Dodaj do ulubionych

Chrzest Polski Mieszka I

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.09, 15:23
I tak Polska stała się na tysiąclecie kolonią Watykanu. Mieszko wykorzystał
siły katolickie do podporządkowania innych dzielnic. Szkoda, że nie zrobił to
w porozumieniu z nimi. Przyjęcie katolicyzmu zrujnowało dzielnice bo musiały
płacić daninę i brać udział w dalszych podbojach chytrego katolicyzmu.
Obserwuj wątek
    • Gość: LUP Chrzest Polski Mieszka I IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.10, 21:33
      Zwracam uwagę, że tak to pisano 50 lat temu (np. Dowiat). Od tego
      czasu zakwestionowano większość przytoczonych tu ustaleń ustaleń
      faktograficznych (np. przybycie Słowian w II w ???) a interpretacje
      już dawno uwolniono od ówczesnych sporów ideologicznych (ucieczka
      przed niemiecką ekspansją ???). Historia jest nauką w ciągłym
      rozwoju ! Polecam !
    • kin-iu albo nie wiesz albo kłamiesz 19.02.10, 08:42
      tak czy inaczej Mieszko odziedziczył państwo w dużej mierze zjednoczone i
      śmiało można zakładać że bez wprowadzenia chrześcijaństwa w łacińskim obrządku
      nie udało by się utrzymać jedności -
      vide państwo Wielkomorawskie ochrzczone w obrządku słowiańskim
      • klosowski333 Re: Litwa przed przyjęciem chrześcijaństwa była p 11.03.10, 23:45
        Moze mowisz o jakiejs historii alternatywnej. Bo z tego co mi wiadomo panstwo
        polsko-litewskie stalo sie dosc szybko najpotezniejszym panstwem europejskim.
        Jego potega nie trwala dlugo, ale niewatpliwie nastapila po przyjeciu przez
        Litwe chrztu. Natomiast przyczyny utraty pozycji w Europie przez panstwo
        polsko-litewskie z pewnoscia nie byly zwiazane z religia.
      • Gość: Patrycja Re: Litwa przed przyjęciem chrześcijaństwa była p IP: 83.1.168.* 08.08.10, 17:08
        Gdyby Jagiełło nie przyjął chrztu z rąk Polski zmusiliby go do tego
        Krzyżacy. Litwa mogła też przyjąć prawosławie ale to groziłoby
        asymilacją z Rusinami. Przejęcie katolicyzmu pozwoliło zachować
        Litwie język, kulturę i tożsamość narodową. Litwa była krajem o
        ogromnym terytorium, ale rozmiar to nie wszystko. Kraj ten był
        zagrożony ze strony Zakonu Krzyżackiego, Tatarów i Zak.
        Inflanckiego, rywalizował z Moskwą. W tej sytuacji Litwini
        potrzebowali sprzymierzeńca, jakim była Polska. Unia umocniła
        pozycję obu państw w Europie Środkowo-Wschodniej. Nie sądzę, żeby
        Litwa przetrwała zbyt długo pozostając krajem pogańskim. Twój
        komentarz dowodzi, jaki jesteś niedoinformowany pisząc takie bzdury.
        Chrzest z rąk Polski był dla Litwy dobrym interesem.
        • jerzyk.eu Re: Litwa to głównie Rusini 24.11.10, 16:03
          Litwa z XIV wieku ma niewiele wspólnego z dzisiejszą Litwą. Ówczesna Litwa to przede wszystkim Rusini więc trudno mówić o zagrożeniu asymilacją z Rusinami. W tym ogromnym państwie etniczni Litwini byli mniejszością i stanowili około 10 % populacji . W Wilnie i okolicach mówiono w języku zbliżonym do dzisiejszego białoruskiego. Językiem urzędowym był tzw starobiałoruski. Ówczesna Litwa była prawie całkowicie schrystianizowana tyle że w obrządku wschodnim. Jedynie na północy Litwy można było znaleźć pogan. Jagiełło, syn ruskiej księżniczki został ochrzczony zaraz po urodzeniu. Tak więc, żadnego chrztu Litwy właściwie nie było. Jagiełło z powodów politycznych zmienił wyznanie z prawosławnego na rzymskokatolickie ale wcale nie musiał być chrzczony. Ochrzczonym można być tylko raz.
      • ballest Mieszko przyjal Chrzest od Niemiec ! 11.03.10, 16:56
        Zresztom nie mial innej mozliwosci!
        Czechy w tym czasie zadnej organizacji koscielnej nie posiadaly a sama Praga
        byla pod zwierzchnictwem biskupstwa w Regensburgu.
        Sam Mieszko byl Wikingiem a Dubrawka wtedy wdowa po niemieckim Markgrabiu!
        • klosowski333 Re: Mieszko przyjal Chrzest od Niemiec ! 11.03.10, 23:43
          Czy to jest jakas plaga, ze to forum nagle zaczely nawiedzac groteskowe postacie
          z forum slaskiego? Ballest, przegladam Twoje posty i wiem jedno - mozesz miec
          mnostwo mocnych stron, ale intelekt do nich nie nalezy, niestety.
          To jest forum historyczne, bery i bojki pisz na forum slaskim. Chyba, ze
          dotarles do jakichs dokumentow, ktore potwierdza, ze Mieszko byl Wikingiem i
          zeglowal drakkarem po oceanach.

