zostalo to dosadnie wyjasnieone takze Finom i Szwedom, stad ich udzial w NATO. Kazdy maly kraj z okolic teraz patrzy na Polske, kazda nasza decyzja spotyka sie z absolutna zgoda Czechow, Slowakow, Rumonow czy Bulgarow, nie piszac juz o Baltach. Jesli to nie oznacza rozpadu NATO i 'koalicji chetnych' to nie wiem co ma sie jeszcze wydarzyc, aby wiekszosc Polakow sie obudzila i w koncu zobaczyla w jakies sytuacji sie znajduja.

Ja obawaim sie czegos innego. Ze ta klika w rzadzie to ta sama klika co zawsze. Skonczy sie na niebotycznych prowizjach na zbrojenia, a duza czesc 'skasowana' w pozniejszych latach przez nastepnych w kolei po wyborach.
Inna sprawa jest logistyka i amunicja o czym sie nie mowi. Nikt nie rozumie ile amunicji potrzeba do tego sprzetu na kilka tygodni konfliktu.


'bo przez kolejne 50 lat w ten czy inny sposób z Rosją będzie walczyc Ukraina'

Powielasz caly czas ten sam blad....ze my bedziemy ich utrzymywac, a swiat bedzie mial mniej, a nie wiecej problemow wiec Ukraina bedzie jako panstwo istniec.

Rosja do Polski wcale nie musi czolgami wjechac, przyleca zza granicy....i co wtedy? Czym odpowiemy? My nie mamy takich zdolnosci, a aby je miec ktos musi je sprzedac. A Amerykanie za wszelka cene beda chcieli miec kontrole nad eskalacja potencjalnego konfliktu czyli nie pozwola nikomu na posiadanie systemu uzbrojenia ktore moze 'selekcjonowac, wybierac i atakowac precyzyjnie cele na terytorium Rosji'.

ps. Japonia chce Tomahawki od USA, bo wlasnie sie obawiaja tego samego czego obawia sie po Przewodowie Polska. Warto to obserwowac, bo Japonia jest potega z prawdziwa panstwowoscia, a juz na pewno duzo wieksza niz Polska.

[sevenseas]

Zdjecia przedstawiaja realna sytuacje z przed wojny i po kilku miesiacach.

[cojestdoktorku]

> Nie. Aby panstwo mogo sie przeciwstawic innemu panstwu, musi istniec. Ukraina p
> ozbawiona infrasturktury krytycznej, mozliwosci zarobku i rozwoju PKB instaniec
> nie bedzie. Ludziom trzeba placic, zlonierzom tez, ludzie musza miec nadzieje
> na powrot do normalnosci po konflikcie, a to umiera.

talibowie przetrwali 20 lat "bez państwa"
Polacy w GG przetrwali kilka w bardzo ciężkiej okupacji
wystarczy chęć społeczeństwa do opierania się okupantowi, wiec jeśli Ukraińcy uwierzyli ze są ukraińcami a nie rosjanami to to im wystarczy, wtedy Ukraina nie stanie się po prostu rosyjska prowincja tylko będzie terenem okupowanym, a okupacja tak dużego terenu wymaga bardzo dużej liczebności,
dla przykładu: by utrzymać porządek w małej Norwegii, hitler utrzymywał tam kontyngent 350tys żołnierzy
w GG stacjonowało rotacyjnie od 500 do 900tys wojska a i tak partyzantka próbowała "dymić" - to pokazuje jak ogromnych ilosci ludzi potrzeba do zaprowadzenia porządku na obcym terytorium

to wyjaśnia również czemu afganistan tak szybko upadł, tam stacjonowało maks kilkadziesiąt tysięcy żołnierzy USA, a to oznacza ze pod ich kontrola nie był cały kraj a tylko "wyspy" w których stacjonowało wojsko, tam gdzie go nie było tam wracali talibowe
by kontrolowac całość tez było potrzeba setek tysiecy wojska

na Ukrainie Rosjanie maja ten sam problem, sa za mało liczni
zaatakowali tak duży kraj ledwie 150tys armią, to miało sens jeśli wojna miała sie szybko skończyć a Ukraińcy z chęcia dołączyli by do Rosji, skoro tego nie zrobili to do okupacji i kontroli terytorium trzeba setki tysiecy żołnierzy, tej kontroli nie da zrobić artylerią, czołgami, dronami ani nawet F-35, po prostu potrzeba masy ludzi nawet słabo uzbrojonych których widać na ulicach, w sklepach, wszędzie
no wiec obecnie rosjanie nie są na tyle liczni by taka kontrolę ustanowić, wycofali sie na pozycje w takich granicach w jakich maja mniej więcej poparcie ludnosci, granice w których nie muszą ustanawiac kontroli i okupacji bo tam maja pewnie większosc

natomiast jeśli zajmą całą Ukrainę to jej okupacji, czyli utrzymania rosyjskiego porzadku beda potrzebowac tak jak adolf coś miedzy 500tys a milionem ludzi i to po wygranej wojnie - i właśnie ten fakt pozwala mi mówic ze jesteśmy bezpieczni
bo nawet po wygranej z Ukrainą Rosja będzie miała ogromny problem bu utrzymac ten teren pod swoją kontrolą, nie będzie jej stać na to by myslec o kolejnych podbojach


