Wątek gieldowy

    • dorota_3 Recovery "Coming to Main Street" hehe 04.12.09, 15:37
      Tego mi właśnie jeszcze brakuje - upowszechnienia sie przekonania,
      że ożywienie dociera do realnej gospodarki (i w konsekwencji -
      jeszcze jednej, dużej fali w górę):
      miniurl.pl/53023

      Facet tłumaczy fatalne dane o sprzedaży listopadowej "zmiennością"
      tych danych (3:35), no cóż, można i tak...
    • przycinek.usa Re: Wątek gieldowy 05.12.09, 22:35
      thespiritoftruth.blogspot.com/2009/12/1929-1987-2009-analogy-update.html
    • stoje_i_patrze Bradlay 2009 i 2010 06.12.09, 21:14
      Wróciłem z rozjazdów i wklejam dwa rysunki.

      Wg Bradleya (wielokrotnie przeze mnie wklejanego) 2009 wygląda dalej dobrze:
      www.bankfotek.pl/view/468087
      https://www.bankfotek.pl/image/468087.jpeg


      2010:
      www.bankfotek.pl/view/468085
      https://www.bankfotek.pl/image/468085.jpeg

      wskazuje iz pierwsze ruchy dopiero na poczatku marca 2010
      • smutek20 Re: Bradlay 2009 i 2010 07.12.09, 19:37
        pamietacie mnie, pamietacie jak wiele osób ze mnie sie nabijało ze gram na
        giełdzie bo nie potrafiłąm paru rzeczy ustawic na poczatku na boss ...pamietacie
        jak pisalam ze mam akcje ing bsk , lotosu, pko bp i kghm...z
        i co...smutek zarobil kupe kasiorki...chociaz kobieta jestem i na gieldzie i na
        analizach sie nie znam...ale mialam babska intuicje co do swoich spolek...a tu
        bylo paru co sie nasmiewalo ze mnie, nabijało dosłownie...a smuteczek cierpliwy
        wytrwaly i nic sobie nie robił a jak opchnełam akcje bsk bo ich mialam najwiecej
        po 760 złotych a kupowłam po 262 zł to slodko mi było, a lotos kupowałam po 17
        ...a kghm po 51 potem sprzedałam potem znowu kupiłam po 58 ...i do przodu...
        i co Wy na to...ktos nie zna sie na analizach , na wykresach a jednak zarobiłam
        tyle kasy ze az mi sie wierzyc nie chce jak patrze na swoj spuchniety portfel...
        w zyciu i na giełdzie trzeba miec po prostu szczescie..ja mialam bo ja wierzyłam
        w swoja wygrana..załozyłam sobie ze ugram duzo kasy , i takie mialam myslenie i
        nastawienie i to przynioslo mi sukces..bo uwierzylam w siebie i tego zycze
        wszystkim - wiara w sukces i zarobek!
        teraz posiedze i odszukam posty tych co mi dokuczali i sie nasmiewali...i kto
        powinien sie smiac...??smilesmilesmile

        • kolo1974 Re: Bradlay 2009 i 2010 07.12.09, 23:34
          gratuluje obranej stategii wiec juz nie musisz sie smucic!
    • stoje_i_patrze misiek musi to wiedziec 08.12.09, 10:49
      Rynek w usa zna precedens kiedy to rósł nieprzerwanie przez 14 miesięcy (obecnie
      mamy 10). Cykle 18-24 miesieczne, oraz 3-4 letnie nadal są pozytywne w
      odczytach, podobnie jak 10-12 miesieczne. Projekcja cyklu 18-24 miesiecznego
      wskazuje na 1225 na sp500. Dodatkowo na obecnych poziomach mamy spore opory,
      gdzie powinno, ale nie musi nastapic cofniecie. Rynek musi przebic 1020-1025 w
      dół na sp500 aby cos to znaczyło dla niedzwiedzi. Gdyby przebili 1020 to 2
      letnie cykly przekręca się na 900 na sp500 w drugiej polowie 2010 roku.

      Główny opór na DJIA jest na 10.500, gdyby dali radę to kolejny jest na 12.000.

      Dzisiejszy rynek przypomina rynek z roku 1970, tj po 10 miesiacu od dna, które z
      kolej oznaczało 32 miesieczny rynek byka, ktory doprowadzil do szczytu w
      styczniu 1973 roku. Kreski i rysunki (pomijam fundamenty, i działania FED itd)
      wskazuja iz i teraz jest to mozliwe.

      Powyzsze wywody kazdy misiek musi miec na uwadze.
    • stoje_i_patrze 11-12-2009 10.12.09, 20:03
      Chyba nie będzie odkryciem dla wielu jeśli napiszę iż jutro jest kluczowy dzień.
      Ba, kluczowe jest zachowanie po godzinie 14.30 aż do 16.10 na gpw. Jestesmy na
      dolnym ograniczeniu kanału boczniaka. Gdyby dane były zaskakująco złe co
      wyzwoliło by dużą podaż i spowodowało wybicie z boczniaka, to może będzie miec
      100pkt ruch w dół. Jutro powinno sie wyjasnic kto trzyma piłeczkę - misio czy
      byczek.
      • stoje_i_patrze ostatni dzien na krach 10.12.09, 20:08
        Dodajmy iż jutro jest ostatni dzień (główne założenie) kiedy moze nastapic
        minikrach (oficjalnie 10 grudnia +- 1 dzien)
        • automarion Re: ostatni dzien na krach 10.12.09, 21:48
          to sa nic nie warte wyliczenia. Ostatnio wszystkie intrumenty zawodzą, zarówno
          AT jak i Fibo, wyliczenia astrologiczne analogie i wszelkie inne. Krach -
          jesli w ogóle nastapi to nikt go nie przewidzi - na tym polega istota krachu -
          nagłe załamanie. Nic co sie przewiduje nie dzieje sie nagle więc doceniając
          twoją mrówcza prace w zakresie giełdy i czynników okołogiełdowych nie jest to
          ostani ani przedostatni dzień na krach
          • kolo1974 Re: ostatni dzien na krach 10.12.09, 22:21
            dokladnie tez tak sadze wielu graczy gieldowych pieje o krachu wiec jaki on moze
            byc nagly,uwazam ze hossa rodzi sie w bólach strachu i niepewnosci,jest trend
            boczny -wachania mozna tez wykorzystac do zarobku -zasada taka ze zawsze trzeba
            miec na to gotowke na okazyjne zakupy tak jak bylo z Dubajem - nerwowy
            piatek.jezeli jutro beda glebsze spadki to dobiore jeszcze pkn w koncu na duze
            zyski moga liczyc cierpliwi inwestorzy bo i tak wiekszosc grajaca na futures i
            czesto zmieniajaca pozycje to klebki nerwow znam wielu takich co zamiast
            zarabiac podniecaja sie jednym dniem i kombinuja raz w jedna raz w druga a kasy
            im nie przybywa-choroba hazardowa niestety.
            • traderfx Re: ostatni dzien na krach 10.12.09, 22:41
              Czy widzicie "głowe z ramionami" na wykresie obligacji
              amerykańskich ?
              stooq.pl/q/?s=zb.f
        • stoje_i_patrze brak pesymizmu 10.12.09, 23:11
          Rebounds of at least 60 percent by the Dow average and the Standard & Poor’s 500
          Index have driven pessimism on U.S. stocks to the lowest level in six years, as
          measured by the weekly Investors Intelligence survey. In the poll of about 140
          newsletter writers, 16.5 percent were bearish last week, the fewest since June
          2003.
    • stoje_i_patrze sp 500 - 1300 na koniec 2010 11.12.09, 22:40
      JPMorgan Says S&P 500 Will Rise 18% by End of 2010
      Cytat
      Investors remain too pessimistic regarding the durability and trajectory of 2010 U.S. growth as well as valuation upside,” wrote Lee, whose projection that the S&P 500 would end this year at 1,100 tied him with Goldman Sachs Group Inc.’s David Kostin as the most accurate of eight strategists tracked by Bloomberg. “It is a mistake to wait for a correction.”
      Lee said there’s a 95 percent chance U.S. stocks will rally in the next 12 months based on his analysis of the last 19 bull markets that lasted nine months. While the S&P 500 will probably end the year at 1,300, it may suffer a 10 percent retreat along the way, most likely starting in June, Lee wrote.

      The S&P 500’s advance will probably last for years rather than months, helped by improving access to credit for households and small businesses, pent-up consumer demand and a rebound in employment, Lee said.

      Lee forecast that S&P 500 earnings will climb to $80 a share in 2010, driven by financial, energy and technology- related companies, as margins and revenue improve. He recommended banks and industrial companies, and upgraded health- care providers to “neutral” from “underweight,” citing “greater visibility” on regulatory reform.

      The profit forecast is higher than the $78.67 a share mean prediction of more than 1,500 equity analysts surveyed by Bloomberg. Economists project U.S. gross domestic product will expand by 2.6 percent next year after shrinking by 2.5 percent in 2009, according to data compiled by Bloomberg.

