Czy pamietaci jak dzialala cenzura w PRL?

[w_v_w]

odnosze, byc moze mylne wrazenie, ze wcale nie zniknela w 1990 roku.
Zasada jest taka, wszędzie tam gdzie pojawia się cenzura pojawia się natychmiast "podziemna działalność" Wtedy moze sie okazac, ze obecna prasa, niczym sie nie rozni od "prasy rezimowej"

Historia nas uczy: rezimy powstaja i upadaja, odnosze byc moze "mylne wrazenie" ze uczestniczymy w takim procesie.

Wawerka

A pamiętasz manipulaqcje PRLowskiej telewizji?

[zapijaczony_ryj]

Jeśli nie to włącz antypolską gadzinówkę TV Republika, która jest w manipulacji i zakłamaniu dużu, dużo lepsza

[141288bs]

Wystarczy widziec to co dzieje sie wokol nas. - Manipulacja na biezaco,zaklamanie i korupcja
nie skrywna,PO prostu ida na chama.

[adam.eu]

141288bs napisał:

> Wystarczy widziec to co dzieje sie wokol nas. - Manipulacja na biezaco,zaklaman
> ie i korupcja
> nie skrywna,PO prostu ida na chama.

W moim mniemaniu to część prawdy.
Nie tylko PO idzie na chama. PO ma tylko w aktualnej chwili największą możliwość i korzysta z niej w wielu sprawach.

[m.c.hrabia]

rezimy powstaja i upadaja, odnosze byc moze "mylne wrazenie" ze uczestniczymy w takim procesie.

a ja mam być może "mylne" ,że coraz częściej masz uderzenia gorąca i palpitacje, problemy psychiczne, takie jak depresja, stany lękowe, irytacja, huśtawki nastrojów, problemy z pamięcią i koncentracją oraz skutki atrofii – suchość pochwy i potrzeba częstego oddawania moczu.

[lumpior]

m.c.hrabia napisał:

> rezimy powstaja i upadaja, odnosze byc moze "mylne wrazenie" ze uczestniczy
> my w takim procesie.
>
> a ja mam być może "mylne" ,że coraz częściej masz uderzenia gorąca i palpit
> acje, problemy psychiczne, takie jak depresja, stany lękowe, irytacja, huśtawki
> nastrojów, problemy z pamięcią i koncentracją oraz skutki atrofii – such
> ość pochwy i potrzeba częstego oddawania moczu.
Ona już od dawna wspomagana pampersami,wkładkami,pieluchami. A że pisze to zwykła głupota.

[adam.eu]

m.c.hrabia napisał:

> rezimy powstaja i upadaja, odnosze byc moze "mylne wrazenie" ze uczestniczy
> my w takim procesie.
>
> a ja mam być może "mylne" ,że coraz częściej masz uderzenia gorąca i palpit
> acje, problemy psychiczne, takie jak depresja, stany lękowe, irytacja, huśtawki
> nastrojów, problemy z pamięcią i koncentracją oraz skutki atrofii – such
> ość pochwy i potrzeba częstego oddawania moczu.

A ja mam wrażenie, że nie piszesz na temat, a atakujesz osobę. Co mówi regulamin na ten temat?

[w_v_w]

to juz nie jest mylne wrazenie, to pewnosc, ze moi przedpiscy, to zlamasy, dotkniete andropauza.

Kobiety maja mozliwosc "poprawienia" fizjologii w tym temacie, niestety faceci skazani sa na uwiad, no chyba ze pija wywar "z dyszla albo gipsu" Stosujecie, czy jeszcze "niebieska" tabletka?

Wawerka

[razmlotem]

Cenzura PRL nie byla tak bezczelna jak obecna

[w_v_w]

Wtedy media byly panstwowe, teraz wszystko w rekach prywatnych, wlasciciel moze robic co chce a ze lubi podlizywac sie wladzy, no coz, taki mamy klimat ;P

Wawerka

[tomm751]

Jesteś przekonany, że wówczas media tzn wszystkie były państwowe?

[dystans4]

W PRL nikomu nie przyszłoby do głowy pokazywać zdjęć z wywożeniem kokpitu Tupolewa, okruchów helu też nikt by nie wymyślił, bo SB komunistów była mądrzejsza niż postbolszewicy PiS.

