11 lipca -Dzień Pamięci

[99venus]

o pomordowanych na kresach przez ukraińskich nacjonalistów obywatelach Rzeczpospolitej.
zapał świeczkę o 21.

[andrzej.sawa]

Po prawdzie należy,szczególnie na forum Historia,przypomnieć,że nie tylko nacjonaliści mordowali w tym czasie i na tym terenie - także zwykli bandyci i bandy nkwd-e.Po prostu dla ścisłości,bo to nie forum polityczne.

[jedrusmokotow]

andrzej.sawa napisał:

> Po prawdzie należy,szczególnie na forum Historia,przypomnieć,że nie tylko nacjo
> naliści mordowali w tym czasie i na tym terenie - także zwykli bandyci i bandy
> nkwd-e.Po prostu dla ścisłości,bo to nie forum polityczne.

A możesz podać jakiś przykład na Twoje "rewelacje" historyczne.?

"W 69. rocznicę "Krwawej niedzieli na Wołyniu, w Warszawskich kościołach odbędą się msze poświęcone pamięci 200 tys. bestialsko zamordowanych przez OUN-UPA Polaków. Uroczystości plenerowe odbędą się 11 lipca o godzinie 10:00 na Skwerze Wołyńskim przy ul. Gdańskiej (tunel). O godzinie 16:45 spod budynku PAST (ul. Zielna 39) wyruszy Marsz Pamięci który zakończy się przy Domu Polonii na Krakowskim Przedmieściu. Uczestnicy marszu upamiętnią w ten spodów ofiary ludobójstwa na Kresach oraz zaprotestują przeciwko zakłamywaniu historii Polski. Kresy nie mogą pełnić roli współczesnego Katynia i przez kolejne kilkadziesiąt lat czekać na ujawnienie prawdy."

"rewelacje"

[andrzej.sawa]

Dziecko drogie,to nie "rewelacje" a fakty - nawet są na to "papiery".

Przy okazji nie przypisujmy zbyt wielkiej siły UPA,to nie była aż tak mocna organizacja,żeby przypisywać,że wszystko co się działo było wyłącznie jej "zasługą".

[jedrusmokotow]

Na co są papiery? Na to że NKWD dokonało ludobójstwa? Co brałeś?

[rico-chorzow]

A Polacy przez wieki,gdzie nie było NKWD,świętujcie Polacy waszego 11-tego lipca,na zdrowie....Polacy.

[99venus]

daj spokój.to naprawdę żałosny idiota.

[rico-chorzow]

Kto?

[rico-chorzow]

jedrusmokotow napisał:

> Na co są papiery? Na to że NKWD dokonało ludobójstwa? Co brałeś?

A co było wieki przed NKWD,gdzie NKWD nie istniał?,opowiadajcie jak Polacy żyli na Ukrainie,proszę.

[jedrusmokotow]

99venus napisał:
> o pomordowanych na kresach przez ukraińskich nacjonalistów obywatelach Rzeczpos
> politej.

Ta krótka informacja może mało mówić i nie pomoże w pełnym zrozumieniu tych historycznych wydarzeń już widać ;)
Pozwolę sobie uzupełnić:

11 lipca minie 69 lat od tragicznych wydarzeń na Wołyniu.

Uroczystość na Skwerze Wołyńskim organizowana 11 lipca 2012 jest symbolem-gestem upamiętnienia tych jakże boleśnie krwawych dla historii CAŁEGO Narodu Polskiego wydarzeń, wydarzeń które nie wiedzieć czemu są przez władze coraz bardziej skutecznie blokowane przed opinią społeczną.

11 lipca 43r. wypadł w niedzielę i to właśnie w tą niedzielę zwaną "Krwawą Niedzielą", ukraińscy nacjonaliści z OUN-UPA zaatakowali jednocześnie ponad sto polskich miejscowości które zrównali z ziemią tak, żeby żaden ślad i kamień na kamieniu nie wskazywał na to, że kiedyś znajdowały się tam zamieszkałe przez ludność Polską gospodarstwa. Mieszkańców domostw, głownie starców, kobiety i dzieci dosłownie bestialsko wyrżnięto. Nie oszczędzono tego dnia księży i kościołów, w których jak co niedziela zgromadzili się wierni. Kościoły i modlących się w nich wiernych palono żywcem a komu udało się wydostać z płonącego kościoła ginął na miejscu z rąk rozwścieczonych upowców.

Mordy na bezbronnej ludności Wołynia miały miejsce na długo przed niedzielą 11 lipca 43r. i trwały jeszcze długo po niej ale nigdy przed i po "Krwawej Niedzieli" nie odbywały się na tak wielką skalę.

Uroczystości upamiętniające ten dzień na Skwerze Wołyńskim (obok tunelu na ulicy Gdańskiej) rozpoczynają się 11 lipca o godz. 10:00.

Inicjatywa Porozumienia Pokoleń Kresowych zawarta w „Liście Otwartym DO POSŁÓW BIEŻĄCEJ KADENCJI SEJMU RP” dotycząca projektu uchwały: „O ustanowienie 11 lipca Dniem Pamięci Męczeństwa Kresowian", mimo znaczącego wsparcia kościoła i Polaków utknęła w parlamencie. Wszyscy posłowie i Kluby Parlamentarne otrzymali pocztą elektroniczną wspomniany list ale tylko wnioski Klubów Parlamentarnych PSL, PiS i SP trafiły do laski marszałkowskiej. Kluby parlamentarne PO, SLD i Ruchu Palikota zareagowały głuchą ciszą.

W celu utrwalenia pamięci pomordowanych oraz przeciwko ukrywaniu przez władze PRAWDY O KRESACH, ulicami Warszawy przejdzie "Marsz Pamięci".
Zbiórka przed budynkiem PAST o godzinie 16:45, skąd ulicami Warszawy rozpocznie się marsz.

NIE POZWÓLMY PRAWDZIE ZAŁOŻYĆ KAJDAN. KRESY CZEKAJĄ NA PRAWDĘ i PAMIĘĆ. KRESY NIE MOGĄ BYĆ WSPÓŁCZESNYM KATYNIEM i czekać kolejne dziesięciolecia na swoją prawdę.

Pamiętajmy, żeby o godzinie 21:00 wystawić w naszych oknach zapalone znicze/świece symbolizujące "Światełka Pamięci" po 200 tys. ofiar na Kresach.

[99venus]

dziękuję za rozwinięcie tematu.uważam,że sprawa rzezi dokonanej przez ukraińskich nacjonalistów na polskiej ludności nie może być zapomniana.ubolewam,że rządzącym o obowiązku pamięci trzeba przypominać.

[jedrusmokotow]

To trochę do końca nie tak z rządzącymi. Od wielu lat Kresowianie (Polacy urodzeni na Kresach) upominają się o cała prawdę w stosunkach Polsko-Ukraińskich ale kolejne rządy, rządy od lewicy do prawicy schylają karki przed "dyrektywami" płynącymi zza Oceanu. Nie będę się rozpisywać ale generalnie chodzi o przysłowiowe "gonienie króliczka" a nie złapanie go. Ta patowa sytuacja jest wygodna dla wszystkich "wielkich" tego świata i po ujawnieniu części tabu z Katynia, role współczesnego Katynia pełnią dzisiaj Kresy. Przykre to ale niestety prawdziwe.

A kiedy będzie

[rico-chorzow]

dzień upamiętnienia pomordowanych Ukraińców przez Polaków?

[jedrusmokotow]

Zapytaj o to Janukowycza.
Równie dobrze możesz zapytać Merkel kiedy będzie dzień zabitych przez Polaków Niemców.

[rico-chorzow]

jedrusmokotow napisał:

> Zapytaj o to Janukowycza.
> Równie dobrze możesz zapytać Merkel kiedy będzie dzień zabitych przez Polaków N
> iemców.


Sądzi pan,że on zna wszystkich zamordowanych Ukraińców przez Polaków przez wieki polskiej swawoli na Ukrainie?

[przyjacielameryki]

rico-chorzow napisał:

> jedrusmokotow napisał:
>
> > Zapytaj o to Janukowycza.
> > Równie dobrze możesz zapytać Merkel kiedy będzie dzień zabitych przez Pol
> aków N
> > iemców.
>
>
> Sądzi pan,że on zna wszystkich zamordowanych Ukraińców przez Polaków przez wiek
> i polskiej swawoli na Ukrainie?


Rico, Alzheimer leczony jest łagodniejszy. Pamiętaj!

[rico-chorzow]

przyjacielameryki napisał:

> Rico, Alzheimer leczony jest łagodniejszy. Pamiętaj!


Alzheimer,nie da się uleczyć,nie znamy medycyny przeciwko niemu,to tak gdyby pan zapomniał,więc niech pan pamięta.

Proszę też

[rico-chorzow]

o niezapomnieniu pomordowanych Ukraińców przez Polaków,i to przez wieki.

[jedrusmokotow]

rico-chorzow napisał:
> Sądzi pan,że on zna wszystkich zamordowanych Ukraińców przez Polaków przez wiek
> i polskiej swawoli na Ukrainie?
I tym się różnią Kresowianie od Janukowycza któremu tak nieudolnie włazisz w dupsko w stylu i jeszcze ten dafault bezradności w stylu "a u was murzynów męczą".
On nie zna a Kresowianie znają tysiące, tysiące nazwisk zamordowanych i znają nazwiska mordujących, których Janukowycz wynosi dzisiaj do rangi bohaterów Ukrainy.

Rozumiem,

[rico-chorzow]

dlatego zarwał się Bytom,bo Kresowienie nadeszli w dupę w tym mieście z najnowszą techniką z Ukrainy.A kazał wam Polakom ktokolwiek włazić na nieswoje tereny?,może byłoby lepiej gdybyście zostali u siebie,co?,wiele polskich dupsk byście uratowali.

[jedrusmokotow]

Rico, czy ty jesteś odporny na wiedzę kastrat intelektualny ?
"Picie w Szczawnicy nie jest tym samym co szczanie w piwnicy" ale zdaje się, że dla ciebie nie ma w tym żadnej różnicy.

[rico-chorzow]

a czy pan potrafi zrozumieć,że cegły są często inteligentne i nadają się do budowy,wy Polacy z waszym pojmowaniem historii rzadko,proszę nie rzucać na polskich profesorów,bo to beton.

[rico-chorzow]

Tak przy okazji,ja panu podaję fakty,a pan leje uryną i kulturą polską swymi 2-woma centymetrami po ścianach.

[99venus]

wy Polacy!
a ty kto?sierota po Adolfie czy po Banderze?

[konrad_dk]

99venus napisał:

> wy Polacy!
> a ty kto?sierota po Adolfie czy po Banderze?

Proszę się nie dziwić. Rico to prostaczek (w niepejoratywnym znaczeniu tego słowa), możliwe że pochodzi ze śląskiego plebsu. Nie posiada elemantarnej wiedzy a także minimum kultury osobistej. Według mnie, żaden szanujący się Slązak (znam mnóstwo takich, chociaż sam z Wybrzeża) i żaden szanujący się Niemiec - a może po prostu żaden szanujący się człowiek bez względu na obywatelstwo - nie będzie chciał mieć z Rico nic wspólnego. Według mnie to prosty koleś z familoków, który "liznął" trochę wiedzy internetowej. Może to właśnie taki Slązak z odzysku ( "z za Buga"- to tylko taki mój żart, gdyż absolutnie nic nie mam do Polaków z za Buga), który usilnie sugeruje jaki to "wielki niemiecki Slązak"

[andrzej.sawa]

Czy takie pyskówki są konieczne na forum historia?

[rico-chorzow]

andrzej.sawa napisał:

> Czy takie pyskówki są konieczne na forum historia?

Nie,pan uspokoi swych - zemlaków -,to i ja dam upust,na Ukrainie nie Ukraińcy byli agresorami,napastnikami,byli obrońcami własnej ziemi,i to przez wieki,sądzę,rozumiemy się.

[andrzej.sawa]

Dziecko - nie żartuj,albo ucz się.

Spustoszone w najazdach mongolskich i tatarskich znaczne części obecnej Ukrainy zostały zasiedlone w znacznym stopniu przez przez ludność z Mazowsza i Małopolski,a więc....
Rody ruskich kniaziów przyłączyły ziemie zwane obecnie Ukrainą do Królestwa Polskiego i stali się Polakami,a więc...

