czy "rowerowcy" znają wstydliwą prawdę o Banderze?

06.08.09, 00:47
Bandera był człowiekiem o mentalności nazistowskiego kacyka.
Mimo iż Niemcy rozstrzelali w Auschwitz jego braci on sam do samego końca
deklarował lojalność wobec 3 Rzeszy .. Po wypuszczeniu z Sachsenhausen
zaangażował się w organizowanie podległej nazistom Ukraińskiej Armii
Narodowej. Był marionetką i narzędziem w rękach Hitlera .. Ci co go czczą -
uwłaczają sami sobie ..

---

Zresztą Bandera współtworzył i szefował faszystowskiej, terrorystycznej
organizacji, która w II RP zabiła więcej Ukraińców niż Polaków. Współdziałałby
z III Rzeszą przez całą wojnę, gdyby tylko Niemcy zgodzili się oddać mu we
władanie Ukrainę. Nowopowstałe Państwo Ukraińskie będzie ściśle współdziałać z
Nacjonal-Socjalistycznymi Wielkimi Niemcami, które pod przewodem swego Wodza
Adolfa HITLERA tworzą nowy ład w Europie i świecie (...). Chwała bohaterskiej
Armii Niemieckiej i jej Fuehrerowi Adolfowi Hitlerowi! – głosiła nie
uzgodniona z Niemcami deklaracja powstania banderowskiego państwa. Hitler tak
nie cierpiał Słowian, że nie docenił nawet tak czołobitnych fraz. Jednak nawet
po zwolnieniu z Sachsenhausen w końcu 1944r. Bandera włączył się w tworzenie
ukraińskiej armii mającej walczyć u boku Niemiec.

Organizacja, której nadał charakter i której był formalnym Wodzem, dokonała (i
współdokonała) ludobójstwa na setkach tysięcy ludzi – Polakach, Żydach,
Ukraińcach i innych narodowościach.
    • sas125 Re: czy "rowerowcy" znają wstydliwą prawdę o Band 06.08.09, 00:55
      moze nie znają, moze nie chcą zanc , moze rzadza ich umyslami pismacy z ichniej
      gazowni ? do dzisiaj rozni poprawnopolityczni z roznych krajach /nawet takich
      ktore nie doswiadczyly komunizmu/ czczą Che Guewarę..
      ile trzeba zeby adolfa zrehabilitowac w np. zakresie -ze dla niemcow chcial
      dobrze i wybudowal autostrady i volkswagena kazal zrobic...
      pismacy to ta czwarta wladza nad ciemnym ludem...wiele potrafia namącic
    • eryk2 Re: czy "rowerowcy" znają wstydliwą prawdę o Band 06.08.09, 01:07
      > Mimo iż Niemcy rozstrzelali w Auschwitz jego braci

      Podobno zrobili to polscy kapo:
      "Banderowcy w Oświęcimiu" to tytuł świeżo przetłumaczonego na
      j.rosyjski artykułu Adama Cyry - starszego archiwisty w Muzeum
      Oświęcimskim, zamieszczonego w "Studiach nad faszyzmem i zbrodniami
      hitlerowskimi", wydanymi we Wrocławiu w 2008r.:

      Autor opisuje m. in. okoliczności śmierci braci Stepana Bandery w
      Oświęcimiu. Ponoć młodszy brat Stepana, Wasyl zginął z rąk Polaków
      na skutek pomyłki. Wzięto go bowiem za rezuna Stepana. Ponoć
      wykonawca wyroku miał powiedzieć do Wasyla Bandery -"ty Bandera a ja
      pantera"

      https://forum.gazeta.pl/forum/w,48782,97437069,97437069,Ty_Bandera_a_j
      a_pantera.html

      Po wypuszczeniu z Sachsenhausen
      > zaangażował się w organizowanie podległej nazistom Ukraińskiej
      Armii
      > Narodowej. Był marionetką i narzędziem w rękach Hitlera .. Ci co
      go czczą -
      > uwłaczają sami sobie ..

      Szefem tej Ukraińskiej Armii Narodowej został generał Pawło
      Szandruk - w latach 60. odznaczony Virtuti Militari przez rząd
      polski w Londynie. Oj, uwłaczyli sami sobie - gdybyż tylko spytali
      w0man29, uniknęliby hańby...

      Hitler tak
      > nie cierpiał Słowian, że nie docenił nawet tak czołobitnych fraz.

      Chyba nie chodziło o niecierpienie Słowian, bo Słowakom i Chorwatom
      Adolf Hitler łaskawie pozwolił na utworzenie państw, a szefowie tych
      krajów prześcigali się w wiernopoddańczych deklaracjach wobec
      fuehrera. Jeden z nich, niejaki Stepinac, został nawet beatyfikowany
      przez Jana Pawła II, a inni (np. A. Artuković) skorzystali z
      watykańskich paszportów i spokojnie wyjechali z Europy po 1945 jako
      papiescy dyplomaci - i nikt w Rzymie nie uznawał ich za
      niemoralnych... Czyżby podwójne standardy? Ukraińskich
      współpracowników tępimy, a chorwackim budujemy ołtarze? Bo byli
      bardziej skuteczni? Wymordowali kilkaset tysięcy prawosławnych
      Serbów, a banderowcy "tylko" 100 tysięcy Polaków, w dodatku
      katolików...

      > Organizacja, której nadał charakter i której był formalnym Wodzem,
      dokonała (i
      > współdokonała) ludobójstwa na setkach tysięcy ludzi

      Jakieś kłopoty z rachunkami? Setki tysięcy?
      • marouder.eu Re: czy "rowerowcy" znają wstydliwą prawdę o Band 06.08.09, 01:19
        Mam nadzieje, ze coraz bardziej PiSdacki w swojej retoryce Zaleski odpowie
        przynajmniej moralnie, jesli ktos te dzieci w Polsce zaatakuje.
        Inna rzecz, ze organizatorzy rajdu w zadnym wypadku nie powinni dostac zgody na
        organizacje przejazdu grupy przez Polske.
        Poki w Polsce zyja ofiary i potomkowie ofiar ukrainskich mordow, gwaltow i
        grabiezy dokonywanych przez UPA i pokrewne organizacje w latach wojny, taka
        impreza jest policzkiem wobec nich i pamieci ich zmarlych bliskich.
        Po prostu.
        • eryk2 Do marouder.eu 06.08.09, 01:26
          Ok. I to jest przykład, jak można wyrazić swoje zdanie bez
          spienionej śliny i kłamstw historycznych... Aczkolwiek należy
          pamiętać o znaczącej różnicy - to rajd im. Bandery, a nie im. UPA...
          • w0man29 oto retoryka pieniactwa 06.08.09, 02:06
            zarzucanie przez Wujca księdzu Isakowiczowi Zalewskiemu że antagonizując relacje
            polsko-ukraińskie to on jest sprawcą podobnych rajdów jest wyjątkowo cyniczne !
            Sytuacji gdy owi "kolarze" będą jechać przez tereny na których mieszkają ludzie
            pamiętający zbrodnie UPA winny jest ksiądz nazywający prawdę po imieniu ?

            a propos twojego poprzedniego postu ..
            Przypinasz Hitlerowi zbytnio "katolicką" łatkę ..
            Rozumiem Bawaria czy Austria to kraje katolickie ale to chyba jedyny punkt wspólny.
            Słowian traktował jako podludzi dosyć instrumentalnie. Hitler po pierwsze nie
            planował poszerzania przestrzeni życiowej na Bałkanach tylko na Wschodzie Europy
            ! Musisz ponadto pamiętać że nacjonalizm chorwacki dał łatwo kanalizować się w
            postaci utworzonego Niezależnego Państwa Chorwackiego. Chorwaci ponadto uznawali
            wyższość kultury germańskiej ! uznając że sami się z niej wywodzą !!!

            Dla Niemców - Ukraina była grupą etniczną o jednej z najniższych słowiańskich
            kultur ..

            > pamiętać o znaczącej różnicy - to rajd im. Bandery, a nie im. UPA...

            UPA nie ale OUN już tak
            • eryk2 Re: oto retoryka pieniactwa 06.08.09, 02:14
              w0man29 napisała:

              > zarzucanie przez Wujca księdzu Isakowiczowi Zalewskiemu że
              antagonizując relacj
              > e
              > polsko-ukraińskie to on jest sprawcą podobnych rajdów jest
              wyjątkowo cyniczne !
              > Sytuacji gdy owi "kolarze" będą jechać przez tereny na których
              mieszkają ludzie
              > pamiętający zbrodnie UPA winny jest ksiądz nazywający prawdę po
              imieniu ?
              >

              Nie - księżulo nie jest odpowiedzialny za rajd. Natomiast jeżeli
              dojdzie do przelewu krwi, to on powinien odpowiadać jako pierwszy,
              bowiem kilkukrotnie (na blogu i w mediach elektronicznych podczas
              wywiadów) określił uczestników rajdu jako "tarcze strzelnicze".
              Chyba że Bóg już mu do końca rozum odebrał i biedny klecha nie wie,
              co mówi...