[w_v_w]

sugerujesz powrot do PRL, ciekawe, ciekawe :D

Wawerka

[aniechto.only]

w_v_w napisał:

> odnosze, byc moze mylne wrazenie, ze wcale nie zniknela w 1990 roku.

"Być może " jest zbędne.

[erte2]

w_v_w napisał:
Czy pamietaci jak dzialala cenzura w PRL? odnosze, byc moze mylne wrazenie, ze wcale nie zniknela w 1990 roku.

No to odnieś to "wrażenie" na miejsce i zacznij myśleć.

[w_v_w]

dlaczego tego nie stosujesz wobec siebie?

Wawerka

[gtxl-3]

w_v_w napisał:

> dlaczego tego nie stosujesz wobec siebie?
>
> Wawerka


Bo on jest jedyny na FK, który myśli, przynajmniej w jego mniemaniu.

[w_v_w]

znaczy mysli, ze mysli a to dowcipas :D

Wawerka

[alistair-p]

Nie przejmuj się,niektórzy widują różowe słonie i indyczki w słomkowych kapeluszach.To nagłe pojawienie się cenzury to pestka.
P.S.Może nie jest dla ciebie zbyt póżno

[volupte]

Tak działała w komunie ze swoich andronów nie mogłabyś wypisywać.

[w_v_w]

Jestes w bledzie, owszem czasami byla przykra, ale to bardziej motywowalo, dziennikarzy, tworcow. Dzisiaj byle petak udaje dziennikarza, tworce, vide GW i podobne tytuly.

Bylo strasznie trudno zyc a w sklepach byl tylko ocet :D

Wawerka

[ayran]

Ja, na ten przykład pamiętam. Pamiętam nawet cykl programów "Cenzura zdemaskowana" rozpowszechnianych przez RWE (nie chodzi o koncern energetyczny), a opartych na drobiazgowej relacji byłego cenzora, Tomasza Strzyżewskiego, który ze swoimi zapiskami wyjechał w latach 70-tych do Szwecji.

Ktoś kto twierdzi, że współczesna "cenzura" jest podobna do ówczesnej, albo kompletnie nie pamięta tamtych czasów, albo celowo je idealizuje, bo w tamtych czasach miał się dobrze, albo też liczy, że nikt nie pamięta, w związku z czym dokonywanie takich groteskowych porównań jest całkowicie bezkarne (nie w sensie karalności prawno-procesowej, tylko na przykład utraty zdolności honorowej).

[w_v_w]

...przez pewien czas pod koniec lat 70tych mialam stycznosc z Mysia 2. Nie mialam z nia problemow jako "zgnila prywatna inicjatyw". Prosze nie demonizowac tamtych czasow, te bywaja gorsze.

Wawerka

[m.c.hrabia]

te bywaja gorsze.
jesteś wzorcowym przykładem nie da się nic poprawić.
Kobiety maja mozliwosc "poprawienia" fizjologii w tym temacie,

[w_v_w]

mc hrabio zadbaj o prostate, z reszta po co ci ona, jak i tak nie masz nabialu :D

Wawerka

[volupte]

Prywatna incjatywa na Mysiej? Chyba treść naklejek na produkt uzgadniałeś. Z takich uzgodnień powstał zwis meski zamiast krawat , bo krawat zbyt kapitalistyczna nazwa:-)

[w_v_w]

...wyobraz sobie, wymagano pieczeci cenzora, i nie na "zwis" produkowalam o wiele "grozniejsze" przedmioty dla systemu PRL ;)

Wawerka

[volupte]

No to o czym to świadczy?

[aniechto.only]

O tym ,że tęskni za PRLem.

[ayran]

Bywają gorsze, ponieważ nikt nie może - w ramach cenzury prewencyjnej - powstrzymać od zamieszczenia dowolnej rzeczy prawomyślnej czy też nie. Teraz można zamieścić dowolną rzecz, tyle że potem - w razie czego - trzeba za to ponieść odpowiedzialność.

[w_v_w]

...bo istnieje cenzura represyjna, czy te forme masz na mysli ?

Wawerka

[ayran]

Generalnie piszę to, co mam na myśli i nie ma potrzeby, by wywodzić z tego jakieś własne, udziwnione wnioski. Odpowiedzialność cywilna za treść niezgodnych z prawem publikacji nie ma nic wspólnego z cenzurą represyjną.

[volupte]

No to bedziesz siedział:-)

[w_v_w]

W teorii masz racje, gdyby prawo bylo prawem ;)

Podobno w dojralych demokracji slychac glosy co by wrocic do cenzury prewencyjnej, ciekawe dlaczego?

Wawerka

[volupte]

W jakich ? W Rosji?

[ayran]

A umiałabyś wskazać przykład którejś z tych "dojrzałych demokracji" i przykładowy głos za cenzurą prewencyjną?

[w_v_w]

moze byc USA?

Wawerka

[ayran]

Może być, byle tylko przykład był prawdziwy i odnosił się do postulatu wprowadzenia cenzury prewencyjnej.

[w_v_w]

ICRA, teraz cenzura prewencyjna nazywa sie "systemem oceny zasobow" np internetowych

Czy Izrael mozna zaliczyc do panstw demokratycznych?

Wawerka

[ayran]

Na czy polega prewencyjny charakter ICRA? Rozumiesz pojęcie "cenzura prewencyjna"?

[w_v_w]

...dokladnie na prewencji,

What’s in a name? That, which we call a rose
By any other name would smell as sweet.

Wawerka

[ayran]

pl.wikipedia.org/wiki/Internet_Content_Rating_Association

[w_v_w]

a moglbys podac bardziej wiarygodne zrodlo ?

Wawerka

[ayran]

Określ jakieś obiektywne kryterium wiarygodności, to się postaram.

[w_v_w]

wiki, nie jest zrodlem wiarygodnym :)

Powiedz, napisalam post [url=https://forum.gazeta.pl/forum/w,396,157117039,157117039,Krew_nie_woda_majtki_nie_pokrzywy_.html]Seks skandal/url]

Tekst linka

dlaczego trafil "na osla"?

Wawerka

[volupte]

cenzura

[w_v_w]

odmiana "represyjna" ;)

Wawerka

[ayran]

w_v_w napisał:

> wiki, nie jest zrodlem wiarygodnym :)

To już ustaliliśmy - wiki nie jest dla ciebie źródłem wiarygodnym, w związku z tym uważasz, że to co tam zamieszczono na temat ICRA jest nieprawdą. Uchylasz się natomiast od spełnienia prośby o określenie kryterium wiarygodności źródła, tak, bym mógł zamieścić informacje o ICRA w które byłabyś gotowa uwierzyć. Alternatywnie mogłabyś też spróbować podać, co z notki wiki nt. ICRA jest niezgodne z prawdą.

[w_v_w]

lubie czytac, to co piszez, ale nie bardzo lubie jak zaczynasz manipulowac:(

Czy mozesz mi udowodnic, ze nie ma u nas cenzury?

Wawerka

[ayran]

Uporządkujmy temat rozmowy i zrekapitulujmy, w krótkich żołnierskich słowach, jej przebieg w części dotyczącej ICRA i Wiki.

Stwierdziłaś, że wiki jest źródłem niewiarygodnym, a to po tym, jak zamieściłem - za wiki - informacje na temat ICRA (czy jest i jak funkcjonuje). Według ciebie ICRA to przykład cenzury prewencyjnej w USA, co jest w oczywisty sposób sprzeczne z tym, co zamieściłem ja. Innymi słowy - istnieją jakieś bardziej (dla ciebie) wiarygodne źródła informacji, z których wynika to, co twierdzisz. Więc pytam - jakie to źródła, oraz - które z informacji z wiki są niezgodne z prawdą. Zamiast odpowiedzieć, albo uczciwie przyznać się do niewiedzy, zarzucasz mi manipulację.

[w_v_w]

odnies sie do ostatniego zdania, w moim poscie :)

Niewiarygodne, chocby z tego powodu, ze podaje nieprawdziwe informacje i nieaktualne ;)

Byla to forma cenzury...

Wawerka

[ayran]

Zanim się odniosę do "ostatniego zdania w twoim poście" wskaż te informacje z linku wiki, które są nieprawdziwe i nieaktualne, a których aktualizacja i sprowadzenie do stanu zgodnego z prawdą potwierdziłyby twoją tezę, że ICRA to przykład cenzury prewencyjnej w USA.

[w_v_w]

Zdaje sie, ze ICRA przestala dzialac w 2010 roku, ale to zapewne znajdziesz w wiki ;P co nie zmienia faktu, ze byla cenzura. Znajac "pomyslowosc" Wielkiego Brata ma cos w zanadrzu, i tego zapewne nie znajdziesz w wiki :)

Wawerka

[ayran]

w_v_w napisał:

> Zdaje sie, ze ICRA przestala dzialac w 2010 roku, ale to zapewne znajdziesz w w
> iki ;P co nie zmienia faktu, ze byla cenzura. Znajac "pomyslowosc" Wielkiego Br
> ata ma cos w zanadrzu, i tego zapewne nie znajdziesz w wiki :)

Czyli, ponownie reasumując, przykładem na istnienie cenzury prewencyjnej w USA jest to, że działalność ICRA została zawieszona w 2010 roku, co jednoznacznie i ostatecznie przesądza, że istnieją inne formy cenzury prewencyjnej w USA, na temat których nie ma informacji w Wikipedii.

[w_v_w]

Tak jest, ale nadal nie odpowiedziales na moje pytanie.

Wawerka

[ayran]

Krótka lekcja logiki kwantyfikatorów (w czasach, kiedy chodziłem do szkoły, było to przedmiotem nauki w pierwszej klasie LO). Nie można udowodnić nieistnienia czegoś. Właściwym postępowaniem jest postawienie tezy będącej uogólnieniem (tu: w Polsce nie ma cenzury prewencyjnej), do obalenia której wystarczy jeden kontrprzykład. Innymi słowy - zgodnie z zasadami elementarnej (a kiedyś szkolnej) logiki - to ty powinnaś udowodnić, że w Polsce istnieje cenzura prewencyjna. Wystarczy jeden prawdziwy przykład, oczywiście taki, który będzie miał cechy cenzury prewencyjnej. Z tym ostatnim możesz mieć największy problem - cała nieco poboczna dyskusja o rzekomej cenzurze prewencyjnej w USA wskazuje, że nie rozumiesz tego pojęcia, w szczególności znaczenia przymiotnika "prewencyjny".

[w_v_w]

Piekny wyklad, kilka lat temu cos podobnego pisales do mnie :)

Doskonale rozumiem slowo "prewencja" bardziej interesuje mnie cenzura "represyjna" i z taka na FK mamy do czynienia. Zaslanianie sie netykieta na niewiele sie zdaje. Cenzor w tym przypadku modek, nie jest obiektywny. Chyba nie "wczytales sie " w watek.

Mowia, ze nie ma cenzury prewencyjnej, ale czy jest to zgodne z prawda?

Ja niczego nie musze udowadniac, zadalam ci proste pytanie.

Wawerka

[m.c.hrabia]

Ja niczego nie musze udowadniac,

nie, nie musisz , żeś blondasek też nie, to widać a nawet czuć.

Czy możesz po prostu

[ave.duce]

podać przykład cenzury prewencyjnej z USA?

[volupte]

Szwajcaria tez może być.

[adam.eu]

w_v_w napisał:

.................
> Podobno w dojralych demokracji slychac glosy co by wrocic do cenzury prewencyjn
> ej, ciekawe dlaczego?
......................

Nic o tym nie słyszałem, może za mało słucham...

[kotek.filemon]

w_v_w napisał:

> ...przez pewien czas pod koniec lat 70tych mialam stycznosc z Mysia 2. Nie mial
> am z nia problemow jako "zgnila prywatna inicjatyw". Prosze nie demonizowac tam
> tych czasow, te bywaja gorsze.

Babciu, a recepta na pampersy załatwiona?

[adam.eu]

kotek.filemon napisał:

> w_v_w napisał:
>
> > ...przez pewien czas pod koniec lat 70tych mialam stycznosc z Mysia 2. Ni
> e mial
> > am z nia problemow jako "zgnila prywatna inicjatyw". Prosze nie demonizow
> ac tam
> > tych czasow, te bywaja gorsze.
>
> Babciu, a recepta na pampersy załatwiona?

W moim mniemaniu tu łamiesz netykietę i nawet nie czujesz skruchy.
A post sobie wisi, zaś inne są usuwane przez tzw, moderatorów.
Mam nadzieję, że przestaniesz tak pisać i być może przeprosić osobę, którą obrażasz,
najlepiej publicznie, tak jak publicznie obraziłeś, ale możesz też i prywatnie.

[kota7]

Artysta Pietrzak musi na Mysiej uzgadniać teksty piosenek ?

[pies_na_czarnych]

Gdyby istniała cenzura to nie istniałby PiS, a i KK by cienko prządł.
Kto by podawał do wiadomości te idiotyzmy, które oni wygadują.?

O "zapisie cenzorskim"

[ave.duce]

słyszałaś?

[p.grochowski]

Mimo istnienia cenzury, udało się wydrukować w oficjalnym obiegu, książkę "Sprawy ludzkie" Jana Józefa Szczepańskiego. Piotrek.

[w_v_w]

Sa ludzie, ktorzy demonizuja tamte czasy, co by mlode pokolenie mialo bardzo zwichrowane pojecie, dlatego tak czesto pojawia sie ten przyslowowy "ocet"

Wawerka

[p.grochowski]

Przypominam, że w latach 70. władza należała do polskiej inteligencji technicznej. W wywiadzie-rzece udzielonym w 1989 roku Januszowi Rolickiemu Edward Gierek powiedział, że dług zagraniczny byłby spłacony do 1985 roku. Piotrek.

[w_v_w]

Gdyby nie czasy Gierkowskie wielu rodakow nie mialo by gdzie mieszkac.

Dlug zaciagniety przez "ryzego nieroba", nie wiem czy w ogole jest splacalny

Wawerka

[adam.eu]

w_v_w napisał:

> Dlug zaciagniety przez "ryzego nieroba", nie wiem czy w ogole jest splacalny

O obecnym długu coś niechętnie się mówi, czy to aby nie jest pewien rodzaj cenzury?

[stasi1]

Szkoda że to powiedział ostatnio. Pod koniec lat 70 na pewno o tym nie wiedział

[m.c.hrabia]

Sa ludzie, ktorzy demonizuja tamte czasy, co by mlode pokolenie

są też millerowcy z pzpru którzy gloryfikują tamte ...

[w_v_w]

platfonsy nie dostapia tego zaszczytu

Wawerka

[m.c.hrabia]

pamiętamy ,99,99% tak zwanej prywatnej inicjatywy (koncesjonowanej) donosiło do sb
ot, pospolite kapusie, ale co tam każdy chciał żyć :))

[w_v_w]

m.c hrabio nie masz zelonego pojecia o prywatnej inicjatywie, ale tak z ciekawosci, podaj zrodlo tego "niusa" :) tylko rzetelne, nie z jakiegos rezimowego szmatlawca :P


Wawerka

[m.c.hrabia]

podaj zrodlo tego "niusa"

życie moja droga kapusto ,życie .

[w_v_w]

cienias jestes i tyle :D

Wawerka

[kotek.filemon]

w_v_w napisał:

> Zasada jest taka, wszędzie tam gdzie pojawia się cenzura pojawia się natychmias
> t "podziemna działalność"

Rzecz oczywizda: Radio z ryjem nadaje z tajnych nadajników na Uralu, TV Republika ma latające studio w piwnicach u zdradzonych o świcie, GaPol jest odbijany na powielaczach nocami...

[adam.eu]

kotek.filemon napisał:

> w_v_w napisał:
>
> > Zasada jest taka, wszędzie tam gdzie pojawia się cenzura pojawia się naty
> chmias
> > t "podziemna działalność"
>
> Rzecz oczywizda: Radio z ryjem nadaje z tajnych nadajników na Uralu, TV Republi
> ka ma latające studio w piwnicach u zdradzonych o świcie, GaPol jest odbijany n
> a powielaczach nocami...

Nawet na tym forum posty są usuwane, przesuwane moim zdaniem to ma związek z tematem postu, a nie zawsze z tematyką poszczególnych forów.

Akurat z tym Uralem

[stasi1]

to było coś na rzeczy. Pierwszy nadajnik RM był po wschodniej stronie naszej granicy

[p.grochowski]

A pamiętacie książkę Jana Józefa Szczepańskiego, "Sprawy ludzkie" z 1978 roku? I film "Nie zaznasz spokoju"? Piotrek.

[wykress]

W Polsce media wraz z rządem patrzą na ręce opozycji ... w normalnych demokracjach to opozycja i media patrzą na ręce rządowi ...



... ale o jakiej normalności można mówić w państwie ktore pobiera podatek od nędzy, w którym nie udaje się przeprowadzić wyborów, a minister urzędującego rządu twierdzi, że jest teoretyczne! ... eh szkoda gadać!

Pamiętam...

[grba]

Udałem się do urzędu cenzury i spotkałem się nie z byle cenzorem tylko z vickiem. Poinformowałem go, że chcemy wydać jednodniówkę. Cenzor w randze vicedyrektora stwierdził: nie ma was w planie wydawniczym. Jak możemy być w planie, jak zgodnie z prawem będzie to jednodniówka. A on rzekł: jednodniówka jest periodykiem i nie zezwalam. Oooooo. Głośno powtarzałem: jednodniówka jest periodykiem, jednodniówka jest periodykiem, jednodniówka jest periodykiem... Czy mogę to dostać na piśmie? Vicek popadł w histerię i wyrzucił mnie.

Dzisiaj mamy cenzurkę działająca na zupełnie innych zasadach. Przykład na przykład.
Jedna piękna dała mi do przeczytania artykuł w miesięczniku Press, wywiad z dziennikarskim duetem Michał Majewski/Paweł Reszka. Reszka rzekł: <<Kilka lat temu, pracując w „Dzienniku”, mogliśmy przez trzy miesiące zbierać informacje do tekstu „Straszny dwór pana prezydenta” – o tym, co się dzieje za kulisami Pałacu Prezydenckiego za czasów Lecha Kaczyńskiego. Którego wydawcę dziś stać na odstawienie od spraw bieżących na trzy miesiące dwóch dziennikarzy? A tematów jest mnóstwo: koncerny farmaceutyczne, infrastruktura, spółki skarbu państwa…>>

W normalnym kraju normalni obywatele wiedzą, że ktoś musi patrzeć władzy na ręce, choćby ta władza była naszą ukochaną władzą. Media przez te kilka lat pilnujące PiS z przystawkami nie bardzo spisały się śledząc ukryte działania obecnie rządzącej koalicji. Opowiadałem jednemu zagranicznemu, że nasz prezydent zeznawał przed sądem i że w ogólnych kanałach tv na ten temat ni chu chu. Zdziwił sie ogromnie, bo u nich byłaby to absolutnie jedynka, rysownicy w sądzie kredkami wykonaliby mnóstwo portretów prezydenta, sędziego itd., kanały duddniły by od rana, bo sam prezydent zeznaje w sądzie. W Polsce do tego potrzebny jest samrtfon i niszowa tv.

Cenzura... Gigant naszego politycznego życia red. Michnik ma wtdaną w Polsce jedną biografię. Odważnym autorem okazał się Francuz. W Polsce mamy mnóstwo nienapisanych biografii... nienapisanych ze strachu.

Ja nie pamiętam jak działała

[religijnych.uczuc.obraza]

ale mogę napisać że na portalu ciotek Karnowskich i na niezalezna.prl panuje cenzura prewencyjna.

Oto przykład prlowskiej cenzury:

[religijnych.uczuc.obraza]

wyborcza.pl/1,75478,17792807,Zle_piszesz_o_SKOK_ach__To_cie_pozwiemy__SKOK_i_uderzaja.html#BoxGWImg
I to wszystko w reżimie platfonsów.

[13kisiel]

• Wolność słowa według Komorowskiego

[religijnych.uczuc.obraza]

Ależ ich ocenzurował!

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> wyborcza.pl/1,75478,17792807,Zle_piszesz_o_SKOK_ach__To_cie_pozwiemy__SKOK_i_uderzaja.html#BoxGWImg
> I to wszystko w reżimie platfonsów.

To i w PRL zdarzały się takie artykuły krytykujące od czasu do czasu coś tam.