          • ballest Re: Mieszko przyjal Chrzest od Niemiec ! 19.03.10, 22:04
            "mozesz miec
            > mnostwo mocnych stron, ale intelekt do nich nie nalezy,"

            Mysle, ze Ty sie teraz intelektualnie calkowicie obnazyles i pokazalas ilu
            szarymi komorkami wladasz!
            Jak Mieszko Wikingiem nie byl, to kim byl napisz nam prosze, bo sie chetnie
            dowiemy cos nowego!
            • canisparvus Re: Mieszko przyjal Chrzest od Niemiec ! 10.05.10, 10:03
              Śmieszne, jak chętnie ludzie przyjmują hipotezy za pewniki.

              W istocie mamy tak mało źródeł do wczesnej historii Polski, że
              trudno jest zrekonstruować jakiś obraz, który by wytrzymał krytykę
              historyka o mniej więcej sprawnym warsztacie. Co można wymyślić w
              zgodzie ze źródłami, daje pojęcie książka Jacka Brunona Siwińskiego
              "Wczesne dzieje Polan" - zupełnie różna od oficjalnej wykładni.
              Książka ta została kompletnie zignorowana przez oficjalną naukę, a
              szkoda, bo byłaby doskonałym ćwiczeniem na proseminarium dla
              studentów, którzy musieliby wykazać, co jest nadużyciem
              interpretacyjnym (o ile coś jest), a co jest uprawnione oraz - jak
              różne wnioski można wyprowadzić z tych samych źródeł.

              A teraz ad rem. Hipoteza na temat rzekomo wikińskiego pochodzenia
              Mieszka opiera się, o ile wiem, na dwóch przesłankach. Jedną jest
              analogia do historii ruskiej: drużyna Ruryka przejęła władzę w
              Księstwie Nowogrodzkim, a potem - opanowała Kijów. Dynastia rządząca
              Rusią była niewątpliwie pochodzenia wareskiego, podobnie jak
              większość ruskich wielmożów. Druga to interpretacja zagadkowego
              imienia władcy polskiego z dokumentu zwanego od pierwszych
              słów "Dagome iudex". Imię to przyczynia wielu trudności badaczom,
              część z nich (zwłaszcza Niemcy) widzi tu formę Dago i interpretuje
              ją jako imię skandynawskie. Stanisław Kętrzyński proponuje przyjąć,
              że słowa "Dagome iudex" powstały w wyniku przekręcenia przez kopistę
              (oryginał się nie zachował) słów "Ego Mesco (lub Mesico) dux". W
              każdym razie hipoteza o skandynawskim pochodzeniu dynastii
              piastowskiej opiera się na baaardzo kruchych przesłankach.

              A teraz - kim był Mieszko. Według tradycji dworskiej przekazanej
              przez tzw. Galla - był synem Siemomysła (Ziemomysła), wnukiem
              Lestka, prawnukiem Siemowita (Ziemowita), praprawnukiem Piasta,
              prapraprawnukiem Chościszka (Chościska). Trudno przypuszczać, żeby
              Gall dorobił Piastom fałszywą genealogię - bo i po co?

              Jak widzisz, uznanie tych imion za skandynawskie spowodowałoby
              przewrót w językoznawstwie.
            • przyjacielameryki Re: Mieszko przyjal Chrzest od Niemiec ! 26.03.11, 13:33
              ballest napisał:

              > Klossowski a wiesz o tym ze Zawisza Czarny z niemieckiego rodu sie wywodzil i
              > byc moze wcale jezyka polskiego nie znal?

              Ballest, odpuść sobie. Przeczytaj dokładnie raz a potem jeszcze raz to co napisał camisparvus n/t pochodzenia Mieszka. To była bardzo rzeczowa analiza oparta o zródła a Ty powtarzasz jakieś mgliste hipotezy mające zapewne udowodnić, że Polacy nie byli w stanie stworzyć księstwa, państwa! Polacy nie tylko stworzyli własne państwo ale było to państwo silne nieżle zorganizowane potrafiące zachować niezależność co np. nie udało się Czechom całkowicie uzależnionym od Cesarstwa Niemieckiego. Inna sprawa, że nie wyszli na tym żle a Polacy całkowicie w końcu popsuli to państwo. Było więc różnie.
              Dzisiaj Polska jest w UE, bardzo dobrze się rozwija, ma najwyższe wzrosty PKB w UE. Nawet Twoi Niemcy to juz mocno doceniają a Polska wyrasta na solidnego partnera gospodarczego i politycznego Niemiec. Obecnie wszystko jest ok.

          • grba Re: Mieszko przyjal Chrzest od Niemiec ! 20.03.10, 06:52
            ballest jest o tym święcie przekonany, bo jego ojciec siedząc w okopach
            przeczytał to w wydawanym przez Główne Dowództwo Wehrmachtu „Mitteilungen an die
            Truppe”.

            Taki fajny cytat z tej gazetki wszystko wyjaśnia:
            „Intelektualista to człowiek z mózgiem przez który nie przepływa krew. Obce mu
            jest wszelkie przejście od wiedzy do czynu, od myśli do woli. Czysta
            inteligencja czyni z intelektualisty głupca. Tak więc każdy intelektualista
            jest żałosnym pasożytem, którego trzeba zwalczać wszelkimi sposobami środkami.
            W istocie nie jest on niczym innym jak starym meblem, zżeranym wewnątrz przez
            korniki. Gdziekolwiek żołnierz natknie się na niego, powinien go bezlitośnie
            zwalczać."
        • ojca Re: Mieszko przyjal Chrzest od Niemiec ! 05.05.10, 14:34

          Mylisz się, Mieszko (prawdziwe imię to Ab Mues Shko) był potomkiem wodzów
          pustynnych ludów koczowniczych, jako dziecko został porwany przez Wikingów, a
          Dobrawa (prawdziwe imię Dubrr Braa Va'la) to pra,pra,pra ciotka Pokahontas,
          którą Wikingowie porwali z Ameryki.

          No i kto lepiej wykombinował ;)?
        • canisparvus Re: Mieszko przyjal Chrzest od Niemiec ! 10.05.10, 10:28
          Regensburg nazywa się po polsku Ratyzbona.

          Prawdą jest, że biskupstwo w Pradze zostało erygowane w roku 973.
          Ale Czesi mieli już u siebie klasztory i dochowali się własnych
          duchownych. A przecież to Dobrawa była spiritus movens
          chrystianizacji Polski. Być może kapelanem Dobrawy był Czech, ale to
          nie ma zresztą większego znaczenia. Musiał w każdym razie dobrze
          znać język słowiański.

          Ale uczciwie powiem - nie wiem, skąd wzięli się pierwsi księża w
          Polsce. Zapewne wielu z nich pochodziło z Niemiec. O pochodzenie
          pierwszego polskiego biskupa Jordana toczą się spory co najmniej od
          XVIII wieku. Naprawdę nie wiemy, skąd przybył. Może z Flandrii, może
          z Dalmacji, nie wykluczałbym też pochodzenia niemieckiego.

          Z biskupów z czasów Chrobrego Niemcami byli na pewno Unger, Poppon i
          Reinbern. Ale arcybiskupem był Czech - brat św. Wojciecha Radzym
          (Radzim) Gaudenty. Terminologia kościelna nosi cechy wskazujące na
          to, że została przekazana nam w dużym stopniu za pośrednictwem
          języka czeskiego.

          Podsumowując - teza, że przyjęliśmy chrzest z Czech jest pewnie
          uproszczeniem, ale na pewno nie jest kompletnie fałszywa.
              • ballest Re: Mieszko przyjal Chrzest od Niemiec ! 20.05.10, 13:07
                Zarowno nazwa Piastow, Rurykow i Przemyslidow sa nazwami wtornymi
                , podobnie jak nazwa Slowian!
                Sama nazwa Przemysl, jesli o miasto chodzi, to Premissel,
                prawdopodobnie zalozony zostau przez Niemcow z terenow dzisiejszych
                Czech:
                upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c2/GermanHamletsSince15th.jpg
                Kliknij na Mape to sie powiekszy!
                Rzeszow tez zalozony zostau jako Reichshof.
                    • canisparvus Re: Mieszko przyjal Chrzest od Niemiec ! 21.05.10, 00:10
                      ballest napisał:

                      > To nie jest nazwa wtorna, kazde miasto polskie we Sredniowieczu ze
                      rynkiem i
                      > prostokatnym ukadem ulic jest zalozone przez kolonistow w 99%
                      niemieckich, nawe
                      > t
                      > Krakow , Warszawa, Lwow, czy ruski Kijow


                      Czy sprawia Ci przyjemność plecenie ewidentnych bzdur?

                      Kolonizacja niemiecka zaczęła się w Polsce na dobrą sprawę w XIII
                      wieku. Zdarzały się lokacje na surowym korzeniu, ale większość miast
                      lokowanych na prawie niemieckim (głównie magdeburskim) zakładano na
                      terenie już istniejących osad słowiańskich lub w ich pobliżu -
                      przejmowały one wtedy polskie czy ogólniej - słowiańskie nazwy,
                      ugruntowane już wówczas w wersji łacińskiej. Zlatynizowane nazwy
                      słowiańskie są zaświadczone w dokumentach na długo przed kolonizacją
                      niemiecką. Dotyczy to m.in. Krakowa, wzmiankowanego w X i na
                      początku XI wieku. Nazwy takie były przez osadników niemieckich
                      zniekształcane np. Krakau, czasem tworzono nowe, np. Bromberg (ale
                      nazwa Bidgostia jest zaświadczona znacznie wcześniej).

                      Taki kit jak Twój mogły wciskać propagandowe wydawnictwa
                      hitlerowskie, ale też nie wszystkim - dla wyższych funkcjonariuszy
                      NSDAP, SS, SA i różnych odmian tajnej policji drukowano osobne
                      broszury znacznie bliższe prawdy (miałem kiedyś w ręce taką -
                      zawierała m.in. mapkę największego zasięgu państwa polskiego - aż
                      miło było popatrzeć - z Pomorzem Przednim, Łużycami, Czechami,
                      Morawami i Słowacją, z Estonią, a na Wschodzie - aż prawie pod
                      Moskwę).
                      • ballest Re: Mieszko przyjal Chrzest od Niemiec ! 21.05.10, 13:26
                        Jasne, ze zaczela sie w 13 wieku, bo przed 13 wiekiem nie bylo miast
                        we Polsce.
                        Bo miasto wtedy musialo miec Voigta, czytej burmistrza, rade miejska
                        a jego obywatele byli wolnymi obywatelami, do tego wiekszosc miast
                        miala rynek, prostokatny uklad ulic i Ratusz (wyjatkiem sa miasta
                        zalozone na prawie lubeckim).
                        Tak wiec mieszczanami wtedy byli we wiekszosci Niemcy i Ormianie.
                        Polacy nie byli wolnymi i juz z tego powodu nie mogli byc
                        zasadzcami, do tego brakowalo im kontaktow do zachodnich
                        rzemieslnikow.
                        Jesli dla Ciebie bzdurami sa polscy historycy Polscy ery przed
                        PRLowskiej, to nie warto dalej prowadzic z tobom zadnej dyskusji, bo
                        kazdy Polak jesli mu brak argumentow to zaczyna propagowac mity o
                        hitlerowkiej propagandzie!
                        To co ja tu wkladam to sa prace historykow z okresu
                        przedhitlerowskiego.
                        • canisparvus Re: Mieszko przyjal Chrzest od Niemiec ! 23.05.10, 22:59
                          Nie ustawiaj sobie mnie do bicia.

                          Podsumuję, o co mi chodzi i co mam Tobie do zarzucenia. Jesteś
                          zwolennikiem bardzo słabo opartej na źródłach hipotezy, że Mieszko
                          był Wikingiem i bezkrytycznie uważasz ją za prawdę. Poza tym
                          twierdzisz, że Przemyślidzi byli dynastią pochodzenia germańskiego,
                          a na poparcie tej dziwnej tezy masz "dowód", że miasto Przemyśl
                          nosiło niemiecką nazwę Premissel, bo zostało założone przez Niemców.

                          Ja nie neguję, że w Polsce miała miejsce kolonizacja niemiecka,
                          jednakże ośmielam się przypomnieć, że zaczęła się ona dopiero,
                          przynajmniej na zauważalną skalę, w wieku XIII. Natomiast Przemyśl
                          jest wzmiankowany już w wieku X - jako gród. Przy okazji twierdzę,
                          że miasta lokowane na prawie niemieckim rzadko były zakładane "na
                          surowym korzeniu", na ogół dziedziczyły nazwę po starszym polskim
                          lub ogólniej - słowiańskim grodzie (tak było także na Pomorzu, a
                          także na zachód od Odry). Dowodem są zapiski dotyczące tych grodów z
                          okresu poprzedzającego niemiecką kolonizację.

                          Tak że "dowód", że Przemyślidzi byli pochodzenia germańskiego, bo
                          miasto Przemyśl miało nazwę niemiecką jest nie tylko kuriozalny, ale
                          jest po prostu nieprawdziwy.

                          Przy okazji - link, na który się powołujesz dotyczy dopiero XV
                          wieku - o czym my mówimy?
                          • ballest Re: Mieszko przyjal Chrzest od Niemiec ! 25.05.10, 14:36
                            Gdzie sie doczytales, ze ja napisalem, ze Przemyslidzi byli rodu
                            germanskiego?
                            Wprawdzie Wikingowie to tez Germanie, ale ja zawsze pisze, ze
                            Rurykowie, Dagonowie i Premyslidzi byli Wikingami, co nawet polska
                            legenda o Lachu, Rusie i Czechu potwierdza.
                            Co do zakladnia, czytaj wytyczania miast, to mnie sie wcale nie
                            rozchodzi jak sie ta wies wczesniej zwala, tylko o fakt, ze z
                            wytyczeniem rynku i sprowadzeniem kolonistow, ktorzy byli wolnymi
                            obywatelami powstalo miasto, tak powstal Krakow, Wroclaw, Lwow itd. -
                            choc juz wczesniej osady tam istnialy .
                            Slowianskich osad tam ale nie bylo, bo wtedy jeszcze Slowian nie
                            bylo, a dzisiejszych Slowian laczy tylko glagolica.
                            Slowianie to w wiekszosci nieochrzczeni Wandale i Goci!
                          • rico-chorzow Re: Mieszko przyjal Chrzest od Niemiec ! 25.05.10, 20:30
                            canisparvus napisał:

                            > Podsumuję, o co mi chodzi i co mam Tobie do zarzucenia.
                            (..)
                            > Ja nie neguję, że w Polsce miała miejsce kolonizacja niemiecka,
                            > jednakże ośmielam się przypomnieć, że zaczęła się ona dopiero,
                            > przynajmniej na zauważalną skalę, w wieku XIII.

                            Dlaczego w XIII wieku ?( prosiłbym o źródła ),skoro już
                            Mieszko "przybył" już z zbrojną pomocą cesarza niemieckiego na Sląsk?

                            Prosiłbym też o źródła tych miast " na korzeniu ",a przede wszystkim
                            żródła,które dokumentują polskość tych miast,osad.
          • rico-chorzow Re: Mieszko przyjal Chrzest od Niemiec ! 09.08.10, 10:52
            canisparvus napisał:

            Terminologia kościelna nosi cechy wskazujące na
            > to, że została przekazana nam w dużym stopniu za pośrednictwem
            > języka czeskiego.

            Wypam tylko,a może i to będzie do przemyślenia,że języki czeski jak i polski są
            jeszcze w XIV-XV wieku nie do odróżnienia,tak językoznawcy,nie zapominajc o
            bulli papieskiej z 1245 ( chyba leży w wrocłowskim muzeum ) wyszczególniającej i
            skierowanej do wszystkich plemion śląskich,też nie wiem po co podział na języki
            lechickie i zachodniosłowiańskie,pokrywające się z obecną mapą geopolityczną,jak
            czeski,ale to raczej polityczna sprawa.
      • ballest Re: Chrzest Polski Mieszka I 20.03.10, 16:24
        "Przyjęcie przez Mieszka I chrztu za pośrednictwem Czech miało niezwykle istotne
        znaczenie. Z jednej strony wprowadziło Polskę do społeczności chrześcijańskiej i
        podniosło prestiż Mieszka I na arenie europejskiej, a jednocześnie uchroniło
        Słowian przed przymusową chrystianizacją ze strony Niemiec i wzmocniło pozycję
        Mieszka I w stosunkach z niemieckim cesarzem."

        Jak moze ktos takie BZDURY wypisawac, wystrczy wziasc do reki pierwszy lepsza
        ksiazke na temat historii Czech i juz by Pani Dorota sie prawdy dowiedziala, a
        tak powiela to co ja w PRLu nauczyli!
    • Gość: luk Chrzest Polski Mieszka I IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.10, 23:22
      Najwyższy czas ustanowić datę Chrztu Polski Świętem Państwowym po wsze czasy.
      Czas wreszcie skończyć z datami typu 22 lipca, 11 listopada, 3 maja. Ta
      ostatnia to symbol klęski Polskiego Państwa - rozbiory, a my świętujemy !!??
      Nauczajmy dzieci w szkołach o wielkiej historii narodu polskiego. Ta data
      chrztu i ponad tysiącletnia obecność Polski na arenie międzynarodowej jest
      powodem do dumy a nie jakieś tam 11 listopada czy 3 maj.
    • gocha033 a-historyczne bzdury 05.05.10, 16:03
      a-historyczne bzdury!

      alternatywy wobec przyjecia Chrzescijanstwa od Czech
      (pojecia katolicyzmu to jeszcze wtedy nie bylo!)
      bylo tylko przyjecie go od Niemcow - na co Niemcy naciskali,

      lub tez ze wschodu - a pewnie nie wiesz , ze Ziemie Polskie byly silnie
      penetrowane przez misjonarzy z Kijowa.

      - co tez nie byloby najlepszym rozwiazaniem (ale lepszym, niz przyjecie wiary od
      Niemcow - prawoslawna Rumunia - ma sie dobrze)
    • kruk51 Chrzest Polski Mieszka I 23.11.10, 18:09
      Jak zawsze katolicka ściema ! Dla kogoś zajmującego się wczesną historią Polski ewidentnym jest
      że Piastowie zdobyli władzę przez dokonanie puczu politycznego. Poprzedni władca został delikatnie
      mówiąc wyeliminowany ! Tradycją plemion słowiańskich były wolne wybory nowego naczelnika.
      Przemyślanym krokiem było przyjęcie chrześcijaństwa i oparcie się o Cesarstwo bo Ono gwarantowało sukcesję dziedzictwa. Mając poparcie Cesarstwa nikt nie odważyłby się na rokosz. Na zamach stanu. Wysokie daniny i poddaństwo Cesarzowi i papieżowi gwarantowało sukcesję rodową, dziedzictwo. I tak piastowie utrzymali się u władzy przez kilkaset lat. Jak wiemy z historii Piastowie byli władcami bardzo represyjnymi. Dopiero wymarcie rodu stworzyło nowe możliwości. A przez te kilka set lat Papiestwo i cesarstwo doiło polski naród. Jak Anglicy Hindusów. A właściwie to co dziś ! Konkordat i podległość Watykanowi gwarantuje dwóm podstawowym partiom władzę w kraju. Tak jak kiedyś. Naród w dupie byle być przy korycie. Pięć lat nie płacenia konkordatu i dług publiczny spłacony !
    • historiapolski.eu Re: Chrzest Polski Mieszka I 02.12.10, 01:01
      Zapraszam na HistoriaPolski.eu
      Projekt historiapolski.eu w zamiarze ma być platformą do wymiany poglądów na dane tematy dotyczące historii Polski. Dodatkowo formuła forum wzbogacana jest opracowaniami użytkowników. Zespół historiapolski.eu będzie starał się wyszukiwać, systematyzować i publikować wszelkie zagadnienia z historii Polski jakie pojawią się w internecie, telewizji. Głównym celem forum jest propagowanie naszej historii w jednym zbiorczym projekcie.
      pozdrawiam
      • ballest Re: Chrzest Polski Mieszka I 20.12.10, 10:29
        "Tradycją plemion słowiańskich były wolne wybory nowego naczelnika."
        O jakich plemionach slowianskich skreslasz, przeciez Slowian wtedy nie bylo, Slowianie to nieochrzczeni Wandale i Goci tzw.Sclavi, ktorych Glagolica zlaczyla!
        Pojecie Slowianie powstalo na przelomie 18 i 19 wieku a wylansowali je niemiiecy uczeni.
        • grba Re: Chrzest Polski Mieszka I 20.12.10, 17:24
          ballest napisał:

          > "Tradycją plemion słowiańskich były wolne wybory nowego naczelnika."
          > O jakich plemionach slowianskich skreslasz, przeciez Slowian wtedy nie bylo, Sl
          > owianie to nieochrzczeni Wandale i Goci tzw.Sclavi, ktorych Glagolica zlaczyla!
          > Pojecie Slowianie powstalo na przelomie 18 i 19 wieku a wylansowali je niemiiec
          > y uczeni.
          >


          balleście już udowadniałeś, że nazwa własna Wrocław została wymyślona dopiero w 1945 roku... Ze Słowianami podobnie sobie ubrdałeś i muszę Ci wyjaśnić, że jest to stara nazwa używana w dawnej literaturze, na przykład w:
          Ikones Książąt i Królów Polskich x. Jana Głuchowskiego, Proboszcza Płockiego, do tego są przyłożone wiersze łacińskie Jana Janicjusza, Poety, De vitis Regum Polonorum. w Krakowie Cum Gratia & Privilegio S.R.M. w Drukarni Łazarzowej 1605.

          Lech Pierwszy
          Anno Domini 550
          Expulsi ex agris Phariis. Seditione Lechi.
          Gens Lechiadum de nomine surgit.

          Lech imię własne moje, narodu dawnego,
          Książę zacne słowieńskie ludu walecznego.
            • grba Re: Chrzest Polski Mieszka I 20.12.10, 17:54
              Mamy też z roku 1113 Пoвѣcть временныхъ лѣтъ - Powieść minionych lat Nestora... Prawie 900 lat... O Polanach w niej zapisano:
              Вoлoхoмъ бo нaшедшим нa Слoвены нa Дyнaиcкыє, и cѣдшимъ в нихъ, и нacилѧющимъ имъ. Слoвѣне же oви пришєдшє и cѣдoшa нa Виcлѣ, и прoзвaшacѧ Лѧхoвѣ, a oт тѣхъ Лѧхoвъ прoзвaшacѧ Пoлѧне, Лѧхoвѣ дрyзии - Лютицѣ, инии Мaзoвшaне, a нии Пoмoрѧне. Тaкo же и тѣ же Слoвѣне, пришедше, cѣдoшa пo Днепрy и нaркoшacѧ Пoлѧне a дрyзии Деревлѧне, зaне cѣдoшa в лѣcѣхъ [...]

              Gdy bowiem Wołosi naszli Słowian dunajskich, i usadowiwszy się między nimi ciemiężyli ich, Słowianie owi przyszedłszy siedli nad Wisłą i przezwali się Lęchami, a od tych Lęchów przezwali się jedni Polanami, drudzy Lęchowie Łutyczami, inni Mazowszanami, inni Pomorzanami. Taksamo i ciżsami Słowianie przyszedłszy siedli nad Dnieprem i nazwali się Polanami, a drudzy Drewlanami, przeto że siedli w lasach [...]
    • Gość: tomtomhist Chrzest Polski Mieszka I IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.04.11, 22:08
      Jeśli istnieje fundamentalizm islamski, albo jak niektórzy stwierdzają katolicki, to istnieje również fundamentalizm ateistyczny lub też nazwałbym go fundamentalizmem antykatolickim. i co niektórzy go reprezentują na tym forum. oczywiście nie chciałbym z nimi polemizować na ten temat jednakże trudno nie docenić roli Kościoła w dziejach świata. Jeśli fundamentaliści antyklerykalni tę rolę sprowadzą do krucjat, stosów, Inkwizycji, to po pierwsze niech poczytają sobie więcej na te tematy, bo czasami pod sztandarem KK różne typki chciały sobie coś dla siebie zawojować. wbrew pozorom ludzie tamtej epoki to nie ciemnogród, ale często wyrachowani gracze potrafiący wykorzystać KK dla własnych potrzeb. a wracając do Mieszka to jakie państwo pogańskie przetrwało? czy nam się to podoba czy nie nie było innej alternatywy i całę szczęście że z Rzymu a nie z Bizancjum.
      pozdrawiam

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka