Bandyci z Hamasu wygrali wojnę medialną

23.01.09, 17:00
www.rp.pl/artykul/61991,249449_Dla_Zachodu_Izrael__to_czyste_zlo.html
www.rp.pl/artykul/242884,246846.html
    • majkelos0 Re: Bandyci z Hamasu wygrali wojnę medialną 23.01.09, 17:09
      Bandyci z hamasu równi bandytom spod gwiazdy dawida, obawiam sie, że
      ci judasze spod gwiazdy dawida to bandyci i mordercy znacznie
      wiekszego kalibru niż hamas
      • dorota_3 Re: Bandyci z Hamasu wygrali wojnę medialną 23.01.09, 17:45
        przeczytaj te dwa artykuły
        • sevenseas Filmik 23.01.09, 19:17

          www.rys2sense.com/hub/get/vid/id/3.htm

          ps. some things will never change
    • vice_versa Ron Paul w Senacie 23.01.09, 20:30
      Tutaj masz odrobinę uczciwego podejścia. Ron Paul w Senacie:
      www.youtube.com/watch?v=4Z6vMAoFwf4&feature=related
      Ostatnio słyszałem jak katolicki ksiądz zaśmiewał się że może już
      pojechać do Izraela z pielgrzymką, bo Ci którzy mieli być zabici już
      zginęli i jest luźniej. Jakoś nie przyszło mi do głowy, wkejać tego
      do Kwiatków czy Dowcip dnia.

      Artykuły są propagandą, bo nikt nie mówi o nienawiści do Żydów, a
      całą rozmowę ustawia pierwsze zdanie! Po co mam czytać ewidentne
      kłamstwa? Po co nas raczysz nimi na forum? Chcesz nas nawracać?

      To jest zwykłe łgarstwo. Czytaj uważnie, nie napisałem judzenie,
      tylko łgarstwo. Łgarstwo ma wymiar uniwersalny, nie narodowo
      nacjonalistyczny. Więc może Ty Żydów nienawidzisz, może Pani
      Rybińska ich nienawidzi, może sobie coś roicie wspólnie.

      Porównaj sobie link który dałem w odpowiedzi kadilakowi z
      wątku "Tabu czyli WKM" i skonfrontuj z tym zdaniem:
      "Te – często brutalne – manifestacje nienawiści do Żydów są w
      pierwszym rzędzie dziełem brodatych mężczyzn i kobiet w chustach,
      czyli islamistów." Jak sobie obejrzysz zdjęcia z NY to zobaczysz że
      tam protestowali ortodoksyjni Żydzi sprzeciwiając się Syjonizmowi.
      Nie żadni brodaci islamiści.

      Gdyby przyszło Ci do głowy, że warto szanować osoby odwiedzające to
      forum, to użyłabyś innych słów i zaczęła myśleć czy gdyby Hamas
      wygrał jakąkolwiek wojnę, to miałabyś szanse przeczytać taki
      artykuł. Zakładasz nowy wątek, dajesz prowokacyjny i nieuczciwy
      tytuł. Nieuczciwy jest dlatego, że gdyby Hamas wygrał wojnę
      medialną, to te artykuły nie miałyby się szans ukazać. Ale strach i
      propaganda przysłania Ci myślenie. Np. myślenie o tym czemu Izrael
      urządził krwawą jatkę miesiąc przed zaprzysiężeniem Obamy.
      Przypadkiem też zakończył kilka dni przed zaprzysiężeniem.
      Miło z ich strony, że nie robią kłopotu nowemu prezydentowi.
      • dorota_3 Re: Ron Paul w Senacie 23.01.09, 20:52
        Tytuł wątku był rzeczywiście pewną prowokacją. Udaną, jak widzę.

        Nie wiem, na jakiej podstawie nazywasz te artykuły "łgarstwem". Mnie
        wydają się wyważone i prawdziwe. Szczególnie drugi, oparty na
        osobistych spostrzeżeniach autorki.

        Dlaczego reagujesz z taką agresją? Nie mam prawa do poglądów innych
        niż Twoje? Może powinno się ludzi o innych niż Twoje poglądach
        eliminować? Jak sądzisz?

        W jednym się z Tobą zgadzam :tytuł wątku powinien brzmieć "wygrywa"
        a nie "wygrał". Byłoby rzeczywiście koszmarem, gdyby wygrał (więc
        znowu się z Tobą zgadzam smile ). I temu, żeby tak się nie stało
        poświęcam ten wątek.

        Nie ma we mnie strachu. Tylko jednego nienawidzę - nienawiści.
        Wykrzywionych twarzy tłumu palącego flagi. Ludzi, którzy wysyłają
        nastolatków na akcje samobójcze. Publicznych deklaracji, że
        jakikolwiek naród należy "zepchnąć do morza", a dla jakiegokolwiek
        państwa "nie ma miejsca na ziemi". To budzi we mnie głęboki sprzeciw.

        Tak więc tytuł był prowokacyjny, ale nie nieuczciwy w moim
        przekonaniu. Nie obraża to nikogo na tym forum.


        • sevenseas Propagandzie mowie NIE!!! 23.01.09, 21:21
          Polecam ksiazke "Chlopcy Murrowa" S. Cloud i L. Olson. Dowiesz sie z niej jak
          podrozuje informacja od reportera na antene. Dowiesz sie jakie slowo zastapiono
          slowem PR (public relations) . I tak jak podczas II WS (gdzie nas okreslano
          jako prowokatorow , a rosjan jako przyjaciol), teraz jest z informacja w strefie
          gazy itp. Zreszta film ktory wkleilem o tym mowi ale widze ze nie ogladalas.
          Ciebie nie interesuje prawda ,Ciebie interesuje propagowanie nienawiesci do
          ludzi. Kilka osob z tego forum probowalo Ci wytlumaczyc ze to tragedia obu stron
          , ale ty i tak wiesz lepiej. Wiec nie propaguj tutaj tych glupkowatych artykulow
          bo tutaj ludzie widza co sie dzieje. Nie musisz sie wysilac i odpisywac , choc
          wiem jak liczy sie dla Ciebie ostatnie zdanie.
          • dorota_3 Prawdzie mówię : TAK !!! :) 23.01.09, 21:37
            Jest naprawdę ogromną wartością, że obie strony sporu mogą
            przedstawić swoje poglądy. Że możemy się różnić i nie zabijać.
            Dlatego mimo, że "kilka osób z tego forum próbowało mi wytłumaczyć"
            pozwól, że zostanę przy swoim zdaniu.

            Vice_versa napisał (spontanicznie) kapitalnie ważną rzecz. Że gdyby
            Hamas wygrał wojnę medialną, to ta rozmowa nie mogłaby mieć miejsca.
            I to mnie przeraża. Wydawanie wyroków śmierci na ludzi o innych
            poglądach (Salman Rushdie np.) uważam za barbarzyństwo. I chciałabym
            żyć w świecie, w którym Hamas nie wygra żadnej wojny, także
            medialnej.

            Nie interesuje mnie propagowanie nienawiści, zostawiam to....
            domyślacie się, komu?

            "Głupkowate artykuły"? Jak brak argumentów, pojawiają się
            nieuchronnie epitety.

            Wasze zdrowie dobrym piwkiem wink Salam alejkum, Szalom.
            • smutek20 Re: Prawdzie mówię : TAK !!! :) 23.01.09, 21:53
              wspólne korzenie to świat chrześcijanski ma z Żydami a nie z Arabami i dla mnie
              to wystarczy. Nie mam zamiaru nigdy popierac wyznawców islamu.
              Wystarczy otworzyc biblie- stary Testament i poczytac - co chrześcijan i Żydów
              (czy to sie komus podoba czy nie), łączy.


              • vice_versa Re: Prawdzie mówię : TAK !!! :) 24.01.09, 04:17
                Wspólne korzenie to mamy co najmniej od Adama i Ewy. Czy się komuś
                to podoba czy nie. Niektórym wystarczają chrześcijańskie hasła a
                Samarytan należy omijać szerokim łukiem. I tyle mnie łączy z kulturą
                faryzeuszy, że czytaliśmy te same książki.
          • godziogodzio A mnie się zdaje, 23.01.09, 21:43
            że Dorota to antysemitka zwykła jest, która przez nachalną propagandę
            antypalestyńską niechęć wywołać usiłuje do mieszkańców Izraela pokój miłujących.

            Przyznaję, to dosyć przewrotne, ale jak dotąd skuteczne.

            I teraz pytanie, czy to dobrze, że na tym forum, w imię zasad tolerancji i
            wolności wypowiedzi pozwalamy na te wybryki krypto antysemityzmu?
            • dorota_3 Re: A mnie się zdaje, 23.01.09, 22:25
              smile Godzio, przejrzałeś mnie.
              Skoro więc zostałam zdemaskowana, to muszę zaprzestać judzenia,
              jątrzenia, prowokowania, propagowania i lania wody na młyn.
        • vice_versa Re: Ron Paul w Senacie 24.01.09, 02:11
          Dorota,
          Jeśli uważasz że prowokacja Ci się udała, to nie wiem czym to
          mierzysz, ale dałaś nam do zrozumienia że nas wpuszczasz w maliny.
          Nie dziw się więc, że godziogodzio przypisał Ci prowokację
          antysemicką. Skoro rozmowa ma polegać na manipulowaniu i osiąganiu
          celów drogą prowokacji, to szkoda na to czasu.

          > Nie wiem, na jakiej podstawie nazywasz te artykuły "łgarstwem".

          Napisałem Ci na jakiej podstawie.
          Dałem Ci co najmniej dwa powody, pierwszym było zdanie otwierające,
          drugim cytat i konfrontacja z faktami kto protestował w NY.
          Albo masz problem z czytaniem albo dalej prowokujesz.
          Niechęć budzi we mnie używanie słów i dobór faktów które świadczą o
          zamierzonym efekcie propagandowym. Nahalne manipulowanie wybranymi
          faktami jest przejawem propagandy. Mamy prawo do obrony INNEJ prawdy
          wiesz???

          Jeśli ktoś kto przypisuje mi chęć eliminacji odmiennych poglądów
          odwołując się do mojej tolerancji, równocześnie uważa, że zabijanie
          w imię pokoju jest usprawiedliwione, to budzi to mój sprzeciw. W
          szczególności gdy uważa się za tak sprytną osóbkę, że musi sobie to
          udowadniać prowokacjami.

          > Dlaczego reagujesz z taką agresją? Nie mam prawa do poglądów
          > innych niż Twoje? Może powinno się ludzi o innych niż Twoje
          > poglądach eliminować? Jak sądzisz?

          Powiem Ci co o tym sądzę: znowu prowokujesz.
          Jesteś bardzo bystra i bardzo niedowartościowana.

          Chciałabyś zostać forumową męczennicą, w obronie wolności słowa, hę?
          Takie rzeczy to tylko w mediach.
          Mam pomysł, wyślij na wojnę cywilizacji swojego syna. Jeśli jeszcze
          nie masz dzieci, to widocznie wynik nadmiernej empatii, chęci
          porozumienia i zdolności koncyliacyjnych, zawsze możesz coś z tym
          zrobić i zaświadczyć swoim życiem o prawdzie dla której warto ginąć.
          Zaświadcz własnym życiem o swoich kanapowo wojennych pogladach.
          Nie wahaj się, taki jeden z Bydgoszczy wrócił z Afganistanu, ożenił
          się z syjonistką i nawet został ministrem. Kariera czeka.
          O takich facetach przycinek mówi tak:
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=88750550&a=88857056
          > W jednym się z Tobą zgadzam :tytuł wątku powinien
          > brzmieć "wygrywa" a nie "wygrał". Byłoby rzeczywiście koszmarem,
          >gdyby wygrał (więc znowu się z Tobą zgadzam smile ).

          Bardzo dowcipne. Też się z Tobą zgadzam, że nie rozumiesz.
          • nocjusz Ha,ha, a ja się dziwiłem dlaczego na GW 24.01.09, 03:22
            Towarzystwo wzajemnej adoracji zaknebluje za chwilę dzielną
            niewiastę. Skąd my to znamy! No właśnie, to: "my", "nam", ha, ha.

            Jaki krypto antysemityzm? Raczej krypto lewactwo Panów
            nadoświetlonych.

            Jak mówił Zbigniew: "X jest manipulatorem. To jest czlowiek zlej
            woli, klamca, oszust intelektualny". Im więcej czasu czytam wpisy z
            tego bardzo ciekawego forum, tym bardziej jestem przekonany, o
            skutecznie zaszczepionej na nim mutacji X'sa. Też błyskotliwy,
            elokwentny erudyta z haryzmą. I też pewnie wyłącznie czyste
            intencje.

            Trzymaj się niepoprawna Doroto męczennico! (choćbyś i nie miała
            racji)
            • vice_versa Re: Ha,ha, a ja się dziwiłem dlaczego na GW 24.01.09, 04:03
              Nocjusz, mój Ty jastrzębiu na białym koniu, przeczytaj uważnie
              stopkę stoję_i_patrzę. Jeśli chcesz rozmawiać o nadoświetlonym
              kryptolewactwie, to dorzuć coś o ciemnym kryptomordercy
              klawiaturowym wybierającym poprawną politycznie wyższą konieczność
              milczenia (oczywiście z czystej awersji do ziejących nienawiścią
              muzułmanów).

              > Towarzystwo wzajemnej adoracji zaknebluje za chwilę dzielną
              > niewiastę. Trzymaj się niepoprawna Doroto męczennico! (choćbyś i
              > nie miała racji)

              Póki co jedyną osobą która to sugerowała była sama zainteresowana.

              Wiesz, z Twoim postem jest jak z muzyką.
              Nie trzeba łykać wszystkiego, wystarczy wybrać:
              > "Też błyskotliwy, elokwentny erudyta z haryzmą.I też pewnie
              wyłącznie czyste intencje.<
              Dziękuję.
    • polarbeer Na temat "wojen medialnych" 24.01.09, 04:56
      1) W Izraelu wygral Izrael
      2) W krajach arabskich wyral Hamas
      3) W reszcie swiata wiekszosc ludzi albo ziewa albo chwyta za remote control
      zeby zmienic kanal telewizyjny. (I oddycha z ulga ze rzna sie gdzie indziej).
      4) Ten watek udowadnia jeszcze raz, ze Tom Wait mial racje ubolewajac w swojej
      piosence dlaczego bog nie jest w stanie "zmienic ludzkich serc"...

      ("And if God is great and God is good why can't he change the hearts of men?")

      • majkelos0 miłuj braci swoich z pejsami - inaczej przepadłeś 24.01.09, 08:22
        z tej dyskusji wynika jeden morał:
        szeroko uśmiechniętch i "niezwykle życzliwych" osobników spod
        gwiazdy dawida należy akceptować i miłować bez względu na prawo,
        obyczaje i interesy grupowe-narodowe-indywidualne. Oni mogą wszystko
        i wszędzie, nie tylko na płaszczyźnie wojennej, ale przede wszystkim
        na płaszczyźnie gospodarczej. (chociażby pierwszy z brzegu przykład
        eureko) A jesli ich sie nie miłuje, wówczas dostajesz etykietke
        antysemity a to dośc poważny handicap, gdyż oni zasiadają wszędzie i
        bardzo życzliwie usadzą cię w odpowiednim miejscu
        • polarbeer Poszanowanie wystarczy 24.01.09, 14:29
          Nie trzeba milowac. Wystarczy szacunek dla wszystkich.
    • dorota_3 Re: Bandyci z Hamasu wygrali wojnę medialną 24.01.09, 11:16
      Odnoszę się do wypowiedzi kilku osób, więc odpowiem w tym miejscu.

      Tak, samo założenie nowego wątku o celowo zbyt ostrym tytule było
      prowokacją. Moimi docelowymi czytelnikami były jednak bardziej osoby
      przeglądające to forum niż szanowne grono Stałych Dyskutantów. Nie
      mogłam po prostu odmówić sobie przyjemności "przewietrzenia" Waszych
      jednolitych poglądów. Nocjusz nazwał Was towarzystwem wzajemnej
      adoracji - no cóż, też mam wrażenie, że kisicie się, Panowie, we
      własnym gronie utwierdzając się wzajemnie w swoim widzeniu świata.
      Wolno Wam, jasne.

      Nie jestem ani filo- ani antysemitką. Z jednej strony poglądy takich
      ludzi, jak J.T. Gross są mi całkowicie obce (wiem z przekazów
      rodzinnych, że to, co on opisuje wyglądało inaczej, nie tak
      jednostronnie). Z drugiej strony - myslę, że Izrael ma prawo do
      skutecznej obrony przed ciągłymi atakami. Przypisanie mi krypto-
      antysemityzmu przez Godzia było inteligentnym żartem, tak to
      odebrałam.

      Nocjuszu, nie jestem "męczennicą" smile Ja tylko wsadziłam kij w
      lewackie mrowisko i było to zabawne doświadczenie.

      Vice_versa napisał : "Niechęć budzi we mnie używanie słów i dobór
      faktów które świadczą o zamierzonym efekcie propagandowym. Nahalne
      manipulowanie wybranymi faktami jest przejawem propagandy. Mamy
      prawo do obrony INNEJ prawdy wiesz???"
      Podpisuje się obiema rękami. To jest DOKŁADNIE to, co sama myślę. I
      własnie to zrobiłam - zaswiadczyłam o istnieniu innego punktu
      widzenia.
      Do Twojego zarzutu personalnego o moim
      hipotetycznym "niedowartościowaniu" nie jestem w stanie sie
      odnieść. "Ad personam" nie ma sensu argumentować.
      • bagracz Re: Bandyci z Hamasu wygrali wojnę medialną 24.01.09, 11:47
        No coż, nie śmiem podejrzewać tu cynizmu, szczególnie przy takim zaangażowaniu, ale niektórzy wolą by cywilizacje, o delikatnie to ujmując, innym dziedzictwie kulturowym i w efekcie mentalnym, tłukły się gdzieś zdala od nas. Zamiast w pełnej zgodzie zająć się nawracaniem wyraźnie osłabionej już, naszej cywilizacji.
        Pewnie prawie każdy, wraz z rosnącym wiekiem i doświadczeniem, doświadcza coraz więcej pełnego rezygnacji cynizmu. I ja nie jestem tu wyjątkiem.


        • dorota_3 Re: Bandyci z Hamasu wygrali wojnę medialną 24.01.09, 12:05
          Cynizm ??? Myślę dokładnie to, co napisałam. A prowokacja w tytule
          wątku była niewinna, żeby nie powiedzieć naiwna, obliczona na to,
          żeby ludzie przeczytali zlinkowane artykuły, absolutnie warte
          przeczytania IMHO. I tyle.

          "Zamiast w pełnej zgodzie zająć się nawracaniem wyraźnie osłabionej
          już, naszej cywilizacji." - wchodzę w to smile
          Tylko co własciwie miałeś na myśli z tym nawracaniem?

          • bagracz Re: Bandyci z Hamasu wygrali wojnę medialną 24.01.09, 12:43
            dorota_3 napisała:


            > Tylko co własciwie miałeś na myśli z tym nawracaniem?

            Bystre pytanie bo wbrew skojarzeniom aspekt religijny nie jest tutaj najważniejszy smile
            A co mam na myśli?
            Wystarczy się rozejrzeć dookoła by zdać sobie sprawę z zachodzących procesów. Z tego, że kulturowe, mentalne podstawy i wynikająca z nich, niestety już miniona, siła cywilizacji łacińskiej ulega ciągłej destrukcji. Wystarczy zdać sobie sprawę z tego co jest nam wszczepiane w zamian na miejsce indywidualizmu, wolności jednostki, wolności gospodarczej, konkurencji oraz z jakich cywilizacji pochodzą te zamienniki. A łatwo to zrobić gdy popatrzy się na rzeczywiste cele, często nawet jawnie deklarowane, pomijając całą tą propagandową sieczkę używaną przecież w celu otumanienia odbiorcy.
            Wtedy już dość łatwo uzmysłowić sobie, że geneza, przywódcy, elektorat, idee i metody szeroko rozumianej lewicy nie były i nie są wcale przypadkowe. To jest też wojna cywilizacji. Tyle tylko, że trudniejsza w percepcji bo wróg jest wewnętrzny a metody skrajnie różne niż te na Bliskim Wschodzie.
            To właśnie miałem na myśli pisząc "nawracanie".

          • godziogodzio Re: Bandyci z Hamasu wygrali wojnę medialną 24.01.09, 13:13
            Doroto, moja wypowiedź rzeczywiście była żartem. Jednak chciałem też zwrócić w
            ten sposób twoją uwagę na fakt, że forma i cel twoich wypowiedzi mogą skutkować
            wzrostem niechęci do Izraela i Żydów.

            Oczekujesz od swoich dyskutantów bezwarunkowego zaakceptowania swoich racji
            przez wywieranie presji "cywilizacyjno-dydaktyczno-moralnej" tak silnej, że tuż
            za rogiem czai się zarzut antysemityzmu. Wywołuje to niechęć i wycofanie albo
            jeszcze większą niechęć i konfrontację.

            Zamiast zyskiwać tracisz dla swojej sprawy.

            Zamiast dążyć do wsparcia stanowiska polaryzujesz opinię w niekorzystnym
            kierunku. Prawdziwi antysemici przyjęliby cię z otwartymi ramionami.

            W którymś z poprzednich wątków argumentowałaś, że cywile palestyńscy są
            bombardowani, bo muszą się czegoś "nauczyć". We Wrocławiu ktoś namalował
            antysemickie napisy:
            www.jewish.org.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=1971&Itemid=72
            Co zostało skomentowane tak: "Ten rodzaj działań jest w ogólnym sensie podobny
            do rakiet, które spadają na Izrael. Niby zniszczenia niewielkie, a strach ma
            wzbudzać"

            To co? Wrocławianie w ramach edukacji też mają być bombardowani?