Najpierw wiedza,a potem możesz innych uczyć.

[rico-chorzow]

Do mnie?

[rico-chorzow]

andrzej.sawa napisał:

> Dziecko - nie żartuj,albo ucz się.
>
> Spustoszone w najazdach mongolskich i tatarskich znaczne części obecnej Ukrainy
> zostały zasiedlone w znacznym stopniu przez przez ludność z Mazowsza i Małopol
> ski,a więc....
> Rody ruskich kniaziów przyłączyły ziemie zwane obecnie Ukrainą do Królestwa Pol
> skiego i stali się Polakami,a więc...
>
> Najpierw wiedza,a potem możesz innych uczy

Kiedy Ukraina byłą Polską?,nie trzeba się tam było pchać,gdzie was Polaków nie chcą i nie potrzebują,macie przecież waszą ukochaną Polskę,siedźcie w waszej Polsce,Polacy,a waszą koronę polską to możecie sobie od tyłu.......mam nadzieję,że zęby oszczędzicie,przy wyciąganiu waszej polskiej korony.

[99venus]

a nie mówiłem?
i głupi,i niedouczony,i cham,i folksdojcz.

[gate.of.delirium]

99venus napisał:

> a nie mówiłem?
> i głupi,i niedouczony,i cham,i folksdojcz.
Jaki z Rico folksdojcz ? To niemiecki Kałmuk - ofiara przemarszu Armii Czerwonej przez Śląsk...

[rico-chorzow]

gate.of.delirium napisał:

> 99venus napisał:
>
> > a nie mówiłem?
> > i głupi,i niedouczony,i cham,i folksdojcz.
> Jaki z Rico folksdojcz ? To niemiecki Kałmuk - ofiara przemarszu Armii Czerwone
> j przez Śląsk...

i dzieckiem seksulnie,bardzo pocieszonej Polki,jak bardzo wiele Polek w owym czasie w wieżyczce czołgu T-34,przez odwiecznych przyjaciół Polski i Polaków - Rosjan,albo to był Uzbek rosjski,gdzieś z Azji,jak Polska.

[rico-chorzow]

99venus napisał:

> a nie mówiłem?
> i głupi,i niedouczony,i cham,i folksdojcz.

To pewnie ten chamski,niedouczony,głupi Kazimierz Wielki Gwałciciel Kobiet,król Polski był folksdojczem,skoro tak bardzo korzystał z usług Krzyżaków w sprawach Ukrainy,a to świnia polska,co?

[99venus]

Kazimierz Wielki nie mógł być folksdojczem bo wtedy to pojęcie nie było znane,nie mówił,że jest innej narodowości niż jego poddani,nie gwałcił bo nie musiał-same chciały.Ruś Halicko-Włodzimierską przyłączył do Polski przy pomocy Węgier.Ukrainy wtedy nie było i nikt nawet nie snił,że kiedyś będzie.
tak więc moja ocena pozostaje w mocy.

[rico-chorzow]

Kazimierz Wielki był sku...synem,gwałcicielem kobiet,król Polski i chętnie obsługiwał się;Krzyżacy pomogli mu zdobyć Lwów,a pan Sawa nie pie...o zasranych czymś takim jak Polacy na Ukrainie;)

[99venus]

służba zdrowia w Polsce jest bezpłatna.lecz się.

[rico-chorzow]

99venus napisał:

> służba zdrowia w Polsce jest bezpłatna.lecz się.

Widzę pan nie jest Polakiem,boi się pan swojej prawdziwej historycznej Polski,Polaków,może mi pan zarzucić jakąkolwiek niesprzeczność historii Polski?,proszę.

[gate.of.delirium]

rico-chorzow napisał:

może mi pan zarzucić jakąkolwiek niesprzeczność historii Polski?,proszę.
Opowiedz coś o Krzyżakach pod Lwowem. Lubię powieści s-f...

[99venus]

chyba nie należy spoufalać się z renegatami.

30 VI–1 VII –1941 r. Niemcy zdobywają Lwów

[erka-4]

> rico-chorzow napisał:
>
> może mi pan zarzucić jakąkolwiek niesprzeczność historii Polski?,proszę.
> Opowiedz coś o Krzyżakach pod Lwowem. Lubię powieści s-f...

