Ofensywa i Kontofenstywa (lustracja)

16.01.05, 19:46
Krystalizuja i radykalizuja sie wyraznie dwa obozy przeciwnikow i zwolennikow
lustracji.

Ci pierwsi to SLD-SDRP-UP-UW, drudzy PO-PiS-LPR-PSL (o dziwo).
Projekt LPR zaklada nie tylko lustracje ale i dekomunizacje tj. odsuniecie
pzpr-owskich apartczykow od sprawowania funkcji publicznych na 10 lat.
IV Rzeczpospolita zbliza sie wielkimi krokami.

Co zrobić z teczkami SB ?
Data: [2005-01-16]
Autor: aln

Ograniczony dostęp komisji śledczej do teczek Instytutu Pamięci Narodowej ,
lub ich całkowite odtajnienie to najczęściej wymieniane opinie gości programu
Siódmy Dzień Tygodnia w Radiu Zet.

Wniosek o odtajnienie informacji na temat 32 osób, związanych - zdaniem
niektórych - ze sprawą Orlenu złożył w komisji śledczej Roman Giertych.
Zdaniem Jarosława Kaczyńskiego z Prawa i Sprawiedliwości, ten wniosek jest
usprawiedliwiony, a zarzuty że komisja nie ma prawa przeprowadzać lustracji
są chwytem który miałby zablokować działania komisji.

Wniosek całkowitego otwarcia archiwów Służby Bezpieczeństwa popiera również
Waldemar Pawlak z Polskiego Stronnictwa Ludowego, a także Jan Rokita z
Platformy Obywatelskiej. Jego zdaniem konieczne jest ujawnienie informacji
które teraz ma znikomy procent obywateli i wykorzystuje je przeciwko
większości.

(Radio ZET)


Draństwo i świństwo

„Jak funkcjonowaliśmy w podziemiu, jeszcze w tym najtrudniejszym okresie,
stosowaliśmy pewną taktykę. Dostawaliśmy informacje o osobach, które w
trakcie przesłuchania złamały się i podpisały oświadczenie. Nie podawaliśmy
tej wiedzy do publicznej informacji, podawaliśmy ją dopiero wtedy, gdy ta
osoba rzeczywiście podejmowała współpracę. Już wtedy odróżnialiśmy tych,
którzy rzeczywiście szkodzili, od tych, którzy zostali złamani. Wtedy to było
trudniejsze, a jednak te reguły były zachowane. A dzisiaj?” W ten sposób
Bogdan Lis, jedna z legend Solidarności, komentuje LPR-owski projekt
ujawnienia archiwów IPN. W dzisiejszym programie on i dwaj inni członkowie
Tymczasowej Komisji Koordynującej Solidarności na Państwa oczach napisali
kolejny rozdział Polskiej historii. Zbigniew Bujak, Władysław Frasyniuk i
Bogdan Lis, pierwszy raz po 15 latach, wydali wspólne oświadczenie, w którym
proszą prof. Leona Kieresa, szefa IPN, aby przeciwstawił się projektowi
dzikiej lustracji a la Roman Giertych.

ww2.tvp.pl/2773,20050116159514.strona
większość Polaków chce odtajnienia teczek
Data: [2005-01-14]
Autor: Piotr Ogórek

Zdecydowana większość Polaków jest za odtajnieniem i upowszechnieniem teczek
agentów służb PRL. Sondaż w tej sprawie przeprowadził na zlecenie Polskiego
Radia Instytut Badania Opinii i Rynku PENTOR.

Za odtajnieniem teczek jest 62 procent respondentów, przeciwko 20 procent.
Około 18 procent badanych nie ma zdania na ten temat. Zdaniem Jerzego
Głuszyńskiego z PENTOR-a, zwolennicy odtajnienia teczek opowiadają się
jednocześnie za oczyszczeniem życia społecznego i politycznego. Według niego
wśród osób przeciwnych odtajnieniu są być może osoby, które boją się skutków
takiego kroku. Jerzy Głuszyński dodał, że przeciwko odtajnieniu teczek mogą
też być zwolennicy rozgrzeszenia byłych agentów i skoncetrowania się na
teraźniejszości. Badania zostały przeprowadzone wczoraj na 800-set osobowej
reprezentatywnej grupie Polaków powyżej 15 roku życia. Margines błędu wynosi
3 procent.

(IAR)
    • robisc ups...dekomunizacja to projekt PiS 16.01.05, 19:49
      Jan Rokita z Platformy Obywatelskiej powiedział, że trudno wypowiadać się na
      temat projektu PiS, skoro partia ta przedstawiała na razie sam pomysł. Rokita
      dodał, że rzecz nie w idei, która jest słuszna, ale w przepisach, które będą
      się nadawać do dzisiejszej rzeczywistości i nie ośmieszą pomysłu dekomunizacji.

      Tomasz Nałęcz z Socjaldemokracji Polskiej jest krytyczny wobec pomysłu
      dekomunizacji, jego zdaniem to tak jak próba posadzenia na ławie oskarżonych
      człowieka który od 15 lat nie żyje. Zdaniem Nałęcza dyskusja publiczna powinna
      skupić się na najważniejszych problemach Polski.

      Roman Giertych z Ligi Polskich Rodzin Polskich powiedział, że Liga ma własny
      projekt i liczy, że sejm zajmie się nim jeszcze w tej kadencji.

      Prawo i Sprawiedliwość chce wprowadzić ustawę dekomunizacyjną po wyborach.
      Ustawa przewiduje, że byli wysocy funkcjonariusze PZPR oraz funkcjonariusze
      organów bezpieczeństwa PRL nie mogliby przez 10 lat pełnić funkcji publicznych
      w administracji rządowej, samorządowej, dyplomacji, w spółkach skarbu państwa i
      mediach publicznych.

      serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2496372.html
      • viper39 Re: ups...dekomunizacja to projekt PiS 16.01.05, 20:26
        zaczyna byc ciekawie, i posuniecie Gietrycha bylo super (moze nie calkowicie
        gra zespolowa, ale jak sie nie ma zespolu, to moze tak trzeba)

        robisc napisał:

        > Jan Rokita z Platformy Obywatelskiej powiedział, że trudno wypowiadać się na
        > temat projektu PiS, skoro partia ta przedstawiała na razie sam pomysł. Rokita
        > dodał, że rzecz nie w idei, która jest słuszna, ale w przepisach, które będą
        > się nadawać do dzisiejszej rzeczywistości i nie ośmieszą pomysłu
        dekomunizacji.
        >

        ma troche racji Rokita, przepisy musza byc przejrzyste bo inaczej bedzie to
        farsa ktora mozna latwo osmieszyc

        > Tomasz Nałęcz z Socjaldemokracji Polskiej jest krytyczny wobec pomysłu
        > dekomunizacji, jego zdaniem to tak jak próba posadzenia na ławie oskarżonych
        > człowieka który od 15 lat nie żyje. Zdaniem Nałęcza dyskusja publiczna
        powinna
        > skupić się na najważniejszych problemach Polski.

        powiem krotko Nalecz to dla mnie taki cmok ktory nie wyleczyl sie z komunizmu,
        ma go w formie przewleklej i mysle ze ma tez cos do ukrycia bo tych teczek boi
        sie jak ognia. Co do "tego czlowiek ktory nie zyje od 15 lat" to niestety nie
        ma racji czlowiek zyje ma sie dobrze i nadal kradnie, oraz to jest bardzo wazne
        dla Polski.

        >
        > Roman Giertych z Ligi Polskich Rodzin Polskich powiedział, że Liga ma własny
        > projekt i liczy, że sejm zajmie się nim jeszcze w tej kadencji.

        i to jest zle, mysle ze powinni sie dogadac i razem jakos wyposrodkowac to co
        powinno byc zrobione. PiS duzo gada za to LPR robi rzeczy zanim dobrze one sa
        przygotowane, jakby sie zgrali mogloby byc ciekawie

        >
        > Prawo i Sprawiedliwość chce wprowadzić ustawę dekomunizacyjną po wyborach.
        > Ustawa przewiduje, że byli wysocy funkcjonariusze PZPR oraz funkcjonariusze
        > organów bezpieczeństwa PRL nie mogliby przez 10 lat pełnić funkcji
        publicznych
        > w administracji rządowej, samorządowej, dyplomacji, w spółkach skarbu państwa
        i mediach publicznych.
        >
        > serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2496372.html

        nie byloby to zle, mysle ze to byloby idealne, bo teraz ta ustawa moze
        przepasc, za duzo ludzi w rzadzie/sejmie/itd jest lub byla powiazana itd...
      • heimer Re: ups...dekomunizacja to projekt PiS 17.01.05, 09:34
        robisc napisał:

        > Ustawa przewiduje, że byli wysocy funkcjonariusze PZPR oraz funkcjonariusze
        > organów bezpieczeństwa PRL nie mogliby przez 10 lat pełnić funkcji
        > publicznych w administracji rządowej, samorządowej, dyplomacji, w spółkach
        > skarbu państwa i mediach publicznych.

        Czyli, o ile sie nie myle, tatus Giertych dostal by w leb.
        Koniec polityki, z podkulonym ogonem won z parlamentu EU i koniec marzen o prezydenturze.
    • klip-klap kto powinien sie bac 16.01.05, 20:50
      Jest oczywiste,ze SB miala wiecej TW wsrod dzialaczy opozycji niz PZPR i jej
      satelitow. Druga rzecz, ze Kiszczak na pewno do okraglego stolu zaprosil
      wygodnych mu ludzi i takich, na ktorych mial jakies haki.

      Nie dziwia takie apele, bo te wlasnie grupy maja najwiecej do stracenia.
      Komunisci(byli) sprzeciwiaja sie lownie z tych powodow,ze przy okazji moglo by
      dojsc do ujawnienia skali ich manipulacji albo i dekomunizacji.
      • robisc lustracja i dekomunizacja 16.01.05, 23:07
        Obydwie sprawy powinny zostac zalatwione rownolegle. W sumie bradzie winni sa
        sb-ecy niz ich tajni wspolpracownicy. Stawianie po pregierz opinii publicznej
        tylko tych drugich byloby jawna niesprawiedliwoscia, szcegolnie w takich
        przypadkach, gdy wina nie jest duza jak np. u Niezabitowskiej, ktora zlamano
        psychicznie.


        Z drugiej strony akcja Giertycha jest niezwykle szkodliwa, ze wzgledu na
        absurdalnosc zadania wydania teczek ludzi czesto nie majacych z afera Orlenu
        nic wspolnego np. teczki Buzka. Opozycja powinna skordynowac swoje dzialania,
        ale chyba zadam za duzo.
        • krzysztofsf Winna gruba kreska 16.01.05, 23:31
          Gdyby rozlicznie i lustracje przeprowadzono z marszu, to i pamiec ludzka bylaby swiezsza i zyliby wszyscy zainteresowani (troche latek minelo - troche ludzi pomarlo).
          W aktach moze byc i troche falszywek sfabrykowanych przez sb na potrzeby doraznae i troche "pojsc na wspolprace" sprowadzajacych sie do podpisu bez zadnej realnej dzialalnosci.
          Uwazam, ze gruba kreska wyrzadzila wielka krzywde odwlekajac w czasie rozliczenia i kryjac faktycznych konfidentow, ktorzy w miedzyczasie tak sie urzadzili, ze im to obecnie wisi.
          Uwazam, ze obecnie istotniejsze byloby wprowadzenie pelnej jawnosci danych osobowych i zyciorysow osob ubiegajacych sie o jakiekolwiek funkcje publiczne, zwlaszcza z wyborow. Jak sie czyta zyciorysy, to smiech czlowieka ogarnia, bo nikt nie byl w pzpr, nie studiowal w moskwie itp.
    • robisc wywiad z Bogdanem Lisem 17.01.05, 20:16
      www.rmf.fm/wiadomosci/index.html?id=77393&loc=1
      • klip-klap Rybinski bez znieczulenia/ teczki dziennikarzy 17.01.05, 20:32
        Giertych z teczkami w komisji popelnil ogromna glupote,zaszkodzil lustracji, bo
        dal argumenty jej przeciwnikom. Rybinski napisal w Rzepie to co mysli pewnie
        wiekszosc zwolennikow lustracji.
        --
        "W burzliwym roku 1989 gdzieś pod Berlinem zebrało się pięciu opozycjonistów
        wschodnioniemieckich i powołało do życia, czy też reaktywowało,
        socjaldemokratyczną partię SPD-Ost. Potem, gdy NRD przestała istnieć, powstał
        Urząd Gaucka i otwarto archiwa Stasi, okazało się, że czterech z tych pięciu
        było IM. Jak mówią w Niemczech - Gauck positiv. Po polsku TW.

        Jestem człowiekiem pogodnym i życzliwym ludziom, ale kiedy słyszę i czytam
        namiętne sprzeciwy wobec propozycji położenia wreszcie kresu spekulacjom oraz
        politycznym rozgrywkom i ujawnienia wszystkich współpracowników Służby
        Bezpieczeństwa, zaczynam się zastanawiać, kto zakładał u nas opozycyjne i
        demokratyczne ugrupowania. Ilu z zasłużonych i ilu z protestujących okazałoby
        się Kieresdodatnimi. Aż ciarki chodzą po plecach na myśl, że Kieresujemni
        mogliby być w mniejszości. Biedni frajerzy."
        M.Rybinski
        rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050117/publicystyka/publicystyka_a_6.html--
        "Krystyna Mokrosińska została kolejny raz prezesem Stowarzyszenia Dziennikarzy
        Polskich. Na jej wniosek Stowarzyszenie przekształci się w organizację pożytku
        publicznego. SDP w oficjalnej uchwale poparło objęcie ustawą lustracyjną
        czynnych zawodowo dziennikarzy."
        Link

        i Wprost.
        --
        "Wczoraj przeczytane we "Wprost" - Opublikujmy archiwa bezpieki dotyczące
        dziennikarzy!


        Piotr Andrzejewski, Dariusz Baliszewski, Anita Blinkiewicz, Stefan Bratkowski
        Olgierd Budrewicz, Tomasz Butkiewicz, Mirosław Cielemęcki, Mariusz Cieślik,
        Dominika Ćosić, Piotr Cywiński, Małgorzata Domagalik, Marcin Dzierżanowski,
        Monika Florek, Zbigniew Furman, Piotr Gabryel, Rafał Geremek, Cezary Gmyz,
        Krystyna Grzybowska, Agata Jabłońska, Jarosław Jakimczyk, Stanisław Janecki,
        Karol Kinal, Stanisław Klawe, Wojciech Koziński, Zdzisław Krasnodębski, Marek
        Król, Tomasz Krzyżak, Anna Magierska, Marek Majewski, Robert Mazurek, Tomasz
        Nałęcz, Jerzy Marek Nowakowski, Ewa Ornacka, Jacek Pałasiński, Andrzej
        Paulukiewicz, Grzegorz Pawelczyk, Aleksander Piński, Jan Piński, Rafał Pleśniak,
        Łukasz Radwan, Maciej Rybiński, Grzegorz Sadowski, Marta Sawicka, Krzysztof
        Skiba, Jan Stradowski, Tomasz Strzyżewski, Kamil Śmiałkowski, Paweł Śpiewak,
        Krzysztof Trębski, Wacław Wilczyński, Jan Winiecki, Zbigniew Wojtasiński, Marcin
        Wolski, Michał Zaczyński, Igor Zalewski 17-01-2005 , ostatnia aktualizacja
        17-01-2005 18:46



        Od kilku tygodni toczy się gra wokół teczek Służby Bezpieczeństwa. Instytut
        Pamięci Narodowej, który przejął archiwa tajnych służb PRL, stara się - w miarę
        swych możliwości - cywilizować ten proces i przeciwdziałać "dzikiej lustracji".
        Niestety, po raz kolejny okazuje się, że reglamentowanie dostępu do teczek
        bezpieki prowadzi do patologii. Dlatego proponujemy - ujawnijmy zawartość teczek
        tajnych służb PRL w internecie, jak to zrobili Czesi. Reglamentowanie informacji
        zawartych w tych materiałach służy na razie głównie tym, którzy je tworzyli i
        mogą ich używać do szantażu. Publikowanie zawartości archiwów bezpieki
        proponujemy rozpocząć od dziennikarzy, ponieważ wolne media są filarem
        demokracji, a opinia publiczna powinna być pewna, że ci, którzy w jej imieniu
        kontrolują innych, są wolni i niezależni. Wolna Polska zasługuje na wolne media
        i wiarygodnych dziennikarzy. Dlatego zwracamy się do prof. Leona Kieresa,
        prezesa Instytutu Pamięci Narodowej, by tak szybko jak to tylko możliwe
        opublikować w internecie zawartość archiwów tajnych służb PRL dotyczących
        dziennikarzy.
        PS Zapraszamy koleżanki i kolegów dziennikarzy z innych mediów do podpisywania
        się pod tym apelem - można to robić na stronie www.wprost.pl/teczki"
        serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,2498485.html
    • klip-klap Re: Ofensywa i Kontofenstywa (lustracja) 17.01.05, 20:37
      Nastepna gafe popelnia PiS straszac PRZED wyborami dekomunizacja.
      Czy oni z Giertychem chca zawalic sprawe lustracji w ogole ??
Pełna wersja