Hold polskim bohaterom pomorodowanym przez UPA

09.08.09, 09:46
We wsi Plebanówka koło Trembowli banderowcy pomordowali wiele
polskich kobiet i dzieci. Zamordowali i zgwałcili wówczas 14 letnią
siostrę mojej babki. Ukraińskie bestie z UPA bestialksko mordowlai
polskie dzieci i kobiety. Nie pozwólmy aby pamięc o polskich
bohaterach również została zamordowana przez przyjaciół banderowców
w Polsce.
    • venus99 Re: Hold polskim bohaterom pomorodowanym przez UP 09.08.09, 10:56
      jeżeli nie możemy zrobić nic więcej-PAMIETAJMY!
    • goldziaa Re: Hold polskim bohaterom pomorodowanym przez UP 09.08.09, 11:03
      Pamiętajmy też o Koniuchach,Charkowie, Miednoje, Katyniu,...o Kresach

      Każe nam się pamiętać o Jedwabnem, przepraszać po 100 razy.
      A kto przeprosi Polaków za wszystkie zbrodnie?
      • venus99 Re: Hold polskim bohaterom pomorodowanym przez UP 09.08.09, 11:08
        biedna goldziu,pamieć to nie jest sprawa przymusu ale
        przyzwoitości.podobnie jak żal i przeprosiny za dokonaną zbrodnię.
        nie uczyli cie tego na lekcjach religii?
      • marouder.eu Przestaniesz ty kiedys wstawiac ten swoj.. 09.08.09, 11:18
        ..antysemicki szczek wszedzie, bez sensu, gdzie sie da?
        • bodo.2 Re: Przestaniesz ty kiedys wstawiac ten swoj.. 09.08.09, 12:30
          a co z skowytem antypolskim
      • trembowla Re: Hold polskim bohaterom pomorodowanym przez UP 09.08.09, 12:00
        po co ci ten antysemityzm? za jedwabne nalezą sie przeprosiny. Żydzi
        też mają za co przepraszać. Nienawiśc nie jest nikomu potrzebna. W
        odrózieniu od Ukrainców Polska nie stawiam pomników oprawcom np.
        zydów. Banderowcy to byli okrutni zbrodniarze. Ukraina ich czci jak
        bohaterów za to, że mordowali polskie dzieci i kobiety. Różnica
        chyba jest oczywista?

        goldziaa napisał:

        > Pamiętajmy też o Koniuchach,Charkowie, Miednoje, Katyniu,...o
        Kresach
        >
        > Każe nam się pamiętać o Jedwabnem, przepraszać po 100 razy.
        > A kto przeprosi Polaków za wszystkie zbrodnie?
        • mariner4 Ogniowi postawiono. 10.08.09, 10:55
          M.
          • lech.niedzielski Re: Ogniowi postawiono. 16.09.09, 20:31
            mariner4 napisał:

            > M.
            Bo to ch...j. Jak ty.
        • Gość: sham60 Re: Hold polskim bohaterom pomorodowanym przez UP IP: *.rada.gov.ua 11.08.09, 09:55
          Ne treba tak pro vsih nas. 4/5 Ukraincow za te,co "Banderowcy to
          byli okrutni zbrodniarze". Suczasni banderowcy stawia pomniki
          banderowcam-"bohateram". Uschenko v agoniji rozdaje nagrody,
          oficijna Polska movchit, odvodzi ochi.
    • smutas13 Re: Hold polskim bohaterom pomorodowanym przez UP 09.08.09, 11:31
      Hołd pomordowanym jak najbardziej - należy się! Mojemu dziadkowi
      zamordowanemu w Sieniawie także.
      Ale nie można wciąż "zą za ząb"!