...były to krzyżaki w hitlerowskim przebraniu.

[rico-chorzow]

gate.of.delirium napisał:

> rico-chorzow napisał:
>
> może mi pan zarzucić jakąkolwiek niesprzeczność historii Polski?,proszę.

>> Opowiedz coś o Krzyżakach pod Lwowem. Lubię powieści s-f...

Dołożę jeszcze więcej sf,Krzyżacy przez ok 100 lat dzierżawili siewierskie,też jako ciekawostka,czego Polska i Polacy nie znają,a najprawdopodobniej niech chcą znać,płacili punktualnie za tą dzierżawę koronie polskiej.

[gate.of.delirium]

rico-chorzow napisał:

> Dołożę jeszcze więcej sf,Krzyżacy przez ok 100 lat dzierżawili siewierskie,też
> jako ciekawostka,czego Polska i Polacy nie znają,

To w czasach Kazimierza Wielkiego Siewierz był dzielnicą Lwowa, jak Łyczaków ?

[rico-chorzow]

gate.of.delirium napisał:

> rico-chorzow napisał:
>
> > Dołożę jeszcze więcej sf,Krzyżacy przez ok 100 lat dzierżawili siewierski
> e,też
> > jako ciekawostka,czego Polska i Polacy nie znają,
>
> To w czasach Kazimierza Wielkiego Siewierz był dzielnicą Lwowa, jak Łyczaków ?

A zna pan pojęcie - Orle Gniazda -,naturalną granicę Polaków?

Co do Lwowa,już wam Polamom wasi przyjaciele Rosjanie powiedzieli:Polacy,lwy łapcie sobie w Afryce,a Kijów możecie dostać zaraz ile chcecie.

[rico-chorzow]

Przy okazji,jak był Lwów to jeszcze nie było zasranej Warszawy,przewozu rzecznego,z którym Polacy nie mieli nic wspólnego,nie dotarli jeszcze tam.

[rico-chorzow]

konrad_dk napisał:

> Proszę się nie dziwić. Rico to prostaczek (w niepejoratywnym znaczeniu tego sło
> wa)

Bestio intelektualna,konrad_dk,odpuszczam panu.

[rico-chorzow]

99venus napisał:

> wy Polacy!
> a ty kto?sierota po Adolfie czy po Banderze?

Widzę,że dla pana bardzo trudna zagadka historyczna,ślepy,

bi.gazeta.pl/im/2/4739/m4739272.gif
nie wie kto to jest i czytać nie potrafi,więc co pan szuka na forum "historia",sieroto polska?;)

[99venus]

może byłoby lepiej gdybyście zostali u siebie,co? gdybyście czyli kto?bo my to Polacy a ty?
i żeby nie było nieporozumień to poczytaj podręczniki historii żeby się dowiedzieć czyje to były przez wieki ziemie.
wprawdzie ani głupota ani nieuctwo nie bolą ale faktem jest,że kompromitują.

[99venus]

wykazy sporządzone za króla Ćwieka znajdują się w archiwum.możesz coś bliżej napisać o tych "pomordowanych" Ukraińcach.podobno UPA wymordowała około 20 do 30 tysięcy Ukraińców,którzy nie popierali polityki upowskiego ludobójstwa.

[erka-4]

Zajmij się liczeniem wymordowanych Niemców przez Polaków,w prezencie mogę ci dać kalkulator elektroniczny,abyś się wszystkich doliczył.

p.s.
mogę spytać,czegóż to tak cię interesuje święto zasranych Poloków,mnię niemieckie nie interesują,tylko przy jednym niemieckim świętuję, 8 maja dokładnie.

[rico-chorzow]

99venus napisał:

> o pomordowanych na kresach przez ukraińskich nacjonalistów obywatelach Rzeczpos
> politej.
> zapał świeczkę o 21.

Wy Polacy jesteście sobie sami winni,nie Ukraińcy,tylko wy i nikt inny,tylko Polacy,zapalcie świece za wymordowanych przez was Ukraińców i innych.

