Hit sezonu

30.10.08, 23:59
ups, beda konieczne nowe bailouty; to bankom mozna tak spekulowac? myslalem,
ze od czasow Baringsa tego typu wpadki juz nie moga miec miejsca; swoja droga
o tej aferze beda uczyc w szkolach przez lata;



"Kurs VW wystrzelił jak rakieta. Za nim indeks niemieckiej giełdy DAX, w
którym VW ma aż 27 proc. udziału. Indeks oddawał zupełnie fałszywy obraz
sytuacji na parkiecie, gdzie akcje większości firm taniały. - Nie ma DAX, jest
VW - żartowali maklerzy na frankfurckiej giełdzie.

Wielu z nich - jak opisują niemieckie media - płakało jednak we wtorek,
patrząc, jak drożeją akcje VW. Spekulowali, że będą tanieć jak większości
spółek giełdowych w ostatnim czasie. Pożyczali więc akcje VW od innych
inwestorów i sprzedawali je na giełdzie. Liczyli, że za kilka dni odkupią je
po niższym kursie, zwrócą, a w kieszeniach zachowają zysk z transakcji (z tzw.
krótkiej sprzedaży).

Kiedy jednak z dnia na dzień kurs akcji VW wzleciał, wydawali fortuny, by
ograniczyć swoje straty - szybko odkupić i oddać pożyczone wcześniej akcje.

Jeszcze bardziej podbijali ich cenę.

W ciągu dwóch dni na akcjach VW spekulanci mogli stracić nawet 30 mld euro -
szacuje "Financial Times". To więcej, niż wynosi międzynarodowa pomoc na
ratowanie finansów Węgier. Według niepotwierdzonych informacji największe
starty ponieśli tacy potentaci jak francuski bank Société Générale i
amerykańskie Morgan Stanley i Goldman Sachs. Banki zaprzeczają."

wyborcza.pl/1,76842,5864292,Porsche_rozjezdza_niemiecka_gielde__Analitycy__Zrobilismy.html
    • 7.dni Re: Hit sezonu 31.10.08, 00:12
      Dodatek historii z akcjami vw:
      wojciechbialek.blox.pl/2008/10/Ostatnia-ofiara-Lehmana.html
    • 7.dni Re: Hit sezonu 31.10.08, 00:29
      I jeszcze szerszy dodatek:
      bartoszstawiarski.blox.pl/html
    • szutnik To będzie w historycznych annałach rynku 31.10.08, 07:29
      tak, jak w sumie bardzo podobna historia sprzed bodaj 130 lat, gdy
      Cornelius Vanderbilt w podobny sposób ograł grających na krótko na
      akcjach Haarlem Railroad, i podobnie jak historyjką z Vanderbilt'em
      będą nią straszyć młodych analityków z umoralniającym końcem:
      "Zawsze pamiętaj analityku młody o konieczności wzięcia pod uwagę
      freefloat" smile
      Wyglada na to, że grający na krótko praktycznie sfinansowali znaczną
      część operacji przejęcia VW przez Porsche smile
      Kublik trochę poplątał sprawę. Najlepiej opisał to internauta Piotr
      Kraszek w komentarzu pod tekstem u Białka tu:
      wojciechbialek.blox.pl/2008/10/Ostatnia-ofiara-Lehmana.html#ListaKomentarzy

      Pozwoliłem sobie przekleić jego komentarz poniżej:

      "Porsche wcale nie planuje nabycia tych 30% ale juz oglosilo, ze
      przez cash settled options kontroluje juz 74.1% akcji VW.[...]
      Upadek LEH w pewnym tylko stopniu przyczynil sie do zamykania
      krotkich pozycji na VW. Wiekszym inzynierem tego co sie wydazylo
      jest same Porsche, ktore w sprytny sposob zarobilo na pazernych
      funduszach hedgingowych. Dzialalo to tak (dzieki Bernsteinowi):
      - Porsche kontrolowalo juz od dluzszego czasu wiekszosc udzialow w
      VW i w wolnym obrocie byla sladowa liczba akcji
      - fundusze hedgingowe pozyczaly na krotko akcje od... Porsche (bo
      niby od kogo mialyby pozyczyc, jak we free floacie byla sladowa
      ilosc akcji) w nadziei na to, ze cena akcji VW wroci kiedys do
      fundamentow
      - Porsche dodatkowo samo zbieralo premie od pozyczania akcji na
      krotka sprzedac (dlatego tak wysmienite wyniki finansowe Porsche)
      - fundusze hedgingowe sprzedawaly od razu te akcje na gieldzie i
      skupywalo je... Porsche! (oczywiscie, po prostu zwiekszali swoj
      pakiet kontrolny, przy tym wszystkim podbijajac wiecznie cene)
      - to powodowalo, ze fundusze hedgingowe musialy zamykac stratne
      krotkie pozycje poprzez odkupienie akcji od... Porsche!!! Tak tak,
      po raz kolejny, bo przeciez nie bylo innych sprzedajacych. Porsche
      oczywiscie cene sobie windowalo wg upodoban i juz od dluzszego czasu
      podbijalo to kurs VW (juz przed upadkiem LEH panie Wojciechu),
      poprzez tzw short squeeze
      - po ogloszeniu w ta niedziele przez Porsche, ze maja kontrole na
      wiekszosciowym pakietem wszyscy zdali sobie sprawe, ze ta zabawa sie
      skonczyla i pozostale otwarte krotkie pozycje musialy byc zamkniete
      poprzez odkupienie akcji na rynku. A ze sprzedajacych jest tylu co
      kot naplakal to chlopaki sobie zazyczyli cene jaka im sie zywnie
      podobala. W tym bylem i ja i z usmiechem na twarzy zgarnalem 80%
      zysku (wbilem sie w poniedzialek rano) w dwa dni."

      Tak, jak powiedziałem powyżej - klasyczny, "Vanderbiltowski" Cornerw
      wykonaniu Porszaków smile
    • majly i co dalej ....? 31.10.08, 08:43
      tak wiec Porshe zostalo w sumie zmuszone do kupna vw.
      Akcji tych raczej nawet polowy nie sprzedadza po dobrej cenie bez
      wywolania ogromnych spadkow.
      Zostali umoczeni w utrzymywanie hal produkcyjnych, placenia pensji
      calej rzeszy pracownikow vw kiedy akurat sprzedaz samochodow spada i
      bedzie spadac.
      No to teraz jak na rowni pochylej akcje beda systematycznie spadac,
      fabryki ograniczac produkcje, mniej zysku, straty.
      Aczkolwiek panstwo niemeickie pewnie nie pozwoli na bankryctwo ich
      symboli i mozliwe ze mnostwo pieniedzy pozyczylo Porshe na to zeby
      zwyciezyc z funduszami hedge i bankami.
      • szutnik Wcale nie majly. Przeczytaj mój post powyżej... 31.10.08, 09:12
        > tak wiec Porshe zostalo w sumie zmuszone do kupna vw.
        ależ dokładnie odwrotnie. Porsche CHCIAŁO kupić VW i to zrobiło,
        prawdopodobnie jeszcze zarabiając na całej operacji lub przynajmniej
        wydając znacznie mniej niż planowało. Z ich punktu widzenia to była
        super operacja.
        Kublik pomieszał trochę fakty - prawdopodobnie niezbyt sprawnie
        skompliował kilka artykułów z Handelsblatt'a, FT itp.
    • piotrn Re: Hit sezonu 31.10.08, 10:14
      Ciekawie opisane jest tutaj:

      Nobel z ekonomii dla Porsche
      freedom-fighter.blog.onet.pl/2,ID346405972,index.html
      • robisc a co ztymi, ktorzy starcili? 31.10.08, 21:01
        piszecie, ze to byly hedge, a GW wskazuje na banki? 30 mld EUR to gigantyczna
        suma, nie da jej sie ukryc i pewnie niedlugo wyjdzie na jaw, kto wtopil;

        jezeli to byly banki, to dopiero bedzie z tego afera...
    • robisc znamy pierwsza ofiare - Merckle family 15.11.08, 17:35
      zanosi sie na wielka afere w Niemczech

      Nov. 15 (Bloomberg)
      • leny20-4-7 Re: znamy pierwsza ofiare - Merckle family 06.01.09, 22:13
        dokladnie...

        Adolf Merckle ktory rozstal sie ze swoim zyciem

        podaje za www.reuters.com/article/topNews/idUSTRE5054JI20090106

    • stoje_i_patrze Re: Hit sezonu 18.11.08, 08:21
      Dobre

      "Samo Porsche zarobiło w roku ubiegłym na operacjach finansowych 3,6 mld euro,
      cztery razy więcej niż na produkcji aut.

      – Nie potrzebujemy tej całej blachy, aby zrobić pieniądze – miał powiedzieć
      Wendelin Wiedeking, szef Porsche. Niedozwolona spekulacja czy nie? Sprawą
      zajmuje się niemiecki nadzór bankowy."

      www.rp.pl/artykul/5,221059_Milosc_do_samochodow_w_czasach_kryzysu_.html
      • przycinek.usa dowcip 18.11.08, 08:37
        What is the difference between a pigeon and a banker?
        A pigeon can still make a deposit on a Porche.
      • m.dawid Re: Hit sezonu 29.11.08, 21:42
        Sytuacja stara jak świat - jedni tracą miliony inni zarabiają.
        Porsche ma genialnego menagera i sporo szczęścia. Do tego troche
        naciąganych prawnie tranzakcji i tików - ale coż efekty
        niesamowite.Trzeba mieć wizję i wyobraźnie co? Mala firemka, która
        chce przejąć giganta i na swojej odwadze zarabia ,kiedy wszyscy inni
        traca... niesamowite..
Inne wątki na temat:
Pełna wersja