              > Przypinasz Hitlerowi zbytnio "katolicką" łatkę ..
              > Rozumiem Bawaria czy Austria to kraje katolickie ale to chyba
              jedyny punkt wspó
              > lny.

              Nie chodzi mi o żadne Bawarie, nie dorabiaj ideologii do kija.
              Chodzi o to, że - dziwnym trafem - dla szczerych Polaków-katolików
              istnieją dwa rodzaje nacjonalizmu i kolaboracji z Hitlerem. Zły
              nacjonalizm i źli kolaboranci - to Ukraina, a jasna strona - to
              Chorwacja i beatyfikowany przez umiłowanego Ojca Świętego prymas
              nazistowskiego satelity, Stepinac. Ciebie nie razi ta
              niekonsekwencja i dysonans poznawczy?

              > Dla Niemców - Ukraina była grupą etniczną o jednej z najniższych
              słowiańskich
              > kultur ..

              Podobnie sądzi o Ukrainie połowa uczestników tych dyskusji na forum -
              pogratulować wzorców...
              • w0man29 Re: oto retoryka pieniactwa 06.08.09, 02:30
                Mocno naciągasz fakty żeby pasowały twoim założeniom !
                Trudno żebyśmy kochali nacjonalistów ukraińskich po tym co zrobili na Wołyniu ..
                Chorwaci nie mordowali Polaków w Jasenovacu a mimo to pierwsze słyszę !!! żeby w
                Polsce gloryfikowano ustaszy ! - to ordynarne kłamstwo !!!

                Co więcej (to historycznie udowodniony fakt) Tito miał polską ochronę .. tylko
                im ufał. Zresztą w Polsce o wiele większą sympatią cieszą się Serbowie niż Chorwaci.

                Ciekawa jestem co jeszcze wymyślisz .. naginając fakty do
                banderowsko-antyklerykalnych przekonań ?

                PS: ksiądz Isakowicz sugerował niewpuszczenie kolarzy właśnie w celu zapewnienia
                im ochrony ..
                • eryk2 Re: oto retoryka pieniactwa 06.08.09, 02:36
                  > Chorwaci nie mordowali Polaków w Jasenovacu a mimo to pierwsze
                  słyszę !!! żeby
                  > w
                  > Polsce gloryfikowano ustaszy ! - to ordynarne kłamstwo !!

                  No, jasssne - przeciez Jan Paweł II był Ukraińcem (chyba nawet
                  ukraińscy nacjonaliści to potwierdzają - masz dobre towarzystwo).

                  Zresztą w Polsce o wiele większą sympatią cieszą się Serbowie niż
                  Chor
                  > waci.

                  Dlatego Polska jako jedno z nielicznych państw świata uznała Kosowo,
                  prawda?...

                  > Ciekawa jestem co jeszcze wymyślisz .. naginając fakty do
                  > banderowsko-antyklerykalnych przekonań ?

                  Gdzie pisałem, że jestem banderowcem? A może za chwilę jeszcze mi
                  przyszyjesz wianuszek powieszonych dzieci na Wołyniu? I skąd to
                  przekonanie, że jestem antyklerykałem? Ja tylko krytykuję durniów,
                  bez różnicy, czy noszą spodnie, czy sutanny...

                  > PS: ksiądz Isakowicz sugerował niewpuszczenie kolarzy właśnie w
                  celu zapewnieni
                  > a
                  > im ochrony ..

                  Czyżby Isakowicz sugerował, że Polacy to dzikie bestie, które
                  rozszarpią tych ukraińskich młodzianków na strzępy? A to bezczelny
                  banderowiec (zawsze się przyznaje, że miał przodków-Ukraińców)! W
                  d.upie mu się poprzewracało od tego polskiego dobrobytu! Może by tak
                  wrócił do siebie, na Ukrainę, do Korościatyna, bo stale o tym
                  opowiada - więc niechby tam pojechał i przestał szkalować Polaków w
                  ich ojczystym kraju...
                  • w0man29 Re: oto retoryka pieniactwa 06.08.09, 02:57
                    > No, jasssne - przeciez Jan Paweł II był Ukraińcem (chyba nawet
                    > ukraińscy nacjonaliści to potwierdzają - masz dobre towarzystwo).
                    Oczywiście Polacy szanują JP2 za uznanie chorwackiego ustaszowca ! Prawda ?

                    > Dlatego Polska jako jedno z nielicznych państw świata uznała Kosowo,
                    > prawda?...

                    Mylisz działania rządu z opinią społeczną przeciwną uznaniu niezależności Kosowa.



                    > > PS: ksiądz Isakowicz sugerował niewpuszczenie kolarzy właśnie w
                    > celu zapewnieni
                    > > a
                    > > im ochrony ..
                    >

                    Ksiądz Isakowicz mądrze uznaje iż propagowanie UPA może spotkać się z
                    proporcjonalną reakcją jego ofiar mieszkających zresztą na trasie rajdu .. Może
                    na jego czas powinni oni zmienić miejsce zamieszkania aby nie narazić na szwank
                    dobrego imienia księdza ani polsko-ukraińskich relacji ?
                    • Gość: eres2 Re: oto retoryka pieniactwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.09, 23:36
                      wOman: Ksiądz Isakowicz mądrze uznaje iż propagowanie UPA może
                      spotkać się z proporcjonalną reakcją jego ofiar mieszkających
                      zresztą na trasie rajdu .. Może na jego czas powinni oni zmienić
                      miejsce zamieszkania aby nie narazić na szwank dobrego imienia
                      księdza ani polsko-ukraińskich relacji ?

                      eres:
                      forum.gazeta.pl/forum/w,28,98610706,98727648,Re_Rajd_sladami_Bandery_za_pozwoleniem_polskich.html
                  • w0man29 aha i jeszcze jedno 06.08.09, 03:34
                    jadąc na Zalewskiego pamiętaj o grekokatolickich księżach którzy wyświęcali
                    sztandary i broń oddziałów UPA wyruszających na rzezie bezbronnych Polaków.

                    Szeptycki też zabraniał UPA zabijać .. Co prawda tylko żydów a nie polaków ale
                    zawsze .. Nie posłuchali ..

                    Mam nadzieję że im też masz to za złe
                    • Gość: eres2 Re: aha i jeszcze jedno IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.09, 00:23
                      wOman: jadąc na Zalewskiego pamiętaj o grekokatolickich księżach
                      którzy wyświęcali sztandary i broń oddziałów UPA wyruszających na
                      rzezie bezbronnych Polaków.
                      eres: Także polscy rzymskokatoliccy księża wyświęcali przed II w.
                      św. sprzęt bojowy WP. Zresztą czynili to nie tylko polscy i nie
                      tylko ukraińscy kapłani.

                      wOman: Szeptycki też zabraniał UPA zabijać .. Co prawda tylko żydów
                      a nie polaków ale zawsze .. Nie posłuchali ..
                      eres: Metropolita Andrij Szeptycki potępiał zabijanie, a zwłaszcza
                      zabijanie bratobójcze. W szeregu listów w latach 1939, 1942 i 1943,
                      m.in. w liście pasterskim „Nie zabijaj!”, potępiał walki
                      bratobójcze, wzywał do ochrony zagrożonej mordami ludności, nakładał
                      na morderców ekskomunikę.
                      Proponował szefowi polskiej Rady Głównej Opiekuńczej Adamowi
                      Ronkierowi - w połowie listopada 1941 r. - wydanie wspólnej odezwy
                      do Polaków i Ukraińców wzywającej do zgody (list miałby być
                      podpisany przez Wincentego Witosa i abp. A. Sapiehę). Strona polska
                      taką propozycję odrzuciła.
                      W 1943 roku abp Bolesław Twardowski zwrócił się do abp A.
                      Szeptyckiego o potępienie terroru ukraińskiego. Metropolita w
                      odpowiedzi (18 sierpnia 1943) zaznaczył, że ostatnio już dwukrotnie
                      zwrócił się w tej kwestii do duchowieństwa i wiernych. Jednocześnie
                      prosił o kilka listów ze strony hierarchii rzymskokatolickiej, w
                      których potępiono by terror polski skierowany wobec Ukraińców, aby
                      on w swoich listach mógł się powołać na listy łacinników, wydane w
                      obronie ludności ukraińskiej.
                      Szeptycki zwracał się również z prośbą do abp Twardowskiego o
                      wspólnie wydanie listu pasterskiego, potępiającego zarówno terror
                      ukraiński, jak i polski. Jednak abp Twardowski odmówił, twierdząc,
                      że cała odpowiedzialność spoczywa na Ukraińcach i tylko ich należy
                      stanowczo potępić. Metropolita Szeptycki już 13 września 1943 r.
                      prosi ponownie B. Twardowskiego, aby potępił politykę nienawiści, z
                      której wypływają tak liczne i dramatyczne zbrodnie. Niestety,
                      metropolita Szeptycki pozostał osamotniony pośród hierarchii
                      katolickiej, a szczególnie łacińskiej, która nie podjęła działań na
                      tak szeroką skalę jak on.
                • zoil44elwer Re: oto retoryka pieniactwa 06.08.09, 02:45
                  Jak to dobrze że Polska jest w miarę jednolitym etnicznie państwem.Bez
                  Ukraińców,Białorusinów i Litwinów.Komu to zawdzięcza?Aż strach wymówić to
                  nazwisko by nie być zwyzywany na FK.Powiem tylko że był to Gruzin.
                  • w0man29 Re: oto retoryka pieniactwa 06.08.09, 02:59
                    dzięki niemu ubyło nam co prawda z 70 tyś km2 i kilka milionów Polaków ale co tam ..
                    dziękujmy
            • zoil44elwer Re: oto retoryka pieniactwa 06.08.09, 02:20
              Piłsudski konszachtował z Petlurą(no to Tuchaczewski podszedł pod Warszawę)i
              tylko cud uratował Polskę.Bandera chciał od Hitlera niezawisłej Ukrainy,mrzonki
              bo Ukraina miała być spichlerzem Niemiec.A Ukraińcy byli potrzebni tylko do
              walki z Ruskimi i Polakami.Juszczenko czci pamięć tych kombatantów orderując
              ich.Ale jest wrogiem Rosji to z zasady ma u polskich
              władz(aktualnych)poparcie.Zresztą podobnie jak Gruzja(ojczyzna Stalina)
              • Gość: eres2 Re: oto retoryka pieniactwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.09, 21:32
                zoil44elwer: Piłsudski konszachtował z Petlurą(no to Tuchaczewski
                podszedł pod Warszawę)i tylko cud uratował Polskę.

                Eres: Jedni twierdzą, że cud, inni, że Polskę uratowała waleczność i
                determinacja polskiego żołnierza i mądrość jego dowódców.
                Natomiast polski Zamość uratowali dzielni Ukraińcy. Warto tu
                przypomnieć, że Polacy zawdzięczają ukraińskiemu wojsku atamana
                Petlury obronę Zamościa (w sierpniu 1920 r.) przed
                bolszewicką „konarmią” Budionnego (komisarzem konarmii był Józef
                Stalin). Obroną dowodził wówczas dowódca 6 dywizji ukraińskiej płk
                Marko Bezruczko.
    • durenhab Polacy dla Napoleona na Sant Domingo 06.08.09, 04:08
      mordowali miejscowa ludnosc. Natura ich pokarala i prawie wszyscy
      umarli na malariee. Teraz TY spiewasz hymn chelpiac sie jak to
      Bonaparte nauczyl CIEBIE jak zwyciezac masz. Zwyciezac niewinne
      ofiary kolonialnych wojen? Nie wtyd CI?
    • Gość: sham60 Re: czy "rowerowcy" znają wstydliwą prawdę o Band IP: *.rada.gov.ua 06.08.09, 15:25
      Шановні панове поляки! Тон вашої дискусії звідси, з України, дещо
      дивує.Наче вас приспали. Звичайно, це провокація. Але провокація з
      перспективою. Ми тут на собі, під проводом Uschenko and Co, цю
      перспективу вже маємо. Звичайна практика бандер - привчити до
      малого, щоб сягнути більшого. Після "rajdu" будуть діти-
      "пластуни", "rajd" по місцях боїв дідів-героїв, потім - ветерани УПА
      начебто миритися з поляками прибудуть. А там і памятний хрестик
      (святе!), і капличка (теж святе!), і вулиця імені...Отак то.
      • herr7 mógłby Pan to napisać po angielsku lub rosyjsku? 07.08.09, 17:40
        Z góry dziekuję!
        • klosowski333 Re: mógłby Pan to napisać po angielsku lub rosyjs 07.08.09, 20:27
          Herr, tekst jest zrozumialy. Oczywiscie fajniej by bylo, gdyby zostal napisany
          alfabetem lacinskim, ale starsze pokolenia z przebrnieciem przez cyrylice tez
          nie powinny miec problemu.
          • Gość: sham60 Re: mógłby Pan to napisać po angielsku lub rosyjs IP: *.rada.gov.ua 10.08.09, 10:56
            Dzenkuju panu za rozumene. Mlody bandery zalyshylysja vdoma. Poky
            sho. Do rechi - ostannja novyna: sekretariat p.Ushenko gotue
            material do podannya Bandery na zvannya Geroya Ukrainy. Ukr.net za
            10.08.09
Pełna wersja