            Nawet słowa mają znaczenie. Bacz byś nie pogarszała sprawy.

            Problem bliskowschodni nie jest trywialny. Przyznaję, że sam mam o nim bardzo
            blade pojęcie, jednak jestem pewien, że takie "prowokacje" nie pomagają w jego
            rozwiązaniu.

            Ja już nie będę więcej się na ten temat wypowiadać.
    • vice_versa Metody zwalczania pomocy humanitarnej 27.01.09, 02:58
      www.counterpunch.org/tripathi01262009.html
      The Disasters Emergency Committee of the United Kingdom, an umbrella
      group of thirteen leading charities, came out with a plan to launch
      a television appeal to raise funds for humanitarian relief in Gaza.
      The umbrella organization includes names like the British Red Cross,
      Save the Children, Care International and Oxfam. The BBC refused to
      broadcast their appeal.

      While the BBC, once the world’s best broadcaster and still a good
      one, fights for its reputation, other British news outlets have
      decided to broadcast the appeal for Gaza. They have accepted the
      assurance from the Disasters Emergency Committee that it is the
      committee’s job to see the aid reaches the right people. The Charity
      Commission supports this assurance. And the BBC Director General
      stands isolated. Senior executives congratulate themselves for
      their ‘excellent coverage’ on their own channels. But the
      corporation has been found deficient when compared to new media
      players like Al Jazeera English and Press TV. With the latest storm
      over the Gaza appeal, the BBC also risks losing the battle for the
      moral high ground. Imagine a day when Al Jazeera carries an appeal
      by Britain’s Disasters Emergency Committee while the British
      Broadcasting Corporation refuses.
      • prze.mek.f gaz w gazie; islam a chrześcjaństwo 27.01.09, 11:51
        Warto zwrócić uwagę na tło konfliktu, czyli odnalezienie w ostatnich latach
        dużych złóż gazu ziemnego 22km od wybrzeża Strefy Gazy, których eksploatacja
        mogłaby dać ekonomiczną stabilność państwu palestyńskiemu.
        orwell.blog.pl/archiwum/index.php?nid=14042507
        Co do islamu - uznaje on inne objawienia w tym chrześcijańskie. Objawienie
        otrzymane przez Muhammada muzułmanie uważają za wypełnienie i uzupełnienie
        innych a nie ich negację. Cytat z Koranu:
        "Zaprawdę ci, którzy uwierzyli, ci, którzy wyznają judaizm, chrześcijanie i
        sabejczycy, i ci, którzy wierzą w Boga i w Dzień Ostatni i którzy czynią dobro,
        wszyscy otrzymają nagrodę u swego Pana."
        W pierwszych wiekach islam (jak się wydaje) był o wiele bardziej tolerancyjny od
        innych wspólnot religijnych; co miało wpływ na traktowanie podbitych
        społeczności chrześcijańskich i żydowskich; były one wasalizowane, ale raczej
        nie zmuszano nikogo do zaparcia się swej wiary.
    • vice_versa O tym jak rozsądek przegrywa wojnę medialną 27.01.09, 14:04
      Początek str 3, Joel Skousen, tu jest dość wnikliwa analiza stanu
      rzeczy, od ideologicznych korzeni, przez tajne negocjacje z Hamasem
      i Hezbollah i rozgrywanie tego konfliktu przez sponsorowanie obu
      stron, podaje konkretne wioski na bombardowanie których się Izrael
      godził, bo nie mieszkali tam Askhenazi tylko Marokańczycy (bo
      Hezbollah dostaje kasę za każdą rakietę, więc żeby zawierać
      porozumienia pokojowe i tak musi strzelać, o czym kolejne izraelskie
      rządy dobrze wiedzą), mówi o podziemnych tunelach z Egiptem
      pozwalających na przemyt broni, pomimo embargo morskiego i lądowego
      od strony Izraela.

      www.thebarrychamishwebsite.com/newsletters/hellogaza.pdf
      Sprawa z gazem jest o tyle trudna, że trzeba zagwarantować jego
      ciągły przesył. To nie jest możliwe, a ekstremiści nie znikną z dnia
      na dzień. Lepiej byłoby gdyby Egipt miał interes w jego kupowaniu od
      Palestyńczyków, a potem reeksporcie do Izraela. Bezpośrednio nie
      popłynie nigdy ze względu na dywersję procesu pokojowego.

      Żeby było jasne: Chamish był żołnierzem i walczył z Libanem, na dole
      głównej strony jest jego zdjęcie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja