ZNOWU PIJĘ. Mam 39 lat i piję regularnie 8 lat.

[zk140t]

Zaczęło się "tradycyjnie" od jednego piwa zwykłego. Teraz nie starcza nawet 6
MOCNYCH, często wspomaganych czymś mocniejszym. Jestem alkoholikiem
piwnicznym, pijącym w zaciszu swojej kotłowni zawsze wtedy, gdy "najbliżsi"
śpią. Jak większość alkoholików ukrywam się ze swoją chorobą. Nigdy nie
wracam do domu po "jednym głębszym"; nigdy nikt nie widział mnie w stanie
wskazującym... Żyję jednak z ciągłą świadomością zaniedbywanie rodziny, a
szczególnie moich wspaniałych córek ( 7 i 11 lat). Cały wolny czas poświęcam
niestety na "kombinowanie" jak wnieść toto do domu, gdzie toto ukryć i kiedy
toto wypić. Zgłosiłem się kiedyś na numer alarmowy AA w klasztorze w
Licheniu, to kazali mi dzwonić za przysłowiowe "dwa dni", ponieważ terapeuta
jest na urlopie. Olałem to więc i dalej robię sobie "dobrze". SOBIE I NIKOMU
INNEMU. Żona jest w depresji. Sypiamy od wielkiego dzwonu, gdyż prawie
wszystkie wieczory i noce mam zarezerwowane w kotłowni. Dzieci się odsuwają;
coraz rzadziej mam dla nich czas. Na szczęście jeszcze jakoś sobie radzę w
pracy (jestem wysoko wykwalifikowanym specjalistą w firmie międzynarodowej) i
z powodzeniem przyczyniam się do utrzymania rodziny ale i swojego
piwnicznego "towarzysza". Nie wiem jednak, jak długo dam radę takiemu stylowi
życia. Ogólnie źle to wszystko widzę...

[e4ska]

A więc wiesz, na czym polega alkoholizm. Czy wiesz, że to się nasila? Jeśli dzis
nie możesz przestać, czy przestaniesz jutro? Czy wiesz, ze niektorzy tak bardzo
dostosowują organizm do alkoholu, że zamieniają się w lumpów? No, czasem mają to
szczęście, że umierają wcześniej.

Twoja pijacka biografia jest biografią wspólną nam wszystkim, ktorzy musielismy
przyznać sie do porażki. Najpierw jest wielkie poczucie krzywdy, totalnej
klęski, rozpaczy. Ale my, tutaj piszący, trzeźwi, potrafilismy odstawić butelkę.
Pierwszy warunek: przetrzeźwieć. Choćby zęby w ścianę, ale dość. Przeżyć
najgorszego kaca w życiu - nie ma wyjścia. Godzina. Dwie, Trzy, Doba, Dwa dni.
Wyjdź z kotłowni. To jedyne wyjście - bo nie ma innego wyjścia.

Wytrzymałam ja, wytrzymasz i Ty. Kilkanaście lat picia, koncówka... nie ma co
wyliczać. Ale jestem trzeźwa, spokojna, zadowolona... pełna energii, wiary w
siebie... Wtedy myślałam, że juz nigdy nie wrócę do normalnego świata. Wróciłam.

Trzeba zacząć teraz. Idź spać. Obok duzo wody do picia. Wytrzymać bezsenność.
Rano leżeć. Powiedziec żonie. Że walczysz. Że to moze trwać. Poszukajcie na
Internecie informacji, także tutaj, na forum. Będziemy Was wspomagać. Idź spać.
Z tego sie wychodzi. Trudno, z bólem, ale można dac radę. Zobaczysz. Wszystko
zalezy od Ciebie. Dobrej nocy.

[yuraathor]

hej. oburzylo mnie, że Cię olali w Licheńskim Centrum Pomocy. Też siedzę czasem
przy takim tel. zaufania AA (nie w Licheniu) i niewyobrażam sobie by odeslać
kogoś z kwitkiem.
"jestem odpowiedzialny, gdy ktokolwiek, gdziekolwiek poterzebuje pomocy
pragnę aby napotkał pomocną dłoń AA"
wyślę ci na priv swój nr komórki,dzwoń kiedy chcesz, pogadamy jak alkoholik z
alkoholikiem.

[yuraathor]

a zk140t też kiedyś miałem

[magtomal]

Czas ucieka. Dziewczynki mają już 7 i 11 lat. Ucieka Ci ich dzieciństwo. To
strata nie do odrobienia dla nich i dla Ciebie. Żona w depresji (dobry znak, że
to zauważyłeś) - ile wytrzyma? Jej stan też ma wpływ na dzieci. Nie piszę tego,
by Cię dołować, lecz by podkreślić, że decyzji o odstawieniu alkoholu nie
możesz odkładać - musisz zrobić to dziś - masz (macie) zbyt dużo do stracenia.
Walcz!

nawet wysokokwalifikowany specjalista jest

[jerzy30]

wobec gorzaly bezsilny jak niemowlak - tak wiec nie licz na to ze praca bedzie
stale - bo nawet to picie w ukryciu to zapewne wszyscy o nim wiedza [tak cie
sie wydaje ze nie wiedza] - udaja ze wszystko jest w porzadku [co - przeciez
wypite piwo cuchnie jak niewietrzony pub czy browar] - a jedna odmowa z AA nie
powinna przekreslac Twoich checi udania sie do poradni - co jak cie boli zab to
sie przeciez nie obrazasz ze lekarz ci wyznaczyl wizyte za dwa dni

[tranzyt80]

zk140t napisał:
" Zgłosiłem się kiedyś na numer alarmowy AA w klasztorze w
Licheniu, to kazali mi dzwonić za przysłowiowe "dwa dni", ponieważ terapeuta
jest na urlopie. Olałem to więc i dalej robię sobie "dobrze". "

-lubisz olewac,co!!!...Ty frajerze!
"...moich wspaniałych córek ( 7 i 11 lat)" -"Olałem to..."
" Dzieci się odsuwają;" -"Olałem to..."
"...Żona jest w depresji" -" Olałem to..."
"Sypiamy od wielkiego dzwonu" -" Olałem to..."
"..AA..." -"Olałem to..."
"... dalej robię sobie "dobrze".
"... dalej robię sobie "dobrze".
"... dalej robię sobie "dobrze".
"... dalej robię sobie "dobrze".
"... dalej robię sobie "dobrze".
"... dalej robię sobie "dobrze".

"Ogólnie źle to wszystko widzę..."
"Ogólnie źle to wszystko widzę..."
"Ogólnie źle to wszystko widzę..."
"Ogólnie źle to wszystko widzę..."
"Ogólnie źle to wszystko widzę..."


-TO PRZESTAN W KONCU FRAJERZE!!!

[addicted1]

czlowiek
frajercw..

[addicted1]

jarecki, smutniak, betoniara i smigasz po peronce:):)

[tranzyt80]

addicted1 napisał:

> ide zaraz na koncert

-Addi wystarczy!,idz juz...
tylko sie nie zmecz,tak jak po sambie.

[7zahir]

A czego oczekiwałeś po n-rze alarmowym AA?
Że przyjadą na sygnale i natychmiast Cie uleczą?
Wiesz, że jestes alkoholikiem, to na co czekasz?
Na jakie dno?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=210&w=40978680&a=40978680
Jak już o nie walniesz to poszukaj pomocy tu:
www.tenjaras.webpark.pl/linkownia.html

[janulodz]

ZK140 napisał:
"Jestem alkoholikiem
piwnicznym, pijącym w zaciszu swojej kotłowni"
Też piłem kiedyś w zaciszu swojej kotłowni.Teraz już nie piję. Ale kotłownię zdążyłem przepić.
Janu

janu - [zbaczam z tematu] ty to jestes grzybiarz

[jerzy30]

- chyba w jakiejs wypowiedzi pisales o swojem manii grzybowej - ja wrocilem
wlasnie z lasu i przywiozlem dwa kosze grzybow szmaciakow [znasz je?????] to
moja psja grzybobranie - jestem od nich uzalezniony - czy jest forum dla
anonimowych zbieraczy grzybow AZG ?????? - pozdrawiam - takiej masy szmaciakow
to w zyciu nie widzialem - stad ten zbok z tematu - by sie Wam pochwalic

[addicted1]

Ciekawe polaczenie- pije Pan 6 mocnych dziennie i nikt nigdy nie widzial Pana
pod wplywem.
Nie chce mi sie wierzyc.
A zona skad ma depresje?
W ogole to czy ona taka brzydka, skoro zamiast z nia w lozku to laduje Pan w
piwinicy z 6 piwami mocnymi?
Chyba nie.


Do Jerzy30:
o grupy wsparcia dla grzybiarzy musisz zpytac w BSK AA, ale wystarczy jeszcze
jeden i juz we 2jke mozecie mityngi robic.
"Nazywam sie Jerzy30, jestem grzybiarzem, nie zbieram od 3 lat"

Przyznalismy, ze jestesmy bezsilni wobec grzybobrania.
Zasada podstawowa.
Unikaj zbierania pierwszego grzyba.
Objawy nawrotu : ciagnie miedzy drzewa, sny o prawdziwkach.

Unikac kupowania pieczarek, jedzenia pizzy z grzybami i pierogow z grzybami-
wyzwalacze!
No i najwazniejsze:

NIE ZBIERAM TYLKO PRZEZ 24 GODZINY!!!

[e4ska]

Addi, dobre,dobre... grzybki. W razie czego mogę dołączyć na mityng... Dzis
znalazłam w naszym uczęszczanym miejskim lesie kilkanaście borowików...
ooooch... i tak od tygodni:))) A zajeżdżam po piątej, kiedy nikogo już w lesie
nie ma, ostatni ślepiec znika z horyzontu. Cicho, mrocznieje powoli... Drażnią
mnie w dzień biały ślepcy grzybni i szybkościowcy, z hukiem gnający przez
krzaki. I ci, którzy niszczą grzybnię, nie umieją ani szukać, ani rwać. -Panie,
zostaw, nawet na plombę do zęba nie starczy... -Eeee, ale jak go człowiek
zobaczy, to już nie urośnie. A psika trzeba rozdeptać... -Czemu to? - Bo może
kto jeszcze zjeść.

A Wojski zbierał muchomory...

[janulodz]

Grzyby to moja pasja, konik, hobby, może nawet uzależnienie. Życzę takiego uzależnienia co niektórym przyrosłym siedzeniem do forumowych stołków.
Jerzy, nie zbierałem nigdy szmaciaków, panienek, twardzioszków, olszówek, siwek i innych blaszkowców. W moich lasach przydziałkowych pojawiły się ostatnio w niebywałej dotąd obfitości podgrzybki, zajączki i maślaki. Tnę ile wlezie.
Darz bór

[addicted1]

janulodz napisał:

> Grzyby to moja pasja, konik, hobby, może nawet uzależnienie. Życzę takiego
uzal
> eżnienia co niektórym przyrosłym siedzeniem do forumowych stołków.


W czym jest gorsze śledzenie informacji w internecie i uczestnictwo w różńych
grupach dyskusyjnych od pałętania się po lesie, straszenia zwierząt i
zadeptywania roślinności?

oko za oko

[drak02]

To że zdecydowałeś się na napisanie postu na forum uzależnienia jest już dużym
krokiem naprzód. Zaczynasz zdawać sobie sprawę ze swojego uzależnienia.
Zobacz ile czasi poświęcasz swojemu nałogowi. Ile czasu tracisz na rozmyślanie
kiedy i jak będziesz mógł wypić to co przemycasz do swojej kotłowni.
Jesteś na takim etapie uzależnienia że największę straty które ponosisz to
bezcenny czas który mógłbys poświęcić rodzinie. Twoje relacje z dziećmi i żoną
nie są najlpesze a będzie jescze gorzej. Siedzisz w jakieś piwnicy otumaniony
piwem a twoje córki potrzebują Ciebie trzeźwego. Są w takim wieku że potrzebują
autorytetu ojca. Twoja nieobecność bedzie miała fatalne skutki dla ich
przyszłego życia, fundujesz im syndrom DDA wprzyszłości - nie zasłużyły na to.
Wyobra żam sobie również co przezywa twoja żona. POtrafię wczuć się w sytuację
twojej rodziny poniewż sam mam 2 córki i w przeszłości miałem podobne problemy.
Twój alkoholizm będzie się rozwijał(jeżeli nie przestaniesz pić) i straty które
poniesiesz bedą znacznie dotkliwsze. W najlepszym wypadku stracisz pracę, w
najgorszym -stracisz pracę i rodzinę.

[tranzyt80]

takim gdakaniem,to jeszcze zadnej kury do kurnika nie zagoniono.
gosc ma 40-che,pic chce,rodzinke ma na karku,zonusie wrednawa,zbabrane zdrowko,
korzeniowaty wyglad.i nie dosc,ze mieszka na zadupiu to jeszcze
uwil sobie gniazdko w kotlowni.taki jak on,to swiatmnieniedocenia,jezeli go
blizej poznac.i nie ma takiemu co mowic,ze jak sie zatrzasnie z piciem,to
wszystko mu sie w zyciu wyprostuje.i po roku,jako trzezwy zmywacz garow w
londynie,wroci na swoje zadupie i bedzie pan.gosc niech pije dalej.dajmy mu
czas...na odpis1

Niezbyt miły jest Twój komentarz.

[zk140t]

Problematykę picia znam od podszewki i dzięki temu próbuję jakoś walczyć ze
swoim nałogiem. Poza tym, że nie mieszkam na zadupiu i nie wybieram się do
Londynu w celach innych niż turystyczne - reszta się zgadza.

Spokojnie...:)

[e4ska]

Miło, że się odezwałeś, leniwy pisarzu. I to w biały dzień, a nie przy
wzmacnianym piwie. Co tam dzisiaj, przyjemniej? Kacyk nie trapi? Sumienie się
nie stawia na sztorc? No i problematyka alkoholowa za podszewką... ho ho,
nieźle... tylko pamiętaj, że nie ma żadnej pewnej wiedzy o alkoholizmie oprócz
danym medycznych, cielesnych jak najbardziej. Reszta to literatura SF i
rozważania o wartości równej odpowiedziom na pytanie: Dlaczego ufoludki mają
zielone grapytki??? No... dlaczego pijesz??? no...:)))

Natomiast do uwag w stylu: "A czego oczekiwałeś po n-rze alarmowym AA?
Że przyjadą na sygnale i natychmiast Cie uleczą?
Wiesz, że jestes alkoholikiem, to na co czekasz?" trzeba przywyknąć. Alkoholik
powinien bowiem pamiętac, że jest niczym. Owszem, usłyszysz, że alkoholizm to
taka sama choroba jak cukrzyca czy zapalenie pluc, ale co do karetki na
sygnale... jeszcze w pogotowiu nie zwariowali, żeby brać poważnie zgłoszenie do
choroby alkoholowej. Nawet łowcy skór nie byliby zainteresowani;)

Yura zachował się rozsądnie, nie kryjąc zdziwienia: trzeba było do niego
zadzwonić... bardzo w porządku gość.

Jeśli zdecydujesz się na pobieranie nauk w poradniach, warto uzbroić się w
cierpliwość wobec fochów i dąsów terapeuty. Tak, to niesamowite, ale oni są dla
Ciebie, a nie Ty dla nich. Zamiast znosic zgryźliwe uwagi lepiej poproś o
konkretne odpowiedzi. Żadnego matactwa i opieprzania się w robocie - państwo
płaci, Ty wymagasz.

Co do wsparcia psychologicznego - niektórzy je dostają w nadmiarze, w każdej
klasie są prymusy, idealne pacjenty. Ty tez mozesz byc idealny albo krnąbrny -
chcesz sprawdzić, idź na terapię. Słyszałes tez zapewne, że AA to grupy
samopomocowe, i tam, jak się ma szczęście, można spotkac ludzi o podobnym
pokroju, takich, z ktorymi sie pogada, czegos dowie, wesprze psychicznie.
Wsparcie to ważna sprawa, gdyż wyjść z alkoholizmu... sama próbowałam co
najmniej kilka razy, przerażona, że mi nie idzie. Ale teraz jest OK. Czyli, z
mojego osobistego doswiadczenia - można, można, ale silna wola, upór wręcz
wariacki - są niezbędne. I sensowna wizja przyszłości też.

Czy dzisiaj już bez piwa wieczór? Pogoda prześliczna, wymarzona dla
trzeźwienia... może spacer z dziewczynkami, o szkole opowiedzą, Ty opowiesz...
Tylko trzeba to zorganizować w innym układzie niż "tatus-pijak robi łaskę
dzieciom i raczy pogadać" - córki też mogą mieć inne plany... jak to kobiety;)

Miło, że Ty i kilka innych nieznanych mi osób

[zk140t]

"trzasnęliście" mnie po pysku. Rzeczywiście, nikt nie jest w stanie pomóc mi
bardziej niż ja sam. Walczę z sobą bez wzmacniaczy od niedzieli. Zrobiłem
rachunek sumienia, poszedłem wczoraj na zebranie rodziców w klasie młodszej
córki i poczułem się lepiej. Wczoraj starsza córka nawet przytuliła się do mnie
po dłuższym czasie lekceważenia i obojętności. Przegadaliśmy cały wieczór. Żona
narazie ukradkiem przygląda się tej sytuacji. Od niepamiętnych czasów zrobiła
dla nas pyszną kolację.
Pozdrawiam.

[hiacynaa]

Ja nie pilam, ale sporo czytam - 8 lat dla faceta to niedlugo, jak myslicie?
(mowie nie pod katem, zeby popil jeszcze z 5 latek, ale ze uzaleznienie bedzie z
tych slabszych - podobno mezczyzna 'wpada po uszy' po ok. 10 latach, kobieta po
polowie)

[myszabrum]

To są mity greckie.

[malecr]

To jest tak: myślę że sobie poradzę i dzisiaj mam ochotę wywracać góry czytaj:(
dam radę nie będę pił) Jutro zaczyna się i wątpie w to co rozpoczołem. uważaj
na takie chwile. szybko szukaj wsparcia u osób które mają na Ciebie jakiś
wpływ. Za wszelką cenę nie daj się złamać i nie wracaj do picia. UPORU I
SIŁY ...

Nadal boję się samozachwytu w "niepiciu".

[zk140t]

Jestem jednak wciąż trzeźwy od minionej niedzieli i nadal mi z tym dobrze.
Wiem, że najgorsze wciąż przede mną. Będę jednak waleczny.

Bać się samozachwytu:)))

[e4ska]

Zetek, dlaczego? Przeszkadza samozadowolenie? Czyzbyś oczekiwał jakichś męczarni
straszliwych? Tak, wielu pijących, którzy zakleszczyli się w wyniszczającym
ciągu, nie wyobraża sobie życia bez alkoholu. Jednak odkrycie, że bez piwa i
gorzały jest po prostu lepiej, to własciwie skok w trzeźwość. Wystarczy zostać
po własciwej stronie, razem z samozachwytem. Tak trzymać.

Nie wiem, skąd się biorą opowieści o "najgorszym przed Tobą". Jakie najgorsze,
kiedy najlepsze? Na terapiach szerzy sie dziwaczne poglądy, że trzeba okrutnie
walczyc o tę trzeźwość, a walki nie wygrasz, jesli sobie "nie dasz pomóc". Nie
zgadzam się, bo wiem doskonale, że niektórzy ludzie nigdy nie będą trzeźwi, bo
muszą bez przerwy walczyć, ciągle im butelka w uszach dzwoni... Ale jeśli się
chce naprawdę, to od początku jest wspaniale. Oczywiście, mogą i najczęściej
pojawiają się nieuzasadnione napady i ciągoty, ale one szybko idą za góry, za
lasy... Dziś przechodziłam obok urodnej monopolowej wystawy i jak zobaczyłam
jedno wino... o, pomyślałam sobie, gdybym je kupiła, to już dzisiaj byłoby po
mnie... dobrze, że ja już nie piję:)))

Zetek, od kiedy zrozumiałam, że powodem moich nieudanych prób wyjścia z
tragicznego wprost stanu było przekonanie, że ja po prostu muszę pić mniej, a
nie tyle, żeby się męczyć, w momencie tego olśnienia, że to trzeba "w ogóle",
"wcale" - od tej pory, a będzie zaraz półtora roku, nigdy nie było źle, więcej,
to jest ustawiczny samozachwyt... nawet w ciężkich chwilach świadomość: ale ja
nie piję, i lubię się za to, i szanuję, i pochwalam, i...:))) pomaga mi w
zmaganiach, a te wszelkie przeszkody czy smuteczki mają w sobie jakby czyste
światło radości.