> To ze Polska wcale nie jest bezpieczna pokazal Przewodow. Jesli nie wyciagnelis
> cie sobie wnioskow z przebiegu tego co sie stalo (nie istotne co i skad spadlo,
> to ma tylko dalsze/inne reperkusje polityczne), pisze tutaj o tym co mozemy ja
> ko panstwo kontrolowac, to spijcie spokojnie


nie no to ze na głowy moga nam spaść rakiety to taka możliwość istnieje zawsze, tylko nie bardzo widze sens ataku na Polskę i zużywania rakiet do bombardowania Polki i ryzykowania tym ze NATO odpowie swoimi rakietami
to by miało sens gdyby się szykowano do inwazji, ale jak pisałem powyzej inwazja nie jest prawdopodobna bo nawet podbita Ukraina będzie stała "kością w gardle", bedzie wymagac ciągłęgo zaangazowania całej armii rosyjskiej, tak długo jak długo Ukraińcy beda myslec ze chcą być Ukraińcami
to by sie zmieniło gdyby Ukraińcy uznali ze jednak są rosjanami, dopiero wtedy rosyjska armia zostałaby uwolniona do ewentualnych kolejnych podbojów


> Znow blad. Ukraina istnieje bo dostaje pomoc z zachodu. Jesli ta ustanie, to co
> czym beda walczyc ? Kamieniami? Kto zaplaci zolnierzom? Co beda jesc? W zasadz
> ie za co walczyc?

nie musza nawet walczyć, wystarczy ze nie beda chcieli okupanta tak jak nie chceli go Polacy w GG, nie mielismy zadnego wsparcia i stac nas było nawet na powstania,
by takie powstania nie wybuchały lub by były tłumione trzeba okupowac terytorium setkami tysiecy ludzi, jak nie milionem

[dorota_333]

To są bardzo stare dane, na tej mapie. Zmieniło się wiele od tego czasu.

[cojestdoktorku]

pewnie ze sie zmieniło, ale nie jest tak jak mowi nasza propaganda ze wszedzie każdy nienawidzi Rosji
w kazym razie im zajtey teren był bardziej antyrosyjski tym szybciej się rosjanie musieli stamtąd wynieść, bo byli zbyt nieliczni by na obcym wrogim terytorium dawac sobie radę
tak samo w Generalnej Guberni nie dali by sobie rady Niemcy gdyby byli 10-krotnie mniej liczni

nie musi być dużo Rosjan

[pepe49]

> by takie powstania nie wybuchały lub by były tłumione trzeba okupowac terytoriu
> m setkami tysiecy ludzi, jak nie milionem


Może i tak. Więc zmobilizują miljon Ukraińców ze wschodu. Przyślą Czeczenów, Tatarów, Burjatów itd. Rosjan będzie trochę. To się opłaca. Per saldo 30 mln nowych obywateli. Albo 25. Też dobrze. Ziemia i ludzie to podstawa.

Chcąc mieć spokój od strony Rosji trzeba wygrać wojnę z Rosją. I nie graniczyć z Rosją.

Nie. Nie "mieć spokój".
"Nie mieć wojny".
Spokoju od ich strony nie będziemy mieli nigdy.


*


U. E. musi zostać zakończona.
Wcześniej opłaca się i warto, żeby Polska z tego wyszła.

[cojestdoktorku]

>Ty nadal uwazasz ze jakims cudem masz racje.... co daje Ci ten komfort?

dokładniej doczytałem dopiero
w czasach przed wojną pisałem ze rusek nie moze napść na Polskę bo pierwszej w kolejnosci z powodów politycznych a przede wszystkim strategicznych musi byc ukraina, później ewentualnie kraje nie bedace w NATO mołdawia, finlandia, w dalszej kolejnosci, dopiero dalej bałtowie, a następnie to prędzej rumunia niz Polska, no i to sie chyba potwierdza
pomyliłem się natomiast koszmarnie piszac ze Rosja na pewno nie zaatakuje Ukrainy, bo moim zdaniem (i nie tylko moim - cytowałem Skrzypczaka) 150tys to za mało wojska do takiej inwazji,
no i nie majac racji ją miałem, to było zdecydowanie za mało, nie moja wina ze Putin nie ogarnął sytuacji

jeśli jutro Rosja znów zaatakuje Polskę to znów się pomylę, ale nie dlatego ze myle sie w kombinacjach, tylko dlatego ze Putin znów popełni bład w ocenie tego jak sie sprawy mają
myslac logicznie mozna przewidziec tylko logiczne dajace korzysc ruchy
szalonych, głupich, nielogicznych ruchów szkodzacych temu kto je wykonuje przewidziec sie nie da

[lastboyscout]

Ciekawe, zwlaszcza, ze pokazane w szerokim obrazie.
Jednak tak jak rozumiem koniecznosc wojny dla Rosji tak nie wiem.jakim celem moze byc dla przyszlej Rosji zdobycie i okupacja Ukrainy a co dopiero nastepnych krajow. Rosjanie sami nie potrafili funkcjonowac jako panstwo od lat, jaki moga miec pomysl na nowe ustawienie?
Wojna rowniez im nie wyszla. Nie sadze aby Polacy potrafili (zgoda, sami) sie bronic ale Rosja nie moze zarzucic wszystkich bombami, ktorych miec nie moze.
Zreszta jezeli w efekcie takiej jatki spadnie zapotrzebowanie na ich surowce i ich ceny.
Chinczykom zreszta, takie oslabienie Rosji bardzo pasuje, moze dlatego ukladaja sie surowcowo z Arabami a ci z kolei stawiaja sie USA.
Moim zdaniem to wszystko jest duzo glupsze niz mozna sadzic.
Swiatem obecnie rzadza idioci, jakies staruchy i rozowe dzieciuchy zreszta pod dyktando slepo chciwych w wiec nierozumnych korporacji.
Sam Putin wie, ze nie dozyje tak efektow a co dopiero konsumpcji tak dlugoterminowych i rozleglych planow.
Chce wiec tylko podtrzymac wizje znaczenia Rosji.
Reszta musi sie do tego ulozyc, przeczekac jak dlugo Putin strzela i grozi atomem.
Zreszta bez Putina i tak dogorywali.