      Lee’s 2010 forecast is tied with Oppenheimer Holdings Inc.’s Brian Belski for the most-bullish projection among Wall Street strategists tracked by Bloomberg.

      www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aAPPUhu11D6s
    • stoje_i_patrze cee 14.12.09, 13:58
      Emerging-Market Bears Say Options Trades Signal End of Rally
      bloomberg.com/apps/news?pid=20601095&sid=alsSluOpWeYk
      • automarion brednie 14.12.09, 14:05
        to są takie same brednie jak to, że 10 gru (a 11 już napewno) miał być krach,
        który sam byłes łaskaw prognozować
    • stoje_i_patrze 18-12-2009 19.12.09, 17:18
      Bottom Line: The short-term chart presents two opposite possible outcomes, but
      the medium-term (stronger) time frame points toward a correction of modest
      duration; therefore, an upside breakout is unlikely to be sustained. The
      long-term (strongest) chart tells us that, regardless of how severe a correction
      we experience, the bull market will ultimately prevail
      www.decisionpoint.com/ChartSpotliteFiles/091218_cspot.html
      • el_matador9 Re: 18-12-2009 20.12.09, 02:58
        do naszej debaty należy wstawić też wątek bardzo poważny czyli
        astrologiczny, do końca
        2010 roku dolar amerykański, jak przewidują jak jeden mąż,
        wszystkie najważniejsze instytuty polityki astrologocznej na
        Zachodzie,utraci całkowicie w 100% jakąkolwiek swoją realną
        wartość,jeśli nie wierzycie zerknijcie w nocne wydanie internetowe
        dzisiejszych "Izvestiji" w Moskwie i wystąpienie głównej astrolożki
        polityczno-ekonomicznej Francji na konferencji prasowej w Moskwie
        nagrane na taśmę filmową zamieszczoną w dzisiejszych
        niedzielnych "Izvjestjach" czyli dzisiaj 20.12.2009.
        • el_matador9 Re: 18-12-2009 20.12.09, 03:54
          taśma z video z\ francuską tele-konferencją astrologiczną, która
          miała miejsce w Moskwie, w sprawie całkowitego zaniku wartości USD i
          kłopotów Prezydenta USA Baracka Obamy w 2010 ,po 5 minutach jej
          obecności w środku nocy w :Izwiestjach: czyli w portalu :on line:
          tejże rosyjskiej gazety, została przez FSB skrzętnie i szybko i
          zresztą bardzo słusznie, natychmiastowo skasowana i wycofana i tym
          samym informacja została anulowana przez redakcję Izvjestii...
          • el_matador9 Re: 18-12-2009 20.12.09, 04:01
            brawo mołodcy iz FSB eto wam diestvitielno poviezło i możno skazat"
            w posliednijem momientie...
        • stoje_i_patrze Re: 18-12-2009 20.12.09, 09:18
          ja sie nie nasmiewam z astrologow ale zawsze powtarzam - to mi drogi astrologu
          podaj cyfry do lotto najblizszego - oddam Ci drogi astrologu nawet 70% wygranej.
          Oczywiscie musisz drogi astrologu oplacic kupon.

          Do tej pory nie znalazłem ani jednego chętnego.
    • stoje_i_patrze byki 27.12.09, 10:58
      Gdyby ktoś szukał powodów dla bycia bykiem z uwagi na kreski:
      www.traders-talk.com/mb2/index.php?showtopic=114508&st=0
      • stoje_i_patrze Re: byki 27.12.09, 11:00
        Poza tym zaczęła się nagonka na IBM:
        s.wsj.net/public/resources/images/OB-FD956_Barron_BA_20091225190412.jpg
        Skrót od I Buy More stocks

        Chcą go wybić z 10 letniej konsolidacji. To taki wielki behemot co rusza indexami
      • stoje_i_patrze ale szczyt w Q1 2010 27.12.09, 11:02
        We found particularly noteworthy II's 10-week average of the "bulls" divided by
        the "bulls and bears," which eliminates the wishy-washy advisors looking for a
        correction. The latest reading shows the market is in overbought territory by
        70.8%. According to Mike and John, that's the highest level since July 27, 2007,
        when the ratio stood at 71.5%, and was three months before share prices hit a
        peak and then cratered.

        To their practiced eye, 70.8% suggests "some additional market gains may occur
        in the near term," but (sorry about this), stocks "may peak in the first quarter
        of next year and correct from there."
        online.barrons.com/article/SB126167188897704489.html
        • kolo1974 ropa-akcje 02.01.10, 22:36
          obserwujac wykres ropy obstawiam nowe szczyty roczne i dalsze piecie w gore tego
          surowca w srednim terminie.jaki to moze miec wplyw na akcje nie jestem pewny
          chyba pozytywny?carry trade pracuje.oczywiscie korekty powinny byc dla
          utrzymania w dluzszym zdrowiu tego trendu.do wiekszej euforii jeszcze
          daleko(chociazby jak to mosz z plus minus przedstawil ze wiekszosc ludzi
          twierdzi ze na gpw bessa z pytanych zwyklych ludzi-nie finansistow.)wiec ten
          trend jezeli zanczaco nie bedzie przyspieszal powinien byc calkiem dlugo
          utrzymany o ile znowu ludzie nie zaczna patrzec na gpw jak na maszyne do
          robienia kasy a jeden rok ich do tego nie skloni podejrzewam ze dopiero po 2 - 3
          latach wzrostu chciwosc wygra ze strachem czyli teraz uwazam ze jak jest spory
          zapas zysku nie znaczy ze nie bedzie jeszcze drozej.kazda dotychczasowa hossa
          charakteryzowala sie wzrostem bankow i tak jest teraz czyli warto dobierac na
          korektach nie wspomne o kghm czy lotosie no i dywidendy chyba warto miec to na
          uwadze.fajne wizje ma profesor gomolka co do pkb na najblizsze lata.
    • dorota_3 How Will The Economy Recover With Lending Shrinkin 05.01.10, 21:37
      ... Like This? Oto jest pytanie, bo banki pożyczają coraz mniej
      :

      www.businessinsider.com/chart-of-the-day-commercial-and-industrial-loans-of-weekly-reporting-large-commercial-banks-2010-1?
      utm_source=Triggermail&utm_medium=email&utm_campaign=Clusterstock%
      20Chart%20of%20the%20Day%2C%20Monday%2C%201%2F04%2F10
    • dorota_3 Nie grozi nam (na razie) podwyżka stóp w Stanach 06.01.10, 14:54
      Ciekawy wykres pokazujący kilka ostatnich recesji w aspekcie
      początku zacieśniania polityki pieniężnej - wynika z niego, że
      jeszcze do tego daleko:
      www.businessinsider.com/the-chart-that-shows-it-will-be-a-long-long-time-before-theres-a-rate-hike-2010-1


      A tutaj pokazanie credit crunchu ściskającego małe przedsiębiorstwa
      (kolejny argument za tezą jak w tytule postu):
      www.businessinsider.com/heres-10-reasons-there-wont-be-a-rate-
      hike-and-the-yield-curve-will-flatten-2009-12
      • pawel-l Re: Nie grozi nam (na razie) podwyżka stóp w Stan 06.01.10, 20:04
        dorota_3 napisała:

        > Ciekawy wykres pokazujący kilka ostatnich recesji w aspekcie
        > początku zacieśniania polityki pieniężnej

        Jeśli sprawdzą się deflacyjne strachy to mimo braku podwyżek, gospodarka może się cofnąć w recesję.

        A jest też parę głosów, że rynek zmusi FED do podnoszenia stóp mimo pogarszającej się sytuacji gosp.
    • stoje_i_patrze luty miesiacem startu korekty 06.01.10, 21:48
      Witam,
      wpadłem jedynie na chwilę, przerwa mała między jedną pieluszką a drugąwink ale do
      meritum.
      Meritum jest takie że w tym tygodniu jest pompka na 30 mld dolców, ma miejsce w
      ten czwartek (wyplata kasy). Za to przyszły tydzien wygląda ciekawie - podaż
      obligacji na długim ogonie i takie smaczki jak 30 latki wtedy powinno się dziać
      tj oprocentowanie w górę. ssanie na 50mld.
      Obecnie spadło oprocentowanie, czemu? Ano z odczytów, cykli należało się małe
      cofnięcie to raz, dwa to wśród drobnych spekulantów mamy najwieksza pozycję
      short od dawien dawna (ostatnie raport o pozycjach klinetów jp morgan oraz
      Morgan Stanley) wiec trzeba ich ciut ukarac. dodatkowo wszyscy nakrecili sie na
      shortowanie ich a to takie latwe wg mnie nie bedzie. Ben czuwa. W przyszlym
      tygodniu powinno rosnac oprocentowanie.

      Co do rynków to prawidzwej korekty spodziewam sie w lutym (zmiana ze stycznia).
      Trzymam sie wizji iz 2007=1969 a 2009 to 1970-1971 gdzie wzrosty trwały 11 miesiecy.

      P.S. w yahoo na TNX jest decimal error bo wyswietlało 38.7… a powinno byc 3,87.

      hej
      • kolo1974 banki ida na nowe roczne maksy 19.01.10, 22:22
        dzisiaj bp dolaczy niebawem pewnie bre i sa czyli zgodnie z planem.aha te
        scierwa czyli analitycy bardzo charytatywnie ostatnio udzielaja sie w mediach w
        kontekscie: "ludzie dajcie sobie spokoj z gielda "ciekawe gdzie byli w 2007
        kiedy byla orgia zbiorowa ale tak juz jest ktos musi placic frycowe i analitycy
        robia co moga by byli to zwykli ludzie pracy niestety zapominajac ze zwykli
        ludzie tez potrafia sie szybko uczyc...i osiagac lepsze wyniki niz tfi hehe.
        • kolo1974 obama robi promocje 22.01.10, 22:51
          tak cos podejrzewam ze Obama celowo wywoluje zamieszanie aby goldi i morgan
          dokupili w promocji towaru ,przyczyna musi byc.osobiscie z checia korzystam i
          stopniowo dokupuje pekao sa w perspektywie srednioterminowej uwazam ze da sie
          spieniezyc drozej.
          • stoje_i_patrze Re: obama robi promocje 22.01.10, 23:07

            dip buyer hahaha

            czyli trend is friend untill it isntsmile

            sam licze na odbicie w przyszlym tygodniu aby oddac L łapane dzisiaj okoo 13.30.
            SP500 odbil sie od mega waznego oporu 1085 - to on dzieli wzrost od korekty.
            jesli korekta to musie musza to zlamac. wtedy i 980 zobaczymy
    • stoje_i_patrze 22-01-2010 - cykle wg hursta 23.01.10, 00:58
      Bazując na metodzie badania rynków na podstawie cykli wg hursta, na 90% (duże
      prawdopodobieństwo) można stwierdzić że to TA korekta. Jakiekolwiek odbicie
      powinno byc stlumione do 1120 na sp500. Podobne odczyty, bazując na tej
      metodzie, ale wychylone ZUPEŁNIE w inną stronę, mieliśmy w marcu. Odczyt cyklu 6
      miesięcznego (napędzał rally od marca) załamał się dzisiaj.

      Jak wspominałem, teraz buy buy buy, ale zamierzam jednak kupić dalej krótkie
      pozycje za całość kasy po odbiciu.
      P.S. Ciekawie wygląda rekomendacja gł. analityka ING, który tydzień temu zalecił
      sprzedaż i ogłosił szczyt. Publikowałem tą rekomendację na forum.


      ================
      stoje_i_patrze | 2010-01-18 12:20 | IP: 212.2.96.*

      Ciekawostka
      Główny technik ING twierdzi iż korekta się rozpoczęła:
      www.rtl.nl/(/financien/rtlz/home/)/components/financien/rtlz/redactie/column/vandenakker/2009/articles/0117_2130_akker_stevige_correctie.xml
      (p.s. google translate…wink
    • stoje_i_patrze 5 lutego 05.02.10, 22:22
      Nie lubię się potwarzać. kolega spytał jak ja to widzę:

      Ja nie wierze w nowe szczyty w usa. W mojej ocenie mieliśmy już szczyt. To zdają
      się sugerować odczyty róznego rodzaju, w tym cykle. Jednak przede wszystkim
      staram się patrzeć bardziej niż kiedyś na przepływy gotówki i zapotrzebowanie na
      nią. W szczególności na podaż obligacji i akcji (IPO). Raport TBAC mnie
      zszokował, potwórzę, zszokował. Założyli iż pkb urośnie o 6% w całym 2010 i na
      tej podstawie oszacowali podaż obligacji (zaniżyli). Dodatkowo bazując na
      zdarzeniu jednorazowym jakim była spłata TARP założyli że wpływy podatkowe będą
      im rosnąć!! Co więcej podatki spadają (jedynie corpo w styczniu ciut lepiej ale
      milimetr lepiej, ząbek) i żalili się w raporcie że nie będzie już raczej takich
      zdarzeń. W moim odczuciu będzie gorzej. Musimy pamiętać skąd i dlaczego miały
      miejsce wzrosty. Wzrosty od marca spowodowane były spektakularną akcją budżetową
      na całym świecie (programy pomocowe w postaci kasy za gruchot, wsparcie osób
      które po raz pierwszy kupują własny dom itd) oraz spektalularną akcją monetarną
      (stopy 0% ale PRZEDE WSZYSTKIM pomoc FED w skupie obligacji (drukowanie kasy!),
      skupie MBS i GSE). To wszystko razem, a szczególnie to ostatnie (drukowanie
      kasy), w tym obawy wielu (o matko, jakie naiwne!!!) o hiperinflacje spowodowało
      mega wzrost rynków (wszysktie klasy aktywów). Idealnie widać to na złocie. W
      czasach kiedy wzrasta ryzyko bankructwa danego kraju, jak Grecja czy Japonia (
      rating....) spada cena złota w dolarach.. Ba cena złota w euro:
      stooq.pl/q/?s=gceur.f&c=3m&t=c&a=ln&b=0

      też spadła!! dla mnie to jasny sygnał że ceny były spuchnięte nie spowodu
      bankructwa a nadwyżek kasy na rynku (pompa FED) plus obaw o hiperinflację (w tym
      mowa o upadku dolara). A dolar jak wiemy jest brzydką dziewczyną ALE
      NAJŁADNIEJSZĄ W BARZE (zapisać, zakuć, zapamiętać - zasada 3xZ).

      Patrząc wstecz - co się stało styczniu, i czego się dowiedzieliśmy, czego nie
      było na jesieni czy grudniu? NIC!!!! wszystko to samo, łącznie z fundamentami.
      Świat się dowiedział o PIGS teraz? BS i jeszcze raz BS, pisałem o tym już w maju
      czy lipcu 2009. Podobnie jak o innych rzeczach. To co się zmieniło dla mnie to
      wspomaganie gospodarek i rynków (w tym pompa). Nie ma już pompmy (a właściwie
      jest ale mniejsza), zatem nie wierzę w nowe rekordy, (a jesli by były, to celem
      zmylenia). Skala podaży obligacji państw (sypiąca się europa, sypiąca się
      japonia i wczorajszy komunikat iż nie zwiększa programu skupu obligacji gdyż
      wtedy inwestorzy wpadna w panikę (hiperinflacja)

      patrz to:
      www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aFnhL2zl4aT0&pos=6

      plus ogromna podaz obligacji usa (przy założeniu wzrostu 6% pkb, nie właczeniu
      FRe, FNM i innych programów do długu(!!!) oraz zaprzestaniu skupu mbs przed FED)
      skłania mnie do stwierdzenia iż docelowo będzie BARDZO NISKO. Może nawet i test
      dna marcowego. Proszę mnie nie zrozumieć, ja nie piszę tego teraz aby kogoś
      przestraszyć, albo aby odczytywać mój wpis jako odczyt sentymentu
      internautów/inwestorów. Ba, ja nie twierdzę że jutro dziś, ja pisze docelowo, np
      rok-dwa-trzy.
      Jedyne co może zmienić to wszystko to dalsze drukowanie kasy. Nic innego nie
      pomoże. Jak ślepi są analitycy (Panie WOJCIECHU WZYWAM PANA DO TABLICY, chociaz
      Pan juz o tym wspomnial!!!!) iz cytuja jak fraglesy czy lemingi stope bezrobocia
      kiedy prawdziwa U6 to 18% a programy pomocowe EUC i inne wystrzeliły w kosmos??
      Jakim trzeba byc kiepskim dziennikarzem z obszaru "ekonomia" aby nie widzieć
      kłamstwa? Wydaje mi się że w tym całym pośpiechu (naszego swiata) doszlismy do
      stanu gdzie nikt nie zna podstaw budowy wskaznikow i metodologi (!!!).

      Kontynuując, z powodu ograniczenia znaków..., Obama juz nie długo będzie mógł
      wystąpić w telewizji, ba w kongresie i powiedzieć "osiągnąłem sukces, oficjalna
      stopa bezrobocia spadła do 6%!!!!!!!!!" jednak przed kongresem zobaczy ludzi z
      widłami bo w tym czasie prawdziwa stopa wyniesie 25%. No ale cóż, takie są
      skutki globalizacji i zadłużania się ponad stan przez państwa, takie są skutki
      interwencji (mosty do nikąd) i skutki istnieja banków centralnych (jestem za ich
      obaleniem i za tym aby to rynek okreslał stopę procentową). Można by pisać i
      pisać. Tak naprawdę nic się nie zmieniło od marca, a jedynie wydano kilka
      porzadnych bln (ang trillions) na całym swiecie i bankeirzy wyplacili sobie
      ogromne bonusy.

      a ustawa obamy???

      BS, totalny BS, rozmiękczą ustawe tak jak o słuzbie zdrowia gdzie przemycono
      takie zapisy że bylo by jeszcze gorzej...wiec lepiej moze niech kradna po staremu?
      www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=apVODe60lKQ4

      I dla waszej informacji:
      NYT: SEC to consider ways to curb short selling
      Przypominam
      dealbook.blogs.nytimes.com/2010/02/05/sec-to-consider-ways-to-curb-short-selling/?src=twt&twt=nytimesdealbook

      To spowoduje choć na tydzien dwa wzrosty a moze dluzej....ale docelowo nizej
      bedziemy majac na uwadze przeplyw kasy.

      A teraz technika. Jak najbardziej nalezy nam sie porzadny bounce.

      Polska:
      spadlismy do równego 38,2 fibo:
      img683.imageshack.us/img683/4523/42087248.png
      jak w lipcu
      dodatkowo polecam popuszczac rozne kreski jak ema sma 200 na dziennych czy ema
      72 100 200 na tygodniowych i pare innych. bounce powinien byc

      US:
      podobnie:
      www.bankfotek.pl/image/526170.jpeg
      pozostali jak FTSE podobnie. zatem bounce baby bounce.
    • dorota_3 Czy mamy definitywny koniec carry trade na dolarze 07.02.10, 15:03
      SiP swoim wpisem z 5 lutego (powtórzonym u Zorro) sprowokował mnie
      do zadania kilku pytań:

      1. Koniunktura na giełdach była (przynajmniej częściowo) wynikiem
      carry trade na dolarze. Czy można zakładać, że definitywnie się ono
      zakończyło? Wykres eurodolara wskazuje, że mogła to być tylko
      korekta w wiekszym trendzie:
      stooq.pl/q/?s=eurusd&c=1y&t=l&a=lg&b=0
      2. Osłabienie dolara jest kluczowe dla dalszego rozwoju sytuacji w
      Stanach. Nie będzie odbicia gospodarki i poprawy na rynku pracy przy
      wzrastającym dolarze.

      3. Mamy ostatnio odwrót od ryzyka w skali globalnej - powrót z
      rynków peryferyjnych do bondów i dolara. W dodatku kłopoty eurozony
      wzmagają ten trend. Pytanie, czy możliwe jest dalsze wzmacnianie sie
      dolara przy gigantycznym deficycie zapowiedzianym przez Obamę.