Samozachwycaj się więc, zabaw codziennych nie lekceważ, a organizm wkrótce tak
się ustawi, że gdziekolwiek byś nie był, zawsze nosić będziesz pogodę - taką
jaka była w ten piękny wrześniowy dzień.

Może jednak najpierw będę "samozachwycony"

[zk140t]

po cichu, bez rozgłosu. Wierzę, że moja walka zakończy się sukcesem, ale boję
się ciągle "załamania formy". Dziękuję za ciepłe słowa, które już mam w sercu.
Teraz walczę z głową i liczę na jakiś wstępny sukces.
Pozdrawiam Cię serdecznie.

[aaugustw]

(zk140t napisal):
> "Teraz walczę z głową i liczę na jakiś wstępny sukces." <
______________________________________________________________-
Dopoki walczylem z moja choroba, nie odnioslem zadnego sukcesu.
Jak dlugo mozna walczyc z samym soba ?
Dopoki myslalem: z glowa dam rade - zawsze przegrywalem.
Dopiero kontakt z drugim alkoholikiem pomogl mi zatrzymac te chorobe.
A...

[tranzyt80]

Nie siedz,nie czekaj jak baran,na sciecie,na zaskoczenie.
Czyn przygotowania na "ciezkie momenty".Motywacji naucz sie na pamiec,powtarzaj!
Prowokuj samego siebie,stwarzaj sytuacje w ktorych siegales po piwo.
Musisz sie uczyc,nauczyc wewnetrznie wyciszac.Rozmawiaj z najblizszymi o sobie!
Tydzien to tak,jakbys jeszcze w blokach tkwil,nawet strzalu na "start"
do biegu nie bylo.Jezeli jestes alkoholik,to bieg bedzie ciezki,bo to
dlugi bieg,maraton,morderczy i wykanczajacy.Im lepiej bedziesz wytrenowany,
tym lzej Go pokonasz,nawet gdy bedzie Cie doganial,nie dasz sie wyprzedzic.
Pokazesz Jemu i sobie,kto na ciebie czeka na mecie.Ten zk140t,ktorym zawsze
chciales byc,ten ktorego kochaja corki i zona.
Czekaja Cie plotkioplotki,rowy z woda i inne dranstwa,ale co to dla takiego
korzenia jak Ty.
Ale wara od srodkow dopingujacych!Bo wpadniesz w jeszcze gorszy kociokwik!

"Będę jednak waleczny"
-nnnnnO!

[tranzyt80]

Powietrze jesienne pachnie ostrym zapachem lisci,jakby czuly nadchodzacy ich
koniec.Cisza popoludniowa,przeszywa lekko muskajacym szumem wiatru,daje
wszystkim czas do przygotowania sie na nowy,inny,twardy i okrutny okres zycia.
Widac,ze pierwsze zrozumialy to gawrony,co glosno potwierdzaja swoim krakaniem.
Ale dzisiaj,jeszcze dzisiaj w parku kroluje slonce.Wszyscko patrzy w jego
strone,czekajac jakby na poglaskanie,na slowa otuchy i zapewnienia,ze wszyscy
przezyja i doczekaja radosnego spotkania na wiosne.
Przymruzylem oczy i udaje jakbym ich nie podgladal.Czuje blogi spokoj.Wdycham
lapczywie jesienne powietrze,jakby mialo go za chwile zabraknac.Jakby ktos
lub cos,mial mi to uczucie szczescia ukrasc,zburzyc,podeptac.Jakas mysl...?
zagubione wspomnienie,zapomniany zapach,twarz,ktora zmieniala moj swiat czy
muzyka..."atomowe serce matki","odwrotna strona ksiezyca",Debussy,John Barry...
Powoli otwieram oczy.Wiem,ze takie,choc rzadkie chwile,sa moja dzisiejsza
walka z alkoholem,walka ponad dwuletnia.Na poczatku tez szukalem poglaskania
i slow otuchy.I znalazlem!Ta droge kazdy musi odnalesc sam i sam musi ja
przejsc,by dojsc,chocby jak nie na lawke to do swojego auta,trzasnac
drzwiami,wrzucic dobra CD,przymruzyc oczy na autostradzie,decha do 180/h
i czuc blogi spokoj...i wdychac lapczywie jesienne powietrze...

Piszesz,zk140t,ze znasz problematyke picia od podszewki i dzieki temu
probujesz jakos walczyc.Ty znasz tylko alkoholizm od strony picia,strony ktora
widac,tej"odwrotnej strony ksiezyca" jeszcze nawet nawet nie musnales...
Zycze Ci turystycznie nie tylko Londyn,ale na trzezwo z cala rodzina caly
swiat!!!
PS.Wszystko w zyciu mozna zmieniac(nawet zone...czy "zadupie")ale nie Czas! i
Dzieci!Twoje Dzieci to twoja krew!To mnie zabolalo najbardziej.Nie Ty.
Najlepszego!

miałem 39 lat i 7 m-scy jak przestałem

[yuraathor]

czyli pora jak najbardziej odpowiednia.(dziś mam 43lata i 5 m-scy) zacząłem
terapię bo co sam próbowałem to po max 3 miesiącach wracałem do picia.O forum
nie miałem pojęcia,że coś takiego jest, bo nie miałem pojęcia o komputerach.
Obsługi komputera nauczyłem się w punkcie kontaktowym AA po 16 miesiącach
niepicia.(coś mi to AA dało) Mi akurat terapia i AA były potrzebne, innym
wystarcza forum (a jakby go nie było????) Z alkoholem nie walczę bo przegram,
ze swoim nałogiem nie walczę, zaakceptowałem go tak jak akceptuję, że z wiekiem
mam coraz mniej włosów na głowie.
problematykę picia poznałem od strony praktycznej, teraz poznaję życie na
trzeźwo i (chyba) przez te cztery prawie lata zebrałem więcej pozytywnych
doświadczeń niż przez dziesięć lat picia.
Sex na nowo odkryłem jako przeżycie nie tylko fizyczne po kilku miesiącach
(rok??) od zaprzestania picia.
Dzieci- dopiero teraz poznaję radość bycia ojcem. mam synów 21 i 8 lat i córkę
23 lata. Skopałem dzieciństwo tych starszych, teraz zbieram tego owoce,
cierpię w milczeniu kiedy widzę że starszy syn zachowuje się tak jak ja kiedy
piłem, a czego się miał nauczyć??? wyszedł z wojska i pije piwo, stara się
żebym nie widział ale widzę.zamyka się w sobie, na próby rozmowy reaguje
gniewnym tonem, boli takie zachowanie. poczucie winy zostanie pewnie na zawsze
tym bardziej, że w sytuacjach kiedy jestem z najmlodszym jak np. pokazowa
lekcja rytmiki w przedszkolu, kiedy widzę jak dziecko cieszy się że może
zaprezentować swoje umiejętności przed ojcem(jeszczed autorytetem) jak zerka
czy obserwuję jego popisy ,nagle przychodzi myśl- a gdzie ch..u byłeś gdy Tomek
miał 6 lat.dołują takie myśli ale i motywują do trwania w trzeźwości. dziś mogę
tylko powoli odbudowywać to co rozpieprzyłem pijąc. moja droga trzeźwienia jest
związana z AA i taką metodę metodę polecam, ale szanuję t6eż ludzi, którzy cel
osiągają innymi sposobami. pozdrawiam

[e4ska]

Yura, tekst Twój to reklama trzeźwych alkoholików na małżeńskim rynku. Abstynent
od urodzenia - nie przejdzie;)

W jednym trudno mi się z Tobą zgodzić: charaktery naszych dzieci. Gdyby to była
prawda, że ponosisz winę za postępowanie syna... nie za duzo bierzesz na siebie?
Nie zawsze DDA wyjaśnia ludzkie zachowania. Dodałabym: jest to bardzo wygodne
dla niektorych zrzucanie winy na innych po to, aby oddac się egoistycznym
ciągotom. Ja jestem najprawdziwsze DDD, wiem - od dawna, ale czy mój akoholizm w
dysfunkcji rodzinnej bierze przyczynę? Powinnam być przy tym nieszczęśliwa
bardzo, tymczasem mnie źle nie jest. To, kim się stałam, zależało też od wielu
innych ludzi. Zawsze miałam opiekunów, którzy mi sprzyjali, przyjaciół,
znajomych... to głupota przypisywac rodzicom tak wielki wpływ na dzieci.
Jesteśmy zwierzętami stadnymi, gromadnymi, rodzina to ledwie początek, choćby
nie wiem co wygadywali postfreudyści.

Kiedy czytam bzdury o zemście podświadomości, śmiech mnie ogarnia. Nieprawda, że
coś, o czym chcemy zapomnieć, wybuchnie i zniszczy naszą psychikę. Zapomina się
i dobre rzeczy, i złe. Syn Twój szuka dopiero, co ze sobą zrobić... no i jeszcze
wojsko. Mimo szacunku dla munduru trzeba powiedzieć, że, inaczej niż kiedyś,
armia nie uczy już przyszywania guzików i składania koszuli:))) Jakoś zimą tego
roku jechałam pociągiem, akurat z dwoma wojakami i ich pannami. Dresy okropne.
Chamstwo. Dziewczyny idiotki. Kibolskie krzyki ni w pięć, ni w dziewięć. Wszyscy
pouciekali z przedziału, ale ja zostałam (adrenalinka hej), nawet zagadałam słów
parę... wprost powiedziałam - drzewiej lepiej bywało:))) No więc kto wie, jakie
ślady na psychice Twojego syna wywarł pobyt w szeregach. Poza tym konflikt
pokoleń to konflikt mężczyzn, na złość starszemu można zrobić coś wbrew. Potem
się młody wyciszy. Jak okażesz, że masz z tego powodu doła... biedny los i
starszego, i młodszego;)))

Kiedyś panował zwyczaj, że na wywiadówki i szkolne teatrzyki latały głównie
matki, chłopu jakoś nie wypadało. Opić się - tak, ale wzruszyć wierszykiem
dziecięcia - absolutnie... Dopiero byś synowi wstydu narobił:)))

Pozdrowienia dla Ciebie, Yura, no i dla Wątkowicza. Przyjdzie weeekend, to
dopiero można się będzie trzeźwoscią zachwycić. Najważniejsze: nie opijać
uciechy:) Poważnie - alkoholikowi bardzo trudno wytrzymać dobre chwile bez
wspomagacza... na początku trzeba po prostu bardziej uważać. Niby proste, ale w
realizacji bardzo krzywe:)))

Jest późny wieczór, a ja jestem trzeźwy i nie mam

[zk140t]

"ciągot". Żona w końcu "przemówiła" głosem sojusznika. Chyba jest po mojej
stronie. Chcę trwać w tym, co zacząłem w niedzielę, 10.09.2006r. Widzę i wiem,
że warto. W końcu mam dla kogo wytrzeźwieć.

[tranzyt80]

tylko Ci pozazdroscic!
powodzenia!

[jerzy30]

dla siebie i dla bliskich - warto !!!!!!!!!!! - ja to robie od 16 lat
[skutecznie] - i zycze Ci tego samego - bo wiem jak na poczatku tej drogi jest
trudno

Dziękuję za wsparcie.

[zk140t]

Od 7-miu dni ciągle jestem trzeźwy. Dzięki najbliższym oraz nieznanym mi osobom
na tym forum, które zechciały pochylić się nad losem alkoholika. Wytrwam bo
tego chcę. Wziąłem byka za rogi i już mu nie odpuszczę.
Dziękuję.

[e4ska]

Jesteś w porządku gość: nie wszystkim chce się napisać od siebie, znikają bez
śladu... To najgorsze, czyli wychodzenie z ciągu, masz za sobą. Teraz warto
zastanowić sie nad: jaki typ sytuacji, rzeczy, ludzi moze Cię na powrót ściągnąć
w dół (słynne i smieszne wyzwalacze); jak uodpornisz sie na ewentualne namowy;
jak sobie poradzisz ze smutkami i radościami bez alkoholu, no i... co będzie,
kiedy ni stąd, ni zowąd wróci apetyt na procenty. Niektorzy idą w celu zdobycia
wiedzy na terapię, żeby sie czegos o alkoholizmie i swoim piciu-życiu nauczyć,
ale skuteczność niewysoka... to strasznie dużo czasu pożera, bo nie tylko
zajęcia, ale i prace domowe, nie mowiąc o różnych dziwnych zagrywkach
prowadzących. Samemu nieźle sie wychodzi, ale gdybyś miał problemy, to wiesz,
gdzie są adresy: www.odwyk.pl., terapeuci bywają też bardzo dobrymi
wspomożycielami i wielu tutaj piszących zawdzięcza im bardzo wiele dobrego. I
bywaj na forum, sprawdzaj stare wątki, przebijaj sie przez kopalnie rzeczy
ważnych i nieważnych, żebyś jak najwięcej dowiedział się, czym jest
alkoholizm... chociaż czym to jest, nie wie nikt.

Więc zwyczajowe gratulacje, oby więcej miłych wiadomości... gratuluję pierwszego
tygodnia, będziemy gratulować z okazji następnych jubileuszy:) A jak tam Twoje
samopoczucie psychiczne i fizyczne? Doły zasypane? Pozdrowienia serdeczne, eska.

i nawet jak ten byk "poniesie" na rogach

[jerzy30]

to pamietaj ze jestesmy blisko - po drugiej stronie monitora - na wyciagniecie
klawisza

Walka z nałogiem wspierana przez Was wydaje się

[zk140t]

być łatwiejszą. Choć to dopiero tydzień, dla mnie jest to AŻ tydzień.


Fizycznie czuję się znacznie lepiej. Przestałem dygotać wewnętrznie, ręce już
przestały się trząść. Zaczynam odżywiać się normalnie, co powoduje wzrost wagi.
Po chyba setnej kąpieli i piętnastu godzinach w saunie w ciągu ostatniego
tygodnia już się nie pocę jak kiedyś i chyba przestałem śmierdzieć trawionym
alkoholem. Po wizycie u fryzjera zacząłem przypominać CZŁOWIEKA przez duże C.
Na powrót wyprasowany i "ogarnięty" odrabiam zaległości życiowe.


Jeśli zaś idzie o psychikę - powiem, że jest różnie. Wahania nastrojów, głód
alkoholowy zwalczany przez przemożną chęć niepicia i ciągły rachunek sumienia.
To jest trudne, ale nieustannie widzę cel wtórnej katorgi, którą sobie wybrałem.
Dla odegnania "miłych" wspomnień, przemeblowałem piwnicę i kotłownię;
wysprzątałem tam każdy kąt. Na najbliższy tydzień planuję ponaprawiać wszyskie
zaniedbane przeze mnie usterki w całym domu (cieknące krany, skrzypiące drzwi,
niewywiercone otwory w ścianach pod obrazki dzieci, naprawa ich rowerów,
pompowanie piłek itp.). Oczywiście odrabiam też zaległości w bezpośrednich
kontaktach z domownikami. Sądzę, że z dziećmi udało mi się nawiązać ponownie
nić zaufania. Pozostaje jeszcze odzyskanie zaufania wspaniałej małżonki.
Wierzę, że również u niej uda mi się zyskać zaufanie. Wsparcia już mi
udzieliła, jeszcze TYLKO to zaufanie...

Nikt nie obiecywał, że powrót do żywych to fiołki i aniołki.

Chętnie zaglądam na to forum i ciągle będę to robił.
Dziękuję i pozdrawiam.

dorzez zaczales - sprzatanie wokol siebie

[jerzy30]

za pewien czas przyjdzie ci ochota na posprzatanie "w sobie" [zacznie ci
przeszkadzac balagan wewnetrzny] tak jak ci przeszkadzal balagan w piwnicy i
kotlowni - idz z dziecmi na grzyby [luz tylko z zona - i poszukaj miekkiego
poszycia mchem slonecznej lesnej polany ;))))))]

[magtomal]

>Pozostaje jeszcze odzyskanie zaufania wspaniałej małżonki.
Wierzę, że również u niej uda mi się zyskać zaufanie. Wsparcia już mi
udzieliła, jeszcze TYLKO to zaufanie...

To tylko sprawa czasu. My - żony alkoholików - gorąco marzymy o tym, by móc Wam
zaufać. Nie mam wątpliwości, że Twoja Żona też tego bardzo chce.
Ładnie, że nazwałeś Ją "wspaniałą"...

Nadal jestem trzeźwy!!!

[zk140t]

Niby nic, a dla mnie wiele.
Pozdrawiam.

[janulodz]

Czy już wiesz, że to ma być na zawsze, czy tylko sprawdzasz ile dni możesz wytrzymac?

Oczywiście, że na zawsze.

[zk140t]

Cokolwiek teraz chyba rzeczywiście podświadomie sprawdzam ile dni wytrzymam,
ale cel jest jeden. NA ZAWSZE!!!

Pozdrawiam.

[yuraathor]

a ja nauczony doświadczeniem wielu prób abstynencji "na zawsze " z których
najdłuższa trwała 92 dni, obecnie staram się nie używać takich zwrotów jak
zawsze, nigdy itp. po prostu; DZIŚ NIE PIJĘ i tych dzisiów uzbierało się coś
koło 1400. pozdrawiam

zk - zakladanie "na zawsze" jest bardzo męczące

[jerzy30]

przeciez nigdy nic nie wiadomo - załóż że "dziś i ewentualnie jutro" przecież
jutro znowu bedzie "dziś" - jest to latwiejsze - wiem z wlasnych doswiadczen -
dla mnie koszmarem bylo jak mi jakis "terapeuta" powiedzial ze ja juz nigdy w
życiu nie bede mógł wypić piwa - to bylo straszne !!!!!!!!!!!!!!!!!! - inny
powoedzial że mnie tak wyleczy, że za 5 lat bede mógł pić znowu - tak mnie to
ujeło [ta perstektywa] że nie pije do dzisiaj - po pięciu latach od obietnicy
tego terapeuty picie nie bylo tak wazne i potrzebne

Oczywiście obaj macie rację. Plan jest górnolotny!

[zk140t]

A tymczasem potrzebne mi są małe kroczki, przy których pomocy realizacja owego
planu się powiedzie. To jest ciągła walka o każdy dzień trzeźwości. W końcu
poukładałem sobie "prowizoryczne" pozytywne relacje z domownikami i to jest
najważniejsze. Szczególnie, że jestem pod ich permanentną "tajną" obserwacją.
Żona i córki mi pomagają, ale dla odbudowy pełnego ich zaufania potrzebuję
jeszcze wiele trzeźwych dni. I ta perspektywa jest w tej chwili dla mnie
najważniejsza.

[jerzy30]

nawet nie wiesz jak one [rodzina twoja] cie sledza - detektyw Oko to przy nich
pikuś i jak Ci [po cichu] kibicuja - stadion ludzi by lepiej nie kibicowal -
tak wiec trzymaj sie - a jak napadnie cie chcica to dziej dzien na godziny

Rzeczywiście musiałem dzień dzielić na godziny.

[zk140t]

Ostatnio mnie "wzięło" i myślałem już, że przepadłem. Ale z wielkim trudem i
uporem podzieliłem dzień (kilka dni) na godziny, kwadranse i minuty.
Teraz znowu jestem silny i waleczny. Wygrałem z pierwszym kryzysem. I niech tak
już będzie.

Będę waleczny bo tego chcę!!!

[e4ska]

Kibicuję z zapałem, jeśli można tak powiedzieć... wiesz, Zetku, chyba masz już
malutki jubileusz, bardzo malutki, ale uzbieralo się tych dzionków całkiem
sporo. Kiedy czytałam pierwszy Twój wpis, to: "Cały wolny czas poświęcam
niestety na "kombinowanie" jak wnieść toto do domu, gdzie toto ukryć i kiedy
toto wypić", ze zgrozą przypomniałam sobie, że ja ciągle tak własnie
kombinowałam: jak się wyrwać, jak zakręcić, jak wypad zrobić, jak przemycić i
gdzie znaleźć miejsce na chocby mały pociąg, i jak przepłukać usta, zeby nie
zajeżdżać... no i tak było widać, za to miętą az ponosiło... stało się w końcu
nie do wytrzymania.

Mnie wyjście nie dało w kość, bo właściwie nigdy nie miałam wolnego czasu.
Zetku, głupia pewnie będzie moja uwaga, ale najgorzej jest wtedy, kiedy nie
wiesz, co zrobic z wolnym czasem, jak sobie czekasz na przyjemnośc, ktora nie
nadchodzi. Sztuką jest dobrze pracować, ale sztuka jest też nic nie robić...
trzeźwym być i odpoczywać.

A w pracy... jak w pracy, zauważyli, że wyładniałes, pewniejszy siebie jesteś,
weselszy??? Niewiele osob o tym mowi na forum, a przeciez ja sama wiem, że moje
..no, jakieś tam sukcesy... to była fala szacunku ze strony ludzi, którzy nie
wiedzieli, ze jestem alkoholiczką. I jakos tak wyszłam na prowadzenie.
Zapunktowałam i w kręgach pewnych jestem autorytetem... aż mi głupio.

Sypiasz spokojnie? I jak długo trwał zajazd ostatni? Wspomogła cie wiedza tutejsza?
Wszystkiego dobrego, Zetku, nie łam się... jakis sukces przydałby się i
tutaj:))) jakieś święto... po tych wszytkich złych wieściach od tych, którym nie
od razu sie udaje:)

[tranzyt80]

nnnnnnnO! :)

NOOO ......

[zk140t]

I dzisiaj nadal jestem trzeźwy.

Dobrze mi z tym.

[g_oska01]

życzę dużo,dużo wytrwałości

[janulodz]

Też tak zaczynałem. I każdy dzień bez alkoholu utwierdzał mnie w przekonaniu o trafnie podjętym postanowieniu. A potem odkryłem, że tylko ode mnie zależy, żeby tak było zawsze. Pamiętam lęk mojej żony, czy TO nie wróci. I nie wróciło. Wróciło za to zaufanie. I coś więcej.
I dobrze mi z tym.

Mój "pomysł" na rzucenie picia

[zk140t]

był zdecydowanie inspirowany czytaniem wpisów na tym forum. Otucha i wzajemna
życzliwość Was, tu piszących utwierdza mnie ciągle w słuszności podjętej
decyzji.
Nie piję 19 dni. Niby krótko, ale jednak DŁUGO.

Dziękuję za wszystkie słowa krytyki i wsparcia.

Walczę dalej.
Dobrze mi z tym.

[cortona]

zk140t napisał: "Mój "pomysł" na rzucenie picia był zdecydowanie inspirowany
czytaniem wpisów na tym forum. Otucha i wzajemna życzliwość Was, tu piszących
utwierdza mnie ciągle w słuszności podjętej decyzji".


Zk - mój pomysł też był zdecydowanie inspirowany przez to forum.
Trochę inspiruje mnie też mój mąż - patologicznie nie uzależniony od niczego.
Ale z nim nie mogę o swoich problemach porozmawiać, bo to trochę jak rozmowa ze
ślepym o kolorach, czy raczej z widzącym o ślepocie. On tego nie rozumie.
I bardzo dobrze.

A jednak wsparcie jest bardzo potrzebne. I ta pochwała życia bez nałogów.
Entuzjazm ma to do siebie, że się udziela innym. Mnie się chyba udzielił:)

[tranzyt80]

Szczegolnie te dwa,male dziewczece serca witaja teraz
z radoscia kazdy dzien.Sam ped szczesliwego zycia szybko
wymaze z ich pamieci zle wspomnienia.Widzisz,jakie sa szczesliwe!
Ale"przyszyj" sobie ich zrozpaczone twarzyczki do dloni,
bys w momentach glupich mysli,mial komu spojrzec w oczy.

Dwie corki,szczesciarz jestes bo masz dla kogo zyc!
A wiesz komu Bog daje dobra zone ?
Temu,kogo bardzo lubi... :)

[aniolparys]

Ja tak mam trzeci rok. Fajne uczucie :-)) Dbaj o nie.

[zk140t]

Wkrótce będę miał pierwszy miesiąc wolności. Podziwiam Cię za te trzy lata.

Pozdrawiam.

[myszabrum]

Gratulacje Zetek :)!

[zk140t]

Dziękuję.

Pomimo tego, że to dopiero miesiąc, już czuję się znakomicie. Wiele spraw
zepsutych w czasie "niebytu" już wtórnie poukładałem. Nad innymi ciągle
pracuję. Sądzę, iż teraz może być tylko lepiej. MUSI tak być!

Pozdrawiam.

[aniolparys]

zk140t napisał:

> Podziwiam Cię za te trzy lata.

Dziękuję :-) Wierzę w szczerość Twoich intencji, ale nie czas jest najważniejszy.
Najtrudniejszy jest pierwszy okres, który masz już za sobą. Pokonać objawy
odstawienia i doprowadzić organizm do jakotakiej równowagi. Ale to potrafi wielu
pijaków. Słyszałes pewnie o góralach przysięgających przed ołtarzem. O wiele
więcej alkoholików udowadnia okresami abstynencji przed bliskimi, a co gorsze
przed samym sobą, że nie ma żadnego problemu.
I potem wracają do picia. Po miesiącu, dwóch, dwóch latach, dwunastu. Bez różnicy.
W tej chwili Ty jesteś tak samo trzeźwy jak ja. Co powoduje, że ja jestem
przekonany o tym, że za rok na zlot forumowców przyjadę do podgrupy pijącej wodę
mineralną, a Ty nie wiesz jeszcze do której? Czy jest jakaś recepta na
utrzymanie trzeźwości?
Nie ma takiej recepty. Kto by taką znalazł opływałby w Noble. Podejrzewam, że co
dwudziesty akademik szwedzki jest alkoholikiem. Każdy musi wypracować swój
sposób na trwałe niepicie.

Ja też kiedyś miałem magnetofon zk i butelkę za piecem w piwnicy. Może Ci
podpasuje mój sposób?
Otóż jest to autentyczna radość, frajda z tego, że nie piję. Niepicie jest
fajne. Postrzegam rzeczywistość przez pryzmat korzyści z niepicia. Doceniam
wolny czas jaki uzyskałem. Miłość i szacunek dziecka, który powoli odzyskuję.
Wolność wyboru: jechać teraz samochodem czy raczej nie? I wiele wiele innych uciech.

Ale najważniejsze, że podjąłeś próbę. Dałeś sobie szansę.
Powodzenia :-)))

To, co tu piszę jest szczere.

[zk140t]

Zazdroszcząc po trosze "długotrwałym" abstynentom pozwalam sobie ich gonić w
niepiciu. Dziękuję za miłe słowa i zapewniam Cię, iż moja walka ciągle trwa i
ma szansę na sukces.

[kolejanek]

zk140t napisał:

> Zazdroszcząc po trosze "długotrwałym" abstynentom pozwalam sobie ich gonić w
> niepiciu.

Tylko nie przegoń;-),bo to by znaczylo,że ktoś zapił.Tak to
jest-dzień,miesiac,póżniej lata niezłego życia-w moim przypadku.Czego i Tobie
życzę...

Cięzko mi. Walczę ostatkiem sił.

[zk140t]

Coś muszę z tym zrobić. Nie chcę zapić, więc czuję że muszę wziąć urlop i
pojechać z rodziną na kilka dni nad morze, w góry czy gdziekolwiek indziej! Oby
wyrwać się z miejsc, które tak bardzo mi przypominają okres niebytu...

jedz

[jerzy30]

to pomaga

[aaugustw]

jerzy30 napisał:

> to pomaga
_______________________________________.
Tez tak uwazam.
Pomaga, przynajmniej na okres paru dni!
A... :-((

MUSZĘ wytrwać do czwartku!!!

[zk140t]

Po południu jedziemy do Ustki. Rozsadza mnie niemoc. Czuję, że nadchodzą
najgorsze dni.
Zdołowała mnie śmierć Marka Grechuty. Naszło mnie w ciągu kilku sekund. Muszę
to wszystko przemóc; przemyśleć.

[myszabrum]

I Chopin nie żyje, i Kopernik, i Curie-Skłodowska...
Daj spokój.

To znaczy, że wszystkie wartości mam wyrzucić,

[zk140t]

żeby nie mieć wymówki? Ludzie których wymieniasz, aczkolwiek wielcy dla naszej
kultury i nauki żyli w innej epoce. Nie miałem siłą rzeczy z nimi silnych
związków emocjonalnych. W przeciwieństwie do Marka Grechuty. Wiem, że należy
uinikać wymówek.
Jednakże "doła" mam od soboty a wiadomość o śmierci MG tylko go spotęgowała.
Teraz właśnie katuję się dodatkowo słuchaniem trójkowej audycji Marka
Niedźwieckiego na temat ś.p. Marka Grechuty. Masochizm???

[myszabrum]

To wyłącz tego Grechutę w cholerę, włącz coś dynamicznego. Inaczej za miesiąc
guzik Cię będzie obchodził Grechuta, natomiast bardzo będzie Cię obchodził
fakt, że po tylu tygodniach trzeźwości 10 października zapiłeś.

OK. NIE ZAPIJĘ!!!

[zk140t]

Choćbym musiał wyć jak pies na karetkę pogotowia. Nie dam się do cholery.

Powalczę, bo mam dla kogo.
Powalczę, bo tego chcę.

Pozdrawiam.

P. S.
A piosenek Grechuty będę słuchał zawsze!

[aaugustw]

(zk140t napisał):

> Teraz właśnie katuję się dodatkowo słuchaniem trójkowej audycji Marka
> Niedźwieckiego na temat ś.p. Marka Grechuty. Masochizm???
_________________________________________________________________________.

Nie. - To nie masochizm. To male dziecko chcace zwrocic na siebie uwage...
A...

Możesz rozwinąć ten wątek o małym

[zk140t]

dziecku? Może mi tym pomożesz.

[aaugustw]

zk140t napisał:

> dziecku? Może mi tym pomożesz.
_______________________________________________________________________________.
Potrzeba bylo az 80 maili, zebys doszedl do tego heroicznego (ponizej) wniosku ?
A...
- - - - - - -
> "Choćbym musiał wyć jak pies na karetkę pogotowia. Nie dam się do cholery.
> Powalczę, bo mam dla kogo.
> Powalczę, bo tego chcę.
> Pozdrawiam.
> P. S.
> A piosenek Grechuty będę słuchał zawsze!

Znakiem tego nic tu po mnie.

[zk140t]

Jeśli terapia na tym forum musi wyglądać tak jak wyżej, to woję pracować nad
sobą sam. W ciszy i bez zbędnych dołów.
Szanuję Was, ale wychodzę stąd. Nie daję już rady.
Wiem, że mimo to nie zapiję z powodu Grechuty.

Pozdrawiam.

[myszabrum]

Zetek nie pękaj, August czasem rzuci coś, co mu się wydaje błyskotliwe, a potem
nie wie, jak z tego wybrnąć.

Grechuta jak Grechuta - zapić przez Augusta, to dopiero byłby kwas ;)!

[aaugustw]

(myszabrum napisała):

> Zetek nie pękaj, August czasem rzuci coś, co mu się wydaje błyskotliwe, a
potem nie wie, jak z tego wybrnąć...
___________________________________________________________________________-

Myszabrum, widze, ze tez lubisz puste gadanie...
Dobranoc:
A...

[aaugustw]

(zk140t napisał):
> Jeśli terapia na tym forum musi wyglądać tak jak wyżej, to woję pracować nad
> sobą sam. W ciszy i bez zbędnych dołów.
> Szanuję Was, ale wychodzę stąd. Nie daję już rady.
> Wiem, że mimo to nie zapiję z powodu Grechuty.
> Pozdrawiam.
__________________________________________________.
Nie szukaj teraz przypadkiem innych powodow...!
Trzymaj sie.
A...
Dobranoc wszystkim!

[tranzyt80]

Nie wierz sobie samemu.Smierc Grechuty Cie zdolowala?
To poplacz.Pobiegaj.Posluchaj jego CD.Cokolwiek.Piciem nikomu nie
pomozesz a sobie zaszkodzisz.Wiem,ze trudno.Ale corki chca miec Ojca,
a nie pijacego pod Grechute sztajmesa.Pisalem Ci kiedys o przygotowaniach
do biegu,Twojego biegu...

Szkoda, że mądre słowa ubierasz

[zk140t]

w szmatławą oprawę. Mimo to jestem Ci wdzięczny i chętnie czytam Twoje (jak
kubeł zimnej wody) teksty.

Śmierć Grechuty jest dla mnie "tylko" pogłębieniem "doła".
Pozdrawiam.

[myszabrum]

Tranzyt?! W szmatławą?! Toż to sama poezja nasza ;)

[myszabrum]

Ale lepiej analizować szmatławość Tranzyta, niż pić :)!

Dlatego tak robię!!!

[zk140t]

Przecież napisałem, że pomimo formy, lubię teksty TRAZYTA za ich treść.
Twoje zresztą też.

Pozdrawiam.

P. S.
Tylko nie pisz, że mam nie pozdrawiać w każdym swoim poście. Proszę.

[aniolparys]

Dzisiaj chyba mija miesiąc? :-))))
Jak tam żona. Nadal patrzy na Ciebie z nadzieją? A córki?

Pozdrawiam

Wszystko jest OK!

[zk140t]

Poza tym, że większość wpisów na tym forum to banalne komunały i nic nie
wnoszące do dyskusji alkoholików frazesy. Dla większości tu wpisujących forum
UZALEŻNIENIA to miejsce, gdzie myśląc o swojej nieopisanej sile słabeuszy mogą
wykpić "bezsilnych". Stąd moja rezygnacja z dalszego uczestnictwa w dyskusji z
tymi ludźmi.

P. S.
Nie piję od 10.09.2006 i nie zamierzam już tego robić. Nie chcę jednocześnie
uczestniczyć w tym forum za sprawą kilku jego uczestników.

[aaugustw]

zk140t napisał:

> Poza tym, że większość wpisów na tym forum to banalne komunały i nic nie
> wnoszące do dyskusji alkoholików frazesy. Dla większości tu wpisujących forum
> UZALEŻNIENIA to miejsce, gdzie myśląc o swojej nieopisanej sile słabeuszy
mogą wykpić "bezsilnych". Stąd moja rezygnacja z dalszego uczestnictwa w
dyskusji z tymi ludźmi.
> P. S.
> Nie piję od 10.09.2006 i nie zamierzam już tego robić. Nie chcę jednocześnie
> uczestniczyć w tym forum za sprawą kilku jego uczestników.
__________________________________________________________________________.
Ciesze sie ZK140t - tak trzymaj ! ;-))
Prosba do Ciebie:
Nie zrywaj kontaktow z drugimi alkoholikami...!
Jezeli chcesz napisz na moj prywatny adres: [e-mail]
podam Tobie anonimowo namiary Grup AA i innych grup trzezwosciowych w Twojej
miejscowosci!
A tych, ktorzy nie pasuja Tobie w zyciu do Twojego schematu, potraktuj jako
sprawdzian wlasnego trzezwienia...!
Zastanow sie jeszcze.
Pozdrawiam i zycze wszystkiego dobrego calej Twojej rodzinie, na Twojej drodze
do trzezwosci...!
A...

[cortona]

zk140t napisał:

> Poza tym, że większość wpisów na tym forum to banalne komunały i nic nie
> wnoszące do dyskusji alkoholików frazesy. Dla większości tu wpisujących forum
> UZALEŻNIENIA to miejsce, gdzie myśląc o swojej nieopisanej sile słabeuszy
mogą
> wykpić "bezsilnych". Stąd moja rezygnacja z dalszego uczestnictwa w dyskusji
z
> tymi ludźmi.
>
> P. S.
> Nie piję od 10.09.2006 i nie zamierzam już tego robić. Nie chcę jednocześnie
> uczestniczyć w tym forum za sprawą kilku jego uczestników.

Zk140, dawno nie czytałam tak niesympatycznego, bufoniastego postu. No cóż,
pokora, to cnota wcale nie tak częsta.
To ile Ty nie pijesz? Miesiąc i dziesięć dni?
To wszystko wyjaśnia...

[aaugustw]

cortona napisała:

> Zk140, dawno nie czytałam tak niesympatycznego, bufoniastego postu. No cóż,
> pokora, to cnota wcale nie tak częsta.
> To ile Ty nie pijesz? Miesiąc i dziesięć dni?
> To wszystko wyjaśnia...
_________________________________________________.
Cortona, na podstawie tego maila Wolny wyliczylby
logicznie, (biorac - oczywiscie - pod uwage Twoja
pokore i abstynencje, ze w tej wlasnie chwili
musialas odstawic kielicha od ust i zaczynasz mowic
nam tu o trzewosci...!
A... ;-))

[cortona]

August, daj spokój:))) Po co Ci te utarczki?

[aaugustw]

cortona napisała:

> August, daj spokój:))) Po co Ci te utarczki?
__________________________________________________.
Nie myslisz chyba, ze dopuszcze do takich zachowan
wobec ludzi, ktorzy chca trzezwiec !?
Kto na zlo przymyka oczy, dobru szkodzi!
Mnie Tradycja 10 AA obowiazuje w AA, ale nie poza AA...
A...

Jesteś prostakiem.

[zk140t]

Wszyscy na tym forum Ci to mówią, a Ty udajesz, że "deszcz pada". Nie zamierzam
dalej pisać na tym forum. Nie potrzebuję głupich rad głupiego człowieczka.

[aaugustw]

zk140t napisał:

> Wszyscy na tym forum Ci to mówią, a Ty udajesz, że "deszcz pada". Nie
zamierzam dalej pisać na tym forum. Nie potrzebuję głupich rad głupiego
człowieczka.
________________________________________________________________________.

Ja Ciebie tez kocham!
A... ;-))

Problemy z głową?

[zk140t]

Czy oprócz głowy masz jeszcze coś zdefektowane w swoim niecnym ciele?

Wszystko jest OK!

[aniolparys]

Idź zetek. A zajrzyj tu czasem i daj głos, że żyjesz. Sprawisz tym przyjemność
kilku osobom. Tym którym warto. I wróć tu kiedyś. Gdy już będziesz pewien, że
cała odpowiedzialność za Twoją trzeźwość spada na Ciebie. Ty i tylko Ty możesz
nie pić. A korzyści też będziesz miał Ty. I Twoja rodzina. Ja tu trafiłem po
dwóch latach. I cieszy mnie ta cała tutejsza maenażeria.
O on. Cóż. Niedługo odejdzie. Jeszcze nie widziałem człowieka z ustami
wypełnionymi miłością wzbudzającego tyle niechęci. Myślę, że wynika to z jego
pogardy dla wszystkiego co odmienne. Z pogardy dla drugiego człowieka. Czepia
się każdego wątku i ryczy "płyniemy!". Nie chce mi się analizować jego motywów.
Jestem jedynie przekonany, że jego rozbujałe ego nie znalazło tu tego czego się
spodziewał. Ani on nam nie jest potrzebny ani my jemu.
Trzym się zetek. Niepicie jest fajne.

[aaugustw]

aniolparys napisał:

> Idź zetek. A zajrzyj tu czasem i daj głos, że żyjesz...
- -
> O on. Cóż. Niedługo odejdzie. Jeszcze nie widziałem człowieka z ustami
> wypełnionymi miłością wzbudzającego tyle niechęci...
- - - - - - - - - - - - -
Aniolparysie!
Zastanowiles sie nad tym, ze moze troszke przedwczesnie mnie oceniles!?
Wiem, ze Cie zranilem. Przepraszam naprawde mocno, raz jeszcze.
Pisalem tutaj, ze we mnie siedzi ten Kain i Abel. Ten Aniol i Bestia, ktora
dopuscilem troszke celowo do glosu na tym "Forum". Zapewniam Cie trzymam te
Bestie krotko na smyczy. Teraz zobaczysz Augusta takiego, jakim on sam chce
cale zycie byc! (i mysle, ze w zyciu prywatnym juz takim jest - od dluzszego
czasu!) ;-))
Pozdrawiam:
A...

[e4ska]

Zetku, nie wiem, czemu mówisz o "wykpiwaniu". Wykpił ktos Ciebie? Frazesy?
alkoholizm jest zawsze taki sam, te same frazesy, szkoda, że za każdym razem w
indywidualnym wydaniu.

Forum... jak wiele podobnych pświęconym ciężkim chorobom czy nieszczęściom -
bardzo autentyczne. Porównaj z psychologią sąsiednią - nic nie ujmując, tam się
mieli o niczym często, gadka dla gadki. Tutaj widzisz, jak ludzie sami siebie
oszukują, jakie mają nadzieje, jak sobie radzą nie tylko z piciem, jak wychodzą
na ludzi albo schodzą na psy.

Natomiast - zgodnie z moimi osobistymi obserwacjami forumowymi oraz znajomoscią
pewnych zalozeń stosowanych na terapiach - jesteś w fazie wielkiej pewności
siebie. Chcesz wyjść stąd, bo masz dosyc frazesów. Dosyć tego całego
alkoholizmu. Co to ma z Tobą wspólnego. Ty jesteś wyleczony, denerwuje Cię ta
pisanina o gorzale, te życzenia, żebyś wytrzymał. Ty nie jesteś takim
alkoholikiem jak ci stąd, Tobie frazesow nie potrzeba. Po co w ogóle tutaj coś
napisałem... po co...

Zetek, uważaj. Piłeś, jesteś alkoholikiem. Napisałeś, jestem jednym z nas.
Uważaj. Skoro stoi w papierach o nadmiernej pewności siebie... cóż, niejeden,
ktory zmykał z terapii, nagle nie wiadomo jak... znow na nią wracał. Niejednego
nudziły forumowe frazesy... hehe;(

A pisanie na forum, jakaś wzmianka o istnieniu, życzenia dla trzeźwych... mnie
są potrzebne. Tobie nie. Jakoś... niegrzecznie to wyszło, Zetku, z Twojej
strony.

[ana2122]

Można by dużo pisac,doradzac,ale to tylko od ciebie zalezy ja uporasz się z tym
trudnym problemem i swym zyciem.Ja miałam inny problem...Otóż byłam uzależniona
od narkotyku-amfetaminy.Pewnie w dalszym ciągu ten problem tkwi we mnie,ale
teraz mam dla kogo życ.Wyszłam cało z tego bagna dzięki mojej córeczce.Gdyby nie
Ona,to bym dalej tkwiła w tym syfie.Wnosek z tego i rada dla ciebie jest taka,że
musisz naprawde tego chciec i pomysl o bliskich,którzy cie kochają i liczą na
ciebie:)Pozdrawiam-Aneczka:)

Grechuta

[drak02]

Ja też jestem fanem Grechuty, lubie jego piosenki i również było mi smutno
kiedy dowiedziałem się o jego śmierci. Ale jego piosenki przeciez nie
umierają , zostają z nami.
Wpadanie w taki nastrój przygnębienia jest bardzo niebezpieczne dla
alkoholika - może być wstępem do sięgniecia po alkohol. Przypomnij sobie jak to
bywało wcześniej.
Jak życie się trochę komplikowało, stres , niepowodzenia , to browarek w garażu
(czy w piwnicy- wszak to tam łagodziłeś swoje emocje).
Jestes dorosłym mężczyzną i sam decydujesz o swojej przyszłosci. I gdybyś był
sobie sam na tym swiecie bez zony i dzieci to wogóle mógłbyś siedzieć w tej
swojej kanciapie z piwkiem do końca życia. Reasumujac, zamiast się mazgaić jak
nastolatka, zajmij się swoimi najbliższymi , oni potrzebują trzeźwego i
odpowiedzialnego męża i ojca.

[e4ska]

Czy to nie przesada... z tą rodzinną radoscią, z tymi powinnosciami wobec rodziny...
"I gdybyś był sobie sam na tym swiecie bez zony i dzieci to wogóle mógłbyś
siedzieć w tej swojej kanciapie z piwkiem do końca życia".

Bo - najpierw jest kolejność - że trzeźwiejemy niby dla siebie - to podstawa w
terapiach, a potem nagle takie uwagi... a jak kto ma gdzies tam, w głębi,
przykre poczucie, ze to wcale nie tak dobrze z tą rodziną, że niby dobrze,
ale... i coś mu tam piszczy cieniutko, niby bez sensu, a jednak z sensem...
zależy, jak na to popatrzeć ... ze wszystko jakoś nie tak... że to nie to... ,
że obok.

Zwyczajne niezadowolenie, zmęczenie... No, niechby już Zetka wyjechał na ten
urlop i rozruszał kosci, bo jak będzie siedział i siedział, to mu się endorfiny
całkiem zabidzą... i nie ma to jak z rodzinką pogadac na świezym powietrzu, no,
nie żeby zaraz sie kłócić, co to, to nie:)))

[drak02]

Tak, trzeźwiejemy dla siebie . Ale także dla najbliższych - to wzmacnia
motywację. Dla mnie jest to szalenie istotne jak jestem spostrzegany przez moje
dzieci i ile dla nich znaczę.
Takie myślenie pozwala często przezwycieżyć kryzys psychiczny.
Reasumujac , warto zyć nie tylko dla siebie ale i dla innych.:)

[myszabrum]

- Proszę pani, proszę pani - a po co się żyje?
- Żyje się, Jasiu, dla innych.
- A po co żyją ci inni?

[myszabrum]

A najgorsze, że Zetek, zamiast świętować z nami miesięcznicę swej trzeźwości -
jakoś przycichł...
Hej ho, jest tam kto?!!!!

[aaugustw]

(Myszabrum napisała):

> A najgorsze, że Zetek, zamiast świętować z nami miesięcznicę swej trzeźwości -
> jakoś przycichł...
> Hej ho, jest tam kto?!!!!
_______________________________.
Skad jestes taka pewna?
Moze on swietuje w cichosci(!?).
A... ;-))

[tranzyt80]

przeciez zapowiadal,ze jedzie w czwartek do Ustki!

[myszabrum]

Racja.

Jestem w końcu w Ustce. Z rodziną!!!

[zk140t]

Czuję się lepiej. Znowu mogłem obejmować żonę i razem z Nią patrzeć, jak nasze
CÓRKI figlują beztrosko na deptaku. Tak jak kiedyś. Myślę nad dłuższym pobytem
nad morzem.

Dziękuję Wam wszystkim za troskę. Pozdrawiam augusta, który ostatnio sprowadził
mnie na ziemię swoimi oschłymi uwagami.

P. S.
Niedowiarków zapewniam, że mam laptopa z WiFi, a hotel w którym mieszkam daje
otwarty dostęp bezprzewodowy do internetu.

[aaugustw]

(zk140t napisał):

> Czuję się lepiej. Znowu mogłem obejmować żonę i razem z Nią patrzeć, jak
nasze CÓRKI figlują beztrosko na deptaku. Tak jak kiedyś. Myślę nad dłuższym
pobytem nad morzem.
> Dziękuję Wam wszystkim za troskę. Pozdrawiam augusta, który ostatnio
sprowadził mnie na ziemię swoimi oschłymi uwagami." <
___________________________________________________________________________.
Ciesze sie, ze dobrze Ci idzie. Kochaj ich mocno...! Kochaj wszystkich ludzi,
oni tak szybko odchodza...
A...
Ps. Udanego i pogodnego weekendu Tobie i calej Twojej rodzince zycze!

Dziękuję za zyczenia.

[zk140t]

Przed godziną wróciliśmy do domu. Było super. Za miesiąc znowu chcemy tam
pojechać na kilka dni.

numer alarmowy AA w klasztorze w Licheniu,

[tranzyt80]

Moze znowu
> Zaczęło się "tradycyjnie" od jednego piwa zwykłego ?

[havana06]

Nie wiem zk, czy jeszcze czytasz to forum.
Jeśli tak, to czytaj i pisz. Starzy bywalcy Ci pomogą. Masz zbyt wiele do
stracenia. Właściwie wszystko.
Nie trać czegoś, czego nie musisz.
Ja tak na marginesie, bo nigdy Tobie nie odpowiadałam no i 9 dni mnie nie było.

Mam nadzieję, że się trzymasz.

[tranzyt80]

przyznam szczerze,ciekawy jestem...

Przed chwilą na oczch moich i moich DZIECI

[zk140t]

rozpędzony samochód zabił jednego z naszych dwóch psów... Tragedia rodzinna
zakończyła przepyszny spacer... Dzieci i my z żoną wyjemy jak bobry. Dobra
psina była.
Nie napiję się jednak z tego powodu, choć bardzo chciałem...

[aaugustw]

zk140t napisał:

> rozpędzony samochód zabił jednego z naszych dwóch psów... Tragedia rodzinna
> zakończyła przepyszny spacer... Dzieci i my z żoną wyjemy jak bobry. Dobra
> psina była.
> Nie napiję się jednak z tego powodu, choć bardzo chciałem...
_____________________________________________________________.

Nie pij, bo zejdziesz na psy... (to zart - oczywiscie!).
A... ;-))
Ps. Nie ma takiego powodu, dla ktorego trzeba by bylo sie napic...!
(to juz napisalem powazne!)

[havana06]

To smutne zk co napisałeś.Mój pies odszedł do psiego raju już prawie rok temu
i nie w tak tragicznych okoliczniściach.Tęsknię za moją sunią do dziś
(zwłaszcza, że jestem osobą samotną).
Najważniejsze, że w tych smutnych chwilach jesteś z rodziną i, że nie sięgasz
po to po co nie powinieneś.
Sama mam problem z sobą samą, ąle cieszy mnie sukces twój i innych nam
podobnych.
Sam widzisz, że można nawet płakać wspólnie.Że płaczecie wierzę.
I mocno życzę , aby był to już ostatni Wasz powód do smutku.
Pozdrawiam.

[tranzyt80]

zk140t,szkoda psa...wiem,przywiazanie...i w taki tragiczny sposob,chcialo by
sie zapytac dlaczego..dlaczego spotkalo to akurat mojego psa,dlaczego akurat
teraz...

ale to glupie pytania,pytania na ktore nie ma i nie powinno byc odpowiedzi...
zdarzylo sie,trudno,szkoda wiadomo,ale przezyjesz i ta strate...
jutro i pojutrze tez sa dni,dni w ktorych musisz byc trzezwy...
pozostan trzezwy,spojrz w swoje dlonie...tam zobaczysz Twoje dzieci!

[janulodz]

Ja też kocham swojego psa. Miałem już w swoim życiu dwa, a ten jest trzeci. Przeżyłem już dwie śmierci moich ukochanych i wiernych zwierząt. Te dwie śmierci opijałem do nieprzytomności. Teraz nie byłoby takiej siły żebym się napił, choć też płakałbym jak bóbr. Współczuję Ci, ale musisz to znieść. Trzymaj się.

To już ponad dwa miesiące :-))

[aniolparys]

Teraz będzie tylko lepiej.
Odezwij się za miesiąc w weselszych okolicznościach.
Do mojej wyobraźni przemawia prawda, że alkohol nie załatwi za Ciebie żadnego
problemu czy też smutku. Gdybyś wypił to potem byłoby jeszcze gorzej. Na pewno.

Jestem tu znowu. To już 4 miesiące i 5 dni.

[zk140t]

Bez chlania i durnoty z tym związanej.
Jest lepiej, niż sądziłem że może być.
Żeby "nie stać w miejscu", w noc sylwestrową rzuciłem palenie. Jednak w
najbliższej przyszłości nie planuję już niczego więcej rzucać.

[aniolparys]

zk140t napisał:

> Jest lepiej, niż sądziłem że może być.
Mam to samo uczucie po 34 miesiącach. A to rzucenie palenia pasuje mi do
kompletu. Dobrze Ci rokuję :-))))

gratulacje :))

[promocja_tys]

Cieszę się, że u Ciebie OK. Twój post był niesamowity, na prawdę.

[e4ska]

Wielkie zdrufki, Zetku:)
Najgorzej to zacząć trzeźwieć, a potem najgorzej w trzeźwości wytrzymać...
Trzeźwienie z instytucją jakąkolwiek - nie każdemu odpowiada. Pewnie wtedy,
kiedy ktoś wypadł poza nawias, ma problemy psychiczne - to powinien szukać wsparcia.
Ale większości jest to zupełnie zbędne.
No, ale to moje zdanie...

[aaugustw]

e4ska napisała:
> Najgorzej to zacząć trzeźwieć, a potem najgorzej w trzeźwości wytrzymać...
> Trzeźwienie z instytucją jakąkolwiek - nie każdemu odpowiada. Pewnie wtedy,
> kiedy ktoś wypadł poza nawias, ma problemy psychiczne - to powinien szukać
wsparcia.
_______________________________________________________.
Witamy w klubie...!
A... ;-))

[promocja_tys]

Wstrząsająco szczere i nieprzegadane opowiadanie o Twoim problemie. Wszystko tu
jest i nawet odpowiedz i pytań sto. Pijesz bo wolisz to niż tamto.
Narozrabiałeś i nie wiesz jak to orobic w polu... Zanikła więź - wszystko to
powoduje poczucie winy. Nawet za depresję żony obwiniasz siebie i alkohol...

Hmmm... Jestem pijaczką i narkomanką. Jestem też osobą z dwubiegunową depresją.
Też zaniedbałam dziecko (nie mieszka ze mną). Ale nie obarczam winą tylko
siebie. Piłam, bo na trzeźwo nie umiałam znieśc poczucia winy. Wpadałam w
katatonię, kiedy "obrażałam się na świat" (taka jest depresja - ucieczka z
obrazy na zło)... Piłam bo nie szło wytrzymac. I tyle.

Winny nie był alkohol, tylko to, że nie widziałam innego sposobu, żeby
zagłuszyc wyrzuty sumienia. Wydawało mi się, że jestem śmieciem, bo nie umiem
się zmierzyc z tym wszystkim dookoła... ITD. bleble

_____________________________________________________

Teraz jestem z kimś, kto pokazał mi, że jestem warta więcej niż mogłabym sobie
wyobrazic. Ta osoba sprawiła, że stałam się lepszym człowiekiem i zapragnęłam
przestac pic i ogólnie zrezygnowac z nietrzeźwości.

Piję sobie od czasu do czasu, ale nie muszę. Ty jeśli pijesz 8 lat, pewnie
jesteś uzależniony fizycznie (ja nigdy nie byłam, choc nie wiem tego na pewno0.

Zk140t,

Nie wiem jak Ci pomóc. Sam musisz wykminic, co przyniosło by Ci ulgę w
cierpieniu. Mogę zapalic dziś świeczkę za Ciebie ale chyba wystarczy ciepłe
pozdrowienie. Trzymaj się. Nie daj się!!!

Przeczytaj proszę cały wątek. Nie piję od czterech

[zk140t]

miesięcy i pięciu dni.
Dziękuję za wsparcie. Tobie również przesyłam dobre uczucia. Oboje chyba wiemy,
że normalność jest zdecydowanie bardziej normalna od chlania i prochów. Choć
niepozorna, codzienna, często szara ALE NORMALNIEJSZA o naszego wyobrażenia o
normalności.
Trzymaj się.

[carlabruni]

wiesz co? czasu ju chyba zaczac leczenie. pozdrawiam.

Poszło bez leczenia. Siła woli wystarczyła.

[zk140t]

Jak mnie olano w Licheniu, zrozumiałem że tylko sam mogę sobie pomóc. Tak też
zrobiłem na chwałę mojej rodziny.
Nikomu odtąd nie polecam żadnych formalnych ośrodków terapii uzależnień.
Szczególnie tych, które dostają na swą działalność pieniądze z budżetu (z
naszych podatków). Musimy radzić sobie sami, bo akurat terapeuci np. w Licheniu
liczą kasę z ministerstwa na swoją działalność i w związku z tym ich
działalność nie istnieje w wymiarze innym niż liczenie pieniędzy.
Przerabiałem to, to wiem.

[carlabruni]

przepraszam, nie czytalam tu wszystkich wypowiedzi, bo zwyczajnie nie mam na to
czasu. jak radzi sobie Twqoja zona? pozdrawiam;).

zk140t - milo cie znowu widziec - tak trzymaj

[jerzy30]

i gon tych co pod przykrywka leczenia gotuja kase [ale dla siebie]

zawsze sie tak zaczyna

[maz_za_darmo]

ja oreslilem kiedys sobie trzy piwka i seteczka i dawalem rade ale wygrala u
mnie (przepraszam wszystkich z aa jestem tu tylko z powodu promocji) chec
wystrzelenia sie pod wplywem alkocholu i dlatego wole to robic rzadziej bo dzis
6 piwek a jutro rozleci sie watroba niech zona z toba celebruje i znajomymi raz
na jakis czas wtedy dasz rade troche wytrzymac a jak wytrzymasz troche....

[a.chabowska]

Witam jestem zona podpijajacego alkoholika i mam jedna rade dla Ciebie.Jestes
czlowiekiem wyksztalconym,doceniasz wartosc rodziny i to jest duzy plus.Tylko od
Ciebie zalezy czy uda Ci sie uratowac rodzine.Idz na spotkania AA na tak zwane
mitibngi jest ich pelno,zrob cos zanim nie stracisz
najblizszych.Rodzina,zona,dzieci to najwiekszy skarb jaki posiadasz i zrob
wszystko by to uratowac.pOWODZENIA.mASZ TA PRZEWAGę,ZE DOSTRZEGASZ PROBLEM I
JESTES NA ETAPIE ZE CHCESZ COS Z TYM ZROBIC.WIEC ZROB POKI JESZCZE NIE
ZBUDOWALES MURU TAK WIELKIEGO ZE NIE MOZNA GO ZNISZCZYC.ZOBACZYSZ JAKI OGARNIE
CIE SPOKOJ I RADOSC Z ODZYSKANEJ RODZINY.POWODZENIA.ANITA.

[aaugustw]

a.chabowska napisała:

> Witam jestem zona podpijajacego alkoholika i mam jedna rade dla Ciebie.Jestes
> czlowiekiem wyksztalconym,doceniasz wartosc rodziny i to jest duzy plus.Tylko
o
> d
> Ciebie zalezy czy uda Ci sie uratowac rodzine.Idz na spotkania AA na tak zwane
> mitibngi jest ich pelno,zrob cos zanim nie stracisz
> najblizszych.Rodzina,zona,dzieci to najwiekszy skarb jaki posiadasz i zrob
> wszystko by to uratowac.pOWODZENIA.mASZ TA PRZEWAGę,ZE DOSTRZEGASZ PROBLEM I
> JESTES NA ETAPIE ZE CHCESZ COS Z TYM ZROBIC.WIEC ZROB POKI JESZCZE NIE
> ZBUDOWALES MURU TAK WIELKIEGO ZE NIE MOZNA GO ZNISZCZYC.ZOBACZYSZ JAKI OGARNIE
> CIE SPOKOJ I RADOSC Z ODZYSKANEJ RODZINY.POWODZENIA.ANITA.
_____________________________________________________________.
Anita, ja tez swoje szczescie, wolnosc i zycie zawdzieczam AA!
A... ;-))

Dałem sobie radę bez AA.

[zk140t]

Może jest ze mną coś nie tak?

[aaugustw]

zk140t napisał:
> Dałem sobie radę bez AA.
- - - - - - -
A po co Tobie AA...!?
A...
Ps. Zaczales tu 9, albo 10.09.2006 bez opisu swego
problemu, tylko mala wzmianka, ze nie chcesz pic, (cyt.):
> "Niby nic, a dla mnie wiele." <

Potem piszesz (wyrywkowo wyjalem taki oto post), cyt.:
"Nie piję od 10.09.2006 i nie zamierzam już tego robić.
Nie chcę jednocześnie uczestniczyć w tym forum za sprawą
kilku jego uczestników." <
_________________________________________________________.
Dla mnie jestes konsekwentno-niekonsekwentnym czlowiekiem!
(wolno mi miec takie zdanie o Tobie, albo...!?)
A... ;-))

Jesteś człowiekiem o mocno konserwatywnych

[zk140t]

poglądach. Uparcie preferujesz swój styl i poglądy. Mimo wszystko podziwiam Cię
za upór. Cytaty z moich wypowiedzi też wybrałeś nieprzypadkowe. Od 10.09.2006
wiele się zmieniło w moim życiu. Jednego jestem od tamtego czasu pewien.
Kaganek trzeźwości powinni nieść tacy jak Ty czy ja, ludzie po przejściach
alkoholowych. Jednak każdy z nas wybiera inny sposób oświecenia innych,
chorujących na to samo co my. Ty wolisz ganić i bezwzględnie krytykować
wszystkich wątpiących w AA; ja zaś wolę dawać im przykład, że samemu można
wrócić do żywych.