[erka-4]

I Polacy, i Ukraińcy mają lekcję do odrobienia. Dobrym prawem Ukraińców jest pamięć o tych, którzy walczyli o wolność swej ojczyzny, ale moralnym nakazem jest też wstyd z powodu odrażających zbrodni – zgodnie ze słowami unickiego metropolity Szeptyckiego, że zbrodniami nie służy się narodowi. Obowiązkiem Polaków jest pamięć o ofiarach rzezi, czemu – jak kończy swą dokumentację Grzegorz Motyka – powinna jednak towarzyszyć pamięć „o tych złych rzeczach, które były udziałem Polaków”.

Ale Ukraina to nie tylko Wołyń, Galicja i Lwów. Jesteśmy sąsiadami w dużo szerszym wymiarze historycznym i geograficznym. I w zupełnie innych realiach. Choć i dziś nietrudno o analogie z przeszłości. W czasie pomarańczowej rewolucji dziesiątki tysięcy Ukraińców stojących pod proporcami swoich ziem pod Pałacem Prezydenckim kojarzyło się z chorągwiami Chmielnickiego. Stali na mrozie całą noc, czekając na wynik negocjacji w sprawie sfałszowanych wyborów. Tym razem byli oburzeni nie na polskich magnatów, lecz na zadnieprzańskich oligarchów.

Oba kraje są w tej samej łodzi – tłumaczy Zachodowi wybitna pisarka ukraińska Oksana Zabużko, z tym że „Polska w odróżnieniu od Ukrainy jest normalnym, dobrze funkcjonującym państwem... Może sama za siebie mówić. Natomiast Ukraina, mimo 20 lat niepodległości, nie nauczyła się jeszcze mówić własnym głosem. Wciąż nie stanęła na nogi po stalinowskiej pacyfikacji, której towarzyszyła likwidacja intelektualistów”.

„Unia Polski i Wielkiego Księstwa Litewskiego była pierwszym przykładem zjednoczenia dwóch narodów. A niewłączenie do niej ówczesnej Ukrainy jako pełnoprawnego członka doprowadziło do upadku Polski i potęgi imperium rosyjskiego, na 300 lat całkowicie zmieniając konstelację geopolityczną w regionie. Właśnie dlatego »orientacja proeuropejska« ma wśród Ukraińców niezłomne poparcie, a modele eurazjatyckie – marginalne”. Pisze: „Zanim Francja i Niemcy w latach 50.–70. zabrały się do planowania Unii Europejskiej, polski pisarz Jerzy Giedroyc i ukraiński intelektualista Jurij Szewelow naszkicowali zarysy zjednoczonej i wolnej Europy. Polska już jest jej częścią, Ukraina jeszcze nie. Potrzebuje na to jeszcze jednego pokolenia. W interesie wspólnego europejskiego bezpieczeństwa powinno się mu pozwolić dorosnąć”.

Mecz polsko-ukraiński trwa nadal, ale – także jako współgospodarze Euro 2012 – mamy chyba poczucie, że boisko jest wspólne.



Więcej pod adresem www.polityka.pl/historia/1528349,2,wspolne-dzieje-polski-i-ukrainy.read#ixzz21Khgon2M

[rico-chorzow]

A ładnie to sr... po polsku,polskim gównem na podwórku sąsiada?

wszystko ma swój kres,rico...

[erka-4]

...i Polacy znikną z tego Śląska zapewne,jak sobie życzysz,ale i ciebie też tu nie będzie,bo jak będziesz żył na pustyni ?
Ale póki co to ciesz sie życiem takim jakie dostałeś w prezencie od Wielkiej Trójki Zwycięskiej,i ciesz się,że masz jakieś podwórko.
Ciekawe co byś mówił,jakbyś musiał tak śpiewać dzisiaj jak kiedyś śpiewał twój wujek ?

www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=lBNkVJnIEIg&NR=1
nie lepiej śpiewać tak ?

www.youtube.com/watch?v=IMutWmE-aks

[andrzej.sawa]

Niestety każdy upraszcza.Ukraińcy zapominają,że część Rusinów /np.główne rody/ włączyła się do narodu polskiego,a późniejszy naród ukraiński powstał z mieszanki Rusinów i lackich emigrantów z Mazowsza i Małopolski.Przy okazji znaczna część Ukraińców włącza do Ukraińców innych Rusinów - Bojków i Łemków.

Przy okazji popatrzmy - na wschód od Dniepru są praktycznie tylko /ze Słowian/ Rosjanie,a na obszarze "polskich prześladowań" zachowały się odrębne narody pochodzenia rusińskiego.Mówiąc żartem - Polacy nawet prześladować nie potrafią.

[rico-chorzow]

andrzej.sawa napisał:

()

Co by było gdyby pan poszedł do szkoły?,pewnie nikogo by to nie bolało,gwarantuję.

[gate.of.delirium]

rico-chorzow napisał:


> Co by było gdyby pan poszedł do szkoły?,pewnie nikogo by to nie bolało,gwarantu
> ję.
Sawa przynajmniej był w jakieś szkole, a Ciebie widzę woźny w ogóle nie wpuścił. Pewnie mamrotałeś coś po kałmucku i chłopina myślał, że zbierasz suchy chleb dla konia...

[andrzej.sawa]

Jednak apelują o dyskusję merytoryczną.Owszem,to były trudne czasy,ale teraz warto merytorycznie.

[99venus]

walka o wolność polegająca na bestialskim mordowaniu bezbronnej ludności to dziwne zjawisko.
ja bym się do metropolity Szeptyckiego piszącego bałwochwalcze listy do Hitlera a potem do Stalina oraz wysyłającego grekokatolickich księży do ukraińskiej dywizji Waffen SS raczej nie odwoływał.
nie powinniśmy zapominać o naszych niegodziwościach wobec Ukraińców ale pytam się jakie to musiałyby być niegodziwości żeby reakcją było bestialskie mordowanie kobiet,dzieci,starców?
wbrew twierdzeniu Oksany Zabużko nie jesteśmy na tej samej łodzi.nie stawiamy masowo pomników mordercom,nie robimy z bandytów bohaterów narodowych,nie kłamiemy i nie zaprzeczamy faktom oczywistym.jestem każdego roku na Ukrainie i oglądam wsie,miasta i miasteczka-to nie ta sama łódka.to inna cywilizacja
życzę Ukraińcom jak najlepiej,niech im się uda ale nie widzę żadnego powodu żeby ich polubić i zainteresować się ich lepszą przyszłością.jak dotychczas nie dali mi tej szansy.
i nie oszukujmy się-żadnego meczu Polska - Ukraina,w dodatku na wspólnym boisku nie ma.jest coraz wieksza obojetność z naszej strony.
ale kto do tego doprowadził?kto zmarnował entuzjazm i sympatię z majdanu w czasie pomarańczowej rewolucji?

[erka-4]

99venus napisał:

ale kto do tego doprowadził?kto zmarnował entuzjazm i sympatię z majdanu w czasie pomarańczowej rewolucji?

...masz rację,że po kroku w przód mocno w tył teraz poszli,ale nie powinniśmy się od nich odwracać plecami,bo całkiem wpadną w Ruskie łapska,należy im uświadamiać,że błądzą i pomagać w powrocie na właściwą drogę.

p.s.
coś w tym jest,jakieś fatum albo przekleństwo,był majdanowy entuzjam i prysł jak bańka mydlana,była sobie tez kiedyś polska SOLIDARNOŚĆ i co z niej zostało ???,że tak się spytam.
Jakiś diabeł wszystko przykrył diabelskim ogonem.
A może to nie jest diabeł a rynek "wolnego" pieniądza,którym rządzi ten diabeł.

[andrzej.sawa]

Apeluję o rozsądek.

Już kiedyś to pisałem,ale powtarzam.

Nie musimy kochać sąsiadów,ale z Ukraińcami i innymi Rusinami jesteśmy i będziemy sąsiadami i nic tego nie da rady zmienić.A może wolisz zrusyfikowania naszych sąsiadów i współobywateli i zamiast nich sąsiedztwo wielkiej,imperialnej Rosji?Ja nie.

[99venus]

a czym się różnią?jedni i drudzy tacy sami.

[rico-chorzow]

99venus napisał:

> a czym się różnią?jedni i drudzy tacy sami.

Pan tutaj też niczym szczególnym nie błysnął,oprócz polskiego nacjonalizmu w moherowym berecie.