      Grecja ogłosiła deficyt rzędu 12% PKB i bondy/CDS wyceniły to. Stany
      ogłosiły planowany deficyt rzędu 12% PKB i wszyscy kupują dolara i
      bondy smile
      Pytanie - jak długo?
      • kolo1974 powrot na szczyty?kw-pol zyjesz? 05.03.10, 22:47
        nikt tu nie pisze pewnie wszyscy bez akcji ? coz a ja ciagle obstawiam nowe
        szczyty na gpw w tym roku czy ktos ma zdanie w tym temacie.impexmetal da
        zarobic?zobaczymy.
        • kw.pol Re: powrot na szczyty?kw-pol zyjesz? 07.03.10, 16:35
          dlaczego miałbym nie żyć?

          nie wiem, czy wszyscy bez akcji, ale osobiście jestem na rynku na
          urlopie, czyli stoję sobie z boku. W styczniu rynek tak potwornie
          się męczył ze wzrostem, że wolałem wyjść. Odpoczynek to dobra rzecz.

          Jak dla mnie rynek jest w sferze neutralnej, na krótko inwestować
          nie ma sensu w średnim terminie, bo ryzyko jest dość wysokie, a ze
          wzrostami też mogą być problemy. Kto wie, może i zaczekam do połowy
          roku z boku i zobaczę jak pójdzie wchłanianie mega emisji MSP,
          których potencjalne wartości straszą trochę, przynajmniej mnie.
          Teraz wyskoczył dodatkowo BRE (kto wie kto jeszcze się pojawi z taką
          inicjatywą), co chce wepchnąć innym 2 mld zł papierów, co łącznie z
          IPO PZU i Taurona daje ok. 12 mld zł podaży (pewnie jeszcze PGE też
          będą chcieć upchnąć). A jak się patrzy na strukturę kupujących
          ostatnich spółek, czyli KGHM, Lotosu i ENEA, to nie wygląda to
          zachęcająco. Przypomnę, że ostatnia z nich ENEA aż w 60% została
          wchłonięta przez OFE, 20% przez naszych i 20% przez zagranicę.
          Podobnie z zaangażowaniem zagranicy było przy wspomnianych wcześniej
          firmach. Naciskane OFE pewnie łykną tyle ile trzeba z tych ofert,
          ale jakby to miało być 60% z tych 12 mld zł, to muszą wycinać akcje
          na rynku wtórnym. I to mnie bardzo niepokoi. Czekam więc na rozwój
          sytuacji.

          Wiele się pisze, że PLN idzie mocno w górę (z tego co wiem, to od
          zawsze tu pisałem, że tak się nasza waluta będzie zachowywać) i te
          pieniądze będa inwestowane w giełdę w dość sporej części. Jak na
          moje oko, to lwia tej kasy idzie na zakup naszych obligów aby
          zaspokoić olbrzymią krótką pozycję otwartą w okresie do 2009 roku
          włącznie.

          tiny.pl/hggpv

          Nie bawiłem sie w jakieś super dokładne wyliczenia, ale opiewa to na
          jakieś 40-50 mld zł Pewnie chłopaki zagrali na pierdyknięcie u nas,
          a tu masz ci los, jak na złość statystycznie jesteśmy zieloni,
          pierdyknęło gdzie indziej, a jeszcze gorące informacje o naszych
          aktualnych rezerwach walutowych pewnie powodują dreszcze u
          shorciarzy. Zakupy wymusza chęć zejścia z zaangażowania, a ci co
          udzielili tych aktywów pod pożyczkę nie mają zamiaru się ich
          pozbywać, więc trzeba szturmować aukcje Rostowskiego.

          Czy będą nowe szczyty w tym roku? Rok dopiero ledwo co się zaczął i
          wykluczyć się tego nie da, kwestia oszacowania i akceptacji ryzyka
          inwestycyjnego. Dla mnie te poziomy są w świetle powyższej pisaniny
          trochę za wysokie.
          • kolo1974 Re: powrot na szczyty?kw-pol zyjesz? 07.03.10, 21:39
            witam kw-pol dzieki za wpis fajnie ze urlopujesz w koncu spelnil sie twoj
            scenario o 2500 i jakby nie patrzec miales racje,twoje wpisy sa bardzo pomocne a
            ostatnio sie nie udzielales wiec pozwolilem sobie na takie smieszne zapytanko
            oczywiscie ciesze sie ze tu zagladasz i mam nadzieje ze jeszcze cos ciekawego
            tutaj napiszesz mam dylemat co zrobic z kasa po ewentualnej sprzedazy akcji
            tzn.w co je ulokowac wychodzi na to ze rach.oszcz.pozdrawiam i aby do lata
            sytuacja sie wyjasnila na gpw
          • kw.pol Re: powrot na szczyty?kw-pol zyjesz? 09.03.10, 13:27
            > Teraz wyskoczył dodatkowo BRE (kto wie kto jeszcze się pojawi z
            > taką inicjatywą), co chce wepchnąć innym ...

            no i długo było czekać? dwa dni i OFE lżejsze o 1,1 mld zł, bo
            dostali polecenie z góry kupić całą Bogdankę.

            www.rp.pl/artykul/7,444563.html
            A swoją drogą zabawne jest tłumaczenie MSP.

            @ SiP
            Widzę, że u zezowatego przeniosłeś moje hipotezy na temat tego co
            dzieje się mówiąc ogólnie na rynku naszych obligów.
            Wiesz, jak dla mnie najciekawszym tematem z tej analizy
            zaangażowania po krótkiej stronie naszego długu nie jest poziom
            nominalny tej pozycji, ale to jak ona się zmieniła na przestrzeni
            roku 2009. Nastąpiło ostre jej zwiększenie i być może w ostatnich
            miesiącach roku 2009 nastąpiło już zmniejszanie pozycji - tego na
            dobrą sprawę nie wiemy, jakie w 2009 roku było lokalne ekstremum w
            tym temacie. Ale ten raport bardzo ładnie tłumaczy, dlaczego nasze
            banki (będące w obych rękach) tak nahalnie w tej chwili pakują
            swoich klientów, nasze firmy w długie pozycje walutowe, twierdząc,
            że PLN może się wyłącznie osłabiać i znajdują, bez względu na poziom
            notowań walut, drugą stronę transakcji. Że tak się dzieje, pisze o
            tym Jacek Maliszewski już od dłuższego czasu w swoich raportach
            tygodniowych. Co więcej, MF emituje dług na zapas, skoro są na niego
            chętni, aby być zabezpieczonym na potencjalne gorsze czasy na tym
            rynku w przyszłości - tak również twierdzi Jacek, przyznam, że tego
            nie śledzę i zdaję się na jego opinię w tej sprawie. Tak więc, jak
            widzisz, te puzzle bardzo ładnie powoli do siebie zaczynają pasować.
            Czy tak jest, nikt tego do końca nie wie, to tylko przypuszczenia,
            niemniej oparte na przesłankach dość wiarygodnych.

            Czego nie można powiedzieć o odpowiedzi Twojego zezowatego kolegi,
            który napisał o pewnych operacjach walutowych, swapach w sposób
            absolutny nie poddając tego w żadną wątpliwość. Prosiłbym więc, za
            Twoim pośrednictwem, aby podał źródla tych twierdzeń, w
            szczególności o fakcie zawarcia tych grudniowych swapów. Podobnie,
            pisanie o dziesiątkach miliardów (w domniemaniu złotych) też jest
            zabawne, bo to tak, jakbyśmy analogicznie pisali, że na GPW przy
            poziomie obrotów na 1,6 mld zł na sesji, dzienne operacje kupna szły
            w setki milionów złotych.
            Jeśli możesz to zlikwiduj te moje wątpliwości, wyjdzie nam to
            wszystkim na zdrowie. Na blogu zezowatego się nie udzielam, nie chce
            mi się w kolejne miejsce rejestrować.
          • stoje_i_patrze Re: powrot na szczyty?kw-pol zyjesz? 11.03.10, 20:31
            Mutual Fund Cash Depletion Highest Since 1991
            globaleconomicanalysis.blogspot.com/2010/03/mutual-fund-cash-depletion-highest.html
            do tego ściąganie gotówki z rynku przez FED i inne banki centralne,IPO, w tym na
            naszym rynku, ograniczanie "stimulusów", czy zwiększona podaż obligacji
            państowycych to tylko pare czynników które każe mi wątpić w tą hossę.
            • kw.pol Re: powrot na szczyty?kw-pol zyjesz? 11.03.10, 21:02
              co do IPO i podaży obligacji - pełna zgoda, reszta jest dyskusyjna.

              Za dużo brnięcia przez angielski bełkot, więc zakładając że macie
              rację i rzeczywiście FED ściąga gotówkę i przycina stimulusy, to
              wytłumacz mi fenomen hiperbolicznie rosnącego tego agregatu? :

              research.stlouisfed.org/fred2/graph/?chart_type=line&s[1][id]=BASENS&s[1][range]=10yrs#

              Innymi słowy, dla niektórych to jest faktyczna dynamika inflacji
              (dla wielu to będzie herezja), ale na pewno ta krzywa pokazuje
              ciągłe zmniejszanie współczynnkika kreacji o którym pisaliśmy z
              Adamem Dudą swego czasu pod jego tekstem (praktycznie ostatnie
              posty):

              www.adamduda.pl/2009/09/12/ile-jest-pieniadza-w-pieniadzu/
              przekopiuję najważniejsze:

              Przeanalizowałem więc na szybko relacje pomiędzy M2 i M0 z
              powyższego źródła na przestrzeni od 01.01.98 do dziś. Do końca 2006r
              stosunek (M2-M0)/M0 oscylował wokół 700%, aby do szczytu hossy dojśc
              do poziomu ok. 790%. Następnie w wyniku bardzo agresywnej polityki
              powiększania M0 już tylko spadał aby na 01.09.09 wynieść 370% !!! –
              a baza monetarna nie maleje !!! Daje nam to możliwość powiększenia
              masy kredytowej (uwzględniając 700% “normalnego stanu proporcji”wink
              o 70% w stosunku do obecnych wartości.

              09.09.09 BASENS na poziomie 1787
              21.02.10 BASENS na poziomie 2171

              przez niecałe pół roku przyrost bazy o 21,5% i to w okresie w którym
              ta baza miała być ścinana? Jak widać Benkowi dość słabo idzie
              zmniejszanie przestrzeni pod kreację nowych pieniędzy. Gdzie więc te
              ograniczenia ?
              • stoje_i_patrze Re: powrot na szczyty?kw-pol zyjesz? 12.03.10, 00:48
                Ta baza monetarna która pokazałeś to czyste depozyty i inne badziewiaki. Nic z
                nimi podmioty gospodarcze (banki) nie robia, tylko trzymają w depozycie. Z tego
                co pamietam to teraz banki maja na koncie fed z 1115 mld usd gotowki. Nie maja
                komu pozyczac wiec nie pozyczaja. Zreszta sami klienci nie chca. Wg mnie ciagle
                mamy objawy deflacji.

                Co do nadmiaru gotówki to jedna rzecz dziwi mocno - to tajemniczy direct bidder
                ktory zgarnal dzisiaj 30% aukcji na 30 latki. Nie wiadomo kto to i skad. Moze
                sam fed supuje potajmnie przez podstawione podmioty w ramach houshold sector -
                nie mam pojecia (to oczywsicie teoria spiskowa nie poparta cyframi). Tak czy
                siak popyt na aukcjach jest rekordowy a kasa sie doslownie wysypuje. Pytanie
                jednak czy to oznaka przelewania sie gotowki czy moze, objawy ostatniej fazy
                przed spdkami (ktos chce sie zapakowac w obligacje). Warto jednak zaznaczyc iz
                direct bidders pojawil sie dokladnie w tym momencie kiedy usa moglo zaczac miec
                powazny problem z uplasowaniem dlugu. caly czas spada zainteresowanie FCB (inne
                banki centralne) oraz PD (najwieksze banki). Gdyby nie ten direct bidder to
                oprocentowanie wystrzelilo by w kosmos na obligacjach amerykanskich. To jedyny
                argument, dla mnie dosyc mocny, za teoria spiskowa.

                Kontynuujac, to szersze argegaty pieniadza spadaja caly czas co moze zwiastowac
                krach:
                www.analizy.pekao.com.pl/pdf.php?id=1562
                wojciechbialek.blox.pl/2010/01/Skutki-normalizacji-sytuacji-monetarnej-w-USA.html
                hej
                • stoje_i_patrze acha 12.03.10, 01:02
                  zwroc prosze uwaga iz wlasnie dobiegamy do miejsca gdzie koncza sie programy pomocwe

                  www.calculatedriskblog.com/2010/03/countdown-federal-reserve-mbs-purchases.html
                  Do tego dorzucmy koniec kredytu dla first time homeowners (koniec kwietnia) i
                  jakos nie widze tego iz rynki sobie same poradza. Oczywscie trzeba poczekac na
                  rezultaty.
                  • stoje_i_patrze Re: acha 12.03.10, 10:21
                    March 12 (Bloomberg)
            • kw.pol Re: powrot na szczyty?kw-pol zyjesz? 11.03.10, 21:09
              aha, zapomniałem jeszcze zapytać, czy udało się Tobie dojść do tych
              źródeł o tych operacjach walutowych i zawieranych swapach co nasz
              beletrystyk zezo tak ładnie opisał? Sam bym chciał sobie tego typu
              informacje przeanalizować, a z uwierzeniem na słowo jakoś mi ciężko.
        • dorota_3 Re: powrot na szczyty?kw-pol zyjesz? 08.03.10, 10:55
          > nikt tu nie pisze pewnie wszyscy bez akcji ?
          Ja mam akcje - z krótką przerwą, sprzedawałam i odkupowałam - cały
          czas, 100% portfela teraz. Myśle ewentualnie o lekkim
          przemodelowaniu portfela.

          Trend jest cały czas oczywisty. SWIG80 poza tym ładnie wybił się z
          kilumiesięcznej konsolidacji. Niezmiennie czas na akcje.
          • kolo1974 Re: powrot na szczyty?kw-pol zyjesz? 08.03.10, 14:22
            ja tez mam ale mysle o zamianie ewentualnie grubasow na sredniaki lub maluchy
            lub odpoczynku.Dorota czy mozesz jakies firmy podsunac do rozpatrzenia pod katem
            zakupu mi chodzi po glowie impex pep asbis nawet zywiec bo dywidenda.
            • dorota_3 Jest pewien problem 08.03.10, 20:06
              wszystko, o czym myślałam, lekko odjechało (właśnie IPX który w
              przeszłości czasem grałam, PXM, RFK). Uczciwie mówiąc, nie mam w tej
              chwili pomysłu, co zrobić, zostanę na tym, na czym jestem, z opcją
              na szybkie wyjście w razie czego.
              • kolo1974 Re: Jest pewien problem 08.03.10, 21:10
                sadze ze spadki wisza w powietrzu zwlaszcza na w20 czy to bedzie chwilowe lub
                glebokie nie wiem ale w tej chwili widze poziomy do zredukowania sie z w20 a
                potem moze zapoluje na cos mniejszego na spadkach ryzyko kupna teraz do zysku
                faktycznie jest wyzsze wiec z kupnem zaczekam na spadki zobacze co z tego
                wyjdzie i ostroznie nie ma co szalec.ale ogolnie ten rok stawiam ze bedzie
                wzrostowy ale mocno nerwowy wiec czujnosc wskazana.
                • drjezus.pl Re: Jest pewien problem 08.03.10, 21:43
                  Wydaje mi się, że nie są wszyscy bez akcji tylko każdy boi się
                  wypowiadać co ma, bo możliwy jest nagły powrót do spadków.
                  Postanowiłem jednak napisać co mam, bo Dorota mnie zakoczyła:
                  napisała, że interesują ją m.in. RFK i PXM!!! Mam w tych spółkach
                  ok. 40% portfela... Moją przeważającą pozycją (czarny koń) jest
                  jednak MCI, wiem, że uważany za spekułę, ale uważam, że rynkowi
                  odbiło ignorując pierwszą prognozę na 2009, a zwłaszcza drugą na
                  2010: 67 mln zysku netto; co daj3e niecałe 4 P/E 2010. Nie widzę nic
                  tańszego. A spółka jest w mojej opinii dobrze zarządzana. Kupiłem
                  też niedawno PGD trochę spekulacyjnie, ale spodobało mi się, że mimo
                  iż wyniki są zgodne z prognozą, to kurs odjechał, czyli rynek nie
                  wierzył.. Zmieniło właścieciela 50% free float w ciągu 2 tygodni...
                  Coś może być, ale stopów trzeba pilnować. Pozdrawiam.
                  • kolo1974 Re: Jest pewien problem 08.03.10, 21:51
                    www.pb.pl/a/2010/03/08/Ryzyko_spadkow_wieksze_niz_potencjal_wzrostu
                  • drjezus.pl kwestia Karkosika 08.03.10, 21:55
                    Aha. Dorota napisała jeszcze o IPX (Karkosik). Nie wierzę w jego
                    spółki. I dlatego nic na temat IPX. Gość stracił dla mnie
                    wiarygodność. Rysunek taki, jaki malarz, czyli spokojnie z
                    sygnałami, bo mogą wciągać. To moja opinia, mogę się mylić...
                    ps. Podoba mi się Dorota (Jej opinie), czy Ty aby jesteś kobietą?
                    Przepraszam za prywatę. To miał być komplement, chć zdaję sobie
                    sprawę, trochę szowinistyczny..
                    • stoje_i_patrze Re: kwestia Karkosika 08.03.10, 22:15
                      Mógł byś jej złożyć życzenia dzisiajsmile

                      @Dorota
                      Wszystkiego najlepszego z okazji Dnia Kobietkiss wink
                      • dorota_3 Dziękuję :) 09.03.10, 09:56
                        SiP, to było słodkie, dzięki smile

                        Dr.jezus - to stanowczo jest komplement, doceniam go. Kobiet
                        jest już trochę na giełdzie, fakt, że niewiele.

                        Co do spółek - jesteś ostatnio drugą osobą, która entuzjastycznie
                        opisuje MCI. Daje do myślenia.
    • kolo1974 jak tam gracze 17.03.10, 21:34
      maluchy i sredniaki ladnie pociagnely ciekawe czy to dluzszy ruch czy znowu
      bujanka gora dol macie jakies typy ,moj to mercor ale na dluzej i do szuflady.
      • szary_myszek Re: jak tam gracze 17.03.10, 23:04
        Czekam i czekam na zapowiadaną solidną korektę co najmniej o 99 % i kurczę nic -
        jedynie jakieś małe wahania

        Kiedy w końcu ta nasza giełda pokarze tych wstrętnych spekulantów - by stracili
        wszystko .
        • kolo1974 ipx trafiony w 10 24.03.10, 23:05
          skoro ipx sie sprawdza to dorzuce troche w pkn, nwr ,net, ker, bbz,bhw-starczy
          na razie zobaczymy czy podjada smile
          • kolo1974 z nowym szczytem wesolych swiat zycze 03.04.10, 23:33

            • stoje_i_patrze Re: z nowym szczytem wesolych swiat zycze 04.04.10, 20:41
              radosnychwink

              nie wyglada to jednak byczo:
              leavittbrothers.com/blog/?p=2877
              dodatkowo strony 2-6 jakby sugerowaly że najwieksze wzrosty mamy za soba (PMI
              dla mnie zonacza tempo rosniecia, zatem mamy juz maksymalne odczyty):
              www.zerohedge.com/article/barclays-payrolls-and-all-weeks-key-economic-data-points
      • stoje_i_patrze Re: jak tam gracze 14.06.11, 21:34
        od tego czasu straił 50%, jakieś szczególne powody? czemu jest "taki tani"?
    • stoje_i_patrze udzial -kw.pol 04.04.10, 21:26
      siemka,

      moglbys podzielic sie czyms takim:
      Data______Kap. GPW___Freefloat______OFE______zaang. OFE____fund zagr
      na podstawie danych KNF, GPW i Analiz Online.

      na dzien dzisiejszy badz z podzialem per miesiac od dolka 2009? jestem ciekaw
      jak to sie wszystko ładnie kształtowało i kształtuje.

      TIA!
      • kw.pol Re: udzial -kw.pol 05.04.10, 00:34
        haha, czujesz pismo nosem, że może to być coś ciekawego - i masz rację. Poczekam na najnowsze dane zaraz po świętach, wtedy wkleję.

        Znów się ujawnię, a co mi tam. Na tych poziomach (2550pkt) wchodzę połową kapitału na krótko, drugą część mam zamiar wpakować na poziomie 2650 - 2700 o ile tam dojdziemy. Wysiadka gdzieś w okolicach 1800-2000 w zależności ile akcji zagranica skupi od OFE. Im więcej tym niżej zejdziemy. W wariancie pesymistycznym zakładam jeszcze niższe poziomy, ale zakładać a stawiać na to kasę to dwie różne rzeczy. Z drugiej strony, gdyby nie MSP bylibysmy dziś gdzieś w pobliżu 3.000 pkt. A miało to być "sucker's rally".
        • kolo1974 Re: udzial -kw.pol 05.04.10, 11:08
          ja patrze troche bardziej technicznie bardziej na rsi tygodniowe i jakby nie
          patrzec historycznie raczej zwaly stad sie nie spodziewam aczkolwiek gielda jest
          nieobliczalna poki co trzymam papiery jeszcze w polowie akcje/gotowka chyba nasz
          rzad samoboja nie szczeli i bedzie sprzedawal pzu czy taurona na zwale rynkowej
          ale to takie domysly zobaczymy.
        • stoje_i_patrze Re: udzial -kw.pol 05.04.10, 17:33
          Z drugiej strony, gdyby nie MSP bylibysmy dziś gdzieś w pobliżu 3.000 p
          > kt. A miało to być "sucker's rally".

          Jak widac dont fight the fed sie sprawdzilo. swoja droga to nie takie sucker rally.

          March 2010 Non-Manufacturing ISM Report On Business
          www.ism.ws/ISMReport/NonMfgROB.cfm
          ISM Non manuf. index.
          img542.imageshack.us/img542/2930/jshot.jpg
          https://img542.imageshack.us/img542/2930/jshot.jpg

          ISM manuf.index
          img263.imageshack.us/img263/848/jshotb.jpg
          https://img263.imageshack.us/img263/848/jshotb.jpg

          I wiecej wskaznikow mozna by wklejac. Ben i spolka naprawde napompowal
          gospodarki pieniadzem że hoho
          • stoje_i_patrze i jeszcze chocny taki 05.04.10, 17:35
            pmi przemysl pl
            img704.imageshack.us/img704/2833/jshotsw.jpg
            https://img704.imageshack.us/img704/2833/jshotsw.jpg
        • kolo1974 Re: udzial -kw.pol 07.05.10, 15:19
          witam kw.pol nadal podtrzymujesz ze zejdziemy np.do tych 2000pkt w
          tym ruchu?
      • kw.pol Re: udzial -kw.pol 07.04.10, 21:25
        Dziś KNF podał dane, więc zgodnie z życzeniem SiP dzielę się
        wyliczeniami:

        Data______Kap. GPW___Freefloat______OFE______zaang. OFE____fund zagr
        10.08_____272 mld____112,6 mld_____28,0 mld_____21,53%_____21,7 mld
        11.08_____261 mld____107,6 mld_____28,4 mld_____21,35%_____19,2 mld
        12.08_____267 mld____108,9 mld_____29,5 mld_____21,31%_____18,6 mld
        --------------------------------------------------------------------
        01.09_____248 mld_____99,8 mld_____27,2 mld_____19,99%_____16,3 mld
        02.09_____217 mld_____87,5 mld_____24,9 mld_____18,79%_____12,0 mld
        03.09_____236 mld_____96,6 mld_____28,0 mld_____20,64%_____12,8 mld
        04.09_____279 mld____115,5 mld_____34,4 mld_____23,98%_____13,8 mld
        05.09_____278 mld____115,2 mld_____35,5 mld_____24,67%_____11,0 mld
        06.09_____286 mld____117,8 mld_____37,0 mld_____24,87%_____10,5 mld
        07.09_____330 mld____136,1 mld_____42,6 mld_____26,92%_____14,7 mld
        08.09_____353 mld____146,1 mld_____46,1 mld_____28,39%_____15,3 mld
        09.09_____347 mld____143,7 mld_____46,1 mld_____28,04%_____13,3 mld
        10.09_____362 mld____150,8 mld_____48,6 mld_____28,55%_____14,7 mld
        11.09_____414 mld____162,5 mld_____52,0 mld_____30,50%_____20,0 mld
        12.09_____421 mld____167,3 mld_____53,8 mld_____30,51%_____20,8 mld
        ---------------------------------------------------------------------
        01.10_____428 mld____172,0 mld_____54,6 mld_____30,67%_____24,1 mld
        02.10_____411 mld____166,4 mld_____54,0 mld_____30,42%_____21,4 mld
        03.10_____451 mld____184,8 mld_____61,7 mld_____32,70%_____23,6 mld

        * o algorytmie wyliczania freefloatu było we wcześniejszych postach
        • kw.pol Re: udzial -kw.pol 07.04.10, 21:55
          no to jeszcze trochę symulacji na koniec wink

          zakładamy, że OFE w stosunku do końca marca nic nie robią, ZUS nie
          przelewa kasy, a zmieniają się tylko wyceny indeksów

          mamy coś takiego:

          na dziś OFE mają ok. 33,10% zaangażowania w akcje i symulujemy:

          (zakładamy:
          1. pozostałe indeksy zachowują się niewiele gorzej od W20
          2. przy IPO PZU i Taurona OFE inwestują łącznie ok. 6 mld zł
          3. ZUS przelewa do końca maja ok. 3 mld zł)

          1) dziś W20 = 2600
          zaang. OFE: 33,51%
          po IPO = 36,04%

          2) dziś W20 = 2700
          zaang. OFE: 34,28%
          po IPO = 36,77%

          3) dziś W20 = 2800
          zaang. OFE: 35,08%
          po IPO = 37,53%

          4) dziś W20 = 2900
          zaang. OFE: 35,83%
          po IPO = 38,24%

          5) dziś W20 = 3000
          zaang. OFE: 36,62%
          po IPO = 39%

          Dodam, że limit inwestycyjny w akcje OFE wynosi 40% a historycznie w
          szczycie hossy 2007 roku OFE najwięcej miały zaangażowania na
          poziomie 37,70%.

          W świetle powyższych wyliczeń podziwiam inwestujących
          średnioterminowo (a nawet krótkoterminowo) na tych poziomach w
          długie pozycje.
          • kolo1974 Re: udzial -kw.pol 07.04.10, 22:12
            no zgoda ofe sie napelniaja ale wiadomo ze komus te akcje trzeba upchnac czyli
            np.tfi lub drobnym wiec trzeba przyciagnac klientele pod dystrybucje komu
            sprzedadza? zagranicy? no chyba ?a tamci napakuja shortow?
        • stoje_i_patrze Re: udzial -kw.pol 08.04.10, 22:08
          Dzieki za dane. Szkoda że tak trudno je przygotowac. Kap.gpw, ofe i ich
          zaangazowanie podane w raportach knf i gpw_. Gorzej z freefloat i fund.zagrasad

          hej
    • stoje_i_patrze goldi 09.04.10, 21:38
      Jak tak człowiek spojrzy na tabeleczke od goldiego
      img697.imageshack.us/img697/9418/jshotwl.jpg
      to jakos akcje z naszego podwórka (WIG - szeroki rynek) nie wydają się tanie w
      stosunku do innych EM itp. Z drugiej strony zagranica ma tylko chyba 30mld pln
      na 450mld kapitalizacji naszych spolek krajowych wiec jakos ta zagranica chyba
      nie az tak wazna...a nasze OFE uffff tylko moga pakowac pln w nasze akcje.
      Podobnie dziala TFI i indywidualni.

      PE wig20 ma "tylko" 15.51
      • kw.pol Re: goldi 09.04.10, 22:44
        SiP, te wszystkie wskaźniki są naprawdę niewiele warte. Pomijam
        dyskusyjną jak zawsze metodologię ich obliczania. Załóżmy, że P/E
        naszych akcji byłoby na poziomie 50, to przy obecnych regulacjach i
        bardzo niewielkim freefloacie (to również dla zobrazowania istoty
        rzeczy załóżmy) OFE i ewentualnie popyt krajowych inwestorów na
        ryzykowne produkty dalej by ciągnął ten rynek na jeszcze wyższe
        poziomy tego wskaźnika (zakładamy milcząco, że we względnie krótkim
        czasie obserwacji zyski firm wiele by się nie zmieniły).

        Jak łatwo wywnioskować choćby z tej obserwacji dość istotnym
        wskaźnikiem jest freeflot giełdy oraz ruchy na kapitale
        poszczególnych grup inwestycyjnych, co zawsze podkreślam. W
        przypadku OFE w zasadzie wszystko proste jak grabie, czyli przy
        średnim przelewie 1,8 mld zł z ZUS na miesiąc i chęci utrzymania
        zangażowania w okolicach powiedzmy 30%, mamy stały popyt na poziomie
        ok. 500 mln co miesiąc. Zmienia się to przy mocnych ruchach na
        giedzie lub rentownościach obligacji, ale w zasadzie roboczo mamy
        taki wniosek. Jeśli freeflot nie jest powiększany przez nowe emisje,
        wówczas udział w nim takiego podmiotu jak OFE rośnie. Jeśli giełda
        jeszcze w tym momencie spada, to tym bardziej rośnie. Z taką
        sytuacją mieliśmy do czynienia w okresie od października 2008 do
        czerwca 2009, gdzie mieliśmy progresję: od 24,85% poprzez 26,40%;
        27,08%; 27,25%; 28,47%; 28,98%; 29,78%; 30,81% do 31,40% !!! Nagle w
        3 kwartały udział OFE wzrósł z ok. 1/4 do ok. 1/3 we freefloacie. Za
        te same pieniądze kupowało sie większe ilości akcji, stąd taka
        progresja. W lipcu ceny już nie były takie niskie, zagranica
        przestała sprzedawać, wręcz dość sporo jak na miesięczny interwał
        kupiła. Później MSP zobaczyło, że przy odrobinie nacisków jest w
        stanie tymi pieniędzmi upychać dziurę budżetową, w efekcie czego od
        wspomnianego czerwca 2009 aż do lutego 2010 poziom ten oscylował
        pomiędzy 31,29% a 32,45%. Dopiero na koniec marca wystrzelił na
        rekordową wartośc 33,39%.

        Dla mnie zdumiewający jest fakt, że w obliczu czekających nas
        naprawdę poważnych ofert na rynku IPO, OFE poza Bogdanką na którą
        wypakowały ok. 1,1 mld zł podobną kwotę wydały na zakupy na rynku
        wtórnym, przy w zasadzie biernej postawie inwestorów zagranicznych,
        którzy łykają każdą emisję naszych obligacji (myślę, że jednak te
        ok. 45 mld zł na krótko ma tu jednak znaczenie), akcje ich raczej
        nie interesują, wbrew szumnych zapowiedzi medialnych. W lutym z
        funduszy inw. z domieszką akcji inwestorzy wycofali więcej kasy niż
        wpłacili, więc z tej strony też na razie nie ma co liczyć na wielki
        popyt, przypuszczam, że podobnie jest z inwestorami indywidualnymi.
        Część z nich, która ma zyski coś tam sprzeda na zapłacenie podatku
        do 30 kwietnia. Masz więc symulacje które przedstawiłem powyżej. IMO
        im wyżej tym lepsza okazja na zajęcie średnioterminowej krótkiej
        pozycji.

        A teraz jeszcze załóżmy, że nagle pojawia się większy popyt, czy to
        z zagranicy, czy też ze strony naszych banksterów próbujących ludzi
        na tym poziomie zapakować w fundusze mieszane czy też akcyjne. Co
        się dzieje? Myślę, że możemy przyjąć, że mamy stan zapakowania OFE w
        akcje już po IPO PZU i Taurona. Wyciągają indeks W20 przy biernej
        postawie naszych OFE na 2800 pkt. OFE mają 37,5% średnio w
        portfelach. Jedne z nich już po drodze jednak musieć były sprzedawać
        akcje, bo bili w sufit 40%. Zakładamy, że z tego poziomu dalej Ci
        inwestorzy kupują i wyciągają rynek na 2900 pkt. Wedle symulacji OFE
        miałyby 38,3%. Mogę pójść o zakład, że dość mocno zaczęłyby
        sprzedawać, załóżmy, że tylko nadwyżkę w stosunku do poziomu 2800
        czy jak kto woli 37,5%. 0,8% aktywów OFE na tym poziomie, to będzie
        0,8% z kwoty przewyższającej 200 mld zł, czyli 1,6 mld zł podaży. Im
        wyżej, to ta kwota będzie rosnąć.

        Podobnie było na 3900 w 2008r. Banksterzy pakowali ludzi do
        funduszy, gdzie w miesiąc TFI musiały na rynku w samym szczycie
        uplasować ok. 3 mld zł gotówki. Skupowały wówczas od OFE powstające
        nadwyżki, a zaangażowanie OFE dalej stało na poziomie powyżej 37%.
        Aż rynek się kompletnie zatkał. Gdyby hossa na rynkach światowych
        potrwała jeszcze ze 3 miesiące dłużej, koncentracja byłaby tak duża,
        że kto wie, czy w lutym nie zaliczylibysmy faktycznie poziomów
        poniżej 1000 pkt. na W20. Pamiętam, jak na 3900 mówiłem (tu mnie
        wówczas jeszcze nie było), że rynek powinien zwalić się niebawem na
        2000 pkt, a w najczarniejszym scenariuszu na 1800 pkt. W życiu bym
        nie obstawił spadku intra poniżej poziomu 1250pkt. To było potworne
        przegięcie znów w drugą stronę. Wówczas na spadku zarobiłem ponad
        1000 pkt w jednym ciągu (z rolowaniem pozycji) a jak wiemy, można
        było wyciągnąć ponad 2500 pkt. Coś niesamowitego.

        Bardzo podobną sytuację z punktu widzenia zależności z OFE mamy w
        tej chwili. Różnicą jest koncentracja akcji w rękach TFI i
        zagranicy. Nie jest ona aż tak wielka jak w 2008. Nigdy nie wiemy,
        czy ktoś z Londynu nie będzie chciał zgrać naszego rynku na krótko,
        ale raczej po doświadczeniach poprzedniej bessy powinien sobie dać
        spokój. Spadek więc nie powinien być tak szalony, ale same OFE w
        wyścigu kto szybciej wypchnie towar gdy będzie toksyczny są w stanie
        mocno rynek obniżyć. Zapewne z udziałem kontraktowych spekulantów,
        którzy Ci co ten rynek kreują muszą też na tym zarobić nie mało.

        Sam więc widzisz, że przynajmniej w naszej konfiguracji te
        wskaźniki, które wszyscy analizują mają iluzoryczne znaczenie. One
        są dla dziennikarzy od siedmiu boleści co o rynku nie mają zielonego
        pojęcia a wypowiadają się jak eksperci na ten temat i dla zwykłych
        inwestorów, którzy na rynku idą zgodnie z jego kierunkiem. Na hossie
        są milionerami, a na bessie tracą te miliony, by znów czekać na
        następną hossę, a analiza wskaźników daje im ułudę profesjonalizmu.
    • stoje_i_patrze Re: Wątek gieldowy 08.05.10, 22:56
      Ciekawa analiza:

      pokazywarka.pl/m7na1f/
      If so, expect a sharp ass-blast recovery rally in the next week or so
      (precipitated by actions in Eurodisney taking place over this weekend and aided
      by the Fed), and then a more civil but protracted sell off from the end of May,
      through the summer and into the fall
      • stoje_i_patrze goldi 08.05.10, 22:59

        Goldman Says Buy as Emerging Europe Stocks Enter Bear Market
        May 7 (Bloomberg)
    • stoje_i_patrze Explanation For The Crash 09.05.10, 15:05
      Bardzo dobre video, i o dziwo w MSNBC:
      Explanation For The Crash
      www.msnbc.msn.com/id/21134540/vp/37026025#37026025
    • stoje_i_patrze 9 maj 2010 - przegląd rynku 09.05.10, 21:45
      Puls rynków finansowych czyli kreski, fibo, średnie
      zezorro.blogspot.com/2010/05/puls-rynkow-finansowych-czli-kreski.html
      • kolo1974 odbicie 10.05.10, 22:42
        ciekawy jestem co tak nerwowe ruchy zwiastuja kw.pol co sadzisz o tych
        przepychankach na gieldach jakos strasznie nerwowo sie zrobilo czyzby
        czyszczenie przedpola przed jakims powaznym atakiem?
        • kw.pol Re: odbicie 11.05.10, 23:44
          > jakos strasznie nerwowo sie zrobilo

          to zależy jak dla kogo. Dla mnie nudy przeraźliwe. Jak wiesz stoję
          połową w dół od 2547pkt i czekam na poziomy poniżej 2000pkt. W
          takiej perspektywie, czy zmienność będzie niska czy wysoka, pomiędzy
          za bardzo nic mnie nie interesuje.

          Pytasz, czy coś się zmieniło. Nic się nie zmieniło, czekam na PZU i
          parę sesji po debiucie. Pewnie dopiero początkiem czerwca będzie
          wszystko wiadomo. OFE dostało akcji za niewiele powyżej 2 mld zł,
          czyli gdzieś 50% szacowanej przeze mnie kwoty na ten śmieć. Ktoś
          musi bronić kursu na pierwszych sesjach i skupywać akcje
          pracownicze, których też trochę jest.

          Jak wiesz, nie doczekałem się poziomów ok. 2700pkt. i raczej nie
          zakładam takiej progresji. Dodatkowo przed chwilą wzmacja tą wizję
          np. taka informacja:

          pb.pl/2/a/2010/05/11/Rzad_pozwolil_sprzedac_wiekszosciowy_pakiet_Tauronu

          Tak więc pewnie przyjdzie czas początkiem czerwca wchodzić za całość
          na niższych poziomach. Zobaczymy jak będzie.

          Mam u Ciebie browarka, o którego pisałem, że się kiedyś upomnę. Ale
          na Twoje szczęście we Wrocku bywam niezwykle rzadko, więc z góry
          dzięki. wink
          • kolo1974 Re: odbicie 12.05.10, 09:47
            dzieki za odpis z tym browarkiem caly czas aktualne nalezy Ci sie a do Wrocka
            warto wpasc na ryneczek jak bedziesz sie wybieral daj znac.dzisiaj calkiem dobry
            debiut pewnie bedzie jak z pge poczatek dobry a koncowka slabsza jezeli bedzie
            inaczej to bede zaskoczony.
            • stoje_i_patrze Re: odbicie 12.05.10, 10:52
              statystycznie najlepsza cena jest dwa dni po debiucie.
    • stoje_i_patrze Re: Wątek gieldowy 18.05.10, 22:37
      Zaczynają mieć dużo towaru już w pampersach że robią takie cyrki
      AP Sources: Major exchanges to impose stock ‘circuit breakers’ to prevent plunges
      2:45 PM CDT, May 18, 2010
      NEW YORK (AP) — U.S. stock exchanges would briefly halt trading of some stocks
      that have big prices swings under new trading rules aimed at avoiding market
      plunges, according to two people familiar with the plan.

      The rules are expected to begin in mid-June under a six-month pilot program
      agreed to by exchanges and regulators, the people said. They spoke on condition
      of anonymity because the plan has not been made public.

      An announcement could come Tuesday.

      Under the plan, trading of any Standard & Poor’s 500 stock that rises or falls
      10 percent or more would be halted for five minutes. These rules, known as
      “circuit breakers,” would be applied if the price swing occurs between 9:45 a.m.
      and 3:35 p.m. Eastern time. That’s almost the entire trading day.

      wiecej:
      bit.ly/a6UA22


      1
      Interesting: German companies recently announcing they will be delisting from
      the US Fraud Market

      German insurer Allianz (ALVG.DE)
      Chemical group BASF (BASF.DE)
      Drugmaker Bayer (BAYGn.DE)
      Utility E.ON (EONGn.DE)
      Daimler (DAIGn.DE)
      and Deutsche Telekom (DTEGn.DE)

      2
      Germany’s BaFin financial services regulator will ban naked short-selling of
      shares and euro-region government bonds from midnight tonight.

      3German Chancellor Merkel says that she supports calls for a financial
      transaction tax and will seek G-20 backing for the tax.
    • stoje_i_patrze wig20 - 19 maj 2010 19.05.10, 18:49
      wig20

      pokazywarka.pl/oqdzdx/
      Musieli bronic tych poziomów gdyż:

      1. kreska od lipca 2009, testowana w lutym 2010
      2. SMA EMA 200 dzienny
      3. Fibo 61,8% fali wzrostowej od lutego 2010. Jesli to tylko korekta wzrostów to
      tu jest koniec spadków.

      Takich poziomów nie "przechodzi" się z miejsca. Miśki mają jeszcze czas na atak,
      jednak ewentualne wzrosty nie mogą przekroczyć 2510.

      Potencjał spadków nawet 2100 (fibo), 2160 (srednie oraz denko z lutego 2010.
      Dopóki nie zostało przekroczone to trend wzrostowy zachowany).
      • kolo1974 Re: wig20 - 19 maj 2010 20.05.10, 22:52
        no to sie sprawdza ,dobrze ze w zeszly czwartek zredukowalem znacznie papiry
        jezeli zepchna indeksy ostrzej to sie zastanowie nad zakupami moze tak przy 2000
        -1800 bo scenario kw.pola na razie ku temu podaza obserwujac technicznie
        wskazniki kusza do chociaz chwilowego kupna ale czy to jest warte ryzyka?
        • dietaoptymalna.com Re: wig20 - 19 maj 2010 23.05.10, 19:01
          jutro góra, 2000 potem (dno C)
          • dietaoptymalna.com Re: wig20 - 19 maj 2010 27.05.10, 23:05
            jeszcze konca tej góry nie widać... 1160 na S&P500 trzeba się
            poprzyglądać ... tam będzie wiadomo?
        • kolo1974 Re: wig20 - 19 maj 2010 28.05.10, 22:55
          jednak bylo warto ,coz idac tym tropem zaczne jednak stopniowo na spadkach
          skupowac pkn skoro norweski fundusz emerytalny juz nawet powiekszyl pakiet to i
          ja stopniowo dobierac bede a cierpliwosc moze mi to wynagrodzi w przyszlosci
          czas pokaze.
          • kolo1974 goldman a pkn 02.06.10, 09:06
            stooq.pl/n/?f=333342 ciekawe dla cierpliwych rzecz jasna.
            • jatropa kupuj = sprzedaj? 02.06.10, 09:39
              goldman chce wyjść z pkn-u i napędza łatwowiernych inwestorów do
              kupna po to, aby im te papiery wręczyć. Tak bym interpretował tą
              rekomendacje w dużym uproszczeniu
              • smutek20 Re: kupuj = sprzedaj? 02.06.10, 13:08
                z mojego doswiadczenia- jak rekomenduja kupuj to jasny sygnal trzeba
                sprzedawac....zawsze sie sprawdzalo to nie widze powodu zeby teraz sie nie
                sprawdzilo
                kto cche moze zagrac na krotko- pod odbicie to na krotko moze ryzykowac
                teraz to i tak jest giełda- kupuj sprzedaj lepszy maly zysk niz w pysk,
                trzymanie akcji i czekanie sie nie oplaca
                PKN obecnie 37,50 mam gielde wlaczona , rano zacxzeli od 36,93
                • wioocha Re: kupuj = sprzedaj? 02.06.10, 16:23
                  W przypadku akcji BP też się sprawdza reguła co do GS.
                  Dokładnie na 3tyg. przed zniszczeniem platformy BP w Zat. Meksykańskiej GS
                  pozbył się blisko 44% akcji BP.
                  moneycentral.msn.com/ownership?Holding=Institutional+Ownership&Symbol=BP
                  Oczywiście to czysty przypadek, zbieg okoliczności.
                  Oczywiście też teoria, jakoby zdarzenie z platformą było aktem sabotażu, to
                  czysta spekulacja i kolejna spiskowa teoria wymyślona i rozgrzebywana przez świrów.
                  Podobnie, możliwe i b. prawdopodobne przejęcie BP, to po prostu kolejna zwykła
                  konsekwencja działania niewidzialnej ręki rynku.

                  • kolo1974 tauron 29.06.10, 10:14
                    chyba debiut nie bedzie tak dobry jak pzu - mamy na rynku chinskim olbrzymia
                    oferte banku zagranica prawdopodobnie nie przywiazuje wagi do tauronu wiec tylko
                    marketingowo przed wyborami okruszki moze jakies wpadna na pocieszenie ,a potem
                    osuwa dalsza rynku.scenario spadku bardzo prawdopodobne kw.pol jak bedziesz
                    wracal na longi to dasz cynk?co sadzisz o obecnej sytuacji?
    • przycinek.usa interesujaca analiza z GS 30.06.10, 02:21
      polecam:
      www.zerohedge.com/sites/default/files/GS%20Tech%20Take%206.25.pdf
      • kolo1974 respect panie karkosik 22.07.10, 22:43
        pieknie prowadzi boryszewa moze impex i hutmen podaza ta sciezka wiec jeszcze
        dodam od siebie NWR poki co sa firmy na ktorych mozna zarobic
    • stoje_i_patrze OFE - 40->90? 25.07.10, 22:30
      Kw.pol

      co sądzisz sądzisz o punkcie 9 (na samym dole linka) w sprawie możliwości
      zwiększenia zaangażowania OFE w rynki akcji tj z 40 do 90%? Jak wg Pana wpłynie
      do długofalowo na rynki?

      Rynkowy przegląd tygodnia - odcinek 1
      stojeipatrze.blogspot.com/2010/07/rynkowy-przeglad-tygodnia-odcinek-1.html
      Czy przypadkiem Twoja analiza, po części straci sens (zaangażowanie OFE?)

      hej
      • kw.pol Re: OFE - 40->90? 26.07.10, 21:34
        trudno się odnieść to tego projektu, bo w dużej mierze zapewne tracimy czas nad czymś, co trafi do kosza. Nikomu nie opłaca się zmieniać aktualnych reguł, gdyż każdy traktuje te podmioty jak dojne krowy, a i samym Ofiakom to pasuje. Po co robić niezdrową konkurencję, jeszcze ciemny lud będzie mógł zobaczyć, że jedni mogą być lepsi od drugich. Pytanie tylko: po co ?

        Pamiętam jednak dyskusję na ten temat parę miesięcy temu i tam Fedakowa podnosiła postulat, że należałoby przesunąć część aktywów ulokowanych w obligacjach do ZUS-u i dopiero wówczas zwiększyć limity inwestycyjne. (przynajmniej tak to wówczas rozumiałem) Przesunięcie miało być spowodowane bezsensownym tuczeniem tłustych kotów prowizjami od aktywów zupełnie biernych w portfelach (obligacjach), z czym trudno się było nie zgodzić. Teraz, gdy projekt trafił na wokandę, o tym się nie pisze i nie mówi, chociaż nie mam pojęcia jak to tam jest zapisane, gdyż nigdzie tego projektu w necie nie znalazłem.

        Zakładając następnie, że jednak Fedakowa zapomniała o tym problemie i chce zwiększyć limit z obecnych 40% do 90% na aktywach dziś rzędu ponad 190 mld zł, a na koniec roku nawet ok. 210 mld zł - to gratuluję pomysłu. pomijając obecne 62 mld zł w papierach i 21 mld zł jako tych 10% nie objętych limitem mamy potencjalny pieniądz do zainwestowania bagatela 127 mld zł !!! Według moich obliczeń, my w tej chwili freefloatu mamy ok. 188 mld zł w tym OFE mają wspomniane 62 mld zł. Po odjęciu mamy 126 mld zł FF bez OFE, czyli OFE są w stanie wykupić wszystkie akcje będące w wolnym obrocie.

        Pytasz, czy moja analiza po części straci sens. Ależ oczywiście, z tym, że w takim wypadku nie będzie czego analizować, gdyż we względnie niedługim czasie bąbel roku 2000 na dot.com'ach będzie nic nie znaczącym epizodem w stosunku do tego, co stanie się na GPW. Pozostanie kupować, kupować, ... itd.
        Pytanie tylko, kto kupi obligacje które OFE nie będzie rolować, gdyż nie będzie musieć, bo przecież drożejące akcje będą lepszą inwestycją?
        • stoje_i_patrze Re: OFE - 40->90? 02.08.10, 09:30
          dzieki za info
          mam podobne przemyslenia
Pełna wersja