Do Tranzyta i nie tylko...

[aaugustw]

Towarzyszaca nam uparta mysl, ze jakos, kiedys bedziemy w stanie
jednak kontrolowac picie alkoholu jest czyms w rodzaju obsesji
kazdego alkoholika. Upor z jakim podtrzymujemy w sobie to zludzenie
jest zadziwiajacy. Prowadzi on wielu z nas do szalenstwa albo do
smierci. - (Jak to widzi Bill-194).
A...

[pierzchnia]

Jest jeszcze inna droga-musisz doprowadzić do tego ,by alkohol nie
miał tobie niczego do zaoferowania.
Inaczej pozostaniesz alkoholikiem ,aż do śmierci.
Napisałeś o ewolucji/inny wątek/,a przecież rejestrowano przypadki
powypadkowych zmian osobowości.
Substancje zawarte np.w niektórych roślinach również mogą wywołać
takie zmiany-dla ciebie to beton nie do ruszenia.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Jest jeszcze inna droga-musisz doprowadzić do tego ,by alkohol nie
> miał tobie niczego do zaoferowania.
> Inaczej pozostaniesz alkoholikiem ,aż do śmierci...
____________________________________________________.
Ha... ;-)) Ty nie musisz nic robic, on za ciebie to zrobi,
ze nie bedzie miał tobie niczego juz do zaoferowania....!
Wtedy umierasz, ale mozesz miec takze to szczescie, ze
od nowa sie narodzisz...(!?).
A...

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Napisałeś o ewolucji/inny wątek/,a przecież rejestrowano przypadki
> powypadkowych zmian osobowości...
__________________________________.
Tego nie dokonuje zaden chirurg, ani inny uczony, lecz Sila Wyzsza,
(tu zwana przeznaczeniem...!).
A...

[pierzchnia]

Skoro Siła Wyższa cię uzdrowiła, to dlaczego nie możesz pić
alkoholu/tylko nie udowadniaj,że możesz/.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Skoro Siła Wyższa cię uzdrowiła, to dlaczego nie możesz pić
> alkoholu/tylko nie udowadniaj,że możesz/.
__________________________________________.
Ja moge pic, tylko juz nie chce, bo raz sprobowalem po ponad 5
latach... - Ja kontrolowanie pic juz nie potrafie - Sila Wyzsza!
Dlaczego nie umarlem, choc bylem smierci b. blisko. Dlaczego mnie
wybrala...? - Nie wiem... - Tej tajemnicy ja malutki pylek nie
zwietrze... - Nie zbadane sa wyrocznie Boze...!
A...

[pierzchnia]

Spróbowałeś i co?
Przestał tobie smakować?
Nie wyjaśniłeś.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Spróbowałeś i co?
> Przestał tobie smakować?
> Nie wyjaśniłeś.
__________________________________.
Odpowiem Tobie slowami Billa... - Tymi samymi, ktore
napisalem na poczatku tego watku...
> Towarzyszaca nam uparta mysl, ze jakos, kiedys bedziemy w stanie
jednak kontrolowac picie alkoholu jest czyms w rodzaju obsesji
kazdego alkoholika. Upor z jakim podtrzymujemy w sobie to zludzenie
jest zadziwiajacy. Prowadzi on wielu z nas do szalenstwa albo do
smierci. - (Jak to widzi Bill-194). <
A...
Ps. Alkohol nigdy mi nie smakowal, tu zawsze chodzilo o efekt
zapamietany (zakodowany), ktorego nigdy nie udalo mi sie
osiagnac... - Nigdy nie moglem wrocic do przeszlosci...

[pierzchnia]

"Ps. Alkohol nigdy mi nie smakowal, tu zawsze chodzilo o efekt
zapamietany (zakodowany), ktorego nigdy nie udalo mi sie
osiagnac... - Nigdy nie moglem wrocic do przeszlosci... "

Coś tu mydlisz.
Nie udało się osiągnąć zakodowanego efektu?

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Coś tu mydlisz.
> Nie udało się osiągnąć zakodowanego efektu?
____________________________________________.
Pierzchnia, jezeli sie dziele z toba moim doswiadczeniem, to nie
zgrywaj jarzabka, bo ja nie mam ani potrzeby, ani najmniejszego
powodu aby mydlic, zgrywac sie, czy klamac... - kapito...!?
A teraz tlumacze dalej:
Na mysli mialem te "piekne" chwile z czasow mlodzienczych, kiedy
zaczynalem pic, kiedy wystarczyla tylko "setka", aby poczuc sie
silnym, pieknym, madrym, etc... - Potem, z czasem aby ten stan
osiagnac potrzebowalem pol litra, a jeszcze pozniej zanim osiagnalem
to chemia zmienione "szczescie" film sie urywal i nigdy juz pozniej
alkohol nie kojarzyl mi sie z euforia...
A...

[pierzchnia]

Teraz już jaśniej/ornitologu/.
Tylko,że ja wciąz nie rozumiem dlaczego twierdzisz,że możesz pić.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Teraz już jaśniej/ornitologu/.
> Tylko,że ja wciąz nie rozumiem dlaczego twierdzisz,że możesz pić.
_____________________________________________.
Bo nikt mi tego zabronic nie moze, ani nie potrafi...!
To jest moja decyzja, bo ja juz wiem, ze ten pierwszy moglby juz
byc tym ostatnim, ktory wypilbym...!
A...
Ps. Tak jak od ornitologow nie wymaga sie zeby potrafili fruwac,
tak ty nie wymagaj od takiego alkoholika jak ja, zeby byl aniolkiem!

[pierzchnia]

Dajmy już temu spokój-zrobi się wątek specjalny dla wariatów i cześć.
Wracając do sedna.
Mnie interesuje,co jest powodem spróbowania-głód
fizjologiczny,ciekawość,tęsknota za stanem transcendencji.
To bardzo wazne!

[wolfwkapuscie]

cytat :
"> Tylko,że ja wciąz nie rozumiem dlaczego twierdzisz,że możesz pić."

odpowiedz jest banalnie prosta Pierzchnia............August i
sila wyzsza , to jedno i to samo.
nie wiedziales?............raz do roku w kazdej parafii AA odbywa
sie czuwanie przy wizerunku Augusta. i co ciekawe jest tam
wiecej takich, co uwazaja jednoczesnie, ze sa i nie sa sila
wyzsza. ze pic moge jesli zechca, ale nie pija , bo nie
chca. choc to ze nie pija jest efektem dzialania sily wyzszej
a nie ich samych .......to sie w psychologii nazywa
paranoja Pierzchnia.
nie przejmuj sie tym..............to tylko psychologia jak
zapewne wiesz. a nie na szczescie rozwoj duchowy..rozwoj duchowy
to dopiero koszmarna choroba. nieuleczalna-smiertelna-niezawiniona
i niewidoczna trzecim okiem nawet.

[mlokosaa]

W zasadzie wszystko w tym temacie. Nie mam najmniejszej ochoty
sprawdzać na sobie, czy potrafię teraz kontrolowanie pić czy też
nie. Alkohol nie jest dla mnie i koniec!, ale to nie jest na
zasadzie zakazu! Powiem więcej: alkohol jako taki nie jest dla mnie
problemem, problem to będę ja miał, gdy wypiję alkohol, w ogóle
wtedy ja będę jednym wielkim problemem. Nie chcę na sobie sprawdzać,
czy przypadkiem nie jestem tym wybranym, któremu uda się powrót do
kontrolowanego picia, ta obsesja przeszkadzałaby mi w abstynencji i
w trzeźwiejącym życiu.
Czy ja mogę wypić? Oczywiście, że mogę! ale nie chcę. W tej
prostocie jest trudność; w tej sprzeczności jest sens. Jestem
normalnym człowiekiem, jestem alkoholikiem i mam świadomość, co się
ze mną stanie, gdy zacznę pić, gdy wypiję jedno piwo, jednego drinka
itp.
Mój wybór: nie chcę pić, nie chcę wejść na przejściu dla pieszych
pod pędzący samochód...

[pierzchnia]

To nie o to chodzi-sprawdzam pewną koncepcję.
Może jestem czasem głupi,ale jeszcze nie oszalałem.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> To nie o to chodzi-sprawdzam pewną koncepcję.
> Może jestem czasem głupi,ale jeszcze nie oszalałem.
_________________________________.
Chcesz wynalezc kolo od nowa...!?
A...
Ps. Nie wystarczaja Tobie slowa takze od Mlokosaa...!?

[pierzchnia]

Nie odpowiedziałeś na moje pytanie.
Co cię skłoniło,żeby spróbowac?

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Nie odpowiedziałeś na moje pytanie.
> Co cię skłoniło,żeby spróbowac?
___________________________________.
To bylo po mojej pierwszej terapii, ktora dla mnie byla
istnym "plukaniem mozgu". Dla mnie byla ona twarda szkola zycia...
Po 2-miesiacach chcialem stamtad uciec. Po trzech miesiacach bylem
totalnie skolowany...
Kiedy wychodzilem do domu otrzymalem sugestie, zeby odwiedzac
innych alkoholikow... - Nie posluchalem. Zlekcewazylem to
pouczenie... - Poza tym otrzymalem tam tyle informacji i prawdy o
tej chorobie, ze moja chora swiadomosc, moja dusza i serce nie
potrafily wtedy jeszcze wszystko przyjac do siebie...
Wraz z uplywem czasu zapominalem o terapii i tym wszystkim, co tam
zdobylem... - W mojej glowie zaczely odzywac sie mechanizmy tej
choroby i nikt tego nie prostowal, bo i skad kiedy nie chodzilem na
Mityngi AA. W mojej glowie zaczely pojawiac sie mysli o
kontrolowanym piciu, najpierw ze jak bede na rencie. Potem ze na
najblizszym weekendzie... - Po uplywie 5,5 roku sprobowalem
tego "kontrolowanego picia" i ponownie wyladowalem tam, gdzie kiedys
skonczylem - na odtruciu w szpitalu...
Odpowiedz moja brzmi (w skrocie): Sklonila mnie do wypicia moja
zaniedbana duchowo choroba, moja glupota i bezmyslnosc, moja
lekkomyslnosc i co najwazniejsze chec ponownego picia i imponowania
innym i sobie swym nadetym od nowa EGO...!
A...

[mlokosaa]

pierzchnia napisał:

> Nie odpowiedziałeś na moje pytanie.
> Co cię skłoniło,żeby spróbowac?
====================================
Na pytanie skierowane do augusta odpowiem ja, który po pierwszym
zaprzestaniu picia jeszcze nie zapiłem. Na cholerę to pytanie i co
Ci da na nie odpowidź! To pytanie to droga donikąd.

[mlokosaa]

pierzchnia napisał:

> To nie o to chodzi-sprawdzam pewną koncepcję.
> Może jestem czasem głupi,ale jeszcze nie oszalałem.
=====================================================
Czy ktoś Ci broni sprawdzać pewną koncepcję?, nie twierdzę, że
jesteś głupi i że oszalałeś. Jęsli picie alkoholu nie przeszkadza
Ci, to o co w tym wszystkim chodzi?

[pierzchnia]

Ja nie piję alkoholu-sprawdzam ,by móc zrozumieć pewne założenie-
jutro wyjasnię-muszę kończyć.
Pozdrawiam.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Ja nie piję alkoholu-sprawdzam ,by móc zrozumieć pewne założenie-
> jutro wyjasnię-muszę kończyć.
______________________________.
Nastepny schodzacy na psy analityk!
Dobranoc: A... ;-)

[daleh]

mlokkosa...
Jestem
normalnym człowiekiem, jestem alkoholikiem i mam świadomość, co się
ze mną stanie, gdy zacznę pić, gdy wypiję jedno piwo, jednego drinka
itp.

[aaugustw]

daleh napisał:
Dokładnie tak...
Tylko to trzeba sobie zakodować i nauczyć się żyć z alkoholem nie
pijąc go... Inaczej przez resztę życia, będziesz przed nim uciekał,
nazywając to trzeźwieniem i rozwojem duchowym...
_____________________________________________.
Ty daleh... nie wyszedles poza 1-Krok AA,
wiec kazda twoja odzywka w temacie rozwoju duchowego
to nic innego jak zwykla kompromitacja abstynenta...!
A...

[daleh]

aaugustw napisał:

>
> daleh napisał:
> Dokładnie tak...
> Tylko to trzeba sobie zakodować i nauczyć się żyć z alkoholem nie
> pijąc go... Inaczej przez resztę życia, będziesz przed nim uciekał,
> nazywając to trzeźwieniem i rozwojem duchowym...
> _____________________________________________.
> Ty daleh... nie wyszedles poza 1-Krok AA,
> wiec kazda twoja odzywka w temacie rozwoju duchowego
> to nic innego jak zwykla kompromitacja abstynenta...!
> A...

Z twoich ust takie stwierdzenie, to dla mnie pochlebstwo...

[daleh]

aaugustw napisał:

> Towarzyszaca nam uparta mysl, ze jakos, kiedys bedziemy w stanie
> jednak kontrolowac picie alkoholu jest czyms w rodzaju obsesji
> kazdego alkoholika. Upor z jakim podtrzymujemy w sobie to zludzenie
> jest zadziwiajacy. Prowadzi on wielu z nas do szalenstwa albo do
> smierci. - (Jak to widzi Bill-194).
> A...
>
-------------------------
Ten Twój cały Bil to kretyn do potęgi entej,
a Ty stałeś się jemu podobny...
Obsesja picia to coś o czym już dawno zapomniałem,
a kontrolowane picie to niby czemu miałoby mi służyć...
Pewnie Ty masz z tym problem i uciekasz przed nim na mityngi...
To niedorozwój umysłowy, a nie rozwój, to co propagujesz...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Ten Twój cały Bil to kretyn do potęgi entej,
> a Ty stałeś się jemu podobny...
_____________________________________________________.
Przepraszamy cie za urazenie twojego boskiego geniuszu...!
A...
Ps. Slyszalem ze najlepszy psychiatryk w Norwegii jest
w miejscowosci Bergen, a jak to nie pomoze to Hammerfest
(tam gdzie biale niedzwiedzie zyja...!).

[daleh]

august...
Przepraszamy cie za urazenie twojego boskiego geniuszu...!
A...

zaschlo w gardle?

[tranzyt.08]

Tranzyta wolasz...?Wiadomo!"Jak trwoga to do Boga".:)

Prymusie AA-owski!
Zapewniam Cie,ze czlowiek,ktory wyzwolil sie z uzaleznienia od
nikotyny lub alkoholu sam,nie cierpi pozniej na obsesje aby
znowu zaczac pic,palic,kontrolowanie.Moje zwyciestwo zawdzieczam
tylko sobie i dlatego sam z siebie jestem zadowolony.
Koniec,kropka.
Ja nie musze,w przeciwienstwie do Ciebie,oddawac
dozgonne "dziekczynienie" jakiejs tam Sile Wyzszej.A uczeszczanie na
ozdrawiajace ciagle od nowa i napelniajace sila na przetrwanie
kolejnego dnia bez alkoholu,mittyni,to postepowanie kompletnie mi
obce.Nie uzaleznilem sie od takich czynnosci bo ich nie znalem i
znac nie chcialem.
Nigdy tez nie umialbym zrezygnowac z mojego wlasnego myslenia,co
ponoc jest pierwszym warunkiem uczestnictwa w programie AA.Zamienic
racjonalizm swiata na duchowe wyobrazenia to dla mnie najgorsza
trucizna.DLA MNIE!

Moje istnienie jest tym samym co moja swiadomosc.Moja,nie Billa.

[wolfwkapuscie]

Tranzyt co Ci zalezy?........zrob dziecku przyjemnosc i przyznaj
mu racje.
ja na ten przyklad co rano budze sie........i mam omam duchowo-
smakowy........"widze", jak pije litr wodki i ani grama
wiecej , bo w pelni kontroluje.

w poludnie zas, przyznaje kazdemu mijanemu na ulicy
czlowiekowi, ze gdyby nie sila wyzsza, nie byloby mnie tut na
tej ulicy.co prawda niektorzy , z mijajacych mnie wtedy
ludzi....chca mi dac 5o groszy, lub dzwonia po straz
miejska......ale coz?........taka jest juz moja posluga i misja.

[tranzyt.08]

zrob dziecku przyjemnosc i przyznaj mu racje.


Racje przyznac? Nigdy!Ty nie wiesz kiedy dwoch alkoholikow przyznaje
sobie racje?Pytajac sie,po wypiciu pierwszego toastu,czy juz czas na
drugi...

[myszabrum]

Tranzytek, poczta.

<:3)~~ brrrum :)

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał:
> ...uczeszczanie na ozdrawiajace ciagle od nowa i napelniajace sila
na przetrwanie kolejnego dnia bez alkoholu...
> Moje istnienie jest tym samym co moja swiadomosc.Moja,nie Billa.
_____________________________________.
Oczywiscie, ze ty i tylko ty jestes pepkiem tego swiata i bogiem...
Tylko kiedy przyjdzie upiec placek jablkowy, wtedy ta samodzielnosc
inaczej juz wyglada, no bo jak tu samemu stworzyc sady i jablonie...
A...
Ps. Tranzycie, to uczeszczanie na Mityngi, o ktorych tak ochoczo
pisze, sprobuje ci wyjasnic; to tak, jak ty do nas tu z ochota
zagladasz, z tym ze ja mam tam swiat zywych, radosnych,
zadowolonych, gdziekolwiek bym nie pojechal spotykam ten swiat -
moja rodzine i kazdy z nich mnie rozumie... - Dzisiaj nie chodze na
Mityngi dlatego, ze portki mi ze strachu drgaja, lecz z
wdziecznosci, ktora kieruje naprzod (to slowa Billa) ;-))
bo robi mi to nieziemski Szpas...! ;-))
A...

[wolfwkapuscie]

Auguscie .....a teraz juz na powaznie i bez zartow.
nigdy Ci nie przyszlo do glowy, ze patrzac na owe jablonie,
sady, poloniny........nigdy sie nie uwazalem za pepek swiata?
w dodatku bylem i jestem pelen szacunku, podziwu. dla tych
wszystkich pieknosci stworzonych przez ewolucje?

ja nigdy nie mogle pojac , skad u niektorych osob,
wierzacych w jakas religijna odmiane......przekonanie ,ze
ateista uwaza sie za pepek swiata i jego centrum koordynacji?

to chyba ,raczej w religiach jest napisane, ze czlowiek jest
panem swiata itd.

ja sie za pana nie uwazam........raczej za jakis pyl kosmiczny,
jakas czastke elementarna cudu natury.

[wolfwkapuscie]

jedna cenna rzecz August napisal.......bywamy , tu , lub
tam. czy to w realu, czy w wirtualu.......bo na przyklad jest
nam gdzies dobrze.
czy ja bym tu bywal, gdyby mi sie tu nie podobalo?
i podobnie ma kilkaset tysiecy alkoholikow na calym swiecie---
maja swoja wspolnote, ona im pomaga, ratuje czesto od samotnosci.
ale czy koniecznie trzeba te wspolnote stawiac wyzej niz inne?
lub wyzej niz pojedynczego czlowieka.
miara czlowieka-jest czlowiek.......a nie organizacja.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> jedna cenna rzecz August napisal.......bywamy , tu , lub
> tam. czy to w realu, czy w wirtualu.......bo na przyklad jest
> nam gdzies dobrze.
- - - - - - - - - - -
Cos zaswitalo jednak...! ;-))
________________________.
wolfwkapuscie napisał dalej:
> ... podobnie ma kilkaset tysiecy alkoholikow na calym swiecie---
- - - - - - - - - - - - - - -
Wiem, ze masz klopoty z matema, wiec poprawie ciebie:
To nie kilkaset, lecz kilka milionow trzezwych alkoholikow...!
______________________________________________________.
wolfwkapuscie napisał dalej:
> ... czy koniecznie trzeba te wspolnote stawiac wyzej niz inne?
- - - - - - - - - - - - - -
Alez wolfie, czy potrafi jeden chory alkoholik byc lepszy od
drugiego chorego alkoholika...!?
A...

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> Auguscie .....a teraz juz na powaznie i bez zartow...
> ... ja sie za pana nie uwazam...
________________________________________________.
Alez ja wcale nie zartowalem odpisujac tranzytowi...!
Moze ty nie uwazasz sie za "pana", ale on uwaza sie
za "pana Boga"...!
A...

[wolfwkapuscie]

sadze Guciu.......ze jak zwykle w sytuacji, z ktorej
powinienes sie wycofac ,bo sie zagalopowales........to bedziesz
teraz brnal. uwazasz ,ze Tranzyt gdy robi
nalesniki........uwaza sie za stworce patelni i cukru-pudru?

do tej pory uwazalem ,ze moje wypisy o krasnoludkach Disneya
na przyklad--to dosc oczywisty skrot myslowy.....i na swoj
sposob dowcip. ale jesli Ty rzeczywiscie uwazasz to z powazne
wyrazenie ........no to raczej nie mamy o czym gadac w zadnej
mierze.

Tranzyt Bogiem?......z punktu widzenia teologii, dzialania
ducha swietego, niezbadanych wyrokow boskich.........jest to
mozliwe.
jak najbardziej.

[wolfwkapuscie]

moj drogi Auguscie.........milion. jakby na niego nie patrzec.
to nadal kilkaset tysiecy.a dokladnie tysiac tysiecy itd etc.
natomiast zupelnie nie wiem o co Ci chodzi z tym
switaniem ........skoro pisze o tym , bodaj od kilku lat.
tyle ,ze takich ludzi, jak Ty tutaj/bo nie wiem jak w realu/
takie cos nie interesuje.
Ciebie interesuje tylko i wylacznie.........Ty sam

zegnam Cie i pogody Ci zycze
chocby tylko atmosferycznej......innej nie jestes w stanie
zauwazyc.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> moj drogi Auguscie.........milion. jakby na niego nie patrzec.
> to nadal kilkaset tysiecy.a dokladnie tysiac tysiecy itd etc.
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Wiem, ze masz problemy z matema, wiec skoryguje twoje myslenie:
Kilkaset tysiecy mowimy do 1 miliona, powyzej 1 miliona, (a tu mamy
przypadek paru milionow nie mowimy juz w tysiacach, lech milionach -
c.b.d.o.
A...

Drobnopijoczki...

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał (do A...):
> Prymusie AA-owski!
> Zapewniam Cie,ze czlowiek,ktory wyzwolil sie z uzaleznienia od ...
alkoholu sam,nie cierpi pozniej na obsesje aby znowu zaczac pic...!
_______________________________________________.
Drogi tranzycie...!
Nie wiem co pana tu z nami zwiazalo, wiem zato
jedno o panu; jezeli to prawda co pan pisze i
jezeli pan sam (bez niczyjej pomocy) zaprzestal
picia alkoholu, jest pan tym czlowiekiem, ktorego
ja juz na samym poczatku naszego spotkania sie tu,
na tym Forum okreslilem jako drobnopijoczka, ktory
z choroba alkoholowa nie ma nic, ale to nic wspolnego...!
Nie jest jeszcze znany przypadek, aby chory alkoholik
sam sobie pomogl...!
A...
Ps. Na obsesje picia nie cierpi takze wyleczony alkoholik...!

[tranzyt.08]

Nie jest jeszcze znany przypadek, aby chory alkoholik sam sobie
pomogl...!

Ha ha ha,znowu zapomnialem,ze alkoholika leczy tylko AA,na
tej samej zasadzie co "grzesznika" wybawia tylko KK.
I jak tu Was nie lubic.:)

A samodzielni to:Eska,AniolParys,Janu z tego forum,zapomniales ?
Czy wolisz nie pamietac? :)

Tranzyt :-)

[ela_102]

Żyby schudnąć 15 kilo musiałaś skorzystać z pewnych osiągnięć,
wiedzy oraz doświadczeń innych ludzi.
Twój sposób myślenia i wcześniejszy styl życia doprowadził Cię do
tego, że chciałeś to zmienić.
Aby pozbyć się nałogowego palenia uwierzyłeś (innym ludziom) że
palenie zabija, lub powoduje choroby z bezpłodnością włącznie.
Aby kupić samochód musiałeś na niego "zarobić" korzystając z usług
pracodawców, a potem popytać tu i tam jaki samochód bylby dla Ciebie
dobry. Cały czas funkcjonujesz jako "ofiara" cywilizacji o uwagę
ktorej biją się biliony informacji. Nic SAM nie wymyślłeś,
nawet tego, że AA jest do dopy. Wybrałeś tylko inne info, uległeś
innym złudzeniom, więc przestań się panoszyć z tym samodzielnym
myśleniem, bo to LIPA :-)

Elzuniu Elzuniu

[tranzyt.08]

Cały czas funkcjonujesz jako "ofiara" cywilizacji o uwagę ktorej
biją się biliony informacji. Nic SAM nie wymyślłeś,nawet
tego, że AA jest do dopy.

Od razu widac,ze nareszcie zaczelas czytac w internecie strony inne
niz tylko forumy alkoholowe.Brawo!Nie ma to,jak stac sie kims,o kogo
zaczynaja sie bic:)

Wybrałeś tylko inne info, uległeś innym złudzeniom, więc przestań
się panoszyć z tym samodzielnym myśleniem, bo to LIPA :-)


A kto na tej Ziemi,w/g Ciebie Elzuniu,nie ulegl zludzeniom,oprocz
oczywiscie Billa?

Aby pozbyć się nałogowego palenia uwierzyłeś (innym ludziom) że
palenie zabija,lub powoduje choroby z bezpłodnością włącznie.


Elzuniu,zdradz jak na ta bezplodnosc wpadlas,sama?!


Aby kupić samochód musiałeś na niego "zarobić" korzystając z
usług pracodawców, a potem popytać tu i tam jaki samochód bylby dla
Ciebie dobry. Cały czas funkcjonujesz jako "ofiara" cywilizacji

Zapewniam Cie,droga Elzuuniu,ze nawet w przypadku zakupu chleba tez
funkcjonuje jako ofiara tej "wstretnej" cywilizacji.


Żyby schudnąć 15 kilo musiałaś skorzystać z pewnych osiągnięć,
wiedzy oraz doświadczeń innych ludzi.



To,ze w/g duchowego programu AA-owskiego nic samemu w uporaniu sie z
uzaleznieniem od alkoholu nie mozna osiagnac,to juz wiem,ale ze
nawet schudnac nie mozna samemu,to dla mnie nowosc!I szok.


To zdanie pokazuje wyraznie jak AA-owska billowa orka przerzuca
szablony myslowe na jakiekolwiek inne osiagniecia.Jak chcesz sie z
czyms uporac,musisz sie zdac zawsze na gotowce,na osiagniecia
innych.A najlepiej do odchudzania zastosuj program AA.Tylko nic,bron
boze,samemu.

[i] Żyby schudnąć 15 kilo[b][ musiałaś skorzystać z pewnych
osiągnięć, wiedzy oraz doświadczeń innych ludzi/b].[/[/i]


Musialem skorzystac...:)

[ela_102]

Tranzytu spodziewałam się inteligentniejszej ripsty, ale mam tę i
dziekuję Ci za nią :-)
Człowiek samodzielny zdaje sobie sprawę, że ulega róznym złudzeniom.
Pozwala więc i INNYM ludziom im ulegać, a nie z nimi walczy.
Może obserwować kto jak na czym wychodzi.
Nie może jednak tego czynić gdy ciągle coś zakłóca mu taki odbiór,
ot choćby CIĄGŁA walka ze złudzeniami innych osób :-)

To jak odbieram Świat dziś nie czerpię z wiedzy netowej - szczęsliwie
(!) ale z realnego życia i tego co przeczytałam oraz doświadczyłam w
życiu kiedy moj mózg był najbardziej chłonny wiedzy i efektów.
Kontakt z ludzimi "pogubionymi" zakłócil mi to na lata.
Uległam im złudzeniom paradoksalnie walcząc z nimi ;-)
ale juz wróciłam do siebie i jest ok :-)

bonus

[ela_102]

Zobacz jak masz "skażony" umysł niepotrzebną walka...
Ja piszę OGÓLNIE o oczywistościach, a Ty wbijasz całe moje "ja" w AA
i ideologię której nawet nie znasz.
Co to powoduje?
Twoje złudzenie? czy moje rzeczywiste życie?

p.s Jednak zmroziło mnie, że ktoś Billa - czlowieka który zrobił
tyle ile mógł dla innych alkoholików nazywa KRETYNEM.
Kto mógł to zrobić jak nie KRETYN?

[aaugustw]

ela_102 napisała (do tranzyta):
> Zobacz jak masz "skażony" umysł niepotrzebną walka...
> Ja piszę OGÓLNIE o oczywistościach, a Ty wbijasz całe moje "ja" w
AA i ideologię której nawet nie znasz.
> Co to powoduje?
> Twoje złudzenie? czy moje rzeczywiste życie?
> p.s Jednak zmroziło mnie, że ktoś Billa - czlowieka który zrobił
> tyle ile mógł dla innych alkoholików nazywa KRETYNEM.
> Kto mógł to zrobić jak nie KRETYN?
_________________________________________.
Imponuje mi Twoja trzezwosc Elu na 102...!
Pozdrowki: A... ;-)
Ps. dodam tylko, ze to musial byc: kretyn pijany...! ;-))

[daleh]

august...
dodam tylko, ze to musial byc: kretyn pijany...! ;-))
--
Ty wszędzie widzisz tylko pijanych ????????
Tylko fanatyk przyjmuje bezkrytycznie prawdy głoszone przez swojego idola...
www.komudzwonia.pl/

[daleh]

ela...
Jednak zmroziło mnie, że ktoś Billa - czlowieka który zrobił
tyle ile mógł dla innych alkoholików nazywa KRETYNEM.
Kto mógł to zrobić jak nie KRETYN?

[ela_102]

I tak to jest jak za myślenie bierze się ktoś bez-myślny.
Zanim podsumuję wyjaśnię...
Kazdy alkoholik zanim pojmie - a wielu z nich nie doświadczy tego
nigdy bo szybciej oszaleje lub umrze - że nie ma dla niego picia
kontrolowanego to obsesyjnie stara się sobie innym udowodnić że
panuje i kontroluje swoje picie.
Ile lat to ćwiczyłeś?

Skoro nie pojmowanie najprostszych rzeczy upoważnia Cię do nazywania
ludzi kretynami tylko dlatgo, że napisali jedno zdanie z którym się
nie zgadasz to przynajmiej nie oburzaj się jeśli inni nazywają tak
Ciebie , faceta który napisał jedno mądre jak dotąd zdanie - że jest
alkoholikiem.

[daleh]

ela...
Kazdy alkoholik zanim pojmie - a wielu z nich nie doświadczy tego
nigdy bo szybciej oszaleje lub umrze - że nie ma dla niego picia
kontrolowanego to obsesyjnie stara się sobie innym udowodnić że
panuje i kontroluje swoje picie.

[aaugustw]

daleh napisał:
Przecież to co wymyślił bil...
___________________________________________________.
Naucz sie najpierw pisac i wymawiac tutaj imie jego,
a potem zobaczymy co dalej z toba bedzie...!
A... ;-)

[daleh]

aaugustw napisał:

> daleh napisał:
> Przecież to co wymyślił bil...
> ___________________________________________________.
> Naucz sie najpierw pisac i wymawiac tutaj imie jego,
> a potem zobaczymy co dalej z toba bedzie...!
> A... ;-)

Co ja na to poradzę, ze Ty tych niuansów nie rozumiesz...
Podpowiem Ci tylko, ze to dla podkreślenia ekspresji wypowiedzi...

[ela_102]

zanim pojmie

Bo też pisze tam o ludziach którzy nie pojęli,
których dane było mu obserwować z punktu osoby "uwolnionej od obsesji picia" i
widzieć w ich zachowaniach własne.
Ja też mogę sobie teraz na takich popatrzeć i zadumać się dlaczego właśnie ja, a
nie oni?
Ale mi w przeciwieństwie do Ciebie "ktoś" inny, niż ja sama, odebrał obsesję
picia. Billowi też, dlatego widać ja rozumiem co On ma na myśli, a Ty nie.

[daleh]

ela...
Ale mi w przeciwieństwie do Ciebie "ktoś" inny, niż ja sama, odebrał obsesję
picia. Billowi też, dlatego widać ja rozumiem co On ma na myśli, a Ty nie.

Ty nie przeciwnik Ty (...)

[ela_102]

Kończę waść wstydu Ci więcej oszczędzę :-)
Tu nie dar jasnowidztwa jest potrzebny, ale uporządkowany "dom" czyli wnętrze po
wyjściu z alkoholizmu własnego w sposób inny niż przez śmierć lub szaleństwo.
Ja potrafię to docenić.
A Ty ... no cóż :-(((((
czeka Cię być może jeszcze inne rozwiązanie problemu.

[daleh]

ela...
ale uporządkowany "dom" czyli wnętrze po
wyjściu z alkoholizmu własnego w sposób inny niż przez śmierć lub szaleństwo.

[wolfwkapuscie]

jak juz nieco sie znudzisz i zmeczysz Tranzyt,ta obrona
Termopil....to co skrobnij na wesolo i po abstynencku. tak od
ucha do ucha.
Daleh?........chyba nie zamierzasz udowadniac rzeczy oczywistych?
to strata czasu.
slepemu mozna opowiedziec o kolorach obrazu, mozna go nawet
nauczyc rozpoznawac warstwy farby opuszkami palcy...ale nigdy
slepy nie opowie mi sam z siebie, co przedstawia obraz.choc
przyznam ,ze jego wyobraznia moglaby byc ciekawa

[ela_102]

jestem szalony skoro dyskutuje

jesteś szalony, skoro wydaje Ci się, że to robisz :-)

[wolfwkapuscie]

www.youtube.com/watch?v=1KWeom0Qx1I&feature=related#

[daleh]

Bezkrytyczne przyjmowanie i utożsamianie się
ze sposobem na życie jakie propagował Bill W.
i przyjmowanie tego za pewnik, choć nieomylny jest tylko Bóg,
a ten śp. jegomość był bezspornie człowiekiem,
to choć w niektórych kręgach alko uważany i czczony
jak półbóg z boskością niewiele ma wspólnego...
Alkoholizm dopada w glownej mierze ludzi slabych
nie radzących sobie z własnymi emocjami...
Dlatego Ci którzy nie potrafią tego zmienić w trzeźwym życiu,
wybierają drogę już przetarta żyjąc wg. pewnych schematów,
a zawarte one sa w 12-u krokach i Wielkiej Księdze...
Tylko, ze na szczęście nie wszyscy ludzie, nie tylko alko
maja predyspozycje do stadnego myślenia, bo wtedy nie byłoby
postepu...

[wolfwkapuscie]

mnie sie wydaje ,ze to nie chodzi o jakas krytycznosc, czy
bezkrytycznosc..........odwieczny spor na tym forum, istnial
wokol: ze jedno jest lepsze niz drugie, a kazdy kto uwaza
inaczej jest pijany
itd etc

jakby istnial jakikolwiek model alkoholika niepijacego uniwersalny.

ja nie pije po prostu........bo juz mialem dosc. i organizm i
mozg mi juz wysiadal.
a teraz zyje po swojemu i jest mi calkiem fajnie.
kazdemu zycze, by mu bylo tak samo fajnie jak mnie........ale
nie mam na mysli "mojej drogi"....tylko stan zadowolenia z
wlasnego zycia.

czy to takie skomplikowane?.........

ile lat jeszcze bedziemy tutaj walkowac te
nasze "wojenki"?....przeciez to sie do qrwy nedzy zrobilo juz
nudne jak flaki z olejem.
mnie sie nawet samego siebie nie chce juz czytac. a co
dopiero innych.

Wilku !

[ela_102]

ja nie pije po prostu........bo juz mialem dosc. i organizm i
mozg mi juz wysiadal.
a teraz zyje po swojemu i jest mi calkiem fajnie.
kazdemu zycze, by mu bylo tak samo fajnie jak mnie........ale
nie mam na mysli "mojej drogi"....tylko stan zadowolenia z
wlasnego zycia.

czy to takie skomplikowane?.........


Przypuszczasz, że to w ogóle może być skomplikowane?
Myślisz, że jest jakikolowiek alkoholik nie Świecie, który tego nie
rozumie? alkoholicy to ludzie uzależnieni, ale nie idioci, choć
niektórzy mają ogromne braki w intelekcie. Nie wiem czy z powodu
wcześniejszego spożywania czy tacy się poprostu urodzili.

Napisać można WSZYSTKO.
O stanie zadowolenia z życia jednak nie świadczy "chora monotonia".
Im bardziej jesteś z życia zadowolony tym bardziej epatujesz tym na
zewnątrz i w kontakatch z innymi ludźmi. Nie wyzywasz ich, nie
obrażasz niesiesz fajną, miłą zmysłom treść.
Przebywasz z tymi których lubisz i szanujesz, i którzy żywią podobne
uczucia do Ciebie. Sam dla siebie jesteś dobry.

To co tutaj ma miejsce to nie wojna o racje.
To eksplozja komleksów wobec osób z komlepksów wyleczonych.
Czytając daleha, czy Ciebie wiem, że wasze realne życie bardzo
odbiega od normy, choć oczywiście możecie się w nim czuć jak należy.
Czytając Eskę wiem, że kobieta fajnie żyje, bo fajnie i zdrowo
myśli, choć kiedyś miała inaczej.
Ja też kiedyś miałam inaczej...
dlatego potarfię docenić to co mam obecnie.
Gdybym siedziała bez końca w starym, nie wiedziałabym o czym ktoś
taki jak ja obecnie pisze :-) a jedyne co przychodziło by mi do
głowy to za wszelkę cenę udowdnić, że mam bardzo fajnie.

[wolfwkapuscie]

a mnie sie wydaje Elu....ze zbyt duza wage przywiazujesz do
swoich wyobrazen na temt norm.
ja nie okreslam Ciebie wedelug swojej normy.....i prawde
mowiac nie uzylem ani razu w swoich postach ostatnich porownac
personalnych typu : daleh to, eska tamto, wilk siamto.

ja moglbym sie zrewanzowac podobnymi textami........i co?
smo Elu........bo wynika z tego nic...czyli zero.
moja norma to :moja zona, moje dzieci, waski krag przyjaciol/
bo bardzo dbam o jakosc moich przyjazni, nie jestem
przyjacielm calego swiata/, grono wspolpracownikow, kolegow i
osob zupelnie przypadkowo spotykanych na mojej drodze.
a to ,ze Ty nie nalezych do tego kregu........nie ma zadnego
dla mnie znaczenia w mojej ocenie Ciebie. moja ocena na Twoj
temat ,jest zadna. nie znam Ciebie nie domyslam sie jak
zyjesz, i przyjmuje za dobra monete to co sama raczysz
napisac o swoim dniu powszednim. ale swoim........nie moim.
rozumiesz?
..........watpie.

[wolfwkapuscie]

i podaj jakikolwiek przyklad na czym ma polegac moja
nienormowatosc zyciowa:
wtedy byc moze uznam ,ze masz cos ciekawego do powiedzenia i ,ze
jestes madra kobieta, co zna zycie.

poza tym milo Cie poczytac.......nawet jesli mam inne zdanie.

pozdrawiam

[wolfwkapuscie]

teraz doczytalem..........Twoje ostatnie zdanie Elu. to o : -
"udowadnianiu ,ze ktos ma fajne zycie"........uwazasz ,ze celem
userow jest udowadnianie czegos tutaj?
no, to ja w takim razie wymiekam........i oswiadczam. niczego
tu nie zamierzam udowadniac , jesli pytam o cos , to tylko z
potrzeby kontaktu.
jak mozna udowodnic jakosc swego zycia, lub jego
normatywnosc?.......przeciez to zakrawa na idiotyzm,
lub ........co znacznie gorsze. ociera sie o ideologie totalitarna.

chyba powoli zaczynam Cie rozumiec Ela.............Ty zdaje sie,
uwazasz sie za osobe, ktora zna "normy"......

[wolfwkapuscie]

"czytajac nas , wiesz......."

a podobno, to my tutaj/jak nas kilku jest / jestesmy
specjalisci od siedzenia w cudzych glowach i ulegania
iluzjom.a , Ty poprostu "wiesz"..........gratuluje Ci Ela.
tej wiedzy.
ale nie zazdroszcze.

ps........szukalem sposobu, by jakos nawiazac kontakt, bo
naprawde znudzily i zmeczyly mnie juz te nieustanne dyrdymaly
forumowe. i obojetne czy bierze w nich udzial ktos z "mojego",
lub "przeciwnego" obozu. lecz dochodze do wniosku ,ze to
kompletnie niemozliwe. i zadna dobra wola tu nie pomoze. zatem i
moja dobra wola ograniczy sie tylko do mnie samego.

[wolfwkapuscie]

wycofuje sie ,ze wszystkiego co napisalem do Ciebie
Ela........to juz nie ma zadnego znaczenia.

O wilku w matni...!

[aaugustw]

ela_102 napisała (do wolfa bardzo trafny list):
> Przypuszczasz, że to w ogóle może być skomplikowane?
> Myślisz, że jest jakikolowiek alkoholik nie Świecie, który tego
nie rozumie? alkoholicy to ludzie uzależnieni, ale nie idioci, choć
> niektórzy mają ogromne braki w intelekcie. Nie wiem czy z powodu
> wcześniejszego spożywania czy tacy się poprostu urodzili.
> Napisać można WSZYSTKO.
> O stanie zadowolenia z życia jednak nie świadczy "chora monotonia".
> Im bardziej jesteś z życia zadowolony tym bardziej epatujesz tym
na zewnątrz i w kontakatch z innymi ludźmi...
> ... To co tutaj ma miejsce to nie wojna o racje.
> To eksplozja kompleksów wobec osób z komlepksów wyleczonych.
> Czytając daleha, czy Ciebie wiem, że wasze realne życie bardzo
> odbiega od normy, choć oczywiście możecie się w nim czuć jak
należy. Czytajac...
_____________________________________________________.
Elu na 102; Ty poszlas bardzo do przodu w swoim rozwoju duchowym,
ale nadazam (jeszcze) za wszystkim...! ;-)
Slowa te moga odebrac i zrozumiec tylko ci, ktorzy polkneli ten
haczyk i rozwijaja sie dalej duchowo...
Najlepszym dowodem tego sa, (np.) te wszystkie wypowiedzi wolfa,
ktore on napisal zaraz po ukazaniu sie Twojego tekstu po to, zeby je
potem odwolac...(!?).
To jest to, Elu...!
A... ;-))

[wolfwkapuscie]

problem w tym Auguscie.....ze Ela napisala list do mnie. ja co
prawda niczym jej nie prowokowalem, ani do niej nie pisalem od
momentu jej powrotu. niemniej "list" byl do mnie.......i
tylko ja wiem dlaczego postanowilem sie wycofac.a Twoje
komentarze sa jak zwykle nie na temat.
co tez nie ma znaczenia juz wiekszego.

milej niedzieli Gciu

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> problem w tym Auguscie.....ze Ela napisala list do mnie. ja co
> prawda niczym jej nie prowokowalem, ani do niej nie pisalem od
> momentu jej powrotu. niemniej "list" byl do mnie.......i
> tylko ja wiem dlaczego postanowilem sie wycofac.a Twoje
> komentarze sa jak zwykle nie na temat.
> co tez nie ma znaczenia juz wiekszego.
> milej niedzieli Gciu
_______________________________________________.
Nie zwrocilby uwagi na twoj nastroj wewnetrzny,
ktory cie dopadl po tym liscie Eli na 102...!
No bo powiedz sam, jak musi sie rzucac czlowiek,
ktory na jeden(1)! list odpisuje szescioma(6)...!?
(tresc tych listow pozostawiam - bez komentarza...!).
A... ;-)
Ps. I tobie udanej jeszcze niedzieli...!

[wolfwkapuscie]

o ile mnie pamiec nie myli......wieloodpowiedzi to Ty tu
uzywasz czesciej ode mnie Auguscie
ale ja na prawde mam klopoty z matematyka......bo nijak nie
potrafie doliczyc do 6 skoro widze 4.
ale niech Ci bedzie........moje nastroje wewnetrzne w Twej
wyobrazni, sa jak owe wsie potiomkina.
tylko w takim razie, jaki musial byc nastroj Eli........skoro
napisala do mnie, po czyms, co nie bylo kierowane do nikogo
konkretnie?

aler to detal........czyli shizofrenia internetowa

[wolfwkapuscie]

no dobra..ide zjesc obiad.
bo czego jak czego........ale zarcia to wolf pilnuje.

bawcie sie dobrze

[wolfwkapuscie]

post nr. 3 ..........smacznego

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> ... ale ja na prawde mam klopoty z matematyka......bo nijak nie
> potrafie doliczyc do 6
______________________________________.
Skoro sie przyznajesz, wiec pomoge:
Ten, np. jest postem nr.5 (cyt.):
"wycofuje sie ,ze wszystkiego co napisalem do Ciebie
Ela........to juz nie ma zadnego znaczenia."
A...
Ps. Ten szosty moge znalezc, jak poprosisz...!

[wolfwkapuscie]

numery 7,8,9:
nuda

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> numery 7,8,9:
> nuda
________________.
Sam je napisales...!
A... ;-)

[wolfwkapuscie]

jak sie nudzic , to w inteligentnym towarzystwie........wiec
nudze sie sam ze soba.

hej Guciu

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> jak sie nudzic , to w inteligentnym towarzystwie........wiec
> nudze sie sam ze soba.
____________________________________________.
"Czlowiek inteligentny nie nudzi sie" - mowia...!
Ktos tu klamie...!
A...

[wolfwkapuscie]

slaba riposta

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> slaba riposta
______________________________________________.
"Kazdy slyszy tylko to, co on potrafi zrozumiec"
(Johann Wolfgang von Goethe).
A...

Mialo byc pieknie, a wyszlo jak zawsze...

[daleh]

Czym jest obłęd ?

[ela_102]

Uporczywym powtarzaniem tych samych czynności z jednoczesnym
oczekiwaniem innych rezultatów :-)

p.s August dzięki za dobre słowo :-)))))))
I miłych pięknych snów :-))))))

[wolfwkapuscie]

zatem nalezy uznac, ze wszyscy jak tu jestesmy uleglismy
obledowi. bo od conajmniej 2 lat ponawiamy te same czynnosci, w
tym samym skladzie i oczekujemy nadal na te same efekty. a za
kwintesencje obledu powinienem uznac program 12 krokow. poniewaz
jest od 70 lat ten sam.......i nijak efekty sie nie zmienily.
czyli statystyka jest nieublagana

[wolfwkapuscie]

te forum, jak zreszta i inne forumu alkoholowe...to takie
curiosum, lub inne panopticum. i slusznie Elka napisala o
obledzie. ile jeszcze wody uplynie w Utracie, zanim cokolwiek sie
zmieni tutaj?......a zakladam ,ze czesc zdeklarowanych userow
przychodzi tutaj , by osiagnac jakis efekt. dajmy na to pomoc
komus w potrzebie. metoda nadal taka sama.......skutki wciaz
oplakane. ale ciagle podobno ktos ma nadzieje, ze tym razem cos
sie zmieni...........chyba ,ze: zdeklarowani userzy, ktorzy tutaj
przychodza podobno by komus pomoc ewentualnie..........zupelnie
to maja gdzies. bo i tak wiedza ,ze przy tej akurat
metodzie.efekt jest niezmiennie taki sam, czyli mozna sie
pokopac, pogryzc, powyglupiac.......ale pomoc komukolwiek?
a komu by sie chcialo.

jednak definicja psychologiczna obledu...jest nieco inna. i w
ogole obled jako taki znikl z pojec naukowych , jako zbyt
malo przejrzysty..........obled , to cos w rodzaju spirytyzmu.
trudno go zweryfikowac, trudno obalic jego istnienie. trudno
udowodnic skutecznosc.........ale stolikiem mozna pokrecic na
rozne strony.

zapowiadali pogode ladna..........no i sie sprawdzilo.
obled

W oczekiwaniu na Godota...!?

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał (o tym forum):
> ... ile jeszcze wody uplynie w Utracie, zanim cokolwiek sie
> zmieni tutaj?....
___________________________________________________.
Oczekujesz, ze zmieni sie wzor chemiczny alkoholu...!?
A...

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> zatem nalezy uznac, ze wszyscy jak tu jestesmy uleglismy
> obledowi. bo od conajmniej 2 lat ponawiamy te same czynnosci, w
> tym samym skladzie i oczekujemy nadal na te same efekty...
____________________________________________________________.
Po pierwsze: Nie podpieraj sie wszystkimi...!
Po drugie: To co ty "uznajesz", nie musza inni...!
Po trzecie: Ela na 102 nie napisala; "...oczekujemy nadal na te same
efekty", lecz napisala o obledzie cos co mnie pasuje jak ulal do
twojej osoby, cyt.:
"Uporczywym powtarzaniem tych samych czynności z jednoczesnym
oczekiwaniem innych rezultatów"
A...

[wolfwkapuscie]

moj forumowy obled polega na tym ,ze raz oczekuje innych
efektow,innym razem tych samych, wykonujac te sama
czynnosc...natomiast efekty tak naprwde sa zadne.......i
dokladnie to mialem na mysli piszac "wszycy"

efekt forum = zero

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> moj forumowy obled polega na tym ,ze...
________________________________________.
Czy to tylko forumowy obled u ciebie...!?
Wysoko sie cenisz...
A...

[wolfwkapuscie]

ja swoj obled kocham oblednie.....nawet go pielegnuje.
i cenie sie rzeczywiscie wysoko.
tak duzo , na ile mi placa.......a placa duzo dlatego ,ze
wysoko sie cenie.

[wolfwkapuscie]

juz lepiej wrocmy do warzyw.to znacznie bezpieczniejszy dla
Ciebie temat Auguscie........stawiam buraki contra cytryny, ze i
tak nie wiesz, kiedy sie do Ciebie usmiecham, a kiedy z
Ciebie smieje.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> ...cenie sie rzeczywiscie wysoko.
> tak duzo , na ile mi placa.......a placa duzo dlatego ,ze
> wysoko sie cenie.
_______________________________________.
Biedne to zycie (z mamona - Bogiem)...!
A...

[wolfwkapuscie]

znow cos konfabulujesz na moj temat nieboraku..........mamona
moim bogiem?...........musialbym upasc na glowe. ja oddaje boska
czesc, tylko i wylacznie kobietom.

[wolfwkapuscie]

teraz juz rozumiem ,czemu tak szybko oddales GPS do naprawy
Auguscie.......dla Ciebie bez roznicy jak sie co nazywa i co z
nazewnictwa wynika.........dlatego pewnie szukales wschodu na
polnocy,a poludnia na werandzie.

to wiele wyjasnia.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> teraz juz rozumiem ,czemu tak szybko oddales GPS do naprawy
> Auguscie.......dla Ciebie bez roznicy jak sie co nazywa i co z
> nazewnictwa wynika.........dlatego pewnie szukales wschodu na
> polnocy,a poludnia na werandzie. to wiele wyjasnia.
__________________________.
To dalej sa tylko slowa...! :-(
A... ;-)

[wolfwkapuscie]

a niby co tutaj mozna innego jak slowa?..........mam wywolac
ducha trzezwosci?

od tego to Ty jestes specjalista..........dawaj.
moze sie czegos naucze.
jestem ciekawy i chetnie sie ucze.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> a niby co tutaj mozna innego jak slowa?..........mam wywolac
> ducha trzezwosci?
> od tego to Ty jestes specjalista..........dawaj.
> moze sie czegos naucze.
> jestem ciekawy i chetnie sie ucze.
___________________________________.
To juz nie slowa, a pustoslowie...!
Przeciez ty nie chcesz sie rozwija...
Unikasz pytan. Nie odpowiadasz na pytania.
Nie podejmujesz rzuconych rekawic, etc...!
Piszesz, jakbys nie byl uzalezniony od Sily Wyzszej,
jakby ciebie to nie dotyczylo...!
A przeciez nie uciekniesz od przyciagania ksiezyca i
innych planet... - Od przyplywow i odplywow...
Od dnia i nocy... - Od czasu siewow i omlotow...
...........
A...

[wolfwkapuscie]

auguscie.czy ja przecze zjawiskom przyrody?........ja sie z
nimi godze, czesc z nich podziwiam......i oczywiscie ,ze
jest to cos wiekszego ode mnie........bo byle bydle jak sie
rozpedzi , to mnie pokonac zdola........tyle ,ze ja w tym
widze piekno rzeczy naturalnych.......i nie potrzebuje zadnej
transcendencji do tego.
i nie bardzo wiem jakich pytan unikam?..........ja Ci wczoraj
pisalem, ze na przyklad kompletnie nie rozumiem Twoich pytan.
bo jak czegos nie wiem, lub n ie rozumiem.to to
mowie...wprost.
a podejmowanie rekawicy?.........czys Ty oszalal chlopie.
wczoraj sugerowales mi bym sie poddal. ja sie juz dawno
temu poddalem. ja tu zadnej wojny nie prowadze. cenie sobie
spokoj, cisze , dobry humor, wygodny fotel.......i nie zamierzam
wojowac ,ani podejmowac sie pojedynkow. po co mi to?
zeby mnie jakis wiatrak zaatakowal?
niech se atakuje co innego.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> auguscie.czy ja przecze zjawiskom przyrody?........ja sie z
> nimi godze, czesc z nich podziwiam......
_________________________________________.
Ty dalej nie rozumiesz tego bluesa i gadasz z pozycji wyzszej
połki...! - Co ty masz tu gadania...!
Ty mozesz sie z godzic z zona, (lub nie), ale nie z ta Sila Wyzsza,
nazywana przez niektorych Bogiem...!). Twoje mozliwosci zmian
czegokolwiek sa rowne malej lupince na szerokim oceanie... - Ty
jestes otoczony ta Sila, jestes w Niej malutkim prochem i w proch
sie obrocisz...
A...
Ps. Modlitwa ateisty moze ci pomoc...!

[wolfwkapuscie]

jak narazie cwaniaczku..........to dokonałem całkiem sporo
zmian w swoim zyciu. i za wszystkie sam sobie moge głównie
podziekować.....oraz kilku osobom, ktore mialem zaszczyt
spotkać. kilka z nich było autentycznymi członkami AA.
dla Ciebie byc moze wszystko sie sprowadza do bluesa......i w
tym caly problem Twoj.
w prostactwie i chamstwie.

choć nieudolnie starasz sie to ukryc.

bardzo nieudolnie.

hej..........teraz mnie czeka cos interesujacego w realu.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> jak narazie cwaniaczku..........to dokonałem całkiem sporo
> zmian w swoim zyciu...
> ... kilka z nich było autentycznymi członkami AA.
> dla Ciebie byc moze wszystko sie sprowadza do bluesa......i w
> tym caly problem Twoj. w prostactwie i chamstwie.
> choć nieudolnie starasz sie to ukryc. bardzo nieudolnie.
> hej..........teraz mnie czeka cos interesujacego w realu.
_____________________________________________________.
Wiedzialem, (z doswiadczenia), ze sam siebie zalatwisz...! ;-)
Nie bylo mnie teraz, bo zadzwonil do mnie aowiec z Paryza,
w sprawie "Warsztatu Krokow AA"... - przegadalismy 1 godzine...!
Zaraz, co to ja chcialem ciebie zapytac...(!?), aha:
Kto to sa ci "autentyczni członkowie AA"...!?
A... ;-)

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> hej..........teraz mnie czeka cos interesujacego w realu.
_______________________________________________________.
Czemu wolfie nie potrafisz trzezwo i szczerze powiedziec
wprost, np. ze musisz uciekac do pracy na druga zmiane,
i ze byles tutaj tak nerwowy i niegrzeczny, bo nawet nie
zdazyles zjesc obiadu, przez tego wstretnego A...!? :-&
A... :-)

Troche relaksu...

[aaugustw]

Napisalem do wolfika, ze jak bede mial czas (i ochote) to
napisze cos w temacie ateista...!
A wczesniej, (kiedy podskakiwal pod sufit), napisalem mu,
ze modlitwa ateisty moze mu pomoc...!
W tym miejscu mam pytanie:
Co może zrobić taki ateista, jak wolfik, kiedy zostanie
poproszony o odmówienie modlitwy...!? -
Ma wtedy alternatywe, to znaczy:
Odmówić i nie odmówić albo nie odmówić i odmówić.
A... ;-&

[wolfwkapuscie]

mnie moja praca zawsze interesowala.....dlatego tak dobrze mi
za nia placa i tak dobrze ja wykonuje.
ale rozumiem........sa tacy nieszczesnicy dla , ktorych robota
to katorga.

i dam Ci do przemyslenia pewien neologizm .......-"modlitwa
ateisty".
to dowcip lepszy, od tego o odmawianiu odmawiania, lub vice
versa

[wolfwkapuscie]

wielu slyszy i rozumie nawet co slyszy........choc psychiatra
ma inne zdanie na ten temat.

[wolfwkapuscie]

strasznie dzis duzo wolf-gangow na forum. Mozart,
Goethe.......jakos zrobilo mi sie swojsko.

dziekuje......

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> wielu slyszy i rozumie nawet co slyszy........choc psychiatra
> ma inne zdanie na ten temat.
_____________________________.
Widze, ze nie pokumales...!
Dobranoc: A...

[e4ska]

Fajnie byłoby, żebyś, kochany Tranzycie, nie łączył mojego samodzielnego nicka z
samodzielnością Janu. Alkoholizm nie zawsze jest jedynym uzależnieniem, z
którego należy się leczyć. A już dodawanie poweru przez psychiatrę... Psychiatra
pomaga, niestety, ale rozmaitymi prochami, cudacznymi rozmowami... Potem
człowiek zachowuje się dziwnie.

Jeśli ktoś próbuje "trzeźwieć" korespondencyjnie, czyli - z jakichś względów nie
podjął terapii, nie pasuje mu AA, natomiast czerpie wiedzę z literatury
internetowej oraz z rozmów forumowych w celu jakiegoś idiotycznego
"doskonalenia", które nie ma nic wspólnego z doskonałością... Cóż, naśladuje
nieudolnie zachowania i obyczaje "leczonych" - taki daleko nie ujedzie.

To już lepiej chodzić na mityngi. Bo czymże pijak, który przepił swój wiek męski
i nie wypracował odpowiednich zachowań, nie nauczył się ich... czym on zastąpi
puste wieczory? Pisaniem wypracowań: Jestem cudnym abstynentem, jak mnie się
wszystko układa... A nie układa się nic a nic.

Jak kto się lubuje w rocznicach, dni liczy, miesiące i lata... Domaga się
uznania, bo on raczy nie pić, podpiera rodziną, która go musi "wspomagać" itp.
idiotyzmy - Tranzycie, czy ty tak widzisz swoją abstynencję? - niech zasuwa do
terapeuty, niech idzie na mityng. Tam oni już mu potwierdzą albo zanegują tę
jego trzeźwość.

Samodzielność Eski: Nie piję - i jest to moja sprawa. Nikogo obarczać niepiciem
nie zamierzam, na nikim się nie opieram, żadnej pomocy mi nie potrzeba i żadnej
wiedzy też.

Nie pij i rób co chcesz! (zachowując normy spolegliwe)

Co nie znaczy, że ten, co się leczył, musi gorszym być. I po jednej, i po
drugiej stronie są idioci, chamy i w ogóle... no i na odwrót. Trzeba się tylko
bardziej obiektywnie rozejrzeć.

Zdrufka, lecę spać...
Ostatnio nie mam w ogóle czasu na Internet. Ale nadrobię, nadrobię ;-)

[aaugustw]

e4ska napisała (do tranzyta):
> ...Nikogo obarczać niepiciem nie zamierzam, na nikim się nie
opieram, żadnej pomocy mi nie potrzeba i żadnej wiedzy też.
> Nie pij i rób co chcesz! (zachowując normy spolegliwe)
> Co nie znaczy, że ten, co się leczył, musi gorszym być...
________________________________________.
2 x TAK, Eska...!!
Takze uwazam, ze nikogo nie wolno "obarczać niepiciem"..!
A ten, ktory sie nie leczyl wcale nie jest lepszym chorym alko..!
A... ;-)

[tranzyt.08]

e4ska napisała:
Fajnie byłoby, żebyś, kochany Tranzycie, nie łączył mojego
samodzielnego nicka z samodzielnością Janu.

Kochana Esko,fajnie by bylo,zebys rzucila swiatlo w ciemnosc
tranzytowej niewiedzy,coz Toba spowodowalo,ze zajelas tak nagle i az
tak skrajnie,odmienne stanowisko,od tego,ktore przeciez przez cale
lata pielegnowalas.Nik "janulodz" i nik "e4ska" to przeciez
byla,przez lata ,ciagle jak jedna sztama,on mowil(pisal!)na
forum "a",Ty mowilas zaraz "b" i na odwrot,byliscie jak lodzki
stop,kuty i walcowany przez lata,ale czy "lodzkich hutach i
walcowniach",tego nie wiem.Ale wiem skadinad,ze Lodz,to miasto
skaplikowane,zeby je zrozumiec,trzba sie chyba urodzic,a co najmniej
dobrych kilka lat popic.

Alkoholizm nie zawsze jest jedynym uzależnieniem, z którego należy
się leczyć. A już dodawanie poweru przez psychiatrę... Psychiatr a
pomaga, niestety, ale rozmaitymi prochami, cudacznymi rozmowami...
Potem człowiek zachowuje się dziwnie.

Sugerujesz,ze "janolodz",ten wrecz uwielbiany przez Ciebie i
wszystkich przez lata(za wyjatkiem Aaugustw) uczestnik forum,ma cos
wspolnego z prochmi i rozmowami z psychiatra?
Niemoze byc to!Na Boga!Forum w niebezpieczenstwie!Do broni i ratowac
sie kto moze!
Ok,ciut ponioslo.Ale jedzmy dalej.


Jeśli ktoś próbuje "trzeźwieć" korespondencyjnie, czyli - z
jakichś względów nie podjął terapii, nie pasuje mu AA, natomiast
czerpie wiedzę z literatury internetowej oraz z rozmów forumowych w
celu jakiegoś idiotycznego "doskonalenia", które nie ma nic
wspólnego z doskonałością... Cóż, naśladuje nieudolnie zachowania i
obyczaje "leczonych" - taki daleko nie ujedzie.


Teraz sie pogubilem,piszesz tu tylko o "janulodz",czy o "e4ska",a
moze o was obojgu razem?Trudny to tekst,zwazywszy,ze czesto,jakj
pamietam, podkreslalas jak to sprytnie wywinelas sie z kleszczy
terapii,oraz,ze AA ci nie pasowalo,a glowna wiedze czerpalas wlasnie
z literatury internetowej i forum...?



To już lepiej chodzić na mityngi. Bo czymże pijak, który przepił
swój wiek męski i nie wypracował odpowiednich zachowań, nie nauczył
się ich... czym on zastąpi puste wieczory? Pisaniem wypracowań:
Jestem cudnym abstynentem, jak mnie się wszystko układa... A nie
układa się nic a nic.


"Bo czymze pijaczka,ktora przepila swoj wiek zenski..."-wcislo mi
sie jakos tak samoczynnie,na mysl.Ale zarty na bok.Powrocmy do...
ano wlasnie..."janoludz".On to przeciez dyplomowany inzynier,czyli
nikt rozsadny nie zaprzeczy,ze czlowiek to wyksztalcony,a
inteligencji i wychowania to wyzsze autorytety moglyby mu
pozazdroscic,udowodnil to chocby swoimi wpisami na forum.

Takze nie uklada sie tu dalej,nic a nic.



Jak kto się lubuje w rocznicach, dni liczy, miesiące i lata...
Domaga się uznania, bo on raczy nie pić, podpiera rodziną, która go
musi "wspomagać" itp. idiotyzmy - Tranzycie, czy ty tak widzisz
swoją abstynencję? - niech zasuwa do terapeuty, niech idzie na
mityng. Tam oni już mu potwierdzą albo zanegują tę jego trzeźwość.


Nie pij i rób co chcesz! -O,o,o!;tu naprawde madrze napisalas.
Albo,"rob co chcesz,ale nie pij",tez fajnie.
A to zdanie to wrecz korona:Samodzielność Eski: Nie piję - i jest
to moja sprawa.

Nie pije ktos drugi -i jest to jego sprawa.

Co nie znaczy, że ten, co się leczył, musi gorszym być. I po
jednej, i po drugiej stronie są idioci, chamy i w ogóle... no i na
odwrót. Trzeba się tylko bardziej obiektywnie rozejrzeć.

I na odwrot.Co nie znaczy,ze ten,co sie nie leczyl,musi
gorszym byc!
I po jednej, i po drugiej stronie wszystkich dziedzin zycia ,
nie tylko alkoholikow,co chce dobitnie podkreslic,są idioci, chamy i
w ogóle... Rozgladac sie specialnie nie trzeba,widac jak na dloni.



Zdrufka, lecę spać... Ostatnio nie mam w ogóle czasu na Internet.


Widac,ze jakas przepracowana jestes.Zmienilas prace?

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał (do Eski):
> Sugerujesz,ze "janolodz",ten wrecz uwielbiany przez Ciebie i
> wszystkich przez lata(za wyjatkiem Aaugustw) uczestnik forum,ma
cos wspolnego z prochmi i rozmowami z psychiatra?
- - - - - - - - - - - - - - - -
Poczulem sie wywolany do tablicy, wiec sprostuje te uwage... -
Napisales; "uwielbiany Janoludz"... - Nie wiem jaka ty masz
orientacje seksualna, osobiscie traktowalem go, (tak jak i ciebie)
tylko jako uczestnika tego FU, nalezacego, (tak jak i ty sam) do
rodziny drobnopijoczkow...! - To wszystko, w temacie: Janoludz...!
______________________________________________.
tranzyt.08 napisał dalej (do Eski):
> "Bo czymze pijaczka,ktora przepila swoj wiek zenski..."-wcislo mi
> sie jakos tak samoczynnie,na mysl.Ale zarty na bok.Powrocmy do...
> ano wlasnie..."janoludz".On to przeciez dyplomowany inzynier,czyli
> nikt rozsadny nie zaprzeczy,ze czlowiek to wyksztalcony,a
> inteligencji i wychowania to wyzsze autorytety moglyby mu
> pozazdroscic,udowodnil to chocby swoimi wpisami na forum.
- - - - - - - - - - - - - -
Hmm... - Musialem w tym czasie nie brac udzialu na tym FU, bo jakos
wszystko to, co opisales mnie ominelo...(!?) :-()
A... ;-)

[tranzyt.08]

Przeinaczasz i wykrecasz zamierzenie wpisy,badz masz trudnosci ze
zrozumieniem tekstow,ktore czytasz.Wybieraj sam,co ci bardziej
odpowiada.
Jakbys nie wybral,zasluzyles na kopa.

aaugustw napisał:Poczulem sie wywolany do tablicy,wiec
sprostuje...

"Sprostuje"?!
Okreslenie ``Zmanipuluje lub przeinacze`` byloby tu blizsze
prawdy.Ladnie to czy nieladnie,AA-owcu ?


A tu kolejny Aa-owski wykretas:

tranzyt.08 napisał (do Eski): Sugerujesz,ze "janolodz"ten
wrecz uwielbiany przez Ciebie i wszystkich przez lata(za wyjatkiem
Aaugustw) uczestnik forum ma cos wspolnego z prochmi i rozmowami
z psychiatra?

Czyli normalne zapytanie z wtraceniem:[i] Sugerujesz,ze "janolodz"
(tu wtracenie)ma cos wspolnego z prochmi i rozmowami z
psychiatra?[/[/i]

Ale Aaugustw po raz kolejny nie mogl za siebie i pociagnal po AA-
owsku:
aaugustw napisał(do tranzyta):Napisales; "uwielbiany Janoludz"...

- Nie wiem jaka ty masz orientacje seksualna...



Orientacje seksualna mam normalna,a jak szukasz przygod,to zle
trafiles,zboczku.
Wiesz co sie umieszcza w cudzyslowiu,nieuku?Cytat!Nic wiecej!

Aaugustw,jak zdrowego sexu za malo,to bezczelnych skojarzen za duzo,
sa to dwa naczynia polaczone tylko ze odwrotnie proporcjonalne.
Nie buntuj sie,wszyscy wiemy,ze zycie emeryta bombowe jest:)

[daleh]

tranzyt...
Pewnie nieświadomie, ale ubliżasz emeryta...
Przez większość życia socjal to i rencina socjalna tylko...

[tranzyt.08]

daleh napisał:
> Przez większość życia socjal to i rencina socjalna tylko...

Aaugustw to typowy darmozjad zerujacy caly czas na oglupialej do
reszty kobiecinie(czyt.jego zonie).Jak ta kobieta dala sie tak
omamic?!
Czyzby za sprawa posiadowek AA,ale to chyba niemozliwe?!

I jak tu nie porownywac takie przypadki do osob "polknietych" przez
sekty religijne.Nic tu zrobic nie mozna,tylko wspolczuc.

[wolfwkapuscie]

przy calej mojej niecheci do Augusta...........ja sie nie
podejmuje opisywac reszty jego autochtonow.
nawet uwazam , to za nieetyczne/
August to August........w niego walimy jak w beben.
ale jego rodzina...........to wara od niej.
takie jest moje zdanie.
chyba , ze..................ktos wjedzie na moja rodzine bez
zadnego powodu...........oj
wtedy byam chamem i swinia, i wszystkim co najgorsze.

i sie czuje rozgrzeszony.........

[wolfwkapuscie]

byc moze w ferworze
nie zauwazyles Tranzyt...jak Ci pisalem, bys do brudnej wody
nie wlazil, bo sie ubrudzisz.
no i sie ubrudziles........sam na wlasne zyczenie i wlasnymi
lapami.
rozumiesz?.

i jest mi teraz przykro..........i wstyd ..........przed
Augustem.
wstyd za Ciebie Tranzyt..........choc wstyd za kogos, to swego
rodzaju egzaltacja.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał (do tranzyta):
> i jest mi teraz przykro..........i wstyd ..........przed
> Augustem. wstyd za Ciebie Tranzyt..........choc wstyd za kogos, to
swego rodzaju egzaltacja.
___________________________________________.
Jezeli ktos kto pil byl Arschlochem (menda pospolita),
to po zaprzestaniu picia alkoholu stanie sie abstynentem,
ale Arschlochem (menda pospolita) dalej on zostanie...!
A...

[wolfwkapuscie]

o ile wiem..........to slow raczej znaczy dupek.

lecz, czy to cos zmienia?.........Auguscie. ja Ciebie
przeporaszam w imieniu Trazyta...........On ma czyste
intencje.tylko expresja go poniosla.

ich bin aschwolfen

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> ....Auguscie. ja Ciebie przeporaszam w imieniu
Trazyta...........On ma czyste intencje.tylko expresja go poniosla.
_______________________________________________.
Mile to z twojej strony, ale ja sie nie gniewam,
na mnie nie robi to zadnego wrazenia co on pisze
(pisalem juz ze moje szczescie nie zalezy juz od
zewnetrznych ukladow, czy innych ludzi...!) ;-))
Zreszta sam wiesz, ze to on ma problem i ze to on
teraz cierpi...!
A... ;-))
Ps. wiem, ze tlumaczenie slowa "Arschloch" jest inne,
ale ja chcialem przekazac moc tego slowa 1:1, wiec
uzylem tej "mendy pospolitej" ;-))
No bo powiedz sam; ktory mezczyzna (mowie o mezczyznach),
zrobilby to co ten dupek zrobil...!?

[wolfwkapuscie]

ja nie wiem czy Tranzyt ma problem.nie wiem czy cierpi.
natomiast wiem.......ze kiedys sam sie dalem poniesc
pewnym "prorodzinnym" expiacjom........w dodatku sam tez bylem
ich ofiara/ tak jakby to nazwac/..i poprostu potrafie sie
wczuc w sytuacje osoby.
ja tez nie uwazam ,ze, ktos w necie moze realnie........mnie
kopnac w dupe ,lub zrobic cos przykrego mojej
rodzinie.......ale. przykro poprostu czasami bywa.
i ja to wiem.
wiem , /to zreszta od mojej zony,/ ktora niegdy czytala i
pisal na tym samym forum co ja.itd.
, ze zdarzaja sie sytuacje......ktore maja autentycznie doslowny i
namacalny wplyw . w zycie netowych userow.
to sie oczywiscie wszystko odbywa w sferze naszych emocji. a
nasze emocje, nasze poczucie przyzwoitosci........to bardzo
delikatne instrumenty.
ja mam spora odpornosc............ale tez mam swoje granice.
i wkurza mnie , na przyklad to, ze w internecie, nie mozna
komus dac poprostu w ryj.

w realu .......wystarczylby moj wyglad oczu i barwwa mego
glosu...plus znajomosc mnie osobista z mityngu, lub
terapii.......i byle szczyl, by mi nie podskoczyl........mimo
mego wieku.
ja przedewszystkim staram sie szanowac innych ludzi !
ale wymagam szacunku dla siebie samego......wymagam!
nie zebrze o niego!

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> ja nie wiem czy Tranzyt ma problem.nie wiem czy cierpi.
__________________________________________________.
A ja wiem, ze on ma wielki problem i ze sam siebie
eliminuje ze wszystkiego...!, co zreszta tutaj wyraznie
to widac... - On nie poznal jeszcze co to pokora, ktora
niezbedna jest do trzezwienia...!
A...

[tranzyt.08]

wolfwkapuscie napisał:
> ja mam spora odpornosc............ale tez mam swoje granice.
> i wkurza mnie , na przyklad to, ze w internecie, nie mozna
> komus dac poprostu w ryj.

Czy zamiast sie wkurzac,nie powinienes sie raczej cieszyc...

ze w internecie, nie mozna komus dac poprostu w ryj.

Zapomniales?!: "Kto mieczem wojuje,sam od miecza zginie..."

wolfwkapuscie napisał:
> w realu .......wystarczylby moj wyglad oczu i barwwa mego
> glosu...plus znajomosc mnie osobista z mityngu, lub
> terapii.......i byle szczyl, by mi nie podskoczyl........mimo
> mego wieku.

W realu... . A w internecie wystarczy powyzszy wpis,by omijac Cie z
daleka.


wolfwkapuscie napisał:
> ale wymagam szacunku dla siebie samego......wymagam!
> nie zebrze o niego!

Szacunek dla alkoholika...?Moze miales na mysli "szacuneczek"
kelnerski?

[e4ska]

"Bo czymze pijaczka,ktora przepila swoj wiek zenski..."-wcislo mi
sie jakos tak samoczynnie,na mysl.

Tranzycie - nikt za Ciebie nie przeczyta zaległych postów. Ale może chociaż -
sam początek?

Bardzo nisko mnie oceniasz, skoro sugerujesz, że należę do osób, które "przepiły
swój wiek żeński". Uzależnienie moje przyszło późno, było konsekwencją
imprezowego stylu życia, może raczej - wybujałego życia towarzyskiego i
rodzinnego. Kiedy zorientowałam się, że ginę - przyszło opamiętanie. Na tle
innych "opowieści" tempo mojego przetrzeźwienia wydaje się imponujące, chociaż w
realnych sferach występuje nad wyraz często.

Nie rozumiem więc do końca osób, które piją, chociaż wiedzą, że są alkoholikami.
Biografia z trzydziestoma latami picia - bez żadnej refleksji nad sobą, bez
żadnej próby zmian - nie rozumiem. Nie rozumiem starych pijaków... pewnego typu
starych pijaków. Rozumiem natomiast, dlaczego tak często mówią o swoim
zmarnowanym życiu. Dlaczego je absolutnie przekreślają...

To, co można zrozumieć u człowieka młodego, który zamyka przeszłość i nie chce
jej oglądać... to jest niezrozumiałe i żałosne u kogoś, kto pił, pił, pił i
pił... a potem obudził się - starszy o kilkanaście czy kilkadziesiąt lat.

Kiedyś próbowałam rozmawiać o tej sprawie z Jarasem. Wtedy nie domyślałam się,
co powoduje człowiekiem "skracającym" swoją przeszłość. Jaras nie zestarzał się
przy kieliszku. Jego wiek męski wydaje się bujny i urokliwy. Więc może sobie
Jaras pozwolić na białe plamy swojej biografii. Ja zaś wcale żadnej mgiełki nad
przeszłością nie roztaczam, ponieważ akceptuję swoją przeszłość we wszystkim.

Mój alkoholizm o mało mnie nie zabił. Fizycznie, ale psychicznie - byłam górą.
Dlatego tak szybko i łatwo pożegnałam się z pijaństwem. Pisanie moje forumowe
wzięło początek w chęci przekazania myśli: samodzielne niepicie to czysta
przyjemność, a nie jakiś tam "dupościsk".

Alkoholicy to bardzo różni ludzie. Myślę, że terapia i AA trafia do określonego
typu osób, pomaga im, wyznacza kierunek. Jednych wspomaga, innym nie daje nic.
Ale jak rozróżnić te dwa podstawowe typy?

To jest ciekawe - i tym jest m.in. zdobywana przez mnie wiedza. Wiedza o
ludziach, o ich zachowaniach, o ciekawych losach. Natomiast co do wiedzy
terapeutycznej czy jakiejkolwiek innej "fachowej" - nigdy jej nie czerpałam, bo
jej od początku nie uznawałam i nie uznaję.

Naraski - hej :-)

[tranzyt.08]

e4ska napisała:
Nie rozumiem więc do końca osób, które piją, chociaż wiedzą, że
są alkoholikami


Dzisiaj piszesz,ze nie rozumiesz.To Ci przypomne.Ponizsze cytaty to
kilkas na szybko znalezionych Twoich
wpisow.Przeczytaj ,porownaj,pomysl,moze cos niecos,zrozumiesz.


1)
e4ska 14.11.07, 11:16 zarchiwizowany
Szacki... ja wiem, doskonale pamietam - jak sie czulam na kacu -
balam sie
wytrzezwiec, bo czulam, ze umre. Musialam klinowac - bo to umieranie
wcale takie
latwe nie bylo - az doprowadzilam sie do takiego stanu, ze mi juz
smierc stala
sie zupelnie obojetna... wlasciwie zanik wszelkich odczuc czy
uczuc... skladasz
sie tylko z kawalka kadluba, nie masz ani rak, ani nóg, ani brzucha,
paznokcie
niebieskie... i nic cie to nie obchodzi.

2)
e4ska 20.11.07, 17:31 zarchiwizowany
Ja naprawde nie mialam klopotów z synem. Zawsze okazywalam mu
milosc, a
wlasciwie - zrozumienie, opiekunczosc, troske i dobroc. Nawet glosu
nie
podnioslam, a co dopiero - jakies bijatyki... Dlugo popijalam w
ukryciu - i nikt
wczesnie nie zauwazyl... a potem - rozpaczal... zapowiedzial tez, ze
sie
wyprowadzi, bo nie bedzie patrzyl, jak mu sie matka marnuje.


3)

Autor: e4ska 12.02.07, 12:40 Dodaj do ulubionych zarchiwizowany

Krótko: robota..
Zrozumialam sama. Podczas ostatniego ciagu - kiedy za nic nie
dawalam rady. Nie
moglam przestac. wiec o to chodzi... to jest alkoholizm. Czy ja
kiedykolwiek
wróce do normalnosci? Zal mi bylo swiata, nie powiem, strasznie zal,
i zle, ze
taki marny koniec na mnie przyszedl. Ze ani ze mnie córka, ani zona,
ani matka -
tylko pijak obrzydly.

4)
Autor: e4ska 04.12.06, 11:56 Dodaj do ulubionych zarchiwizowany

Nie docinam, M... wolalabym gratulowac nastepnego dnia trzezwosci.
Ale widzisz -
poniewaz sama pilam, to wiem, jak jest w ciagu - od jutra, o, a
teraz
ostatnia... hmmm, dwusetka, ostatniutka... no, nie, dzis jeszcze
jedna,
ostatnia... i z tych ostatnich to mi sie uskladalo pare miesiecy.
Dziwne, ze
przezylam...

[wolfwkapuscie]

przeciez to takie proste Tranzyt: zaraz ktos Cie z nich
zalatwi przy pomocy ordynarnego haka w postaci :
"rozwoj duchowy i zmiany widoczne golym okiem"
a Ty po raz wtory....bedziesz sie tlumaczyl/ jak czasem ja,
lub ktos inny, kto traktuje rozmowe jako kontakt i spoleczne
zachowanie/.
ja przed kilkoma dniami zrozumialem cos tutaj:" norma"---sie
to nazywa.
i bardzo, bardzo, bardzo---------tymi normami sie pomiedzy
soba roznimy.
to sa roznice nie do pogodzenia.

ps- ale to oczywiscie moje zdanie, Ty mozesz miec inne, inny
temperament, i ogolenia i szczegolnie............powodzenia Tranzyt

Blizniaczki...

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> przeciez to takie proste Tranzyt: zaraz ktos Cie z nich
> zalatwi przy pomocy ordynarnego haka w postaci...
________________________.
Pasujecie do siebie...!
A...

[tranzyt.08]

Panie Wolfie.
Wiesz gdzie ja mam ich haki?Lepiej zamilcze...

Co za "norma"? Norma u zboczka(czyt.Aaugustw) to nieustanne
swirowanie kilkoma wyswiechtanymi frazesami.Typu duch,sila
wyzszaitp..Obled do potegi entej!Ale ON tak juz musi i trzeba to
zrozumiec i ...wybaczac?

Tacy ludzie wymagaliby pomocy psychiatrycznej,lecz brak na takich
funduszy.Dlatego tak szybko przejeto darmowysystem AA.
Delikwenci nic nie kosztuja,siedza cicho,na dodatek maja calodobowe
zajecie.Szkoda tylko ICH rodzin.

Arschloch...!

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał (do Eski):
> Dzisiaj piszesz,ze nie rozumiesz.To Ci przypomne...
________________.
Arschloch...!
A...

Poprostu constans udowdniony

[ela_102]

Tranzyt ubawiłeś mnie swoją pilnością w tych cytatach.
Musialo Ci to zająć sporo czasu, przyznam, że mi byłoby szkoda na to
czasu. Człowiek który nie dopuszcza zmian i rozwoju nie jest w
stanie nawet jego dostrzec u innych. To tylko udowdniłeś.
Ludzie dawno wyszli z kibla przede tem spuszczając wodę i myjac
rece. Co niektórzy nawet użyli odświeżacza,a Ty uparcie latach
po "wychodkach" szukając znoajomych smrodkow. Tak atrakcyjne jest
Twoje życie ;-)
Jakbyś chcial pogadać o tym co sobą prezentowałam gdy pilam służę
pomocą bo to bardzo zblizone jest do tego co Ty robisz teraz.
Pomimo, że to dawno było, a teraz jest inaczej Pamiętam.
My z Eska pamiętamy wszystko co do siebie pisalyśmy i potarfimy
zmienic zdanie bo lepiej się godzić niż spierać .

Naprawdę intelekt Ci osiadł na jakiejś mieliznie.
Przypomnij mi o tym co napisałam za lat dwa, bo być moze wtedy
będzie to i tak komplement w Twoim kierunku. Przez dwa lata takiego
zastoju mozna nieźle poczłapać do tyłu ;-)

zmittyngowani alkoholicy

[tranzyt.08]

Wierze,ze baaaaardzo sie "ubawilas",a ja przeciez pozwolilem sobie
na zacytowanie tylko jednej twojej wypowiedzi.


Te wspomagajace blizniego w chorobie slowa-

``choc ja osobiscie jak cie widze...to zbiera mi sie na hafty
takie ozdrowiencze``,

-wypowiadalas JUZ po uzyskaniu

dyplomu ukonczenia "uniwersytetu AA_owskiego" i po

"przemittyngowaniu" sie w aniola,

czy bylas jeszcze przed dopuszczeniem zmian i ro_zwoju?
ela_102 napisała:
Człowiek który nie dopuszcza zmian i rozwoju nie jest w stanie
nawet jego dostrzec u innych


Zobacz jak nazywaja czlowieka,ktory nic,ale to nic w swoim
zyciu nie osiagnal,ale niestrudzenie i uparcie stawia siebie za
przyklad ?

jeden z 4830

[ela_102]

Tranzyt :-)
Coraz bardziej zabawny jesteś :-)
Nie o to chodzi co pisałam i do kogo, ważny jest rezultat tych
zmagań, a ten mówi, że ja i Eska lubimy się dziś.
To co Ty piszesz do AAustaw to bardziej niż "chamskie" teksty, ja
wierzę, że są Ci one do czegoś potrzebne, tak jak mi bylo potrzebne
ozdrowieńcze haftowanie na wspisy Eski. Niejednokrotnie pisałam, że
pomogło mi moje bycie tu uzdrowić relacje z rodziną no i stworzyć
własny projekt w sieci.
Jakbyś bardziej poszperał w tych 4830 postach i je porządnie
przeanalizowal doczytałbyś się tej ciekawostki.

Aniołem byłam zawsze, tylko na pewnien czas o tym zapomniałam.
Coś na rodzaj "upadłam", ale po to aby się ponieść.
Nie dzięki mityngom to nastąpiło, ale właśnie dzięki ALKOHOLIZMOWI.
Znaczy to, że po skończeniu Uniwersytetu Alkoholwego, ruszyłam na
praktyki w teren i jedną z takich praktyk - odbyłam tutaj.

Nie trzeba być zbyt mądrym czlowiekiem, aby wiedzieć, że za przykład
nikomu się postawić nie można. Co najwyżej ten ktoś, może mnie brać
za przykład, ale nie polecam. Moje życie należy do bardzo trudnych.
Aby wpaść w takie klopoty trzeba mieć spore zagubienie, a żeby z
nich wyjść trzeba mieć OGROM determinacji, chęci, optymizmu i
motywacji. Polecam łagodne spokojne życie, bo takie jak moje nie
jest dla wszystkich.

I jeszcze dodam na koniec....
Ja nie piszę na forach, zwłaszcza takich jak te, aby pomóc bliźniemu
w chorobie . Ja piszę na nich, aby pomóc sobie. Jeśli przy okazji
uda się kogoś do czegoś zachęcić - to fajnie, ale nie jest to cel
sam w sobie.
To, że wchodzę tutaj bez "drżenia serca" i lęku przed agresją oraz
chamstwem, po przeżyciu wielu tutaj "szoków" ( i nie tylko tutaj,
jest miejsce w którym przeżyłam ich jeszcze więcej) i, że sama nie
chcę już tego serwować innym to jest mój osobisty sukces i dowód, że
warto się zmieniać :-)

Ahoj tranzycie i dobrego dnia :-)

[tranzyt.08]

Napisanie kazdego z tych twoich 4830 postow,do tego czytanie
obcych,musialo kosztowac ogrom czasu.Tylko podziwiac i
pozazdroscic,bo nie kazda matka,czy pracujaca kobieta,moglaby sobie
na cos takiego pozwolic.
Dobrze Cie zrozumialem,jestes poza tym forum,jeszcze aktywna na
kilku innych forach dla alkoholikow...?

ela_102 napisała:
Tranzyt ubawiłeś mnie swoją pilnością w tych cytatach.
Musialo Ci to zająć sporo czasu, przyznam, że mi byłoby szkoda na to
czasu.


Odpowiadajac na post Esce,potrzebowalem 15 minut dla znalezienia
odp. postow,a Twoj post napatoczyl sie sam.Zwracam Ci uwage,ze nie
ja do Ciebie,tylko Ty piszesz do mnie zawsze jako pierwsza,podobnie
Aaugust.Szkoda,ze nie dostrzegasz i nigdy nie napiszesz otwarcie
o "chamstwie" w postach Aaugustw.Sztama AA-owska?Wstretny zwyczaj!


ela_102 napisała:
To co Ty piszesz do AAustaw to bardziej niż "chamskie" teksty, ja
> wierzę, że są Ci one do czegoś potrzebne...

Masz racje,nie widze innego sposobu,aby nie odpisywal na moje posty.
Masz psa,wiec chyba wiesz co znaczy,jak rzep przyczepi sie do ogona.

ela_102 napisała:
> Jakbyś bardziej poszperał w tych 4830 postach i je porządnie
> przeanalizowal doczytałbyś się tej ciekawostki

Wybacz i zrozum,ale wystarczy,ze Ty na samo tylko ich
napisanie,"tracilas" conajmniej 4 godziny dzien w dzien i tak przez
200-cie dni(przy zalozeniu 10 minut na post!).


ela_102 napisała:
> Aniołem byłam zawsze, tylko na pewnien czas o tym zapomniałam.
> Coś na rodzaj "upadłam", ale po to aby się ponieść.
> Nie dzięki mityngom to nastąpiło, ale właśnie dzięki ALKOHOLIZMOWI.


Wystarczy,ze Ty w to wierzysz i fajnie,ze Ci pomaga.

Podnioslas sie do poziomu aniola dzieki "ALKOHOLIZMOWI"...dobrze
rozumie... ?
Kolega twoj tez twierdzi,ze wszystko zawdziecza swojemu
alkoholizmowi.Ciekawe,bardzo ciekawe podejscie do zycia.



ela_102 napisała
...i ze sama nie chcę już tego serwować innym to jest mój osobisty
sukces i dowód, że warto się zmieniać :-)

Piszac,ze nie chcesz serwowac innym "tego" ,rozumie,ze masz na
mysli "tego"...leku,agresji i szoku,ktore to sama doznawalas.

Ten twoj osobisty sukces i dowod,ze warto sie zmieniac,to napewno
zdania z poprzedniego postu...:

ela_102 napisała:
Ludzie dawno wyszli z kibla przede tem spuszczając wodę i myjac
rece. Co niektórzy nawet użyli odświeżacza,a Ty uparcie latach
po "wychodkach" szukając znoajomych smrodkow. Tak atrakcyjne jest
Twoje życie ;-)


Ahoj!:)
ela_102 napisała:
Naprawdę intelekt Ci osiadł na jakiejś mieliznie.

[ela_102]

Tranzyt :-)
Przestalam czytać po kilku zdaniach.
ten sposob myslenie jest juz poza kregiem moich zainteresowań.
Szkoda mi czasu nawet na analizowanie Twoich wyliczanek.
4830 postów pod jednym nikiem to raz :-)
W ciągu 27 miesięcy.

a co do Twojego intelektu zdania póki co nie zmieniam.

Ostatki z Tranzytem...

[ela_102]

ela_102 napisała:
To co Ty piszesz do AAustaw to bardziej niż "chamskie" teksty, ja
> wierzę, że są Ci one do czegoś potrzebne...

Masz racje,nie widze innego sposobu,aby nie odpisywal na moje posty.
Masz psa,wiec chyba wiesz co znaczy,jak rzep przyczepi sie do ogona.


Tyle, że to sposób nie skuteczny. Podpowiem Ci, jednak z Anielskim
usmiechem .... zwłaszcza, że zastosuję to teraz wobec Ciebie,
bediesz mógł sprawdzić na własnej skórze.
Jak się z kimś nie chce dialogu, to się z nim nie rozmawia,
poprostu :-) ani go nie zaczepia przez posty wpisane nie wprost :-)

[aaugustw]

ela_102 napisała (do tranzyta):
> [b]ela_102 napisała:
> To co Ty piszesz do AAustaw to bardziej niż "chamskie" teksty, ja
> wierzę, że są Ci one do czegoś potrzebne...
____________________________________________.
Ciesze sie, ze takie dyskusje odbywaja sie na moim watku...
One sa bardzo pouczajace dla czytajacych to Forum...
Tu kazdy potrafi ocenic co kto napisal... - Tu mozna wydzielic
wypowiedzi "chore i zdrowe", a potem brac z nich te dobre...
Nie szkodzi, ze on (tranzyt) smrodzi mi ten watek, on moze tu nawet
smierdziec fekaliami - watku mi nie zepsuje. Mam wyrozumialosc do
niego (i tej) choroby.
Alkoholizm to choroba psychiczna, choroba uczuc, a nie zlo moralne
lub slaba wola.
Ja takze przed przyjsciem do AA ocenialem siebie wedlug moich
intencji, kiedy caly swiat ocenial mnie wedlug moich czynow i
zachowan... - Dzis komunikuje sie z tym co czuje, a nie co mysle...!
U takich ludzi, jak tranzyt brak jest jeszcze akceptacji... -
Akceptacji do swojej choroby, do swoich chorych uczuc, do braku
zdolnosci odczuwania glebszych uczuc - do milosci... - Akceptacja
jest kluczem do zwiazku z Bogiem, jakkolwiek Go kto pojmuje, do
trzezwosci i rozwoju duchowego...
A...