      • trembowla Re: Hold polskim bohaterom pomorodowanym przez UP 09.08.09, 11:57
        nikt nie chce zemsty. czy sądzisz, że pomimo, że moją babke Ukraincy
        bili i klulu bagnetem to chciałbym sie tak mścić? Nie. Chce aby
        pamiętano, po to aby takie pogromy nie powtórzyły się już więcej.

        smutas13 napisała:

        > Hołd pomordowanym jak najbardziej - należy się! Mojemu dziadkowi
        > zamordowanemu w Sieniawie także.
        > Ale nie można wciąż "zą za ząb"!
        >
        • bodo.2 Re: Hold polskim bohaterom pomorodowanym przez UP 09.08.09, 12:04
          jeszcze żeby tak Dondon nie zamknął granicę,to może prowokacja by się
          udała,media ładnie podsycały napięcie,ale spliło to na panewce,jak on mógł,mało
          sam się nie zwiodłem
    • mariner4 Pompordowani byli zwykłymi ludźmi. 09.08.09, 12:13
      Dlaczego zaraz "bohaterami"?
      M.
      • pozarski Re: Pompordowani byli zwykłymi ludźmi. 09.08.09, 12:34
        mariner4 napisał:

        > Dlaczego zaraz "bohaterami"?
        > M.

        Bo Polacy sa zawsze bohaterami. We dnie i w nocy. Jak nie bohater (i katolik),
        to znaczy,ze nie Polak.
        • karbat Re: Pompordowani byli zwykłymi ludźmi. 09.08.09, 12:53
          dokladnie , czy z faktu ,ze ktos zostl zamordowany jest bohaterem .
          Nalezy mu sie jakis hold ? ,refleksja , w powaznej oprawie , moze
          byc msza .
          skladanie holdow , nazywanie pomordowanych bohaterami ,- oszolomska
          retoryka ze slownika pseudo narodowca ,pieniacza , katolika .

          • bodo.2 Re: Pompordowani byli zwykłymi ludźmi. 09.08.09, 13:23
            wsiborcza też opłakuje zamknięcie szlabanu,sztuczka się nie udała
          • 1normalnyczlowiek [...] 10.08.09, 11:13
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • mariner4 Każdy zamordowany Polak bohaterem 09.08.09, 13:56
          Każdy zmordowany ksiądz męczennikiem!
          Polska Chrystusem narodów.
          M.
          • eres2 Re: Każdy zamordowany Polak bohaterem 09.08.09, 22:39
            Jerzy Sławomir Mac o micie Polaków: „W świadomości potocznej Polaków
            II wojna światowa została sprowadzona do dwóch rodzajów narracji
            historycznej: heroizacji i martyrologii.”

            Tomasz Kranz (szef działu naukowego Muzeum na Majdanku): „Wizja
            kraju bohaterskiego i umęczonego wyklucza krytycyzm. Zgodnie z tą
            wizją cały naród walczył z okupantem, nielicznych kolaborantów
            likwidował ruch oporu, Polska ucierpiała najbardziej spośród
            wszystkich państw biorących udział w wojnie, a zbrodni wojennych
            dopuszczali się Niemcy, sowieci, Ukraińcy, litewscy szaulisi, tylko
            nie Polacy.”
            • trembowla Re: Każdy zamordowany Polak bohaterem 09.08.09, 22:55
              żeby zestawiać zbrodnie Polaków i niemieckiego SS trzeba być
              kompletnym idiotą z historia albo kanalia pełna złej woli


              eres2 napisał:

              > Jerzy Sławomir Mac o micie Polaków: „W świadomości potocznej
              Polaków
              > II wojna światowa została sprowadzona do dwóch rodzajów narracji
              > historycznej: heroizacji i martyrologii.”
              >
              > Tomasz Kranz (szef działu naukowego Muzeum na Majdanku): „Wizja
              > kraju bohaterskiego i umęczonego wyklucza krytycyzm. Zgodnie z tą
              > wizją cały naród walczył z okupantem, nielicznych kolaborantów
              > likwidował ruch oporu, Polska ucierpiała najbardziej spośród
              > wszystkich państw biorących udział w wojnie, a zbrodni wojennych
              > dopuszczali się Niemcy, sowieci, Ukraińcy, litewscy szaulisi,
              tylko
              > nie Polacy.”
          • 1normalnyczlowiek [...] 10.08.09, 11:18
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • trembowla Re: Pompordowani byli zwykłymi ludźmi. 09.08.09, 18:56
        masz moze rację byli zwykłymi ludźmi takimi samymi jak my czy np.
        Żydzi zamorodwani w Austwitz

        mariner4 napisał:

        > Dlaczego zaraz "bohaterami"?
        > M.
        • pozarski Re: Pompordowani byli zwykłymi ludźmi. 09.08.09, 19:00
          Bylo ich ciut mniej niz Zydow,ale w sumie masz racje. Byli mordowani nie za to
          co zrobili,a za to kim byli. To cie jakos irytuje? Nie podoba ci sie,ze ich nie
          nazywamy "bohaterami"?
          • venus99 Re: Pompordowani byli zwykłymi ludźmi. 09.08.09, 19:40
            panowie,dajcie spokój.ci ludzie zostali zamordowani w wyjatkowo
            bestialski spoosób.byli naszymi rodakami.tu chodzi o pamięć o nich
            ale i trwałą pamięć o ich mordercach.
            • trembowla Re: Pompordowani byli zwykłymi ludźmi. 09.08.09, 22:59
              dokładnie to miałem na myśli

              venus99 napisał:

              > panowie,dajcie spokój.ci ludzie zostali zamordowani w wyjatkowo
              > bestialski spoosób.byli naszymi rodakami.tu chodzi o pamięć o nich
              > ale i trwałą pamięć o ich mordercach.
          • trembowla Re: Pompordowani byli zwykłymi ludźmi. 09.08.09, 22:58
            nie irytyje. sądziśz ,że około 300-500 tysiecu kobiet i dzieci to za
            mało? aby mowić, że równają sie ofiarom Żydowskim? to ile jeszcze
            bestia z UPA twoim zdaniem powinni zamordowac polskich kobiet i
            dzieci? bo według mnie nawet jedna osoba jest ważna. i o jedną jest
            już za duzo a ty że "kapkę mniej" co to za chamski pijar?

            pozarski napisał:

            > Bylo ich ciut mniej niz Zydow,ale w sumie masz racje. Byli
            mordowani nie za to
            > co zrobili,a za to kim byli. To cie jakos irytuje? Nie podoba ci
            sie,ze ich nie
            > nazywamy "bohaterami"?
            • pozarski Re: Pompordowani byli zwykłymi ludźmi. 09.08.09, 23:05
              Stwierdzilem fakt, a eres2 dopelnia liste. Nie chodzi o zawody,a o motywy.
            • snajper55 Re: Pompordowani byli zwykłymi ludźmi. 10.08.09, 10:51
              trembowla napisał:

              > nie irytyje. sądziśz ,że około 300-500 tysiecu kobiet i dzieci to za
              > mało?

              Widzę, że za parę lat będziemy już mówić o milionach ofiar. Na Wołyniu zginęło
              50 - 60 tys Polaków.

              S.
        • eres2 Re: Pompordowani byli zwykłymi ludźmi. 09.08.09, 22:59
          Trembowla: masz moze rację byli zwykłymi ludźmi takimi samymi jak my
          czy np. Żydzi zamorodwani w Austwitz

          Eres:
          ...i takimi zwykłymi ludźmi, jak pomordowane dzieci, kobiety i
          starcy w Piskorowicach, Pawłokomie, Wierzchowinach, Sahryniu,
          Szychowicach, Bereście.

          ...i równie zwykłymi ludźmi, jak spaleni żywcem żydowscy mieszkańcy
          Jedwabnego, Radziłowa i w dwudziestu innych miejscowościach Polski
          północno-wschodniej.

          ...i zwykłymi zjadaczami chleba, jak okrutnie zamordowani mieszkańcy
          Nieszawy i Aleksandrowa - dzieci, kobiety i mężczyźni niemieckiego
          pochodzenia potopieni przez swoich sąsiadów.
          • trembowla Re: Pompordowani byli zwykłymi ludźmi. 09.08.09, 23:12
            Jedno jest pewne, że już nie da się zatrzymac pamnięci o
            pomordowanych przez terorr ukraiński niewinnych polskich dzieciach
            jak chcieliby niektórzy
            • eres2 Re: Pompordowani byli zwykłymi ludźmi. 09.08.09, 23:52
              O dramacie pomordowanych dzieci ukraińskich w Piskorowicach,
              Pawłokomie, Wierzchowinach, Sahryniu, Szychowicach, Bereście,
              spalonych żywcem dzieciach żydowskich w Jedwabnem i Radziłowie
              i potopionych dzieciach niemieckich w Nieszawie i Aleksandrowie
              Kujawskim
              chciałbyś zapomnieć?

              Czy dlatego, że zamordowali je „nasi”, Polacy?
              • trembowla Re: Pompordowani byli zwykłymi ludźmi. 10.08.09, 08:20
                Nie i nikt tego jnie zapomina. Ale w tylu polskich miesjcowościach
                mordowano Polaków że tudno je nawet wymienić człowieki, 2000 - 3000
                tysiące wiosek mordowanych Polaków? a ty a z kilku przypadków chcesz
                uczynić to samo? to przecież zwykła manipulacja człowieku. Takic
                hjedawbnych Polakom ukraińcy urządzili setki a ty jak zwykle o
                jednym. Ale najwązniejsze, ze teraz pekła zmowa milczenia o
                zbrodniach dokonanych przez banderowców na naszych braciach i
                siosstrach.

                eres2 napisał:

                > O dramacie pomordowanych dzieci ukraińskich w Piskorowicach,
                > Pawłokomie, Wierzchowinach, Sahryniu, Szychowicach, Bereście,
                > spalonych żywcem dzieciach żydowskich w Jedwabnem i Radziłowie
                > i potopionych dzieciach niemieckich w Nieszawie i Aleksandrowie
                > Kujawskim
                > chciałbyś zapomnieć?
                >
                > Czy dlatego, że zamordowali je „nasi”, Polacy?
                • Gość: eres2 Re: Pompordowani byli zwykłymi ludźmi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.09, 23:10
                  eres2Trembowla: Ale najwązniejsze, ze teraz pekła zmowa milczenia o
                  zbrodniach dokonanych przez banderowców na naszych braciach i
                  siosstrach.

                  eres: Wynika z powyższego, że przespałeś dziesiątki lat i obudziłeś
                  się z ręką w nocnym naczyniu dowiedziawszy się o czystkach
                  etnicznych OUN/UPA dopiero przed kilkoma dniami.
                  Zmowy milczenia nad dramatem Podola i Wołynia nie ma i nigdy nie
                  było!
                  Nie było nawet w okresie peerelowskiego półwiecza;
                  komunistyczny aparat propagandy dysponował nawet wyspecjalizowanymi
                  w kwestiach konfliktów polsko-ukraińskich publicystami-klamcami w
                  rodzaju Jana Gerharda („Łuny w Bieszczadach”, film „Ogniomistrz
                  Kaleń”). W roku 1973 wydana została poważna praca Antoniego
                  Szcześniaka i Wiesława Szoty „Droga do nikąd”, uznawana do dziś jako
                  jedno z najpoważniejszych dzieł historiograficznych traktujących o
                  konflikcie polsko-ukraińskim. Natomiast wymienianie prac dot. tego
                  tematu innych historyków i publicystów, którzy publikowali swoje
                  prace po roku 1990 zajęłoby mi zbyt wiele czasu.
    • don.kichote Re: Hold polskim bohaterom pomorodowanym przez UP 09.08.09, 23:05
      trembowla napisał:

      > Nie pozwólmy aby pamięc o polskich
      > bohaterach również została zamordowana przez przyjaciół banderowców
      > w Polsce.

      Do dziś, byłem święcie przekonany, że ta pamięć jest i trwa i że nic jej nie zagraża!
      Ale skoro nie, to co proponujesz?
      Może na całej polsko-ukraińskiej granicy pomniki i obeliski upamiętniające "bohaterów", a w stolycy, zamiast Ronda Dudajewa, rondo "Bohaterów Wołynia" (np.) z haniebną, prowokacyjną rzeźbą dzieci powieszonych na drzewie przy pomocy drutu kolczastego? Oczywiście obowiązkowo, w każdej miejscowości w której takie mordy się odbyły, strona ukraińska ufunduje mauzoleum (dotyczyć by to miało także miejsc, których dziś już nie ma, bo nie miał kto ich odbudować)?
      A może coroczne uroczystości upamiętniające każdy mord oddzielnie?
      A może weźmy "bejsbole" idźmy tam, i zróbmy im ordnung, odbierając przy okazji Lwów i Kijów?!

      Szkoda gadać...
      • trembowla Re: Hold polskim bohaterom pomorodowanym przez UP 09.08.09, 23:11
        włąsnie trzeba gada c o tym . kazali nam zamknąc sie, komuchy i
        solidaruchy. pomordowani przez bestie z UPA nie mieli nawet prawa
        być upamietniani. zawsze znaleźli się tacy jak ty kacyki czy
        mnichniki. ale pamięci Polaków z Wołynia, Podola nie da się
        zamordować. ten rajd bandrrowców kuriozalnie przypomniał nie tylko o
        ludobójcy i teroryscie Banderze ale o jego niewinnych ofiarach

        don.kichote napisał:

        > trembowla napisał:
        >
        > > Nie pozwólmy aby pamięc o polskich
        > > bohaterach również została zamordowana przez przyjaciół
        banderowców
        > > w Polsce.
        >
        > Do dziś, byłem święcie przekonany, że ta pamięć jest i trwa i że
        nic jej nie za
        > graża!
        > Ale skoro nie, to co proponujesz?
        > Może na całej polsko-ukraińskiej granicy pomniki i obeliski
        upamiętniające "boh
        > aterów", a w stolycy, zamiast Ronda Dudajewa, rondo "Bohaterów
        Wołynia" (np.) z
        > haniebną, prowokacyjną rzeźbą dzieci powieszonych na drzewie przy
        pomocy drutu
        > kolczastego? Oczywiście obowiązkowo, w każdej miejscowości w
        której takie mord
        > y się odbyły, strona ukraińska ufunduje mauzoleum (dotyczyć by to
        miało także m
        > iejsc, których dziś już nie ma, bo nie miał kto ich odbudować)?
        > A może coroczne uroczystości upamiętniające każdy mord oddzielnie?
        > A może weźmy "bejsbole" idźmy tam, i zróbmy im ordnung, odbierając
        przy okazji
        > Lwów i Kijów?!
        >
        > Szkoda gadać...
        • don.kichote Re: Hold polskim bohaterom pomorodowanym przez UP 09.08.09, 23:17
          A po za osobistymi wycieczkami, możesz odpowiedzieć na postawione pytanie?
          Czy było za trudne? Czego nie zrozumiałeś?
          Prościej spytać nie umiem, zatem powtórzę:
          Co proponujesz? Jak Ty widziałbyś to "nie zabijanie pamięci"?
          • trembowla Re: Hold polskim bohaterom pomorodowanym przez UP 10.08.09, 08:17
            Aby budowac nornalme i dobre relacje z Ukrainą nie wolno nie mówic o
            trudnych tematach. A pamięć każdy naród powinien pielgenowac. Myslę
            że wystarczy spojrzeć jak Żydzi zachowują pamięc o holocauscie tak
            myy powiniśmy to zrobić z pamięciom o POlakach bestialsko
            wymordowanych przez Ukraińcow. Za długo nakzano milczenie w tej
            sprawie. Ale tego już dość

            don.kichote napisał:

            > A po za osobistymi wycieczkami, możesz odpowiedzieć na postawione
            pytanie?
            > Czy było za trudne? Czego nie zrozumiałeś?
            > Prościej spytać nie umiem, zatem powtórzę:
            > Co proponujesz? Jak Ty widziałbyś to "nie zabijanie pamięci"?
            • wos9 Specjalnie wróciłam do podręczników historii z lat 10.08.09, 09:50
              50-tych, 60-tych, 70-tych, itd. WSZĘDZIE mówi się o UPA.
              Więc o jakim "mordowaniu" pamięci piszesz?

              trembowla napisał:

              > Aby budowac nornalme i dobre relacje z Ukrainą nie wolno nie mówic
              o
              > trudnych tematach. A pamięć każdy naród powinien pielgenowac.
              Myslę
              > że wystarczy spojrzeć jak Żydzi zachowują pamięc o holocauscie tak
              > myy powiniśmy to zrobić z pamięciom o POlakach bestialsko
              > wymordowanych przez Ukraińcow. Za długo nakzano milczenie w tej
              > sprawie. Ale tego już dość
              >
              > don.kichote napisał:
              >
              > > A po za osobistymi wycieczkami, możesz odpowiedzieć na
              postawione
              > pytanie?
              > > Czy było za trudne? Czego nie zrozumiałeś?
              > > Prościej spytać nie umiem, zatem powtórzę:
              > > Co proponujesz? Jak Ty widziałbyś to "nie zabijanie pamięci"?
            • mariner4 To nie prawda, że za PRL ukrywano fakty 10.08.09, 10:04
              Pełno było książek na ten temat, były filmy itp. O UPA pisano źle.
              Oczywiście komuniści wykorzystywali to propagandowo.
              Skąd masz o tym wiedzieć dobry człowieku?
              M.
            • don.kichote Re: Hold polskim bohaterom pomorodowanym przez UP 10.08.09, 13:20
              trembowla napisał:

              > Aby budowac nornalme i dobre relacje z Ukrainą nie wolno nie mówic o
              > trudnych tematach.

              Wybacz! Ale nie rozumiem o czym Ty mówisz?!

              Wydarzenia na Wołyniu, walki z UPA, "Banderowcy", są i byli żywi w naszej historii, zarówno w PRL-u,(uczono w szkołach, zrobiono kilka filmów, m.inn. "Ogniomistrz Kaleń") w III RP a nawet w IV (spotkanie Kaczyńskiego z Juszczenką i rozmowa o "trudnych relacjach z przeszłości")!
              Sprawy te nigdy nie były ani "utajniane" ani "zakłamywane" jak Katyń!
              Owszem, ostatnimi czasy, mówiąc tym, nie epatowano nienawiścią, ani chęcią odwetu! Ale tak właśnie powinno się o takich sprawach rozmawiać! To już historia(!) i rozdrapywanie zabliźnionych już ran, do niczego dobrego nie doprowadzi.

              > A pamięć każdy naród powinien pielgenowac.

              Zatem co jeszcze - ale konkretnie - trzeba zrobić?

              > Myslę
              > że wystarczy spojrzeć jak Żydzi zachowują pamięc o holocauscie tak
              > myy powiniśmy to zrobić z pamięciom o POlakach bestialsko
              > wymordowanych przez Ukraińcow.

              Nie mam zielonego pojęcia, co i jak robią Żydzi; pytam co MY jeszcze powinniśmy - wg. Ciebie - zrobić?

              > Za długo nakzano milczenie w tej sprawie.

              Konkretnie kto i kiedy takie milczenie nakazywał!???

              I na koniec; jeśli ktoś o tym nie wiedział, to musiał to być ostatni nieuk, tłuk i osioł odporny na wiedzę!
    • woda_woda Nie rozumiem. 10.08.09, 08:45
      Nie pozwólmy aby pamięc o polskich
      > bohaterach również została zamordowana

      Czemu niby pamięć ma być "zamordowana"?
      • 1normalnyczlowiek Bo twoje środowsko w tym się specjalizuje, 10.08.09, 11:22
        woda_woda napisała: Czemu niby pamięć ma być "zamordowana"?

        ---> ... w interpretacji faktów "po nowemu" i w dekonstrukcji wartości.
        A czemu? Pewnie z chciwości...
    • snajper55 Odróżniaj ofiary od bohaterów /nt 10.08.09, 10:44
      Ktoś zamordowany to jeszcze nie bohater.

      S.
      • fanpanajurka Re: Odróżniaj ofiary od bohaterów /nt 10.08.09, 12:58
        za to skrytobójczo zamordowany przez agenta kgb, bat'ka stepan jest
        bohaterem...
        • lech.niedzielski Polska prawica nie da ukrzywdzić UPA ! 16.09.09, 11:51
          Tylko ją ubogaca.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja