Sondaż OBOP-u: Tusk 45%, PO 38%

11.09.05, 20:38
Ciekawe jak sie to utrzyma do konca czy nadal bedzie Tuskowi roslo (razem z
PO), czy za miesiac wybuchnie cos co znow rozwali scene polityczna...

jak mowilem wczesniej komuchom zalezy na rozdrobnieniu sceny politycznej w
Polsce bo to w nastepnych wyborach gwarantuje im wysokie notowania a moze i
wygrana.

podoba mi sie notowanie cimoszenki, 13% poparcia!!!!, mam nadzieje ze
niedlugo bedzie konkurowal z bochniarzowa...hehehe


Sondaż OBOP-u: Tusk 45%, PO 38%
pi, IAR 11-09-2005, ostatnia aktualizacja 11-09-2005 19:51

Według najnowszego sondażu TNS OBOP dla Wiadomości Platforma Obywatelska może
liczyć na 38 procent głosów w wyborach parlamentarnych. Drugie jest Prawo i
Sprawiedliwość, które może liczyć na 23 procent głosów

Kandydata Platformy na prezydenta Donalda Tuska popiera 45 procent
ankietowanych. Kolejni są: Lech Kaczyński z 22procentowym poparciem i
Włodzimierz Cimoszewicz, na którego głosować chce nieco ponad 13 procent
ankietowanych. Sondaż przeprowadzono w piątek i sobotę na grupie liczącej
1505 osób.
    • tomek9991 Bujdy 11.09.05, 21:23
      Sondaż na zlecenie TVP opanowanej przez PO, KTOŚ lansuje Tuska bo miernota
      i Rokitę bo pajac, KTOŚ komu wygodna jest Polska jako kraj rządzony przez pajaca
      i miernotę.
    • przycinek.usa nieprecyzyjne dane 11.09.05, 21:56
      mam wrazenie, ze ten sondaz jest nieuczciwy.

      Zwracam szczegolna uwage na cyferki w tych sondazach i zauwazylem, ze OBOP
      niestety nie jest bardzo wiarygodny.

      Zobaczymy jak bedzie.
      • bush_w_wodzie Re: nieprecyzyjne dane 11.09.05, 22:02
        przycinek.usa napisał:

        > mam wrazenie, ze ten sondaz jest nieuczciwy.
        >
        > Zwracam szczegolna uwage na cyferki w tych sondazach i zauwazylem, ze OBOP
        > niestety nie jest bardzo wiarygodny.
        >
        > Zobaczymy jak bedzie.


        zaczynam miec wrazenie ze wchodza w gre dwa warianty:

        -sld gra na uspienie wyborcow prawicy
        albo
        -towarzystwo panicznie boi sie pis-u (a cimoszke juz skreslili)
        • przycinek.usa tym wierze: 11.09.05, 22:12
          www.pgb.org.pl/info/akt_1.doc
          Wiadomo jedno. Nie wolno wierzyc:

          1. Komuchom
          2. Trybunie Wyborczej i Michnikowi
          3. Dobrym intencjom euroentuzjastow.
          (Przypominam poziom zadluzenia publicznego RP)


          Mnie sie PO nie podoba.
          Podoba mi sie wynik JKM w Bochni.

          To okropne, ale wladzy JKMowi nie dalbym za zadne skarby.
          Jednak obecnosc JKMa w aktywnej polityce w Sejmie jest bardzo pozadana.
          Moze w koncu ta platforma wlezie do Sejmu?
          Bylby cyrk.

          Ciekawe, ze LPR lezy i kwiczy. Hmm. Prosze prosze.
    • abram777 Bochnia rozmywa nadzieje POPIS-u 12.09.05, 00:33
      Czy słyszeliście o prawyborach w Bochni? Polska w pigułce - Bochnia pokazała jak społeczeństwo ceni popisy obłudy. Olbrzymie pieniądze podatników zostaną wyrzucone w błoto.
    • lastboyscout Re: Sondaż OBOP-u: Tusk 45%, PO 38% 12.09.05, 04:27
      Wybory sa przegrane poniewaz samych ubekow, emeryto i innych nierobow wystarczy
      aby przegralo cokolwiek co uczciwe i madre. PO TO mamy demokracje w Polsce a
      demokracja to taki system w ktorym wybieraja idioci bo tych zawsze jest wiecej
      jak w naturze, chwastow. Idioci z glupoty co prawda wybierajazle ale maja ta
      niewatpliwa zalete, ze daja sie prowadzic za nos elicie. Tak sie zreszta dzieje
      wszedzie na swiecie niezaleznie jaki rodzaj elity to robi. Dlatego niepodleglosc
      zabiera sie narodowi zabierajac jego elite, co chyba nam Polakom historia
      wystarczajaco wyraznie wykazala.... Niepodleglosc tworzy sie
      tworzac/wspierajac/rozrozniajac prawdziwa elite.
      Czy 15 lat nie wystarczylo aby nauczyc sie tego ostatniego?

      • abram777 Re: Sondaż OBOP-u: Tusk 45%, PO 38% 12.09.05, 07:25
        Nie załamuj się, ten sondaż był robiony w budynku TVP, "Polska w pigułce" - Bochnia pokazała, że manipulacja społeczeństwem nie popłaca. Ludzie rozpoznają obłudę.
        • viper39 Re: Sondaż OBOP-u: Tusk 45%, PO 38% 12.09.05, 14:43
          abram777 napisał:

          > Nie załamuj się, ten sondaż był robiony w budynku TVP, "Polska w pigułce" -
          Boc
          > hnia pokazała, że manipulacja społeczeństwem nie popłaca. Ludzie rozpoznają
          obł
          > udę.

          cholera wcielo mi post...
          ok zapominacie ze nie ma idealnej partii na ktora mozna glosowac i glosuje sie
          na cos co jest najblizsze temu co nam odpowiada
          nie ma wyboru wiec mi sie wydaje ze najblizsza mojemu wyborowi jest wlasnie PO,
          a co mam glosowac na socjalizm???? PiS czy LSD czy inne PD< SDPL itd to
          socjalizm Polski nie stac na socjalizm...
          czy PO jest tak prawicowa jak powinna byc? nie, ale ona jest najblizej tego co
          powinno byc mimo ze jest nadal daleko od tego na co powinno sie glosowac...
          JKM to nadal plankton, choc mam nadzieje ze wejda do sejmu

          Bochnia mnie zalamala bo to obraz polski z malych miast i wsi, ludzi ktorzy nie
          rozumieja tego co sie dzieje w polityce i gospodarce, oni pojda glosowac i oni
          beda decydowali jak socjalistyczne rzady beda w Polsce.
          • lastboyscout Re: Sondaż OBOP-u: Tusk 45%, PO 38% 12.09.05, 14:58
            > abram777 napisał:
            > Nie załamuj się, ten sondaż był robiony w budynku TVP,

            Nie mam pojecia dlaczego gosc mnie tak odebral (moze niedokladnie przeczytal).
            Nigdy nie bylem wiekszym optymista co do sytuacji w Polsce niz teraz !


            >ok zapominacie ze nie ma idealnej partii na ktora mozna glosowac i glosuje sie
            > na cos co jest najblizsze temu co nam odpowiada

            Kiedys mialem wybrac kochanke sposrod kilku szpetnych kolezanek, wybralem reke
            ... onanizm co prawda porzucilem ale myslenia o temacie nie ....


            > czy PO jest tak prawicowa jak powinna byc? nie, ale ona jest najblizej tego co
            > powinno byc mimo ze jest nadal daleko od tego na co powinno sie glosowac...

            To PO jest prawicowe a Maria JAKO PREMIER bedzie cos wiedzial o KAPITALIZMIE?


            > JKM to nadal plankton, choc mam nadzieje ze wejda do sejmu

            Tak JKM (itp.) to klaun ... celowo. Tak aby byla opozycja ale TYLKO smieszyla ,
            pisalem juz o tym.

            > rozumieja tego co sie dzieje w polityce i gospodarce, oni pojda glosowac i oni
            > beda decydowali jak socjalistyczne rzady beda w Polsce.

            IM MNIEJ sie dostalo przed wyborami TYM MADRZEJ sie wybiera .....
            • viper39 Re: Sondaż OBOP-u: Tusk 45%, PO 38% 12.09.05, 16:26
              lastboyscout napisał(a):

              > > abram777 napisał:
              > > Nie załamuj się, ten sondaż był robiony w budynku TVP,
              >
              > Nie mam pojecia dlaczego gosc mnie tak odebral (moze niedokladnie przeczytal).
              > Nigdy nie bylem wiekszym optymista co do sytuacji w Polsce niz teraz !

              a mozesz jakos to wyjasnic? tak abym ja zrozumial...

              >
              >
              > >ok zapominacie ze nie ma idealnej partii na ktora mozna glosowac i glosuj
              > e sie
              > > na cos co jest najblizsze temu co nam odpowiada
              >
              > Kiedys mialem wybrac kochanke sposrod kilku szpetnych kolezanek, wybralem reke
              > ... onanizm co prawda porzucilem ale myslenia o temacie nie ....

              wspolczuje....

              >
              >
              > > czy PO jest tak prawicowa jak powinna byc? nie, ale ona jest najblizej te
              > go co
              > > powinno byc mimo ze jest nadal daleko od tego na co powinno sie glosowac.
              > ..
              >
              > To PO jest prawicowe a Maria JAKO PREMIER bedzie cos wiedzial o KAPITALIZMIE?
              >
              >
              > > JKM to nadal plankton, choc mam nadzieje ze wejda do sejmu
              >
              > Tak JKM (itp.) to klaun ... celowo. Tak aby byla opozycja ale TYLKO
              smieszyla ,
              > pisalem juz o tym.
              >
              > > rozumieja tego co sie dzieje w polityce i gospodarce, oni pojda glosowac
              > i oni
              > > beda decydowali jak socjalistyczne rzady beda w Polsce.
              >
              > IM MNIEJ sie dostalo przed wyborami TYM MADRZEJ sie wybiera .....

              ok lbs, no to na kogo ty bys glosowal co? krytykowac kazdy potrafi wiec: partia
              i prezydent bardzo prosze oswiec mnie bo to juz niedlugo wybory...
              a i raz jeszcze oswiec nie rozsmiesz...
              • lastboyscout Maria NIE MOZE nami rzadzic !!!!!!!!!! 12.09.05, 16:57
                > > Nigdy nie bylem wiekszym optymista co do sytuacji w Polsce niz teraz !
                > a mozesz jakos to wyjasnic? tak abym ja zrozumial...

                Moj optymizm wynika z przekonania, ze sytuacja w Polsce staje sie coraz bardziej
                jasna, NAWET dla spoleczenstwa. Nie wiem czy moze byc bardziej autentyczna ocena
                tej sytuacji niz listy dyskusyjne np. Wyborczej. Nastroje zmieniaja sie
                RADYKALNIE: od slepego hurraoptymizmu lat 90tych, poprzez mieszane, czesto
                bardzo konfrontacyjne opinie przelomu wieku i skrajnie negatywne opinie obecnie.
                Odwrotnie zachowuje sie oficjalna propaganda, ktora melduje o niemalze samych
                sukcesach (czytaj: "Osiem cudow swiata") i wlasnie ten KONTRAST, tak podobny do
                konca lat 70tych zapowiada PRZELOM.
                Sluchaj ludzie glosuja na JKM mimo, ze media robia wszystko aby on nie istnial.
                NIE WIEM na co bedzie stac ludzi POTEM, ciesze sie, ze ludzie zaczynaja MYSLEC i
                zaczynaja byc ODWAZNI.


                > > >ok zapominacie ze nie ma idealnej partii na ktora mozna glosowac i
                > glosuje sie na cos co jest najblizsze temu co nam odpowiada
                > >Kiedys mialem wybrac kochanke sposrod kilku szpetnych kolezanek, wybralem
                > reke... onanizm co prawda porzucilem ale myslenia o temacie nie ....
                >
                > wspolczuje....

                Nie zrozumieales. Wyjasniam.
                NIE UWAZAM, ze trzeba glosowac.
                Uwazam, ze trzeba glosowac na partie SPOZA ukladu (chocby OBECNIE niewiele
                znaczace) a te sie jeszcze nie pojawily i to MUSI sie zmienic.

                > ok lbs, no to na kogo ty bys glosowal co? krytykowac kazdy potrafi wiec:
                partia i prezydent bardzo prosze oswiec mnie bo to juz niedlugo wybory...
                > a i raz jeszcze oswiec nie rozsmiesz...

                W mysl powyzszego NIE BEDE glosowal.
                Chce przelomu. Chce W KONCU lustracji, wyjasnienia afer, ZMIANY PRAWA.
                NIE UWAZAM aby mogl tego dokonac OBECNY uklad.
                Uklad jest/byl (?) zbyt silny glosami nierobow, emerytow i ubekow aby mogl cos
                zmienic ktos z zewnatrz.
                Uklad MUSI oslabnac, slabnie, juz oslabl?
                Wtedy TRZEBA zdecydowanie i BARDZO MADRZE glosowac, zeby nam sie tylko jakis
                Lenin czy inny elektryk nie wkomponowal ....
                Niezbyt nam cos takiego wychodzilo w przeszlosci jednak to faktycznie inny, NOWY
                swiat i naszym zadaniem jest cos temu swiatu NAPRAWDE dac. Nie wyjdzie?
                Coz miliony przed nami, miliony po nas. Niektorym ta gra calkiem milo wychodzi.
                NIE WIDZE przyczyny dla ktorej mielibysmy byc inni ...



                > > IM MNIEJ sie dostalo przed wyborami TYM MADRZEJ sie wybiera !!!!! .....



                • viper39 Re: Maria NIE MOZE nami rzadzic !!!!!!!!!! 12.09.05, 18:16
                  lastboyscout napisał(a):

                  > > > Nigdy nie bylem wiekszym optymista co do sytuacji w Polsce niz tera
                  > z !
                  > > a mozesz jakos to wyjasnic? tak abym ja zrozumial...
                  >
                  > Moj optymizm wynika z przekonania, ze sytuacja w Polsce staje sie coraz
                  bardzie
                  > j
                  > jasna, NAWET dla spoleczenstwa. Nie wiem czy moze byc bardziej autentyczna
                  ocen
                  > a
                  > tej sytuacji niz listy dyskusyjne np. Wyborczej. Nastroje zmieniaja sie
                  > RADYKALNIE: od slepego hurraoptymizmu lat 90tych, poprzez mieszane, czesto
                  > bardzo konfrontacyjne opinie przelomu wieku i skrajnie negatywne opinie
                  obecnie
                  > .
                  > Odwrotnie zachowuje sie oficjalna propaganda, ktora melduje o niemalze samych
                  > sukcesach (czytaj: "Osiem cudow swiata") i wlasnie ten KONTRAST, tak podobny
                  do
                  > konca lat 70tych zapowiada PRZELOM.

                  hmmm. kiedy ostatnio byles w Polsce? wiesz ile ludzi ma komputer i dostep do
                  internetu? wiesz ile ludzi kupuje gazety? czy wiesz ile ludzi umie wnioskowac z
                  textu? wiesz ile osob potrafi wysledzic fakty z opinii zawartych (czasami
                  stasznie zamulajacych fakty) z artykulu?
                  przelomu nie ma, to co tu czytasz to bylo istnialo tak jak istniales ty busz
                  czy robert tak jak istnial klip i inni ale to nie jest jeszcze przelom

                  > Sluchaj ludzie glosuja na JKM mimo, ze media robia wszystko aby on nie
                  istnial.
                  > NIE WIEM na co bedzie stac ludzi POTEM, ciesze sie, ze ludzie zaczynaja
                  MYSLEC i
                  > zaczynaja byc ODWAZNI.

                  on nie istnieje nadal jest planktonem, popatrz ile go widac, on nawet nie robi
                  nic aby bylo go widac.

                  > > > >ok zapominacie ze nie ma idealnej partii na ktora mozna glosow
                  > ac i
                  > > glosuje sie na cos co jest najblizsze temu co nam odpowiada
                  > > >Kiedys mialem wybrac kochanke sposrod kilku szpetnych kolezanek, wyb
                  > ralem
                  > > reke... onanizm co prawda porzucilem ale myslenia o temacie nie ....
                  > >
                  > > wspolczuje....
                  >
                  > Nie zrozumieales. Wyjasniam.
                  > NIE UWAZAM, ze trzeba glosowac.

                  zrozumialem chodzilo o wybor, mowilem wspolczuje bo mamy ograniczony wybor

                  > Uwazam, ze trzeba glosowac na partie SPOZA ukladu (chocby OBECNIE niewiele
                  > znaczace) a te sie jeszcze nie pojawily i to MUSI sie zmienic.

                  przeczytaj uwaznie co napisales, partii tych nie ma jeszcze to jak na nie
                  glosowac? kiedy sie pojawia? co w zamian na TERAZ? bo teraz sie liczy

                  >
                  > > ok lbs, no to na kogo ty bys glosowal co? krytykowac kazdy potrafi wiec:
                  > partia i prezydent bardzo prosze oswiec mnie bo to juz niedlugo wybory...
                  > > a i raz jeszcze oswiec nie rozsmiesz...
                  >
                  > W mysl powyzszego NIE BEDE glosowal.

                  nie bedziesz glosowal, powiedzmy ze wiecej ludzi nie zaglosuj dostana sie do
                  wladzy znow LSD czy tego aby napewno chcesz?

                  > Chce przelomu. Chce W KONCU lustracji, wyjasnienia afer, ZMIANY PRAWA.

                  czyli trzeba zmienic uklad, GLOSUJAC!!!!! i jesli to bedzie zmieniac sie powoli
                  to na to tez sie zgadzam... bo jest jakas zmiana na lepsze

                  > NIE UWAZAM aby mogl tego dokonac OBECNY uklad.

                  dlatego trzeba zaglosowac na kogos innego, glosujac na male partyjki nie majace
                  szans rozdrabniamy scene polityczna i korzysta na tym tylko i wylacznie LSD i
                  pomioty komunistyczne, czyli nie glosujac na kogos z realnymi szansami w
                  zasadzie oddajesz wladze LSD, ONI TEGO WLASNIE CHCA, ty jestes ich idealnym
                  wyborca

                  > Uklad jest/byl (?) zbyt silny glosami nierobow, emerytow i ubekow aby mogl
                  cos zmienic ktos z zewnatrz.
                  > Uklad MUSI oslabnac, slabnie, juz oslabl?

                  znaczy trzeba glosowac

                  > Wtedy TRZEBA zdecydowanie i BARDZO MADRZE glosowac, zeby nam sie tylko jakis
                  > Lenin czy inny elektryk nie wkomponowal ....

                  od tego trzeba zaczac juz... chyba ze masz na mysli niech padnie a kto sie
                  podniesie to bedzie wtedy ok... to jest tragiczna wersja

                  > Niezbyt nam cos takiego wychodzilo w przeszlosci jednak to faktycznie inny,
                  NOWY
                  > swiat i naszym zadaniem jest cos temu swiatu NAPRAWDE dac. Nie wyjdzie?

                  aby dac trzeba glosowac

                  > Coz miliony przed nami, miliony po nas. Niektorym ta gra calkiem milo
                  wychodzi.
                  > NIE WIDZE przyczyny dla ktorej mielibysmy byc inni ...

                  no tak ale mogloby juz u nas byc normalnie byloby milo czyz nie?

                  > > > IM MNIEJ sie dostalo przed wyborami TYM MADRZEJ sie wybiera !!!!! .
                  > ....

                  znaczy mowisz o LSD i cukierkach ktore juz rozdaje z podatkow?
                  • lastboyscout Re: Maria NIE MOZE nami rzadzic !!!!!!!!!! 12.09.05, 19:46
                    Coz , mamy inne zdania.

                    Twierdzisz, ze brak glosu to dokladnie to o co wlasnie chodzi ludziom z obecnego
                    ukladu.
                    Pytam wiec: DLACZEGO wlasnie ludzie z obecnego ukladu (w tym: KOSCIOL) tak
                    gorliwie zabiegaja o frekwencje wyborcza?

                    Jak wiec glosowales przed 90 tym rokiem?
                    Na Stronnictwo Demokratyczne jako przejaw opozycji wobec PZPR?
                    • viper39 Re: Maria NIE MOZE nami rzadzic !!!!!!!!!! 12.09.05, 21:04
                      lastboyscout napisał(a):

                      > Coz , mamy inne zdania.

                      i dobrze znaczy myslimy, znaczy jestesmy ludzmi....demokracja pelna geba

                      >
                      > Twierdzisz, ze brak glosu to dokladnie to o co wlasnie chodzi ludziom z
                      obecnego ukladu.
                      > Pytam wiec: DLACZEGO wlasnie ludzie z obecnego ukladu (w tym: KOSCIOL) tak
                      > gorliwie zabiegaja o frekwencje wyborcza?

                      bo licza zupelnie na cos odwrotnego!!!!!! ze ludzie glosowac nie pojda
                      popatrz LSD moze liczyc na tych ktorzy czerpia korzysci z ukladu nikogo wiecej
                      plus biurokratow to wszystko jesli ten twardy elektorat pojdzie glosowac to oni
                      wygrywaja. oni sie boja klipa, roberta, oni boja sie busza... wiesz dlaczego bo
                      oni nie beda glosowac na LSD

                      >
                      > Jak wiec glosowales przed 90 tym rokiem?
                      > Na Stronnictwo Demokratyczne jako przejaw opozycji wobec PZPR?

                      byla to inna sytuacja sam wiesz tam nie bylo wyboru, nigdy w prl-u nie
                      glosowalem bo to wtedy mozna bylo nazwac jakas forma protestu, moja mama
                      dostawala z tego powodu zawalu serca.
                      • lastboyscout Re: Maria NIE MOZE nami rzadzic !!!!!!!!!! 12.09.05, 21:35
                        >>>byla to inna sytuacja sam wiesz tam nie bylo wyboru, nigdy w prl-u nie
                        >>>glosowalem bo to wtedy mozna bylo nazwac jakas forma protestu,

                        Wychodzimy z innych zalozen.
                        Dla ciebie Unia Wolnosci, Akcja Wyborcza i Platforma to ODNOWA.
                        Dla mnie to OD NOWA.


                        • viper39 Re: Maria NIE MOZE nami rzadzic !!!!!!!!!! 12.09.05, 22:02
                          lastboyscout napisał(a):

                          > >>>byla to inna sytuacja sam wiesz tam nie bylo wyboru, nigdy w prl
                          > -u nie
                          > >>>glosowalem bo to wtedy mozna bylo nazwac jakas forma protestu,
                          >
                          > Wychodzimy z innych zalozen.
                          > Dla ciebie Unia Wolnosci, Akcja Wyborcza i Platforma to ODNOWA.
                          > Dla mnie to OD NOWA.

                          dopieprzyles mi.... PO mozna nazwac odnowa (jak juz chcesz tak nazywac), reszta
                          nie, bo jest to cos na prawo w scenie politycznej, choc ledwo stoi po srodku....
                          zapomniales o jednym ja jestem bardzo na prawo, a nie na lewo, AW czy UW to
                          LEWICA!!!!!!!!!!!

                          PO jest tylko po srodku, ale jakie jest wyjscie nadal nie odpowiedziales mi na
                          pytanie bo wylewasz duzo madrosci na forum ale jakos nazwy partii i kandydata
                          nie napisales.... no to slucham (czyt. czytam) wstydzisz sie?
                          • lastboyscout Re: Maria NIE MOZE nami rzadzic !!!!!!!!!! 12.09.05, 23:02
                            > dopieprzyles mi<

                            W zadnym razie!
                            Znasz moje poglady. Ja twierdze, ze istniejaca polska scena polityczna to UKLAD.
                            Ty sie z tym wlasciwie zgadzasz ale wylaczasz z tego Platforme.
                            Ani mi w glowie stawiac sie ponad toba i twierdzic, ze to moj a nie twoj poglad
                            jest sluszny.
                            Bardzo uwaznie slucham pogladow innych i jezeli poswiecam im swoja uwage to
                            znaczy ze cenie rozmowcow i/lub ich zdanie.



                            >>wylewasz duzo madrosci na forum ale jakos nazwy partii i kandydata
                            > nie napisales.... no to slucham (czyt. czytam) wstydzisz sie

                            Tak, jestem odwazny w artykuowaniu swoich sadow i bede to robil tak dlugo jak
                            dlugo znajde ciekawych moich wypowiedzi sluchaczy.
                            Niektorzy zamilkli (Robi, przepraszam jezeli cie czyms urazilem), co bardzo
                            biore pod uwage. Kiedy uslysze przekonywujace mnie argumenty lub ...strace
                            jakikolwiek odzew uznam sie za glupca i sprobuje robic inne rzeczy, bardziej
                            pozyteczne dla mnie samego i innych wink

                            >ale jakie jest wyjscie nadal nie odpowiedziales mi na
                            > pytanie bo wylewasz duzo madrosci na forum ale jakos nazwy partii i kandydata
                            > nie napisales.... no to slucham (czyt. czytam) wstydzisz sie?<<

                            Napisalem. Napisalem, ze nie widze wsrod formacji jakie znam, ZADNEGO
                            ugrupowania politycznego ani osobowosci ktorej nalezy sie wladza w Polsce.
                            Dlatego nie bede glosowal. Pisalem tez, ze wyczuwam pewien przelom, ktory jak
                            wierze przyniesie nowy powiew jednak jego ksztaltu jeszcze nie potrafie okreslic.
                            Powiesz, ze to tchorzostwo, zagubienie, brak konkretnych pogladow
                            (tak sie sklada, ze glupiec z zasady NIE MOZE wiedziec ze jest glupcem!).
                            Byc moze, masz racje. Ja moge twierdzic cos zupelnie odwrotnego...



                            P.S. rzymac sie od glosu a nie mozna glosowac PRZECIW poszczegolnym partiom i
                            kandydatow choc akurat rowniez taka selekcje rowniez rozstrzygamy w sumieniach
                            i podaje sie w sonadazach (?!!!)



                            • lastboyscout jeszcze raz P.S. bo wcielo, bo wazne 12.09.05, 23:08
                              P.S. Absolutnie nie domysle sie czemu nie mozna glosowac PRZECIWKO poszczegolnym
                              kandydatom i partiom choc akurat rowniez taka selekcje rowniez rozstrzygamy w
                              swoich sumieniach a nawet podaje sie w sonadazach (?!!!)
                            • viper39 Re: Maria NIE MOZE nami rzadzic !!!!!!!!!! 13.09.05, 13:49
                              lastboyscout napisał(a):

                              > > dopieprzyles mi<
                              >
                              > W zadnym razie!

                              moze nie chciales ale jednak... uwazasz ze popieram uklad... a ja zadnych
                              ukladow nie popieram

                              > Znasz moje poglady. Ja twierdze, ze istniejaca polska scena polityczna to
                              UKLAD.
                              > Ty sie z tym wlasciwie zgadzasz ale wylaczasz z tego Platforme.

                              nie wykluczam nikogo z niczego, czy jest uklad miedzy PO i np LSD? nie uwazam
                              tam, czy sa jakies male ukladziki ktore historycznie ktos tam zawarl pewnie
                              tak, ja jednak twierdze ze wybor PO to krok do przodu, ty chcesz aby to
                              wszystko pieprzlo na pysk i budowac od nowa, zgodzilbym sei z toba pod jednym
                              warunkiem gdyby po pieprznieciu nie odbudowywaly sie najszybciej mafie i
                              ukladziki itd. ale sam wiesz ze to sie odbudowywuje najszybciej wiec dlatego
                              nie chce tego raz jeszcze w 90 roku mielismy wlasnie taki moment i co najlepiej
                              sie odradzalo? przestepczosc i to w takiej skali jakiej do tej pory Polska nie
                              widziala!!!! dlatego jestem za malym kroczkiem do przodu

                              > Ani mi w glowie stawiac sie ponad toba i twierdzic, ze to moj a nie twoj
                              poglad jest sluszny.
                              > Bardzo uwaznie slucham pogladow innych i jezeli poswiecam im swoja uwage to
                              > znaczy ze cenie rozmowcow i/lub ich zdanie.
                              >

                              dziekuje

                              > >>wylewasz duzo madrosci na forum ale jakos nazwy partii i kandydata
                              > > nie napisales.... no to slucham (czyt. czytam) wstydzisz sie
                              >
                              > Tak, jestem odwazny w artykuowaniu swoich sadow i bede to robil tak dlugo jak
                              > dlugo znajde ciekawych moich wypowiedzi sluchaczy.
                              > Niektorzy zamilkli (Robi, przepraszam jezeli cie czyms urazilem), co bardzo
                              > biore pod uwage. Kiedy uslysze przekonywujace mnie argumenty lub ...strace
                              > jakikolwiek odzew uznam sie za glupca i sprobuje robic inne rzeczy, bardziej
                              > pozyteczne dla mnie samego i innych wink

                              moze nie maja czasu, ja tez mam przerwy

                              >
                              > >ale jakie jest wyjscie nadal nie odpowiedziales mi na
                              > > pytanie bo wylewasz duzo madrosci na forum ale jakos nazwy partii i kandy
                              > data
                              > > nie napisales.... no to slucham (czyt. czytam) wstydzisz sie?<<
                              >
                              > Napisalem. Napisalem, ze nie widze wsrod formacji jakie znam, ZADNEGO
                              > ugrupowania politycznego ani osobowosci ktorej nalezy sie wladza w Polsce.

                              wiesz to nas jest takich wiecej ale jak wiesz to nie dziala tak jak nie ma
                              niczego to dla nas specialnie stworzy sie cos nowego i dobrego, nie dziala to
                              tak ze trzeba wybierac z tego co jest albo nie miec pretensji ze LSD jest u
                              wladzy, sorry winetou

                              > Dlatego nie bede glosowal. Pisalem tez, ze wyczuwam pewien przelom, ktory jak
                              > wierze przyniesie nowy powiew jednak jego ksztaltu jeszcze nie potrafie
                              okreslic.

                              czyli jeden mniej glos przeciwko starym ukladom, czyli jeden glosa dla LSD...

                              > Powiesz, ze to tchorzostwo, zagubienie, brak konkretnych pogladow
                              > (tak sie sklada, ze glupiec z zasady NIE MOZE wiedziec ze jest glupcem!).
                              > Byc moze, masz racje. Ja moge twierdzic cos zupelnie odwrotnego...
                              >

                              nie... zle mnie zrozumiales... ja pytalem o to na kogo W TEJ SYTUACJI bedziesz
                              glosowal, mowisz ze na nikogo, to jest wybor a nie tchorzostwo


                              > P.S. rzymac sie od glosu a nie mozna glosowac PRZECIW poszczegolnym partiom i
                              > kandydatow choc akurat rowniez taka selekcje rowniez rozstrzygamy w
                              sumieniach
                              > i podaje sie w sonadazach (?!!!)

                              ja bardziej glosuje przeciwko komus niz na kogos, bo wybieram mniejsze zlo
                              nawet za cene tego ze maria bedzie premierem
                        • bush_w_wodzie lbs 12.09.05, 22:39
                          chociazbysmy zyletki zarli to polska ze swoim parszywym polozeniem
                          geostrategicznym narodem ktorego elity zawsze byly slabsze od elit europy
                          zachodniej - a w dodatku przez ostatnie lat 200 z hakiem byly systematycznie
                          niszczone - gospodarka z potencjalem na glowe rownym 2/5 sredniej eu15 i
                          ustrojem polityczno-ekonomicznym w sposob pokaleczony i ulomny rozwijanym
                          dopiero od 15 lat - bedzie krajem tragicznie zacofanym wzgledem usa jeszcze
                          przez przynjamniej sto lat (a potem to mi wszystko jedno).



                          oczekiwanie by w polsce doszlo do tak zasadniczej zmiany politycznej zeby mozna
                          bylo zaczac porownywac sytuacje polski z sytuacja - dajmy na to - kanady - to
                          skrajna mitomania.



                          jedyne co mozemy zrobic to stopniowe poprawianie sytuacji. samowychowanie przez
                          koniecznosc ponoszenia konsekwencji swoich wyborow politycznych. pozbywanie sie
                          zludzen i kompleksow. powolne budowanie coraz surowszych standardow etyki pracy
                          i norm zycia publicznego. powolne budowanie niezaleznosci intelektualnej postaw
                          opartych o potrzebe wolnosci i zrozumienie i akceptacji zwiazanej z wolnoscia
                          odpowiedzialnosci - a co za tym idzie niezaleznosci materialnej i bogactwa.



                          pamietam dobrze aws krzaklewskiego i sld millera. mam wrazenie ze po tuska i
                          rokity oraz pis kaczynskich to jest jednak krok do przodu.
                          • viper39 Re: lbs 12.09.05, 22:47
                            bush_w_wodzie napisał:

                            > chociazbysmy zyletki zarli to polska ze swoim parszywym polozeniem
                            > geostrategicznym narodem ktorego elity zawsze byly slabsze od elit europy
                            > zachodniej - a w dodatku przez ostatnie lat 200 z hakiem byly systematycznie
                            > niszczone - gospodarka z potencjalem na glowe rownym 2/5 sredniej eu15 i
                            > ustrojem polityczno-ekonomicznym w sposob pokaleczony i ulomny rozwijanym
                            > dopiero od 15 lat - bedzie krajem tragicznie zacofanym wzgledem usa jeszcze
                            > przez przynjamniej sto lat (a potem to mi wszystko jedno).
                            >

                            mysle ze nikt zdrowo myslacy na to nie liczy aby porownywac Polske do USA czy
                            Kanady, reszta to tlumaczenie sie dlaczego nam sie nie udaje

                            > oczekiwanie by w polsce doszlo do tak zasadniczej zmiany politycznej zeby
                            mozna
                            > bylo zaczac porownywac sytuacje polski z sytuacja - dajmy na to - kanady - to
                            > skrajna mitomania.
                            >

                            lbs chce wszystko albo nic


                            > jedyne co mozemy zrobic to stopniowe poprawianie sytuacji. samowychowanie
                            przez
                            > koniecznosc ponoszenia konsekwencji swoich wyborow politycznych. pozbywanie
                            sie
                            > zludzen i kompleksow. powolne budowanie coraz surowszych standardow etyki
                            pracy
                            > i norm zycia publicznego. powolne budowanie niezaleznosci intelektualnej
                            postaw
                            > opartych o potrzebe wolnosci i zrozumienie i akceptacji zwiazanej z wolnoscia
                            > odpowiedzialnosci - a co za tym idzie niezaleznosci materialnej i bogactwa.
                            >

                            no to sie tutaj zgadzamy... lbs ucz sie doszlo do kompromisu...hehe

                            > pamietam dobrze aws krzaklewskiego i sld millera. mam wrazenie ze po tuska i
                            > rokity oraz pis kaczynskich to jest jednak krok do przodu.

                            no popatrz tu sie tez zgadzamy.... moze lbs jak nie ma wyjscia to male kroki
                            tez sa dobre? obysmy mieli racje busz... bo za 4 lata... az nie chce mowic co
                            • bush_w_wodzie Re: lbs 12.09.05, 23:15
                              > viper39 napisał:

                              > no popatrz tu sie tez zgadzamy.... moze lbs jak nie ma wyjscia to male kroki
                              > tez sa dobre? obysmy mieli racje busz... bo za 4 lata... az nie chce mowic co
                              mnie tez jest milo ze sie zgodzilismy

                              uwazam ze w przyszlym parlamencie tez beda niezle jaja. koalicji po-pis daje
                              gora 2 lata. potem rzad mniejszosciowy po lub przedterminowe wybory. koalicja
                              rzadzaca po nastepnych wyborach: samoobrona-lpr-psl-pis.

                              jest jednak szansa ze wczesniej dojdzie do powaznych zmian ustrojowych. i o to
                              chodzi.


                              • lastboyscout Re: lbs 12.09.05, 23:20
                                > jest jednak szansa ze wczesniej dojdzie do powaznych zmian ustrojowych. i o to
                                > chodzi.


                                NO WLASNIE !!!! .... z tym ze duzo szybciej bo gospodarka zdoluje, nikt wiecej
                                nie pozyczy i nikt nie zaplaci wiecej podatkow.
                          • przycinek.usa NIE 12.09.05, 22:51
                            Wiesz, nawet szkoda czasu na takie dyskusje.

                            POLSKA POTRZEBUJE WIECEJ KORWINOW.

                            Nie jednego Korwina-Idiote, tylko ludzi takich jak Michalkiewicz, powaznych i
                            POWAZANYCH, na ktorych obywatele -wyborcy beda mogli oddac swoj glos.
                            To jest takie proste! Michalkiewicz jednak troche spiepszyl, bo nie wystawil sie
                            jako kandydat na prezydenta. Wtedy ludzie zaglosowaliby i ze srodka i z lewa i z
                            prawa, na Michalkiewicza. I w Bochni nie byloby 8.5 % na UPR, tylko 25% od razu.
                            I czyja to wina? Ano wina Korwina.

                            Natomiast wy mowicie o jakis trudnosciach obiektywnych, polozeniach,
                            uwarunkowaniach - kiedy to sa bzdury, bo praktyka dowodzi, ze mozna caly kraj
                            dzwignac w 10 lat.

                            Po prostu potrzebujecie kupic sobie masowo napoj energetyczny z dodatkiem
                            coffeiny i po obowiazkowej pobudce - okaze sie, ze ilosc glosow oddanych na
                            konserwatystow pozwoli zreformowac cale panstwo.


                            Tylko trzeba utworzyc OSOBNA partie konserwatystow, na wzor Amerykanskich
                            Republikanow. Nie UPR, bo to uwstecznieni dziecinni nierealisci, nie Korwin,
                            ktory tyle razy sie skompromitowal glupim gadaniem, ublizaniem wyborcy,
                            publicznym piepszeniem przed kamerami.

                            Przed wami jednak DLUUUUGA droga, bo skoro nie rozumiecie tego WY TU NA FORUM,
                            to znaczy ze Narod zrozumie to dopiero za 100 lat.

                            Czasem odnosze wrazenie, ze wam jest potrzebny jeden dobry organizator z USA,
                            ktory przyjedzie z teczka i ustawi wam polityke jak potrzeba w 3 miesiace.
                            Bo ja tam nie widze wiecej pracy jak na 3 miesiace.
                            • bush_w_wodzie Re: NIE 12.09.05, 23:08
                              przycinek.usa napisał:

                              > Czasem odnosze wrazenie, ze wam jest potrzebny jeden dobry organizator z USA,
                              > ktory przyjedzie z teczka i ustawi wam polityke jak potrzeba w 3 miesiace.
                              > Bo ja tam nie widze wiecej pracy jak na 3 miesiace.

                              usmialem sie. moze paul bremer?
                              • przycinek.usa Re: NIE 13.09.05, 00:33
                                eee... nie, nic na sile. I nie porownujmy dwoch zupelnie innych krajow i srodowisk!

                                Ja to powiedzialem na podstawie tych jekow UPRowskich, jakoby sa IZOLOWANI od
                                mediow. (To izolowanie jest zreszta sluszne, bo takiej ilosci bredni "off the
                                record" u JKM, nie slyszalem z ust zadnego powaznego kandydata na prezydenta.
                                Nawet tego Giertycha.)

                                Dawniej na JKMa bylo wiecej pozytywnych komentarzy.
                                Teraz na Onecie i innych forach, gdzie patrzylem, sa sami wsciekli ludzie.
                                Wszedzie gdzie jest cos o JKMie, to od razu zaczynaja sie niemile komentarze.

                                Mysle, ze JKM przesadzil z glupim gadaniem i teraz ludzie nie reguja na niego
                                tak, jak dawniej "folklorystycznie" - tylko ostro i bez owijania w bawelne.


                            • lastboyscout Przycinek-Organizator NA PREZYDENTA :) 12.09.05, 23:14
                              • lastboyscout Re: Przycinek-Organizator NA PREZYDENTA :) 12.09.05, 23:17
                                Ooooochh to chyba troche bardziej skomplikowane i dlugotrwale zajecie.
                                Co do kierunku - ZGODA!
                            • viper39 Re: NIE 13.09.05, 14:01
                              przycinek.usa napisał:

                              > POLSKA POTRZEBUJE WIECEJ KORWINOW.

                              absolutnie NIE, potrzeba nam jest powaznych kandydatow

                              > Nie jednego Korwina-Idiote, tylko ludzi takich jak Michalkiewicz, powaznych i
                              > POWAZANYCH, na ktorych obywatele -wyborcy beda mogli oddac swoj glos.
                              > To jest takie proste! Michalkiewicz jednak troche spiepszyl, bo nie wystawil
                              sie
                              > jako kandydat na prezydenta. Wtedy ludzie zaglosowaliby i ze srodka i z lewa
                              i z
                              > prawa, na Michalkiewicza. I w Bochni nie byloby 8.5 % na UPR, tylko 25% od
                              razu.
                              > I czyja to wina? Ano wina Korwina.

                              taaa.... wiesz a kto to jest Michalkiewicz? bo takie pytanie zada wielu
                              Polakow, a wiec nie mozna wystawic goscia jak go nikt nie zna to musi byc osoba
                              znana ceniona i przedewszystkim promowana odpowiednio wczesniej

                              >
                              > Natomiast wy mowicie o jakis trudnosciach obiektywnych, polozeniach,
                              > uwarunkowaniach - kiedy to sa bzdury, bo praktyka dowodzi, ze mozna caly kraj
                              > dzwignac w 10 lat.

                              tu sie akurat zgadzam z toba, wystarczy chciec i miec dobry plan

                              > Tylko trzeba utworzyc OSOBNA partie konserwatystow, na wzor Amerykanskich
                              > Republikanow. Nie UPR, bo to uwstecznieni dziecinni nierealisci, nie Korwin,
                              > ktory tyle razy sie skompromitowal glupim gadaniem, ublizaniem wyborcy,
                              > publicznym piepszeniem przed kamerami.

                              ta... juz kiedys o tym mowilismy przecinek, nadal sie z tym zgadzam, tylko jak
                              wyplenic socjalizm z mozgow Polakow?

                              > Przed wami jednak DLUUUUGA droga, bo skoro nie rozumiecie tego WY TU NA FORUM,
                              > to znaczy ze Narod zrozumie to dopiero za 100 lat.

                              narod nie zrozumie jesli nie beda media tego promowaly, jesli nie zapomni sie
                              o "sprawiedliwosci spolecznej" bo to zawsze bedzie mozna sie opierac o zapomoge
                              wtedy... nie ci na forum musza zrozumiec, wiekszosc z nas to rozumie, problem z
                              tym jak to przekazac ludziom jak media sa w innych rekach

                              > Czasem odnosze wrazenie, ze wam jest potrzebny jeden dobry organizator z USA,
                              > ktory przyjedzie z teczka i ustawi wam polityke jak potrzeba w 3 miesiace.
                              > Bo ja tam nie widze wiecej pracy jak na 3 miesiace.

                              marzenie...
                          • lastboyscout Re: lbs 12.09.05, 23:12



                            > chociazbysmy zyletki zarli to polska ze swoim parszywym polozeniem
                            > geostrategicznym narodem ktorego elity zawsze byly slabsze od elit europy
                            > zachodniej - a w dodatku przez ostatnie lat 200 z hakiem byly systematycznie
                            > niszczone - gospodarka z potencjalem na glowe rownym 2/5 sredniej eu15 i
                            > ustrojem polityczno-ekonomicznym w sposob pokaleczony i ulomny rozwijanym
                            > dopiero od 15 lat - bedzie krajem tragicznie zacofanym wzgledem usa jeszcze
                            > przez przynjamniej sto lat (a potem to mi wszystko jedno).

                            Uwarunkowania geopolityczne celowo pominalem jako oczywiste i praktycznie
                            niezalezne od nas.
                            Takie czy inne uwarunkowania istnieja jednak WSZEDZIE i nie moga byc ZADNYM
                            "excuse" dla rosniecia w sile.


                            > jedyne co mozemy zrobic to stopniowe poprawianie sytuacji. samowychowanie
                            przez koniecznosc ponoszenia konsekwencji swoich wyborow politycznych.
                            pozbywanie siezludzen i kompleksow. powolne budowanie coraz surowszych
                            standardow etyki pracyi norm zycia publicznego. powolne budowanie niezaleznosci
                            intelektualnej postaw opartych o potrzebe wolnosci i zrozumienie i akceptacji
                            zwiazanej z wolnoscia odpowiedzialnosci - a co za tym idzie niezaleznosci
                            materialnej i bogactwa.
                            >

                            Pelna zgoda.
    • klip-klap lyberaly prowadza 13.09.05, 16:41
      PO powtorzy sukces SLD, nieco slabiej w wyborach do sejmu,ale dodatkowo bedzie
      mialo prezydenta. Kampania tez przypomina nieco ta sldowska, tajemnicze
      usmiechy, troche tekstow o 'pelnej odpowiedzialnosci' byle nie razic radykalizmem.

      Sondazownie i dziennikarze tv publicznej juz spisali sld na straty, olewaja lpr
      i atakuja mala konkurencje czyli pjkm. Mam nadzieje,ze ta ostatnia wprowadzi do
      sejmu kilku kandydatow chociaz albo do senatu.
      Wlasnie po to by przypominac rzadzacym o liberalizmie!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja