Klub stałych bywalców i nie tylko...

[Gość: ONA]

Witajcie!!!
Jak powiedziałam, zakończyłam oficjalnie swój poprzedni wątek.
W związku z tym, ze nasze życie nie tylko wokół alkoholu kręci się,
proponuję pisać o tym co ważne, czasem bardziej, a czasem mniej. Nie zawsze
poszukujemy przecież rady - czasem chcemy po prostu coś powiedzieć/
opowiedzieć, podzielic się czymś.
Konfesjonał (propozycja Stacha) - a czemu nie?
Pozdrawiam
ONA
PS. Stachu, rzeczywiście, ciągle siedzisz w internecie. A gdzie czas na
życie??? A lubisz pływać? Ja bardzo!!!

[Gość: stachu34]

Witaj Ona!!!
I cieszę się, że jest nowy wątek, wątek o wszystkim. Jasne, że jest wiele
ważnych spraw nie związanych z alkoholem, związanych jednak z codziennym
życiem i spojrzenie na nie dystansem, czy przez pewien pryzmat pozwala zdusić
je w zarodku bądź rozwiązać.
Napisałaś, że dużo czasu spędzam w Internecie…Odpowiem-tak ostatnio dużo.
Wykorzystywałem zaległy urlop. Nie miałem nic specjalnego do roboty i
spędzałem przed kompem sporo czasu. W związku z tym wydarzyło się ostatnio
coś, co mną wstrząsnęło.
Dzięki temu, że jestem trzeźwym alkoholikiem zwróciłem na to uwagę. Posłuchaj…
Mój starszy syn ostatnio był bardzo zajęty. Matura i egzamin zawodowy
sprawiły, że mogłem do woli korzystać z komputera. Gdy on uporał się ze swoimi
obowiązkami nadszedł ten dzień, że zajął „już ukochane przeze mnie miejsce”,
miejsce przed monitorem. W ten sposób pozbawił mnie z nim kontaktu aż na kilka
długich chwil. Po upływie dwóch godzin zacząłem czuć się nieswojo. Po trzech
godzinach dogadywałem, że chętnie też „pogrzebałbym w Internecie”. Grzecznie
odpowiedział, że od ponad tygodnia jestem na urlopie, a on był zajęty, więc
mogłem do woli konsumować te dobrodziejstwa XXI wieku. Irytacja narastała,
narastała aż zaczęło we mnie kipieć. Tylko oczywisty fakt, że go kocham
powstrzymywał mnie od wyrzucenia go siłą od komputera.
Naraz w mózgu gruchnęła myśl-przecież ty się uzależniasz od komputera i
Internetu. Najpierw mnie zamurowało, potem zerwałem się z fotela i wyszedłem
na dwór. Zacząłem to, co się wydarzyło analizować. Przecież nie sam fakt
nadużywania alkoholu, czy brania narkotyków jest formą uzależnienia, a tylko
zachowanie się człowieka wobec tych używek jest uzależnieniem. A ja przecież
tak samo się zachowałem jakbym za chwilę chciał się napić.
W jednej chwili zrozumiałem to, co powinienem zrozumieć wcześniej, a pomogło
mi w tym moje usilne dążenie do trzeźwości. Pozdrawiam

[Gość: hepik1]

Oj,cieniutko,cieniutko,spróbujemy coś zrobić w wolnych chwilach.

internet to chyba nie życie prawdziwe...

[Gość: ONA]

Po prostu żyjemy i nie mamy zawsze czas tu bywać, Hepik. Ale poczytać - czemu
nie?
Stachu - widzę, że sam zdajesz sobie sprawę z tego jak bardzo internet Cię
wciągnął. NIe daj się!!!
Pozdrawiam
ONA

[Gość: stachu34]

Trzymam się,a najważniejsze to chyba jest to że sam to widzę.
A Gdzie jest Kubek i inni?Hepik już się pojawił-nareszcie...POzdrawiam

[Gość: hepik1]

Na chwilę.Kubek to faktycznie gdzieś znikł na dobre.A może to tylko przesunięty
długi weekend,bez dostępu do internetowej cywilizacji.A może trochę chciał
odpocząć od tego wswzystkiego.Zresztą mnie to też od zeszłej niedzieli tak
chodzi po głowie i aktywność nie ta co niedawno.Może to upał albo wakacje albo
co?Pozdr,

[Gość: Tymoteusz]

Coś zdycha ten nieciekawy wątek. A tak ładnie żarł poprzedni. I znów sie
okazało, że lepsze jest wrogiem dobrego.

[Gość: kubek34]

Cześć !!!
Witam - i o zdrowie pytam...
sorry, dziecko w szpitalu a u mnie nieudana próba zmiany pracy - a ogólnie
może być
pozdrawiam

[Gość: stachu34]

Witaj Kubek!
U mnie jak narazie wszystko w porządku.Prócz codziennych kłopotów-beż zmian.
Poza tym wakacje...Dziś akurat leje deszcz.Lubię deszcz...Zapłakane szyby i
krople stukające miarowo o parapet.Cisza,spokój.Można zastanowić się nad swoim
życiem,wrócic wspomnieniami gdy ono było "na hurra",a teraz..."alkoholowa
emerytura".Zastanowić się nad postem Tymoteusza,który oczekuje
zapewne "erotyki alkoholizmu",takiej z delirami,tonami wychlanej gorzały czy
tragedii rodzinnych i własnych upadków.Pozdrawiam Cię Kubek...

[Gość: kubek34]

Cześć !!!
Cóż te wypadki i tragedie są były i będą, w sumie to przypominają mi kim
jestem i jaki byłem...(jestem zwolenikiem i potwierdzeniem teorii mówiącej że
by przestać pić trzeba osiągnąć swoje dno - moje niestety było bardzo nisko...)
Tu też pada od samego rana, na razie
pozdrawiam...i spokojnego dnia

[Gość: Tymoteusz]

Na Ukrainie pięknie i słonecznie. Lekki wietrzyk orzeźwia. Pozdrowienia dla
wszystkich zdających jutro uzupełniający egzamin doktorski z filozofii.

[Gość: kubek34]

[Gość: hepik1]

Tymoteusz chyba nie to miał na myśli pisząc o zdychaniu,oprócz samego
zdychania,które jest słowem mało sympatycznym a po prostu o wcześniejszych
wątkach Onej,które były bardzo dynamiczne,rozrastały się błyskawicznie i z
których każdy mógł znaleźć coś dla siebie,nie tylko Ona.Już gdzieś pisałem,że
parę rzeczy i dla mnie było nowych czy nawet pouczających.
A ja i tu się pochwalę córką,która zdała na dwa kierunki AWF-nauczycielski i
fizjoterapię i teraz ma dylemat.Kombinuje jak tu studiować oba i przebąkuje o
indywidualnym toku studiów.Dla mnie to trochę nieowybrażlne.Być może ktoś
czytający, coś w tym temacie by napisał.Może Ona w własnej osobie?W końcu jest
panią doktor w własnej osobie.Pozdr.

[Gość: ONA]

Witajcie, witajcie!!!
I Ty, Tymoteuszu też. (swoją drogą co to znaczy - "żarł"?!!)
Muszę Wam powiedzieć, że zdałam dzisiaj egzamin z filozofii. Na 5!!! Ale nawet
nie mam siły, by się cieszyć.
Co do studiowania na dwóch kierunkach - nie wiem, jak jest na innych
uczelniach, u nas będąc na pierwszym roku można studiować jeden tylko
kierunek. Na drugim roku (o ile się nie mylę) mozna studiować równolegle
drugi.
A swoją drogą nie wyobrażam sobie, by od razu zaczynać studiować na dwóch
kierunkach, nawet gdyby była taka możliwość!!! Przecież na pierwszym roku jest
ogrom! zajęć. Zatem - nie polecam studiowania jednocześnie dwóch kierunków,
nawet gdyby było można.
Pozdrawiam
ONA

[Gość: ONA]

U nas indywidualny tok studiów nie jest możliwy od pierwszego roku studiów.
Podejrzewam, że w innych uczelniach jest podobnie.
Pytaj, jeśli są jakieś problemy.
Pozdrawiam

[Gość: Tymoteusz]

Gratuluje się znakomicie zdanego egzaminu z filozofii!!!

I o stresie, i o wakacjach

[Gość: ONA]

Dziekuję! Miło mi, naprawdę.
Trzeba powiedzieć, że zdawanie egzaminów jest wielka sztuką. Wiedza, owszem
jest ważna, ale na pewno nie tylko ona. Trzeba się po prostu umiec
dobrze "sprzedać"... A stres... To chyba temat na osobny wątek.
A troszkę o czymś innym. Czy wybieracie się na wakacje? Czy możecie polecić
coś nad morzem? Muszę trochę odpocząć, bo czuję, że jest mi to potrzebne. A
jeśli zostajecie w domu, to jak sobie uprzyjemniacie czas? Co robicie?
Uwielbiam wakacje -to takie "wejście" w siebie, robienie tego na co się ma
ochotę. A jak jest u Was?
Swoją drogą ja często stosuje w swoim życiu system nagród i kar. Jeśli coś
zrobię dobrze, to sama siebie nagradzam. I to jest największa przyjemność.
NIkt przecież nie zna nas jak my sami.
Pozdrawiam
ONA

[hepik1]

"Zdycha" i "żarł" mogą brzmieć niesympatycznie ale nie taka ich rola .To
wyrażenia z mowy młodzieżowej,oczywiście gdy ja tą młodzieżą byłem.Być może
Tymoteusz jest również młodzieżowcem w moim wieku a może to nadal
funkcjonuje."Dobrze żarło"- to znaczy w tym wypadku,że dobrze szło,wątek fajnie
się rozwijaj,był ciekawy itd,itp.
Ale ten może też "dobrze żreć"Już się coś ruszyło a jak trochę nad tym
wspólnie popracujemy to ho,ho.
Wakacje-zrobię teraz to ,czego bardzo nie lubię,będe się powtarzał,bo już gdzie
indziej(?) o tym pisałem,ale co mi tam.W wrześniu jadę na dwa tygodnie do
Paryża a właściwie pod Paryż do leśniczówki w miejscowości Le Mesnil le Roi.To
taka miejscowość z cmentarzem ,gdzie leżą Czapscy czy od niedawna Z.Hertz,to ci
od Kultury paryskiej,a tuż obok w Maisons -Laffitte dom w którym Kultura
powstawała.Bardzo dużo sobie po tym pobycie obiecuję,mam nadzieję ,że dwa
tygodnie pozwolą poczuć atmosferę Paryża.Nienawidzę zwiedzania typu "na lewo
Wieża Eiffla na prawo Luk Tryumfalny a zaraz zobaczymy słynny Plac Pigale i
będą państwo mieć czas wolny"Brrr.No i lubię zbierać grzyby a francuskich nigdy
nie zbierałem.Myślę ,że jeśli jest leśniczówka to muszą być grzyby,chyba dobrze
kombinuję?
W połowie lipca pojadę do miejscowości Złoty Potok.To na Jurze Krakowsko-
Częstochowskiej.Niedawno uświadomiłem sobie,że mimo tak bliskiej odległości
(ok.60 km) ja tam byłem na wycieczce w szkole podstawowej.A od tego czasu
trochę lat minęło.Ruiny zamku w Ojcowie,Maczuga Herkulesa i tym podobne(maczuga
była w wszystkich podręcznikach do geografii,ciekawe czy nadal ją tam
umieszczają?)Dodatkowo oprócz wycieczek po skałkach i degustacji pstrąga(masa
stawów hodowlanych) odbywa się tam festiwal filmowy i za friko można odrobić
zaległości kinowe.
Co do wyjazdu nad morze Ona ,to nie zazdroszczę.Jeśli masz na myśli nasz
Bałtyk.Woda w porywach do 17 stopni ,pogoda niepewna,tłumy ludzi na
deptakach,zapach zjełczalego oleju.Trochę niżej na mapie są Kaszuby,piękne
jeziora ,lasy,cisza spokój i taniość w gosp.agroturystycznych(okropny wyraz)I
nad samo morze wypad możliwy .Ja bym to przemyślał na Twoim miejscu,I jak by
nie ten Paryż to tam bym właśnie pojechał.
Co do studiów narazie głowy nie będę sobie zawracał,w końcu wakacje a i córa
dorosła,i mądra itd,więc zrobi tak jak będzie uważać,nieprawdaż?
Pozdr.Niezły tekścik walnąłem,co?

[Gość: ONA]

A niezły, Hepik, niezły.
Zazdroszczę Ci tego wyjazdu do Paryża (ale taką pozytywną! zazdrością).
Przypominam sobie swój pobyt w tym cudownym mieście. Teraz to już na pewno
zwiedzałabym sama z mapą w ręku. A jest co zwiedzać... Myslę, ze to nawet nie
chodzi o jakieś "zaliczanie" kolejnych muzeów itp., ale o to, by poczuć
atmosferę. Wiesz, zastanawiałam się nad samotnym urlopem - pomyślałam sobie,
że sama lubię być ze sobą na wakacjach - chodzi przede wszystkim o to, że
człowiek sam podejmuje decyzje, czasem są spontaniczne i jest mu z tym dobrze.
W grupie (nawet jeśli jesteśmy tylko we dwoje!!!) to już trzeba liczyć się ze
zdaniem drugiej osoby, uwzględniać to, czego ona chce itp. itd. Pytanie -
tylko co zrobię z dzieckiem, gdybym chciała wyjechać sama?
Przypominam sobie, jak samotnie zwiedzałam Petersburg. I to było właśnie to -
od nikogo nie byłam zależna, maksymalnie wykorzystywałam czas. Super. (Chociaż
nie byłam wtedy sama - po prostu "wychodziłam na miasto" sama)
Taka myśl mi się przypomniała - "człowiek wolny jest zależny od samego siebie"
Świetna myśl. Tylko czy naprawdę możliwa do realizacji w praktyce?
Piszesz o morzu - jasne, że wolałabym jakieś południowe morze. Ale jak tam
dojadę z dzieckiem, które, jak i ja zresztą, ma chorobę lokomocyjną! Przeciez
wszędzie się jeździ autokarami, i tylko nad polskie morze mogę dojechać
pociągiem. A jeziora? Wiesz, jakoś mnie to nie pociąga. Może dlatego, ze ich
nie znam. W tej chwili nie jest to dla mnie "to". A już gospodarstwa
agroturystyczne to odpadają zupełnie - kojarzą mi się z całkowitym brakiem
wolności (na obiad przyjść, na kolację też, porozmawiac z gospodarzami wypada
itd.)
A tak a propos - kto decyduje w Twoim, Hepik, związku o tym gdzie, kiedy i jak
spędzacie wakacje? Pytanie kieruję, oczywiście, nie tylko do Hepika.
PS. A decycje dotyczące "życia edukacyjnego" Twojej córki nie zostawiaj tylko
jej. Dorosłość dorosłością, ale w tym wieku człowiek może czuć się zagubiony
(w dodatku, jesli ma podejmować tak ważne!!! decyzje), a rodzic jest od tego,
by wskazać drogę właściwą!!! To już mówię jako dydaktyk...
Pozdrawiam
ONA

[Gość: ONA]

Dzięki za wyjaśnienie "żarł" - rzeczywiście, jestem troszkę młodsza i moje
pokolenie takiego czegoś nie zna. Swoją drogą zupełnie mi się nie podoba to
określenie.
Pozdrawiam
ONA

[Gość: hepik1]

Gdy proponowałem Kaszuby nie brałem pod uwagę,że nie jesteś zmotoryzowana,bo
tak teraz to zrozumiałem.No,tak ,tu by był duży problem.I preferencje też
trochę masz inne.Tych kontaktów z tubylcami bym się aż tak nie obawiał,nasi
rodacy potrafią być naprawdę przesympatyczni i mili,zwłaszcza w tych
okolicach,nie skażonych aż tak bardzo chęcią wyciągnięcia jak największego
szmalu z turystów-jeleni.
O kierunku wyjazdów zawsze decydowałem ja ale oprócz walorów czysto
turystycznych brałem również pod uwagę dostępność i taniość alkoholu w danym
miejscu.Dlatego mam opanowaną Słowację(blisko ode mnie,Tatry,jeziora a
właściwie zalewy,jaskinie ,no i tanie piwo i wódka),Węgry-to znowu
słońce,baseny termalne ale i tokaj,groszowy wydatek u ichnich gospodarzy,no i
te piwniczki.A jak łatwo po takim balonie tokaju się było porozumieć po
madziarsku.
Dlatego odpadało m.in nasze morze,bo oprócz pogody niepewnej,zawsze lodowatej
wody to piwo jeszcze do niedawna ciepłe a do dzisiaj drogie.
W tym roku alkoholowe preferencje mnie nie obchodzą,więc może i dlatego ten
Paryż.
Co do edukacji-córka jest trochę dziwną nastolatką.Ona chce być tu i tam,bo na
nauczycielskim wyższe wymagania dla sprawności fizycznej,wyższy poziom a na
fizjoterapi bardziej umysłowo i kujońsko.Przy czym ,teoretycznie przynajmniej ,
niczym nie ryzykuje,gdyby przestała wyrabiać zawsze z jednego może
zrezygnować.Wiesz,sama ten AWF wybrała,ja wprawdzie ładnych parę lat temu ją na
sport ukierunkowałem,gra "zawodowo" w tenisa stołowego,ale daleki byłem do
namawiania na taką uczelnię,zwłaszcza, że średnią ocen w liceum miała 5,o.Ale
czy to dzisia wiadomo jakie wykształcenie będzie dobre na przyszłośc?Więc niech
studiuje to co sprawia jej przyjemność a przynajmniej dzisiaj jej tak się
wydaje.
Znowu się rozpisałem,i boję się ,że za chwilę ktoś mnie opier..że to nie to
forum na takie tematy,dlatego też o alkoholu wyżej wspomniałem,jak by co.
A wątek ruszył i o to też chodziło.POZDR.:))

[Gość: ONA]

Widzisz - a u nas odwrotnie. To zawsze ja decydowałam gdzie i kiedy itd. Może
chcę być za bardzo zamodzielna, a faceci tego nie lubią? Wolą te grzeczne i
zgadzające się na wszystko?
Aha!Hepik! NIkt tu Cię nie będzie o... !!! Ludzie! Wy się już uzależniacie od
tego , by wciąż o alkoholu mówić!!! Przemyślcie to!
A turystyka teraz ważniejsza - w końcu wakacje są.
Pozdrawiam wakacyjnie
Stachu! A Ty juz na wakacjach?
Pozdrawiam.
PS. A co dzieje się u Forty? Ktoś coś wie?

[Gość: hepik1]

Właśnie tuż przed włączeniem komp.uświadomiłem sobie ,że Stacha gdzieś
wcięło.Czyżby syn szlaban założył mu na dostęp do internetu?Stachu,hop,hop!

[Gość: ONA]

Wiesz co, Hepik? MOże Stach potrzebuje trochę "odpocząć" od internetu? Dajmy
mu szansę - żeby przypadkiem nie uzależnił się od nas...
Zakładam stałe łącze, Hepik! Juz byli fachowcy, ale okazało się, że mam
problemy z odtwarzaniem CD, więc teraz do serwisu z komputerem. Nie wiem, jak
długo będą naprawiać. Może od ręki, a może kilka dni. Gdyby mnie nie było
przez dłuzszy czas - to juz wiesz dlaczego.
A Ty z całą rodziną teraz w lipcu wyjeżdżasz, czy tylko z żoną? To tak z
babskiej ciekawości pytam...
Pozdrawiam

[Gość: hepik1]

I córą.Daję spokój.Ale to zawsze miło gdy przeczyta,że nam go brakuje,tak
myślę.

[Gość: stachu34]

Jestem,jestem...Sprawiliście mi ogromną przyjemność tym
zainteresowaniem.Dzięki Wam bardzo za to.Pozdrówka

[Gość: hepik1]

A ja wybywam,na krótko.Jadę pod Baranią w Wiśle .Córy zawożę,przy okazji jagód
nazbieram.Tyle ,że mokro trochę ,I zimno.Ale zawsze przynajmniej
cisza,spokój,świeże powietrze.W kominku napalę...

[Gość: ONA]

Baw się dobrze, Hepik!
No widzisz, Stachu - nie jestes sam...
A ja sie po troszę uzależniam od komputera- przez dwa dni brak komputera w domu
i myśl - jak to? nie zajrzę? nie poczytam? Tu również nie jesteś sam, Stachu.
(komputera dalej nie mam)
Pozdrawiam Was
ONA

[Gość: fortytwo]

Ostatnio widziałam się z forty. Jej córka zdawała na SGGW i czekają na wynik
egzaminów, obmyślając co robić, jeśli się nie uda. Z miłych rzeczy, które
czasem spotykają nawet forty, można wymienić wesele koleżanki. Impreza odbyła
się w pałacyku w Jabłonnej, a więc forty miała coś dla ducha i coś dla ciała,
bo kuchnia raczej wykwintna i trunki raczej przednie. Ubolewać należy nad
rzadkością tego rodzaju chwil w życiu forty. Nadmieniam, że forty była bez
męża, "któren" to mąż był wielce zajęty problemem nadmiaru wolnego czasu, a
którego uczestnictwo na w/w ślubie i weselu było z góry wykluczone.
Niestety forty nie wyjeżdża nigdzie i właściwie nie wie, czy jest sens brania
urlopu, skoro j.w. Córka forty chce wyjechać nad morze do ciotki ( wreszcie z
chłopakiem); dziecko odpocznie od matki i vice versa.
Pozdrawiam Was serdecznie, dzięki Ona, że pamiętasz o forty. Jeśli forty wróci,
na pewno do Was napisze. Miło się czyta Wasze listy i fajnie, że się trzymacie
razem.

[Gość: ONA]

Witajcie! I Ty Fortytwo! Miło, że dowiedzielismy się czegoś o Forty. Mam
nadzieję, że jej córce się powiedzie.
A ja, jak widać, mam już komputer i wkrótce stałe łącze.
A jutro wybywam nad morze na jakiś tydzień. Mam nadzieję, że pogoda będzie
lepsza. W tym roku, niestety, nad nasze polskie morze, bo na wyjazdy trochę
dalej nie mam czasu. A poza tym jak zasłużę całkiem (tzn. mam nadzieję,już w
przyszłym roku) to wybiore się nad jakieś ciepłe morze. Na takie prawdziwe
wakacje z poczuciem dobrze spełnionego obowiązku. Ale teraz cieszę się tym
wyjazdem.
Rozmawiałam z mężem o płaszczyznach porozumień w naszym związku. Ciekawa
rzecz. Ale o tym kiedy indziej, zostawiam to na "po powrocie" z wakacji.
J jeszcze myśl - "chcemy być wolni, ale razem" - to była między innymi
konkluzja tej rozmowy. Jak postrzegacie wolność w związku?
Pozdrawiam
ONA
PS. Pewnie, że trzymamy się razem!!!

[Gość: hepik1]

A ja za chwilę na grzyby,których miał być wysyp.Ale to się okaże za 2,3
godziny.A Ty Ona uważaj na odmrożenia kończyn dolnych,przy brodzeniu brzegiem
morza.Potem zostają takie brzydkie zaczerwienienia.Za to oddychaj pełną piersią
i tego jodu zabierz z sobą jak najwięcej,przecież zapewne będziesz musiała
zapłacić klimatyczne.I zbuduj jakąś monumentalną budowlę z piasku.Uważaj na
bałwany(ów)Pozdr.

[Gość: ONA]

Gość portalu: hepik1 napisał(a):

> A ja za chwilę na grzyby,których miał być wysyp.Ale to się okaże za 2,3
> godziny.A Ty Ona uważaj na odmrożenia kończyn dolnych,przy brodzeniu
brzegiem
> morza.Potem zostają takie brzydkie zaczerwienienia.Za to oddychaj pełną
piersią
>
> i tego jodu zabierz z sobą jak najwięcej,przecież zapewne będziesz musiała
> zapłacić klimatyczne.I zbuduj jakąś monumentalną budowlę z piasku.Uważaj na
> bałwany(ów)Pozdr.


Witajcie!
Już wróciłam. Dzięki Hepik - chociaż przeczytałam dopiero po powrocie. Nic
nie odmroziłam - morze było stosunkowo ciepłe jak na Bałtyk. Najfajniejszą
rzeczą było samotne (bez rodziny, która spała...) przychodzenie raniutko na
plażę - widok boski. I do tego kąpiel w tej zimnej wodzie... Ogólnie całkiem
fajnie - dziecko zadowolone (a to najważniejsze!) i opalone. oczywiście nie
obyło się bez przygód - zapomniałam pieniędzy przeznaczonych na wyjazd(wiem -
zaraz będzie "jak to baba"...), ale jakoś wcale się tym nie przejęłam no i
żylismy dość skromnie - tylko z tego co było na koncie (męża). Ale może i
dobrze, bo wydaliśmy przynajmniej mniej. Jastarnia mi się spodobała (tam
mieszkaliśmy), ale Jurata bardziej, choc mniejsza. Trochę za mało
pozwiedzaliśmy. Ale nadrobimy w przyszłym roku!
pozdrawiam
PS.Jak ktoś z Was wróci - niech się odezwie

[hepik1]

Witam Cię opaloną i zadowoloną.A nie jest to wbrew pozorom takie częste -
powrót z wczasów ,gdzie wszystko się nam podobało.To jest chyba wrodzony
optymizm,gdy dostrzega się pozytywne strony nawet w fakcie braku gotówki.Z "jak
to baba"-tu się zgadza.Sam z rodziną,jeszcze na początku lat 90 pojechałem do
Niemiec (a były to czasy,gdy karty bankomatowe były jakimś mglistym
wyobrażeniem) a moja lepsza połowa też DM nie zabrała.Rodzina nas poratowała
ale ja zostałem zmuszony do wyniesienia(kradzieży)papierosów z sklepu.A byłem
tak tym faktem przejęty,że wyniosłem paczkę Malboro,których nie dało się palić
bez specjalnej tutki(bardzo cieniutka bibułka)I do dzisiaj pamiętam tę radość
gdy przekroczyłem granicę ukochanej ojczyzny i za nasze polskie złotówki na
przygranicznym targowisku zakupiłem paczkę papierosów i pełną piersią mogłem
się zaciągnąć i rozkoszować aromatem Klubowych.Już nigdy potem nie przeżyłem
takiej radości widząc graniczny szlaban.
Ja od poprzedniego postu byłem na jeszcze jednym wyjeździe-tym razem na 4
dniowym ,na Jurze Krakowsko -Częstochowskiej.Tak blisko a w tak nieznanym
regionie(ok.70 km od domu)Zwiedzałem ok.Złotego Potoku-ruiny
zamków,jaskinie,skałki,piękne lasy.Dodatkowo odbywało się tam Jurajskie Lato
Filmowe-kino na świeżym powietrzu,oglądanie do wczesnych godzin rannych w
towarzystwie kilku tysięcy ludzi filmów,które jeszcze "chodzą" w kinach -
Chicago,Gangi NY ,Władca Pierścieni itp.Nadrobiłem zaległości i to za
friko.Tylko grzybów znowu nie było,mimo zapewnień, tym razem telewizyjnych, o
wysypie tychże(telewizja kłamie)
PS.Jak tam w Twojej okolicy po zapowiadanych w telegazecie gwałtownych burzach ?
U nas burza była piękna-jasno jak w dzień,pioruny waliły wokół a ja noc
spędziłem z 40 kilogramową dobermanką w łóżku.Pozdr.

[hepik1]

Gość portalu: fortytwo napisał(a):

> Ostatnio widziałam się z forty. Jej córka zdawała na SGGW i czekają na wynik
> egzaminów, obmyślając co robić, jeśli się nie uda. Z miłych rzeczy, które
> czasem spotykają nawet forty, można wymienić wesele koleżanki. Impreza odbyła
> się w pałacyku w Jabłonnej, a więc forty miała coś dla ducha i coś dla ciała,
> bo kuchnia raczej wykwintna i trunki raczej przednie. Ubolewać należy nad
> rzadkością tego rodzaju chwil w życiu forty. Nadmieniam, że forty była bez
> męża, "któren" to mąż był wielce zajęty problemem nadmiaru wolnego czasu, a
> którego uczestnictwo na w/w ślubie i weselu było z góry wykluczone.
> Niestety forty nie wyjeżdża nigdzie i właściwie nie wie, czy jest sens brania
> urlopu, skoro j.w. Córka forty chce wyjechać nad morze do ciotki ( wreszcie z
> chłopakiem); dziecko odpocznie od matki i vice versa.
> Pozdrawiam Was serdecznie, dzięki Ona, że pamiętasz o forty. Jeśli forty
wróci,
>
> na pewno do Was napisze. Miło się czyta Wasze listy i fajnie, że się
trzymacie
> razem.
Trochę dziwny ten post-mam na myśli to forty dwa-intryguje mnie to.I pytanie -
jak zakończyła się historia z egzaminem na uczelnię?Bo po wcześniej opisanych
problemach w szkole średniej córy to SGWW to dosyć wysoko zawieszona poprzeczka?

[Gość: fortytwo]

O ile mąż forty jak był palantem ( i nie tylko)to tak został, o tyle córka
forty posiada ambicję i pewne aspiracje; sądzę, że nieco dorosła. Ale zdany
egzamin nie wystarczy, aby być na liście przyjętych. Nie wiem dokładnie jak
było rok temu - mam tylko statystyki; ten rok jednak (ilość kandydatów w
stosunku do ilości miejsc, mimo zwiększonych limitów przekroczyła nasze
oczekiwania)był zaskoczeniem. Nic to - jak mówił Pan Michał (Wołodyjowski)
spróbujemy jeszcze raz za rok lub dwa. Ale frustracje pozostały, przecież miała
się dostać.
Pozdrowienia od forty.

P.S.
Ta poprzeczka musi być wysoko, w celu wzniesienia ego zakompleksionej
dziewczynki i zmuszenia jej do refleksji...może nie jestem taka głupia?!....
skoro zdałam egzamin na SGGW.

[Gość: hepik1]

Nie chciałbym być źle zrozumiany-ale czy ambicje i aspiracje są napewno córki
forty czy samej forty.Samo określenie męża forty misię osobiście podoba,choć
teoretycznie powinienem(?) wyrazić jakąś męską solidarność?

[Gość: ol.]

Gość portalu: hepik1 napisał(a):

> Nie chciałbym być źle zrozumiany-ale czy ambicje i aspiracje są napewno
córki
> forty czy samej forty.Samo określenie męża forty misię osobiście podoba,choć
> teoretycznie powinienem(?) wyrazić jakąś męską solidarność?

Witam hepiku1, zajrzyj na: turystyka>europa> bal. i eger tanie noclegi........
i odpowiedz na moje dwa słowa do ciebie wysłane 21.07. Pozdrawiam ol.

[Gość: hepik1]

Odpowiedziałem tam właśnie ,siłą rozpędu,więc tutaj się powtarzać chyba nie
będę.Gdyby nie satysfakcjonowała Cię moja odpowiedź proponuję dalszą wymianę
poglądów już tutaj.Pozdr.

[Gość: ol.]

Gość portalu: hepik1 napisał(a):

> Odpowiedziałem tam właśnie ,siłą rozpędu,więc tutaj się powtarzać chyba nie
> będę.Gdyby nie satysfakcjonowała Cię moja odpowiedź proponuję dalszą wymianę
> poglądów już tutaj.Pozdr.

Fajnie,że odpowiedziałeś w obu forach. Widzę, że na szczęście nie poczułeś się
zbyt urażony moim tonem, bo nie miałem złych intencji. Na sprawy związane z
uzależnieniami reaguję często bardzo spontanicznie-jestem alkoholikiem i
trzeźwienie jest dla mnie ogromnie ważne. Na Węgry jadę 1.08. jeśli nic nie
zmieni moich planów. A Ciebie trudno nie zauważyć tu i tam - nie ma znaczenia
czy internet mały. Pozdrawiam serdecznie

[Gość: hepik]

Nie tylko nie poczułem się dotknięty a wręcz przeciwnie,najpierw zaintrygowany-
bo co ma piernik do wiatraka(tak oddalone tematycznie fora) a późnie j nawet
miło się zrobiło ,że ktoś na te nasze wypociny zwraca uwagę.Zwłaszcza ,że nie
mam nic do ukrycia a jakaś dwulicowość raczej mi jest obca.
Życzę udanego pobytu u bratanków.Bardzo lubię ten kraj,byłem tam w ostatnich
dwu latach czterokrotnie i pomimo bariery językowej sami Węgrzy to przemili
ludzie,zwłaszcza w mniej skażonych turystycznie rejonach.A na tokaj,egri
uważaj.Bo można się zapomnieć siedząc w jakiejś piwniczce ,przy cygańskiej czy
madziarskiej muzyce.A i na kąpieliskach alkoholu sporo i to pod każdą
postacią.Pozdr.

[Gość: fortytwo]

Gość portalu: hepik1 napisał(a):

> Nie chciałbym być źle zrozumiany-ale czy ambicje i aspiracje są napewno
córki
> forty czy samej forty.
Ciepło, ciepło... Forty przegrała swoje życie, a jedyna cenna rzecz jaką
"wyniosła" ze związku to córka. Hepiku, nic na siłę z córką forty i nic bez jej
akceptacji zrobić w dziedzinie edukacji nie można. A dla forty to wielka
radość, że może swojemu dziecku pomóc, zwłaszcza w takiej sprawie.

Samo określenie męża forty misię osobiście podoba,choć
> teoretycznie powinienem(?) wyrazić jakąś męską solidarność?
Kobiety tez bywają "palantami" płci się nie czepiam.

Pozdrawiam Oną,Stacha i Ciebie (w imieniu forty też)

[Gość: stachu34]

Dzięki za pozdrowienia.To miło że mnie jeszcze pamiętacie.:)

[Gość: hepik1]

Się coś czaisz i obijasz ostatnio.

[Gość: ONA]

Hepik! No widzisz - nie tylko mnie sie zdarza zapomnieć pieniędzy. Czy chcesz
powiedzeć, że pieniądze to świat męski?.. Wyobrażam sobie, co czułeś jak
wróciłeś do Polski i zapaliłeś tego pierwszego papierosa. Ja, z kolei, po
prawie półrocznym pobycie w Moskwie, pamiętam, że w tym dniu, w którym
przyjechałam, zjadłam dwa obiady w ciągu dnia - byłam tak strasznie głodna.
Ceny tam były naprawdę baardzo wysokie i ciągle byłam głodna. I wiecie co? To
mi już zostało - jak gdzieś wyjeżdzam, to muszę mieć ciągle jedzenie lub
perspektywę jego uzyskania. NIe muszę jeść, ale muszę wiedzieć, ze
potencjalnie mogę zjeść.
Ale Ci zazdroszcze tego lata fimowego!!! Moje wymarzone wakacje to chodzenie
po górach (typu alpejskiego) [rano], potem basen/morze. Wieczorami ambitne
kino, "głębokie" dyskusje i śpiewanie rosyjskich! piosenek (polskie też mogą
być) przy gitarze... Ale to sie nigdy nie spełni...
A co do optymizmu - owszem, jestem wielka optymistką - a co? nie widać?
Pozdrawiam Ciebie, Hepik, Stacha, Fortytwo i Forty i wszystkich innych, którzy
czytają, też.
ONA

[Gość: hepik1]

Jakiś lekko samotny się czuję ostatnio,koledzy AA wyciszyli się jakby
ostatnio ,przyczaili.Ale w towarzystwie pań całkiem przyjemnie.
Wspominasz o głodzie w Moskwie-u mnie też była taka przygoda,tyle ,że w
mniejszej skali.To był początek lat 90,u nas już kapitalizm,tam jeszcze ZSRR.I
szef wysłał mnie z godziny na godzinę(dosłownie)samolotem do stolicy bratniego
do niedawna kraju.Miałem wymienić jakieś czeki ,które nie miały pokrycia na
takie które by je miały.Na drugi dzień miałem być z powrotem.Z paroma dolarami
w kieszeni siedziałem tam tydzień.W sklepie były wtedy tylko jajka,tak jak
kiedyś u nas ocet,a sprzedając je pani podała je luzem bez pakowania.Tyle ,że
zima była to poupychałem je po kieszeniach płaszcza.I pamiętam smak tej
jajecznicy do dzisiaj.
A teraz prztyczek-W jednym zdaniu piszesz "To się nigdy nie spełni" a w
następnym,że jesteś optymistką.Lekka niekonsekwencja?A dlaczego nie miałoby się
spełnić?Od 1 sierpnia lato filmowe w Kazimierzu Dolnym.Jest tam namiastka
gór,wąwozy,ostre zbocza a nawet krzyże na wzgórzu(skojarzenie z Giewontem),w
dole lekkie fale na szerokiej Wiśle i piaszczyste plaże (nie wiem jak w tym
miejscu z kąpielą)a wieczorem filmy,filmy a biorąc pod uwagę masy ludzi to i
gitara się znajdzie,może tylko z tymi rosyjskimi piosenkami byłby kłopot,choć
niekoniecznie.Ja osobiście niedalej jak miesiąc temu kupiłem Okudżawę w
oryginale a na koncercie jemu poświęconemu na rynku w Krakowie było kilka
(naście?) tysięcy ludzi.
Reasumując -prawdziwi optymiści nigdy nie mówią nigdy.Jeśli nie w tym roku to
w następnym.Pozdr.

[Gość: ONA]

Oj, Hepik! Ty to sie musisz wszystkiego czepiać. Owszem może i jest troche
niekonsekwencji w moich wypowiedziach, ale jedno drugiemu nie przeczy. A może
marzenia sa po to, by były tylko marzeniami?
W Kazimierzu byłam. Nie oglądać filmy, ale tak pozwiedzać (z rodziną, mała
miała wtedy roczek). Miasteczko sympatyczne, ale dłużej niż dwa- trzy dni to
tam nie ma co robić (wtedy była chyba jakaś plaga komarów, do tej pory to
pamiętam). A poza tym w takim miasteczku to trzeba być z kimś, a nie samemu...
i filmy też mieć z kim oglądać... Niestety, ja chyba nie mam z kim. I to jest
najbardziej przykre i smutne.
A wiesz, dziś rano włączyłam sobie Okudżawę. (Twóją wypowiedź przyczytałam
rano). Jest niesamowity. Najbardziej lubię "А как первая любовь...". Masz to
na płycie? Nieczęsto można usłyszeć ten utwór (choc moge się mylić), mnie
przeszywa do głębi. A w jaki nastrój wtedy wpadam... Melancholia, zaduma,
czasem łzy...
Wiesz, tyle we mnie myśli, różnych przemyśleń. Komu to powiedzieć??? Komu?
Trudno jest być samemu. Jutro chyba też bedę sama. I nie powiem, że jest mi z
tym dobrze.
Sorry za ten nastrój, jak zauważyłeś, jest juz późno, a ja na dodatek
pozwołiłam sobie zobaczyć dziś film na "Europa, Europa" - "Chora z miłości".
Podobało mi się. Francuskie kino chyba najbardziej lubię, ten nastrój...
Pozdrawiam
ONA

[Gość: hepik1]

Gość portalu: ONA napisał(a):

> Oj, Hepik! Ty to sie musisz wszystkiego czepiać. Owszem może i jest troche
> niekonsekwencji w moich wypowiedziach, ale jedno drugiemu nie przeczy. A może
> marzenia sa po to, by były tylko marzeniami?
> W Kazimierzu byłam. Nie oglądać filmy, ale tak pozwiedzać (z rodziną, mała
> miała wtedy roczek). Miasteczko sympatyczne, ale dłużej niż dwa- trzy dni to
> tam nie ma co robić (wtedy była chyba jakaś plaga komarów, do tej pory to
> pamiętam). A poza tym w takim miasteczku to trzeba być z kimś, a nie
samemu...
> i filmy też mieć z kim oglądać... Niestety, ja chyba nie mam z kim. I to jest
> najbardziej przykre i smutne.
> A wiesz, dziś rano włączyłam sobie Okudżawę. (Twóją wypowiedź przyczytałam
> rano). Jest niesamowity. Najbardziej lubię "А как l
> 7;ервая любовь
> ;...". Masz to
> na płycie? Nieczęsto można usłyszeć ten utwór (choc moge się mylić), mnie
> przeszywa do głębi. A w jaki nastrój wtedy wpadam... Melancholia, zaduma,
> czasem łzy...
> Wiesz, tyle we mnie myśli, różnych przemyśleń. Komu to powiedzieć??? Komu?
> Trudno jest być samemu. Jutro chyba też bedę sama. I nie powiem, że jest mi z
> tym dobrze.
> Sorry za ten nastrój, jak zauważyłeś, jest juz późno, a ja na dodatek
> pozwołiłam sobie zobaczyć dziś film na "Europa, Europa" - "Chora z miłości".
> Podobało mi się. Francuskie kino chyba najbardziej lubię, ten nastrój...
> Pozdrawiam
> ONA

No cóż.Niestety już tak mam.Wyłapuję takie niekonsekwencje a potem nie
potrafię się powstrzymać aby światu ogłosić rezultat mej bystrości.Dzięki
temu ,sam zdaję sobie z tego sprawę,sprawiam przykrość najbliższym i nie
tylko.Nawet takie jedno forum "dzięki" tej przypadłości doprowadziłem w
zasadzie do upadłości.Z czego dumny nie jestem,choć zalatywało tam w końcówce
jakąś sektą,która się też potem ujawniła-można tam zostać w bardzo prosty
sposób "księdzem" a potem "biskupem"Tak mówi ich statut.
Co do Kazimierza-tak tylko rzuciłem hasło,bo jest on (festiwal)nachalnie
reklamowany w TVP i w życiu bym tam nie pojechał.Gdy za coś bierze się
telewizja to jest to już czysta komercja aż do bólu.W Kazimierzu byłem na
początku lat 80 ubiegłego stulecia(zawsze się wzruszam-gdy mogę tak napisać-ale
nie każdemu jest dane żyć na przełomie wieków:}} i robiłem tam zdjęcia do pracy
dyplomowej.I było to malutkie,puściutkie miasteczko,z gdzieniegdzie tylko
jakimś malarzem uwieczniającym na płótnie kamieniczki w rynku, ożywające tylko
w dzień targowy,gdy rynek zapełniał się furmankami,końmi i autentycznymi
chłopami z okolicznych wiosek.Podejrzewam ,że tego targu nie ma już na rynku a
już na pewno nie przyjeżdżają tam furmankami.
Okudżawa-to znowu dla mnie lata siedemdziesiąte.Wtedy dochodził jeszcze taki
smaczek czegoś nie dokońca dozwolonego,u naszego Wielkiego Brata był on czymś w
rodzaju desydenta.Lubię słuchać piosenek w jego własnym wykonaniu ale była też
płyta,gdzie śpiewają nasi aktorzy,niestety nie mogę jej nigdzie znaleźć a już
trochę jej szukałem w internecie i w Empikach.A moja ulubiona-to o
szariku,który uletieł.(Jak w komputerze uzyskuje się rosyjską trzcionkę-byłem
zaskoczony ,gdy ujrzałem ją w Twoim poście?)
Filmy francuskie-też lubię.Niedalej jak w ubiegłym tygodniu kupiłem
wreszcie "Amelię" na kasecie VHS.W kinie jakoś przegapiłem a raczej brak czasu
nie pozwolił się tam wybrać(przegapić było trudno,jeśli się ma 3 multipleksy
pod nosem).Jeszcze dwa tygodnie kaseta kosztowała 36 zł teraz staniała do 19,90
i doszedłem do wniosku ,że to jest już ten czas.Jedyne co razi to polski lektor
bo film świetny,nie wstydzę się tego powiedzieć.Może kiedyś zobaczę w wersji
oryginalnej-DVD też tanieją.
A,stałe łącze mam już za płotem.Wczoraj zjawiła się ekipa kablarzy,znienacka
całkowicie.Kabel dociągnęli do płotu właśnie,skrzynkę rozdzielczą postawili-ale
najpierw lekko zaprotestowała żona-że sobota ,dom posprzątany i nikt w ścianach
wiercił nie będzie a potem zaprotestował sąsiad,że skrzynka stanęła na jego
jeszcze terenie,choć już za płotem a nikt go o zgodę nie prosił.Obiektywnie
zresztą miał rację.Wykombinował sobie ,że dzięki temu jemu samemu założą za
darmo.I zapewne tak się stanie,tylko nie wiadomo teraz kiedy a ja dzięki temu
wzbogacę konto TP SA o kolejne setki złotych.
Marzenia są po to by je spełniać a nie tylko po to by były marzeniami.Inna
sprawa,że są takie ,które zawsze niespełnionymi zostaną.Chciałem zawsze
zobaczyć Przystanek Woodstock Owsiaka.Wczoraj starsza córa zaczęła namawiać na
wyjazd do Żar z jej znajomymi.(Potrzebny mój samochód ze mną jako kierowcą)Ale
opór z strony mojej żony na nasz wyjazd widzę dosyć silny i raczej marzenie się
nie spełni.A za rok będę jeszcze starszy i jeszcze mniej tam będę tam pasował.
Samotność-temat zbyt poważny ale nasze pisanie jakąś namiastką walki z nią
jest,czyż nie tak? POZDR.

[Gość: ONA]

Witaj Hepik!
Najpierw o komputerze (w kontekście stałego łącza). Mniej wiecej miesiąc temu
przyszedł fachowiec zakładać stałe łącze. Były problemy z CD. Komputer do
naprawy. Naprawili - a właściwie nie - bo ich zdaniem wszystko było OK
(rzeczywiście, w serwisie osobiście sprawdzałam, że działa). Ponownie
przyjeżdża fachowiec od stałego łącza. Wkłada swoją płytę - CD nie działa. Ja
zdziwiona wielce (bo przecież działało!). Ale nic - zawożę drugi raz. Na
miejscu sprawdzają - mówią, że działa. OK. Zawożę do domu. Sprawdzam. NIe
działa!!! NO i co teraz??? Normalnie jestem w kropce. Przecież nie zawiozę
jeszcze raz do sewisu! Wezmą mnie tam za wiadomo kogo... Hepik! Poradź coś.
Wkrótce sierpień. Nie będę miała już pakietu internetowego z TP SA. I w
sierpniu miałam korzystać za darmo! Co robić? MOże zaprosić fachowca do domu?
Za sam dojazd 50 zł trzeba jednak zapłacić.
Teraz o prozie życia - mąż od srody nie daje znaku zycia. W środę ostatni sms
(m. in. o tym, że ma kłopoty z komórką). Od piątku wieczór dzwonię na komórkę
i stacjonarny i nic. Nikt nie odbiera. Wysłałam e-maile i nic. Brak
odpowiedzi. Jak myślisz, czyżby???... NO cóż, zobaczymy co będzie dalej.
Wiesz, ten targ w Kazimierzu dalej jest! byłam tam w ubiegłym roku i wyszłam
raniutko, żeby nagrać na video. Było tak jak piszesz... Bardzo sympatyczne
wrażenie na mnie ten targ zrobił.
Piosenka про шарик też niezła. A jak Ty ją rozumiesz?
A "Amelia" szczerze mówiąc jakoś nie zawładnęła mną. Jak wszystko jest takie
piękne i cacy, to mnie jakoś przestaje pociągać. W "minorze" jest więcej
treści, niż w "majorze" - ktoś tak kiedyś powiedział i w zupełności się z tym
zgadzam. Poza tym - to jakaś zupełna abstrakcja, jak dla mnie. Ale ogólnie,
oczywiście, film dobry. Niestety, nie widziałam "Godzin" czego bardzo załuję.
Co do Twojego wyjazdu z córką - to żona nie mogłaby/ nie chciałaby zostać w
domu?
A co odczuwasz, gdy spełnia się Twoje marzenie? Bo ja czasem pustkę. Że już i
co dalej?
Samotność - temat zbyt poważny, piszesz. Owszem, poważny. I ważny, dodałabym.
Nie przeczę - chętnie podyskutowałabym.
Pozdrawiam

[Gość: hepik1]

Trochę dziwna historia.Bo akurat wczoraj w ciągu dnia po głowie mi Twój mąż po
głowie chodził.Zastanawiałem się mianowicie,że jakoś enigmatycznie piszesz o
nim czy dalszych perypetiach związanych z jego nałogiem.Nawet sprawdziłem czy
cokolwiek wyjaśniłaś na zakończenie starego wątku co się dzieje w Waszym
małżeństwie.I zastanawiałem się czy on czytał tamte posty,bo przecież był
kiedyś taki okres ,że sam zabierał głos w swojej sprawie.
Gdy pisałaś o urlopie to też gdzieś się tam przewinął czyli spędziliście go
razem.Myślałem,że po prostu nie chcesz o nim pisać by nie zapeszać więc też nie
pytałem.A teraz wydaje mi się,że trochę strusią metodę przyjęliście
oboje,udając ,że problemu nie ma albo sam w jakiś cudowny sposób
zniknął.Trochę tak jak małe dzieci,które zamykają oczy i udają,że ich nie ma i
ich też nikt nie widzi.
Co myślę o jego zniknięciu?To samo co TY.Ten wariant Ty przerabiałaś nie raz a
jeden raz już wspólnie w wątku pomocowym.Pijąc w taki sposób czyli ciągami z
dłuższymi okresami abstynencji tak to będzie wyglądało zawsze.Kiedyś
napisałaś,że nie masz ochoty do tamtego wątku wracać ale tam już praktycznie
wszystko zostało powiedziane i ciągle to jest aktualne.Smieci zamiecionych pod
dywan wprawdzie nie widać ale one tam są.I możesz udawać,że on Cię nie
obchodzi,że jego los jest Tobie obojętny ale tak nie jest i znowu sobie
fundujesz wszystkie przeżycia z szukaniem,wizytami w szpitalu itp.
Z 4 tygodnie temu w Dużym Formacie był bardzo dobry artykuł o
uzależnieniach "Moja heroina"Napisany przez lekarza uzależnionego wprawdzie od
narkotyków ale mechanizm uzależnień jest identyczny jak przy alkoholu.I w
internecie on też gdzieś jest ,niestety nie podam teraz linku do niego,może
ktoś pomoże.Była też dosyć burzliwa dyskusja na forum.To znajdziesz na tym
forum bez kłopotu.
W temacie komputer,stałe łącza-moja wiedza jest bardzo skromna.Tutaj nie wiele
mogę pomóc.Tak jak w samochodzie wiem gdzie wlewa się paliwo,płyn do
spryskiwacza(no może jeszcze parę rzeczy)tak w komp.wiem gdzie się go włącza i
gdzie kliknąć by wejść na forum.A co do fachowców,różnych zresztą maści-to
adekwatne słowo,które mi się bardzo podoba-diletanti(tak z włoska przynajmniej
brzmi)
Tematy -samotność,film,piosenka muszą poczekać,zrobiło się późno a pisanie
szło dzisiaj bardzo opornie.Wiesz jest taka modlitwa o pogodę ducha-odmawiana
przez alkoholików (trzeźwych)"Boże ,użycz mi pogody ducha,abym godził się z tym
czego zmienić nie mogę<zmieniał to co mogę zmienić,<i mądrości by odróżnić
jedno od drugiego.Mnie w trudnych momentach pomaga".A więc życzę pogody ducha.

[Gość: ONA]

Oboje nie mieliśmy racji - okazało sie, że był na wyjeździe, o czym po prostu
nie wiedziałam. I tyle.
Ale spodziewałam się, ze Twoja wypowiedź będzie właśnie taka. NAwet
zauważyłam, że sie upajasz pisząc o wszystkim co związane z alkoholem. A może
próbujesz w ten sposób rozgrzeszyć siebie? W końcu 20 lat chlania wymaga tego.
A że Twój powrót bo trzeźwości trwa nie znowu aż tak długo, to to
wszystko "złe" siedzi w Tobie jeszcze. NIe jest tak?
"Strusią metodę", "chowanie głowy w piasek"? - a co, przepraszam, mam robić?
Po prostu zyję, zyję normalnymi problemami normalnego człowieka, a Ty na siłę
chcesz we mnie ten cały alkoholizm, i wszystko co się z nim wiąże, wtłoczyć. A
co? Rozdrabnienie wszystkiego na czynniki pierwsze, tylko po to by po raz
kolejny (jeden raz mi juz wystarczył za co wielkrotnie dziękowałam i juz
więcej nie będę, bo jak wiem tego też nie lubisz) jeszcze raz przechodzić
przez to wszystko - tzn. mysleć tylko o tych problemach? TO jest wyjście?
NAwet nie próbowałeś mnie pocieszyć - od razu "wyrok".
Mimo wszystko pozdrawiam
ONA

[Gość: hepik1]

O rany,ile agresji na raz.Nie chciałem i nie takie były moje intencje.Ja nie
jetem duchem św czy nieomylnym Bogiem.Przyznasz ,że sytuacja gdy mąż wyjeżdża
nagle,nie daje znaku życia przez dwa dni nie jest sytuacją normalną.Zwłaszcza
dzisiaj,gdy istnieją takie środki łączności jak tel kom.Zresztą o ile pamiętam
to nawet nie napisałem,że on zapił.Napisałem,że myśle to samo co TY.Sprawdzę to
zachwilę.A Twoja gwałtowna reakcja też o czymś świadczy.Tylko czemu akurat
wyładowałaś się na mnie?Byłem pod ręką?Pozdr.

[Gość: oli]

[Gość: hepik1]

Gość portalu: ONA napisał(a):

> Oboje nie mieliśmy racji - okazało sie, że był na wyjeździe, o czym po prostu
> nie wiedziałam. I tyle.
> Ale spodziewałam się, ze Twoja wypowiedź będzie właśnie taka. NAwet
> zauważyłam, że sie upajasz pisząc o wszystkim co związane z alkoholem. A może
> próbujesz w ten sposób rozgrzeszyć siebie? W końcu 20 lat chlania wymaga
tego.
> A że Twój powrót bo trzeźwości trwa nie znowu aż tak długo, to to
> wszystko "złe" siedzi w Tobie jeszcze. NIe jest tak?
> "Strusią metodę", "chowanie głowy w piasek"? - a co, przepraszam, mam robić?
> Po prostu zyję, zyję normalnymi problemami normalnego człowieka, a Ty na siłę
> chcesz we mnie ten cały alkoholizm, i wszystko co się z nim wiąże, wtłoczyć.
A
> co? Rozdrabnienie wszystkiego na czynniki pierwsze, tylko po to by po raz
> kolejny (jeden raz mi juz wystarczył za co wielkrotnie dziękowałam i juz
> więcej nie będę, bo jak wiem tego też nie lubisz) jeszcze raz przechodzić
> przez to wszystko - tzn. mysleć tylko o tych problemach? TO jest wyjście?
> NAwet nie próbowałeś mnie pocieszyć - od razu "wyrok".
> Mimo wszystko pozdrawiam
> ONA

"Jak myślisz,czyżby???..."Trzy pytajniki i wielokropek.
Odpisałem-"Myślę to samo ,co TY."I na tym wtedy swoją wypowiedź powinienem
zakończyć.Wiesz ,na terapi jest m.in taka zasada -nie udzielamy rad,nie
krytykujemy,mówimy tylko o swoich doświadczeniach.Jak mądre to zasady można
docenić właśnie w takich wypadkach jak wyżej.Mój post pisany w jak najlepszej
intencji został odebrany jakby to był napad na Ciebie,na Twojego męża.I Twoja
reakcja patrząc nawet na godzinę wysłania Twojego postu była bardzo
emocjonalna.Myślę ,że było to odreagowanie Twoich niepokojów ,w sumie 4 dniową
nieobecnością i niedawaniem znaku życia męża.I dodatkowo tym,paradoksalnie,że
wrócił trzeźwy,że ciężko pracował a Ty go tak niesłusznie podejrzewałaś o
najgorsze.Postępując tak, podejrzewam,że z premedytacją ,zafundował parę dni
strachu i na zakończenie jeszcze poczucie winy.Chyba ,że przyjąć,że interesy
prowadził w środku puszczy,gdzie nie było zasięgu,najbliższa poczta z powodu
choroby naczelnika była zamknięta a jedyna budka tel.w wiosce do której dotarł
była na żetony,których nie można było kupić.
Chcesz tego czy nie,jesteś osobą współuzależnioną,podatną na manipulacje
alkoholika.Podejrzewam,że więcej o tych sprawach mogłaby napisać na przykład
forty i napewno byłaby bardziej wiarygodna niż ja.
Nie ukrywam,że Twoje opinie mnie zabolały-nie wydaje mi się,żebym się upajał
pisząc o alkoholiźmie.Jeśli w tym wątku znajdziesz mój post w którym piszę o
alkoholu-to bym się zdziwił.Pisaliśmy o wschodach słońca nad morzem i gwiazdach
na niebie podczas nocnych projekcji filmowych.A w prozie o klopotach z stałym
łączem.
Nie wykluczone ,że "zło "jest we mnie a mój okres trzeźwości jest krótki ,i że
moją winą jest to ,że nie próbowałem Cię pocieszyć.Napewno nie jest moim
zamiarem obrzydzenie Tobie męża w celu doprowadzenia do rozwodu i zajęcia jego
miejsca u Twego boku.Ale dobrymi chęciami i zamiarami piekło wybrukowane.Tak
mówią starzy i mądrzy ludzie.
Staję się teraz złośliwy,więc kończę by nie przegiąć.Ale zupełnie niepotrzebnie
zafundowałem sobie noc z problemami.Pozdr.

[Gość: kubek34]

Witaj !!!
Cóż hepik - przyznam całkowitą rację ....
pozdrawiam

[Gość: forty]

Wspomnieliście o mnie i oto jestem.
Ona nie miej pretensji do Hepika, choć to co napisał mnie też by wkurzyło (na
Twoim miejscu). Przez takie właśnie problemy przeżywam rozdwojenie osobowości;
raz jestem forty, raz - fortytwo. Oczywiście po kolejnym występie szanownego
małżonka,a do tego jeszcze czuję niesmak po wezwaniu policji i odesłaniu w/w do
Izby, ponieważ spał pod drzwiami, nie mogąc ich otworzyć(tak go zostawili
koledzy). A niesmak czuję do siebie.
Mija już trzeci tydzień "spokoju", a ja staram się dojść do siebie. Chyba
wpadłam w depresję, bo za dużo tych niepowodzeń na mojej drodze.
Ostatnio przeczytałam coś o potrzebach emocjonalnych, a raczej o ich właściwym
określeniu i umiejętności ich zaspokajania - to było w kontekście
odpowiedzialności żon alkoholików za nich samych. ...Co ten biedak teraz robi,
kto się zajmie nieszczęśnikiem, może mu czego potrzeba????....
Od tej pory ciągle mi to chodzi po głowie, czy moje potzeby były kiedykolwiek
brane pod uwagę i czy w ogóle "zgłaszałam" komuś o ich istnieniu.
Cóż za egocentryczne wypowiedzi z mojej strony! Nie mam ochoty być sobą, rzygać
mi się chce, jak przypominam sobie, że ja to ja.
Droga Ona, Twoje życie nie było łatwe i będzie, podobnie jak wszystkich kobiet
i mężczyzn związanych z alkoholizmem. Czytam czasem posty..."on pije, ale ja go
kocham; jak mogę mu pomóc".. i wtedy chce mi się wyć ze śmiechu i żalu.
Do "przeczytania" w następnej fazie.

[Gość: Masza33]

Nie kłóćcie się! – bardzo proszę. Czytam Wasze posty w tym i innych wątkach od
prawie miesiąca, nie odzywam się sama, bo wiele nowego nie mam do dodania.
Jestem w sytuacji takiej jak ONA, chociaż moje przejścia są na pewno mniej
dramatyczne, bo pił nie mąż a tzw. wieloletni narzeczony. Rozeszliśmy się, tym
razem chyba na dobre, chociaż po wszystkich doświadczeniach, ciągach,
odejściach powrotach wiem już, że trudno o stuprocentowo pewne decyzje.

B. dużo dowiedziałam się na tym forum, przeczytałam x historii, w których
widziałam odbicie naszego związku. Wasz „dialog” na forum to jeden z
optymisteczniejszych, z obu stron ludzie, którzy o walczą o swoje i bliskich
życie. A życie jakie jest, każdy widzi. Można walczyć ze wszystkich sil, a
flaszka i tak okazuje się silniejsza, a my – bezradne.
ONA, nie dziwię się, że wkurzyłaś na Hepika, ale w tym co mówi jest – niestety –
mnóstwo racji. Gdyby ktoś z jego doświadczeniem tak się do mnie odezwał 4, 3
czy 2 lata temu może byłoby mniej bólu i złości. Pozdrawiam, trzymam kciuki za
wszystkich.

[Gość: stachu34]

„Teraz o prozie życia - mąż od srody nie daje znaku zycia. W środę ostatni sms
(m. in. o tym, że ma kłopoty z komórką). Od piątku wieczór dzwonię na komórkę
i stacjonarny i nic. Nikt nie odbiera. Wysłałam e-maile i nic. Brak
odpowiedzi. Jak myślisz, czyżby???... NO cóż, zobaczymy co będzie dalej.”

Już wiemy co było dalej...a ja wiem jak było naprawdę.
Zachowania alkoholików są standardowe. Są podobni do siebie jak bliźniaki
jednojajowe.
Tak samo to odebrałem,Hepik jak Ty. Jestem przekonany że gościu chlał, i dla
świętego spokoju zadekował się aby nikt mu nie przeszkadzał.
Po uzupełnieniu braków alkoholu wrócił, a swoją nieobecność uzasadnił
wyjazdem. Koniec!!!!
Stu pijących alkoholików na stu, miało podobne doświadczenia. Takie zachowanie
jest standardem wśród pijących .

[Gość: hepik1]

Gość portalu: stachu34 napisał(a):

> „Teraz o prozie życia - mąż od srody nie daje znaku zycia. W środę ostatn
> i sms
> (m. in. o tym, że ma kłopoty z komórką). Od piątku wieczór dzwonię na komórkę
> i stacjonarny i nic. Nikt nie odbiera. Wysłałam e-maile i nic. Brak
> odpowiedzi. Jak myślisz, czyżby???... NO cóż, zobaczymy co będzie dalej.”
>
> Już wiemy co było dalej...a ja wiem jak było naprawdę.
> Zachowania alkoholików są standardowe. Są podobni do siebie jak bliźniaki
> jednojajowe.
> Tak samo to odebrałem,Hepik jak Ty. Jestem przekonany że gościu chlał, i dla
> świętego spokoju zadekował się aby nikt mu nie przeszkadzał.
> Po uzupełnieniu braków alkoholu wrócił, a swoją nieobecność uzasadnił
> wyjazdem. Koniec!!!!
> Stu pijących alkoholików na stu, miało podobne doświadczenia. Takie
zachowanie
> jest standardem wśród pijących .

> Stachu!Chyba za ostro tym razem pojechałeś po bandach.Potraktuj to jako
informację zwrotną,myślę ,że jako AA wiesz o co mi chodzi.Zauważyłem,że czasami
jesteś w takim stanie psychicznym,że Twoje opinie są bardzo ostre,niekoniecznie
adekwatne do sytuacji.Dzisiaj do południa korzystając z wolnego czasu
przeczytałem w całości wątki,które wiwindowałem zresztą do góry i tam takie
wejścia też ci się zdarzały.Czasami tak się zdarza i mnie,coś nie doczytamy
dokładnie,w pośpiechu,mamy coś innego na głowie, coś innego nas denerwuje i
reagujemy zbyt emocjonalnie.Nie wymagajmy od innych by od razu zrozumieli to,co
i nam przychodziło zrozumieć z trudem.
Być może czasami chcemy pomóc na siłę,w czasie gdy ktoś tej pomocy wcale nie
chce.I denerwujemy się,kiedy dla nas prawda oczywista jest negowana.
Pisałem już ,że reakcja Onej mnie zabolała.Miałem wątpliwości czy akurat wbrew
moim intencjom napisałem jakieś bzdury.Ale posty Forty,Maszy czy z innej
pozycji Kubka,potwierdziły,że nie cała wina jest po mojej stronie.(o ile tu
można mówić o jakiejś winie-czyjej kolwiek zresztą)
Wydaje mi się ,że rozumię Oną(kiepsko to się odmienia)Bo to nie jest tak,że
mąż już nic ją nie obchodzi a jego nieobecności są jej obojętne i nic jej nie
robią.Nawet gdy to sobie próbuje wmówić to jest inaczej.Nawet Forty,która co do
swego męża straciła wszelkie nadzieje pisze ile ją kosztują jego wyskoki.
Ona nie chce wracać do starych wątków.Myślę ,że szkoda.Być może już do końca
się obrazi na mnie ale zacytuję:
"Nie chcę tego widzieć,więc po prostu oddalam problem.A tak wogóle to strasznie
to wszystko przeżywam"-21.01.2003
i jeszcze jeden;
"Nie mam z nim żadnego kontaktu-nie wiem gdzie jest i co robi.Jego telefon
stacjonarny jest wyłączony a ładowarka do jego telefonu jest u mnie.Czekam,choć
sama nie wiem na co"- 31.03 2003
"...i zawsze jest tak samo.Chyba mam już tego dosyć.No więc staram się-dużo
pracy,odganianie złych myśli i udawanie przed światem,że wszystko jest
super.Tylko czy sił mi starczy???"-29.03.2003
Mając to wszystko gdzieś w pamięci, napisałem to co napisałem a co tak ONĄ(JĄ)
zdenerwowało.Ale również z powyższym, miała prawo do takiej reakcji.
Teraz zamilkła mając żal do mnie ale chyba i do innych ,którzy zabrali głos
już po tym całym incydencie.Mam nadzieję,że nie napisze żeby się w końcu od
niej odp...ć,bo być może takie myśli już po głowie krążyły.A jeśli tak -to
trudno,może za jakiś czas zmieni zdanie.
Stare wątki podniosłem,bo na to zasługują.Ten "Do Stacha"rozpoczęty przez
Forty działa na mnie terapeutycznie-gdy przez głowę przelatuje mi myśl-jedno
piwo mi nie zaszkodzi-poczytam i przechodzi.Jeśli moja rodzina nie przechodziła
aż takich horrorów to może niewiele brakowało by i tego doświadczyła.
Trochę być może zbyt emocjonalnie podszedłem dzisiaj do tematu,może trochę
nieskładnie ale mam nadzieję na zrozumienie moich intencji.POZDR

>
>
>

[Gość: stachu34]

NIe uważam że to są ostre słowa.Jasne że można było wszystko "owinąć w
bawełnę",podać ładnie przybrane.Ale po co?
Czasem jest lepiej jak zaboli, aby potem mniej bolało.
Może szerzej to uzasadnię nie co później,może w niedzielę...

[Gość: hepik1]

Tego właśnie nie jestem pewien,to nie Ona jest alkoholikiem,więc to nie ją
musi boleć.Ale poczekam na uzasadnienie Twojego zdania.Cieszę się że
zareagowałeś spokojnie na moją ,mimo wszystko krytykę.POZDR>

[Gość: forty]

Chociaż to nie o Onej mówiliście źle, ma Wam za złe, bo to także część jej
samej i jej własna kolejna porażka.
Może jest również tak, że "tylko ja mogę krytykować mojego męża (mam prawo,
ciężko na nie zapracowałam)a innym wara". Znacie to, bo ja trochę.
Na rozdrożach emocjonalnych ciężko się stoi. Każdy wybór wydaje się niewłaściwy.
Pozdrawiam

[Gość: hepik]

Tak to chyba a nawet napewno wygląda.Kto może wiedzieć lepiej niż Ty?Oprócz
oczywiście bezpośrednio zainteresowanej.Podejrzewam,że teraz myśli po co mi to
było,to całe pisanie?Ale to przejdzie i może się jeszcze odezwie?Mam taką
nadzieję,bo ją polubiłem.Pozdr.

...do Hepika

[Gość: stachu34]

Większość naszego społeczeństwa w ogóle nie zdaje sobie sprawy z tego, że
alkoholizm to choroba całej rodziny a nie tylko jednego z jej członków. Aby to
zrozumieć należy przyjrzeć się funkcjonowaniu rodziny z problemem alkoholowym
i sprawa staje się oczywista.
W takiej rodzinie nie jest możliwy stały jej rozwój. Jest zamknięta na
kontakty z zewnątrz, a relacje między jej członkami opierają się na względnej
szczerości (to wymaga podkreślenia). Taka dysfunkcjonalność nie pojawia się
nagle, a ma charakter rozwojowy. W początkowym okresie problem alkoholizmu
jest minimalizowany. Tak, więc w ocenie całości obie strony (powiedzmy mąż i
żona, bo zazwyczaj to ich dotyczy w głównej mierze) mają zafałszowany obraz.
Na to wszystko nakłada się rozwinięty już u alkoholika „dar” oszukiwania i
kłamania,
A dając się oszukiwać i wierząc można doprowadzić do tego, że on (alkoholik)
dojdzie do przekonania, że potrafi wszystkich przechytrzyć. To jest jeden z
elementów prowadzący w prostej linii do rozwoju choroby, a przecież nie oto
nam chodzi.
Mówienie na ten temat otwarcie nawet w dosyć brutalny sposób, pozwala na
uproszczenie i zapobiega niepotrzebnemu gmatwaniu całości sprawy. Dlatego też
jestem przeciwnikiem ubierania czegokolwiek, co dotyczy alkoholizmu w piękne
słówka.
Jeżeli zaś chodzi o mój stan psychiczny, to mam nadzieję jest poprawny.
Pozwala mi na bezpieczne życie obok alkoholu (nie udaję, że go nie ma).
Pozwala mi także na rozpoczęcie szóstego roku, już trzeźwości, bo również
odróżniam trzeźwość od abstynencji. Dla mnie są to dwie różne sprawy. To na
razie tyle...
Pozdrawiam.

[Gość: stachu34]

p.s.
Hepik przepraszam Cię, ale powinienem chyba to wkleić po Twoim poście z dn.
01.08.
ale nie chciałem, bo zburzyłoby to ciągłość wypowiedzi.

[hepik1]

Eee,Stachu to nie ma najmniejszego znaczenia.Pamiętałem o obietnicy dłuższej
wypowiedzi,zapowiadanej na niedzielę a już w sobotę zrealizowanej.Mam jednak
nadzieję,że ta przedterminowość nie ma żadnego związku z historią(krwawą
niestety)pewnego indyka.Tak mi się skojarzyło-bo na obiad dzisiaj mam roladę z
piersi tego ptaka nadziewaną mięsem mielonym wiep.-woł.
A wracając do sedna to mam takie wrażenie,że zatytułowałeś post "do hepika"
ale niekoniecznie i nie do końca jest to skierowane do mnie.Bo ja o tym
wszystkim wiem i co więcej w pełni się z tym zgadzam.Tylko czasami się
zastanawiam czy my czasem nie mieszamy za bardzo terapi ,mitingu ,gabinetu
psychologa czy wreszcie słuchatelnicy.To tylko rozmowa w internecie.Ja
przynajmniej nie poczuwam się do tego,że niosę jakieś posłanie mające wybawić
świat od alkoholizmu.Jeśli coś ,co napiszę ,komuś da do myślenia,zastanowienia
to już bardzo dobrze.A sam też korzystam w różny ,zresztą sposób,z tych naszych
historii.
W ostatnim zdaniu Twojego postu powiało jednak trochę chłodem.Ale może to
tylko moje wrażenie.Nie gniewaj się ale masz coś takiego,że czasami
radykalizujesz swoje wypowiedzi i brzmią one ,niezależnie od treści,poprostu
mało sympatycznie.Bo to co zawarłeś w tamtym poście było już dawno w innych
tzw.pomocowych wątkach.Po prostu sam czasami owijasz w inne słowa by nie
brzmiało brutalnie a czasami walisz prosto z mostu.I nie jest to zarzut-po
prostu rozmawiamy.
Ze spraw bieżących to kablarze doprowadzili końcówkę swego kabla do mojego
domostwa.W telewizorze śmiga z 40 programów a przy komputerze zainstalowane
zostało gniazdko do łącza stałego.Aby to jednak zadziałało potrzebna jest inna
ekipa fachowców,która nie wiadomo ,na dzisiaj,kiedy się zjawi.A jak wynika z
postów Onej,jeszcze z przed czasu delegacji mężą,fachowcy mają też problemy z
podłączeniem i zwalają na usterki techn." powstałe na łączach poza granicami
naszego kraju".
Miłej niedzieli życzę,u mnie zapowiadającej się upalnie.

[Gość: stachu34]

Witaj Hepik
Powiem szczerze, jak przeczytałem, co masz na obiadek, to „ślinka mi
pociekła”. Nie napisałeś wprawdzie o dodatkach, ale i tak sobie wyobrażam.
Ja „kocham” wszelkiego rodzaju surówki.
Oczywiście post jest nie tylko do Ciebie, a do każdego, kto chce zastanowić
się nad tym problemem. Nawet bardziej kieruję go do Onej, ponieważ obawiam
się, że mogłem ją dotknąć.
Nie miałem takiego zamiaru i w tym miejscu, jeżeli tak się stało, chciałem
przeprosić.
Zdaję sobie sprawę, że ton mojej wypowiedzi był dosyć ostry. Powodem zaś tego
były słowa zawarte w poście Onej, może zacytuję: „ NAwet zauważyłam, że sie
upajasz pisząc o wszystkim co związane z alkoholem. A może próbujesz w ten
sposób rozgrzeszyć siebie? W końcu 20 lat chlania wymaga tego.
A że Twój powrót bo trzeźwości trwa nie znowu aż tak długo, to to
wszystko "złe" siedzi w Tobie jeszcze. NIe jest tak?”
Dla trzeźwiejącego alkoholika nie ma nic ważniejszego niż mówienie o swoim
problemie. I to mówienie w sposób negujący dotychczasowe nawyki. Bo moim
zdaniem przyczyna picia leży w człowieku, a samo picie to już tylko skutek.
Mówienie głośno na ten temat, staje się kanonem dla alkoholika, a potem już to
wszystko samo się wprowadza w życie. Alkoholik zmienia się, jest w stanie
utrzymać abstynencję.
Wypominanie długości okresu picia jest nieporozumieniem. Nie ma znaczenia czy
ktoś pije 20 lat, czy rok. Tak samo oboje są uzależnieni, tak samo trudno
wyjść z nałogu.
Najważniejsze są próby zaprzestania picia. Może ich być i ze sto, ale jeżeli
są szczere, to wtedy warto dopiero zainwestować w takiego człowieka. Otoczyć
opieka, miłością i pomóc znaleźć drogę. Nieważne też jest czy abstynencja trwa
tydzień czy miesiąc, czy dwadzieścia lat. Każdy dzień bez alkoholu jest
niezwykle cenny. Poza tym obydwoje są tak samo zagrożeni wpadką, ten, co nie
pije pół roku i ten niepijący dwadzieścia lat.
Jeszcze jedno zdanie...Samo zaprzestanie picia przez alkoholika jest już
istotnym zadośćuczynieniem dla rodziny, ( jeżeli jeszcze istnieje), za
kilkanaście lat niewątpliwego koszmaru. Takie jest moje zdanie,pozdr..

[Gość: j.s]

My narkomani którzy chcą zerwać z nałogiem mamy tak samo tylko zamiast agresji
to zamykamy się w sobie.
Czy pijacy czują się w prawdziwym życiu niepotrzebni i czują, że są
niepotrzebni i choć się strasznie starają to nie potrafią się dostosować do
regół gry która nazywa się życiem?

[Gość: stachu34]

Pijak i alkoholik to dwie różne sprawy. Może odniosę się do alkoholika, bo nim
jestem.
Narkomania i alkoholizm są to bardzo podobne do siebie rodzaje uzależnień. W
obu przypadkach działają te same mechanizmy. Jednak pijąc wódkę można troszkę
dłużej pociągnąć, natomiast narkotyk powoduje znacznie szybsze wyniszczenie
fizyczne i psychiczne organizmu. Mówiąc krótko szybciej następuje zejście
śmiertelne.
Duże prawdopodobieństwo wejścia w ścisły kontakt z substancjami
uzależniającymi mają ludzie, którzy mają znacznie zmieszoną odporność na
frustrację, czyli niemożność realizacji własnych dążeń spowodowanych
przeszkodą zewnętrzną (po prostu nie radzą sobie w życiu), lub przeszkoda
wewnętrzną (blokada psychiczna, którą znosi np. alkohol).
Równie często mają trudności w wyrażaniu uczuć czy też wysoki poziom niepokoju
w relacjach międzyludzkich. Duże poczucie niskiej wartości, niska samoocena.
Poczucie winy.
Wszystko to powoduje, że sięgamy po alkohol, i zauważamy, że istniejące
bariery znikają.
Po wytrzeźwieniu pojawiają się na nowo i ponownie „musimy” sięgnąć po alkohol.
Tak rodzi się alkoholizm i myślę, że także narkomania.
Działają identyczne mechanizmy, z tą różnicą, że alkohol jest łatwo dostępnym
i tańszym środkiem. To jest moja opinia na ten temat.

[Gość: hepik]

Stachu!Gwoli porządku w tym wątku ,zwróć uwagę na rubrykę"Tytuł"Bo można
odnieść,że to ciągle ja i to na każdy temat.A porządek musi być,bo wątek
jeszcze pociągniemy -tak myślę,Ona w końcu też się odbrazi i się odezwie.A
dobrze jest wracać do domu gdzie jest posprzątane i w ogóle czysto.Pod
słowem "dom" mam na myśli,że to przez nią założony wątek.
Parę pomysłów to już mam ,żeby sprowokować JĄ(będę tak teraz odmieniał jej
nicka,choć też to mało elegancko brzmi)do zabrania głosu ale jeszcze
poczekam.Ciekawy jestem czy całkowicie nie zbliża się do klawiatury komp.czy
tylko do tego forum a w innych funkcjonuje?Bo czytać nas to napewno czyta.Co do
tego wątpliwości nie mam.
Co do podobieństw narkomani i alkoh.-pełna zgoda.Tylko czy na pewno narkomani
nigdy nie są agresywni?Może nie, gdy są na haju ale już na głodzie to myślę,że
agresja może być duża.

[Gość: ONA]

Witam! Sprowokowałeś mnie Hepik i odpowiadam.
1. Nie było mnie przy komputerze - byłam kilka dni w Tatrach. Sorry, że Was
nie uprzedziłam, ale nie miałam jak, bo...patrz p. 2.
2. Wciąż problemy z komputerem - juz trzy razy był w serwisie (ostatnio ok.
tygodnia), a facet od stałego łącza to przyjdzie po raz czwarty.
A poza tym to jakoś ostanio ciągle w rozjazdach jestem. W środę znowu
wyjeżdżam.
Pozdrawiam cieplutko
PS. A w Tatrach było super!!!
ONA

[Gość: ONA]

JAk juz będę miała to stałe łącze, jak wszystko przeczytam dokładnie i na
spokojnie to odpowiem.
ONA

[Gość: hepik]

Dobrze że jesteś.To był dopiero pierwszy pomysł na sprowokowanie do zabrania
głosu a już odniósł skutek.No ale jeśli byłaś w Tatrach-to co innego.A myśmy tu
wyżej całe teorie budowali.Poczytaj,poczytaj.
Co do Tater-widziałem takie zdjęcie ze szczytu Giewontu-tłum ludzi stojący w
kolejce,jak w latach osiemdziesiątych przed Domami Centrum w Warszawie.
Wiem,jestem zgryźliwy.POZDR

[Gość: ONA]

Gość portalu: hepik napisał(a):
> Wiem,jestem zgryźliwy.POZDR

Oj, zgryźliwy, zgryźliwy. Wiesz, Giewont to mnie jakoś nie pociąga. To dla
początkujących... Najbardziej kusi Orla Perć (mieliśmy teraz kawałek zaliczyć,
ale czasu nie starczyło), ale i tak nie żałuję - widoki z okolic Murowańca
boskie!!! (Choć widziane nie po raz pierwszy...) Pogoda specjalnie dla nas (!)
się poprawiła. Ale następny wypad to już koniecznie Zawrat lub Granaty. Morze
się nie umywa przy górach. Ale, oczywiście, są gusta i guściki...
Pomyślałam sobie, że morze jest po to, by informacje w siebie wtłaczać (tzn.
czytać, czytać, czytać...), a góry po to, by to oddawać (czyli rozmawiać,
rozmawiać, rozmawiać...).
NO cóż teraz chyba muszę wypełnic obowiązek - tzn. odnieść się do Waszych
wypowiedzi (a jak mi się nie chce...)
- do Hepika - 29.07. - owszem - byłeś pod ręką. Nie przeczę, ze dobrze mi to
zrobiło. Przepraszam, że się tak uniosłam, ale widzę, że Tobie też juz przeszło.
- do Hepika - 30. 07. - tak - to było odreagowanie - nie będę zaprzeczać
- do Forty - dzięki za otuchę
- do Maszy - 30. 07.- przeczytałam, odezwij się jeszcze
- do Stacha - 30. 07. - czy sądzisz, ze byłby w stanie "wejść" w ciąg i "wyjść"
z niego w ciągu tygodnia? to trochę krótko. Wybacz, ale muszę to powiedzieć -
mam wrażenie, że miałbyś satysfakcję, gdyby tak się stało. To jaki masz pomysł
na życie - zapytam wprost? stosowałam się do waszych wskazówek przecież - i
chyba na razie nie jest najgorzej. Jeszcze jakiś inny pomysł na życie? Ja
takiego nie widzę. Uważam, że każdy (tzn. mam na myśli siebie i męża) odpowiada
za siebie - i niech tak zostanie.
- do Forty - 01.08. - a tak, Forty , na rozdrożu, na rozdrożu...
- do Stacha - "stały rozwój rodziny" - a co Wy tak wciąż o tej rodzinie?
Zauważyłam, że najlepiej jest gdy cały ten balast "jedzeniowo-kuchenny" (tzn.
kupowanie jedzenia, gotowanie, jedzenie, zmywanie itd.) przestaje istnieć, to
wtedy jest naprawdę super. A może ja nie jestem stworzona do roli gospodyni
domowej?
Pozdrawiam wszystkich
ONA
PS. W pracy jestem, więc mogłam sobie pozwolić, na takie dłuższe czytanie...

[Gość: stachu34]

Witaj Ona
Odpowiem na post nie co później. Wyjeżdżam do wawy,i to o północy i chcę sie
trochę przespać.Do poczytania...
ps.
Cieszę się bardzo że jesteś

[Gość: ONA]

MAm stałe łączę!!!

[Gość: hepik]

To teraz musisz na siebie uważać.Ja mam na razie czterdzieści parę programów
telewizyjnych,które są mi niepotrzebne a właściwie potrzebne do jednego- aby
założyli właśnie łącze internetowe.Ale to robi inna ekipa,która pojawi się,
tylko nie wiadomo kiedy.

[Gość: hepik]

Jak na posiadaczkę stałego łącza to zaskakujesz mnie swą aktywnością w
necie.Chyba aż za bardzo się przejęłaś moim ostrzeżeniem.Pozdr.

[Gość: ONA]

Hepik! Po prostu mnie nie było w domu. Wspominałam o tym. A poza tym wiem, że
to wciąga i nie chce dać się wciągnąć za bardzo.
Wczoraj późnym wieczorem czytałam sobie wątki na tym forum. Rozpacz, tragedia.
Bardzo mi szkoda i Ari i Forty i tej dziewczyny, która ma problemy z ojcem.I
co tu pisać, jak nie wiem co im poradzić i tylko smutek mnie ogarnia. Teraz
też nie jestem w nastroju, ale po co zawracać komuś głowę sobą. Za jakieś dwie
godziny (tzn. jak się skonczy film na TVN) mi przejdzie...
Pozdrawiam

[Gość: hepik]

Znowu poza domem?

[Gość: ONA]

Dlaczego znowu? Po prostu bywam u rodziców. Mam tam coś w
rodzaju "agrosturystyki", tyle, że za darmo. Spokój, cisza, przestrzeni
wszelkiej dużo... Dziś, z kolei, prawie cały dzień na łonie natury
(pozewadzaliśmy troszkę z mężem i małą)
Pozdrawiam

[hepik1]

Acha.

[Gość: ONA]

Miałam zamiar założyć nowy wątek (nie na tym forum), ale zapytam tutaj, bo
wszyscy mnie i moje problemy troszke już znają. Prawie wszyscy mają dzieci,
więc sądzę, ze problem nie jest im obcy.
Ale do rzeczy: jak przedstawia się/przedstawiała się u Was kwestia oglądania
telewizji kiedy w domu jest małe dziecko (moje ma 4 latka)? Ja mam wyrzuty
sumienia, jesli oglądam jakiś film (tzn. taki poważny, przy którym trzeba się
skupić i który bardzo wciąga). A zatem nie oglądam w zasadzie nic oprócz
programów informacyjnych ("Fakty"/"Wiadomości"). Jeśli uda mi się położyć
dziecko wczesniej spać (tzn. ok 22) to wtedy zasiąde przed telewizorem (jesli
jest coś ciekawego, rzecz jasna, i tylko kiedy mam więcej czasu).
Sytuacja z soboty: film na TVN - "Bez przebaczenia" o ile dobrze pamiętam. Mąż
zasiadł przed telewizorem (ze słuchawkami). My byłysmy w drugim pokoju. A film
był bardzo długi (skończył się po północy) - ok. 24 połozyłyśmy się (spimy
tam, gdzie telewizor). Było mi bardzo przykro - nie rozumiem tego, jak można
woleć oglądać film zamiast tego, by być z własną córką, jesli nie widzi się
jej od kilku dni??? i oczywiście, to, że byłam niezadowolona było widoczne
(przede wszystkim w niedzielę rano, bo w sobotę miał urodziny i nie chciałam
mu psuć nastroju). W skrócie - próba dyskusji, mąż stwierdził, że mam awersję
do telewizji, że jestem nieprzewidywalna w swoich reakcjach (nigdy nie
wiadomo, co mnie może urazić, więc nie wiadomo, jak się odzywać, by było
dobrze) i że powinnam nad tym popracować, by to zmienić. A ja sobie
pomyslałam, że chyba za bardzo przywyczaiłam go do obrazu grzecznej i miłej
dziewczynki, by nie rzec spolegliwej (różnica wieku między nami-12 lat). I
próba "zaistnienia", czyli przedstawienia swojego zdania w tej czy innej
sprawie nie jest mile widziana, ujmując to łagodnie...
Denerwuje mnie to, że:
- mąż będąc w zasadzie u mnie gościem czuje się jak u siebie i po prostu "się
rządzi";
- że przyjeżdżając przecież przede wszystkim do córki znowu zaczyna zajmować
się swoimi sprawami (tzn. coś tam czyta - ogólnie mówiąc pracuje przy biurku;
przy komputerze juz nie, bo przecież ma już własny);
- że nie przyjdzie mu do głowy,że może ja też potrzebuje zająć się "swoimi
sprawami" i nie zaproponuje mi np. że przez godzinę pobawi się z małą, żebym
mogła zająć się sprawami "naukowymi".
I pomyślałam sobie, ze chyba najlepszym wyjściem jest jak najmniej rozmawiać,
bo właściwie po co? A Wy jak sądzicie?
Pozdrawiam
PS. Hepik -"aha" i "ach". W każdym przypadku trzy literki.

[Gość: jaga]

Niniejszym zwracam się z uprzejmą prośbą o przyjęcie w poczet członków Klubu
stałych bywalców i nie tylko.
Chcę zostać stałym bywalcem i prośbę swą motywuję następująco:
1. odpowiada mi formuła tego wątku
2. nie mogę wejść na forum prywatne Hepika /głupia, niedouczona baba, pewnie
nie wie jak to się robi/.
Z góry dziękuję za pozytywne rozpatrzenie mej prośby.
Czy mogę uważać się za przyjętą? - chcę zaraz napisać do Hepika a póżniej nie
będę miała jak.
Serdecznie pozdrawiam. jaga

[Gość: jaga]

Halo! Hepiku! to ja, wierna czytelniczka. Odnalazłam Twoje forum przedwczoraj
i zdążyłam już wyczytać "od dechy do dechy". Poczytałam też inne strony i jak
widzisz bezczelnie wlazłam w ten wątek ale w tej chwili inaczej nie dam rady.
Kurczę, czyżbym miała wpaść w nałóg? - jeżeli dojdę do wniosku, że jestem na
najlepszej drodze to poproszę POMÓŻCIE /wcale nie kpię/.
Jestem tu teraz, bo wyjazd do lasu został przesunięty na godziny popołudniowe
i zaplanowany aż do piątku. Trochę to niebezpieczne ponieważ zdarzało się, że
pobyt z noclegiem bywał preludium do "wejścia w trans". Tak więc prawie cztery
dni będę na odwyku od komputera.
A w sprawie moich nocnych posiedzisk, to nie bój żaby, ja tak nie zawsze,
cykle snu mam od pewnego czasu zaburzone ale w prochy nie pójdę, mam dość
farmakologii na inny temat a z bezsennością różnie sobie radzę, teraz np. jest
komputer.
O refleksjach jakie mi się nasunęły w trakcie
czytania "popijuska" /rzeczywiście irytujący, moim zdaniem celowo/ może innym
razem - myślę, że "morze" da się z nim coś zrobić. I nie trać serca do forum,
przecież się kręci i poużalaj się trochę nad sobą, to czasami dobrze robi.
Na dziś byłoby na tyle. A miałam się nie odzywać, no cóż, lubię ludzi, lubię
gadać, nie lubię być sama a w doborze towarzystwa do pobycia jestem trochę
wybredna. Pozdrawiam.
PS. Cholera jak ten internet w ciągu dnia ciężko chodzi!

[Gość: kubek34]

Witaj !!!!!!
Oj z popijuskiem będzie ciężko...
pozdrawiam

[Gość: ONA]

Witaj w Klubie!!!
Oczywiście, że jesteś przyjęta! A czytałam Twoje wypowiedzi gdzie indziej,
więc już troszke się znamy...
A co to za prywatne forum Hepika - dajcie namiary, też chętnie poczytam.
POzdrawiam
ONA

[Gość: ONA]

Już znalazłam to prywatne forum Hepika
Poczytam sobie...
Pozdrawiam

[Gość: hepik]

Gość portalu: jaga napisał(a):

> Halo! Hepiku! to ja, wierna czytelniczka. Odnalazłam Twoje forum przedwczoraj
> i zdążyłam już wyczytać "od dechy do dechy". Poczytałam też inne strony i jak
> widzisz bezczelnie wlazłam w ten wątek ale w tej chwili inaczej nie dam rady.
> Kurczę, czyżbym miała wpaść w nałóg? - jeżeli dojdę do wniosku, że jestem na
> najlepszej drodze to poproszę POMÓŻCIE /wcale nie kpię/.
> Jestem tu teraz, bo wyjazd do lasu został przesunięty na godziny popołudniowe
> i zaplanowany aż do piątku. Trochę to niebezpieczne ponieważ zdarzało się, że
> pobyt z noclegiem bywał preludium do "wejścia w trans". Tak więc prawie
cztery
> dni będę na odwyku od komputera.
> A w sprawie moich nocnych posiedzisk, to nie bój żaby, ja tak nie zawsze,
> cykle snu mam od pewnego czasu zaburzone ale w prochy nie pójdę, mam dość
> farmakologii na inny temat a z bezsennością różnie sobie radzę, teraz np.
jest
> komputer.
> O refleksjach jakie mi się nasunęły w trakcie
> czytania "popijuska" /rzeczywiście irytujący, moim zdaniem celowo/ może innym
> razem - myślę, że "morze" da się z nim coś zrobić. I nie trać serca do forum,
> przecież się kręci i poużalaj się trochę nad sobą, to czasami dobrze robi.
> Na dziś byłoby na tyle. A miałam się nie odzywać, no cóż, lubię ludzi, lubię
> gadać, nie lubię być sama a w doborze towarzystwa do pobycia jestem trochę
> wybredna. Pozdrawiam.
> PS. Cholera jak ten internet w ciągu dnia ciężko chodzi!

Na forach prywatnych by coś napisać trzeba założyć konto w portalu GW.Tam są
takie odnośniki-szybko i nie boli,a potem się logować.Miłego odpoczynku bez
netu życzy zawsze do usług hepik

...jestem z Wami

[Gość: stachu34]

Już tydzień nic nie napisałem,ale cały czas jetem i czytam.
Pozdrawiam Wszystkich, a szczególnie Oną.

[Gość: hepik]

Chyba trochę niechcący zareklamowałem swoje forum.Uważam ,że za bardzo w tym
kształcie nie zasługuje na zbytnią uwagę i naprawdę nie jest to z mojej strony
kokieteria.Ciązy na nim" grzech pierworodny" no i popijusek też trochę.Mam
pomysł pewien ale to dopiero w wrześniu po powrocie z Paryża a i łącze stałe do
tego nieodzowne,bo tak to z torbami pójdę.Pozdrawiam,bo dzisiaj i tak już mi to
grozi.Pozdr

[Gość: ONA]

Stachu - również pozdrawiam

[Gość: hepik]

A ja też pozdrawiam Stacha i Oną i wszystkich innych,których nie wymienię z
nicka bo ich dużo.
PS Nie rozumię Twojego PS.Czyżby błąd ortogr.?

[Gość: hepik]

Już rozumiem.Sprawdziłem.Jednak błąd ortograficzny.Wyjątkowa małostkowość;)Będę
teraz pisał po angielsku i przy aha i ach używał "oh"Prostsze,nie?Ale język
polski to dziwny język.Pozdr.

[Gość: ONA]

Oj, życie, życie. Komputer znowu był w naprawie. I jeszce nie wszystko gra. To
stałe łącze to już mnie tyle kosztuję, że szkoda mówić.
Widzę, Hepik, że się bardzo udzielasz (przejrzałam niektóre wątki). Stach
chyba zajęty. A ja trochę innymi sprawami teraz się zajmuje, więc nie będę tu
zbyt często. Kiedy jedziesz do Francji?
POzdrawiam

[Gość: hepik]

O Ona!Ty żyjesz?To dobrze.Poważnie się ucieszylem,że jeszcze dychasz ,gdy
zobaczyłem Twój nick przy problemach comp.Jagę zaproś a nie do jakiegoś serwisu
nosić pudło.A od mojej twórczości odpoczną wszyscy w dniach 30.08 do
15.09.Tylko czy forum to przeżyje?Pozdr.

[Gość: jaga]

Eeeeeeeee nie wierzę, zamilkniesz? We Francji też mają komputery - nie
skorzystasz?

[Gość: ONA]

Witaj, i po co to "dychasz"?.. Niezbyt sympatyczne. A z forum - to nic na
siłe - takie rzeczy muszą być spontaniczne. Ty to się chyba całkiem
uzależniłeś od forum. A pracujesz zawodowo? To kiedy czas na wszystko? I
przede wszystkim zaangażowanie w to forum... Ale nie muszisz odpowiadać, bo
rzeczywiście dużo dobrego robisz. (chociaż niemiły bywasz też..)
Pozdrawiam
ONA

[Gość: hepik1]

Chyba wczoraj zapoznałem się z netykietą.I tam pisze,tak -Pamiętaj ,że w
int.nie słychać intonacji głosu ani nie widać np.uśmiechu na Twojej twarzy,więc
to co napiszesz może być opatrznie zrozumiane prze innych.I do wyrażania takich
stanów emocjonalnych(coś w tym sensie) służą obrazki typu :-).Aby je odczytać
trzeba przekrzywić głowę aby je odczytać(to nie był dosłowny cytat ale sens
pozostał)Gdy będę pisał do Ciebie będę się starał używać tych znaczków jak
najwięcej.Myślałem ,że po dość długiej już znajomości jestem bardziej
rozpoznawalny w nastrojach."Dycham" -to takie "dobrze żarło",którym już kiedyś
się zajmowaliśmy.
Uzależnienie-być może,ale biorąc pod uwagę czas w którym piszę najczęściej(nie
teraz)to godz.4-6.30 rano rodzina nie cierpi a mnie już to niczym nie
grozi.Uzależnienie od komputera czy tylko internetu jest groźne dla dzieci i
ewentualnie młodzieży ale nie dla starego chłopa.A teraz właśnie zrobiłem
przerwę w koszeniu trawnika(parno i duszno)a trawnika ok.3000m kw.To w ramach
przygotowań do wyjazdu wziąlem sobie trochę wolnego aby po przyjeździe nie
zgubić się w gąszczu traw.Niemiły potrafię być bardzo.Ale tu nie dałem żadnej
jeszcze próbki tego co potrafię.Forum traktuję terapeutycznie a jeśli mnie coś
wkurza zawsze zdążę ochłonąć.Pozdr.

[Gość: jaga]

O rany, jakie to proste, jeden mały znaczek :-) /czy tak się robi/ i wszystko
jasne! Czego to ludzie nie wymyślą! Pozdr.

[Gość: hepik]

Zwracam uwagę na takie szczegóły.Cieszą mnie takie wymyślone jubileusze,tak
jak cieszą długie wątki.Choć być może jest to jeden z objawów uzależnienia.Od
internetu a raczej tego forum.Bo w zasadzie już gdzie indziej nie bywam a
samych forów w portalu GW sporo,portali polskich parę,nie mówiąc o światowych
zasobach.Od postu 101 będzie też szybciej otwierać się strona.
Z pewnym zdziwieniem ,wczoraj wieczorem,stwierdziłem że na forum zostałem ja w
otoczeniu tabuna pań.(proszę się nie czepiać wyrazu -tabun,ja nie jestem
seksistą,tylko tak mi się napisało i nie bardzo chce mi się szukać zastępstwa)I
w zasadzie nie mam nic przeciwko temu a nawet wręcz przeciwnie,mile to łechce
moją próżność,gdyby nie przeczytany wywiad w DF z moim ziomkiem Kazikiem
Kutzem.A powiedział tak-"Zadawanie się z kobietami nigdy nie uchodzi
bezkarnie.Bo to istoty przewrotne,mają swój rozumek i potem zawsze są kompli-
kacje"-to jest cytat,jeszcze raz podkreślam.
Zaszył się gdzieś Stachu,Kubek zawsze był raczej z doskoku.A innych nowych
alkoholików nie widać,bo panie w 90 % "tylko" współuzależnione.
Choć może to i moja wina?Trochę zdominowałem swoimi wpisami forum?Ale z
drugiej strony,przecież inni też mogą pisać dowolnie dużo.Nie ma tu przecież
ograniczeń czasowych a i papieru dla wszystkich wystarczy.
Szanowna :}}założycielka zapowiada zajęcie swoimi ,innymi sprawami.Samemu
trzeba będzie zadbać o ten wątek.
Ciekawe kto zacznie nową stronę?Z jubileuszowym pozdrowieniem -hepik

[Gość: jaga]

K.Kutz powiedział w tym wywiadzie również, że

...z kobietami..."Trzeba rozmawiać o tym, co je zainteresuje.
Nie tylko obsypywać komplementami, ale
poświęcać czas, wypytywać, rozmawiać."

Tak sobie pomyślałam, że może to być fajne motto nowej strony, wątku i forum
zdominowanego przez kobiety. Dlatego pozwalam sobie na ten wpis. Jeżeli
popełniłam nietakt - przepraszam - to założycielce wątku należy się przywilej
rzpoczynania nowej strony, ale Ona milczy. Hej, hej Ona!!!

[Gość: hepik1]

Eee,chyba nie koniecznie.A dominacja płci pięknej porażająca,nie tylko w tym
wątku.Ciekawe czy w końcu znajdzie się mąz współuzależniony?Bo tacy są
przecież.Miałem kiedyś takiego znajomego.Żona już z dwa lata nie żyje a wszyscy
jego obwiniali za jej alkoholizm.
A ja wróciłem z Krakowa Wisła -Górnik 2:0.Ale fajnie,choć nudno było.Żadnej
rozróby,policja nie strzelała,choćby na zachodzie-kulturalny doping.Pozdr.

[Gość: ONA]

Witajcie, kochani!
O nic sie nie obrażam, wręcz przeciwnie - cieszę się, ze ten wątek wciąż jest.
To naprawdę miłe. Wciąż mam wrażenie, że wejdę tu i ktoś tu będzie (tzn.
wpisze się) i tak jest.
A ja? jestem całkowicie niepoprawna i chyba wpadam w pewnego rodzaju
uzależnienie. NIe - żadne alkohole czy papierosy. Wszystko tu, w komputerze.
(I tu usmiech, Hepik... :-) Pewnego, bo "lekarstwem" na to jest praca, której
już wkrótce będę miała mnóstwo. No cóż, nadmiar swobody szkodzi...
Porozmawiałabym o tym, ale Wy tu wszyscy tacy pozytywni, że aż nie wypada być
niepoprawnym...
Pozdrawiam
PS. Dziś wieczorem idę sobie do kina na "Godziny", których nie udało mi się
obejrzeć wcześniej

[Gość: hepik1]

Ogień ogniem zwalczyć ,mieczem miecz:)Komputer pracą uzależnienie od pracy to
pracoholizm.Ucieczka z jednego uzależnienia w drugie nie jest terapeutycznie
wskazane.:-)"Idę "poczytać co tam Stachu uskutecznia,on jednak najbardziej lubi
dyskusje z forumowiczkami nastoletnimi ;-))

[Gość: ONA]

Nadajemy na innych falach - nie zrozumiałes mnie.
Pozdrawiam

[Gość: hepik]

Niektórym to trza:) kawę na ławę aby mogli zrozumieć.Nie tylko fale różne ale
i poczucie humoru.Ale to się zdarza.Postaram się z tym jakoś żyć.Pozdr.

[Gość: hepik1]

Gość portalu: jaga napisał(a):

>
> K.Kutz powiedział w tym wywiadzie również, że
>
> ...z kobietami..."Trzeba rozmawiać o tym, co je zainteresuje.
> Nie tylko obsypywać komplementami, ale
> poświęcać czas, wypytywać, rozmawiać."
>
Popatrz ,jak to każdy może z krótkiego wywiadu wyciągnąć to co mu pasuje.W
sumie to zgadzam się i z jednym i drugim cytatem.Kutz po prostu swoje przeżył i
swoje wie.Pozdr.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

[Gość: jaga]

Witaj o tak pięknym poranku. Czy w Twoich stronach na błękicie nieba słońce
też tak pięknie świeci?- może to sprawiło, że od samego świtu jesteś niezwykle
aktywny na forum, choć odnoszę wrażenie, że jednak wstałeś "trochę lewą nogą"
a może to coraz większe emocje przed utęsknionym wyjazdem /bo to chyba Twój
pierwszy dłuższy i dalszy wyjazd od czasu podjęcia przełomowej decyzji i
najważniejsze trwania w niej/.
A Onej odpuść, wyczuwam, że ma teraz chyba trudne dni.
Ja też potrzebowałam trochę wyciszenia. Wybyłam na trzy dni, już jestem i będę
sama przez następne dwa dni sama. Poczytam po raz kolejny posty znawców tematu
takich jak Ty i Stachu -i tu głęboki ukłon w stronę Stacha - daje z siebie
naprawdę dużo i dużo z Jego wiedzy można skorzystać - że też wcześniej o tym
nie napisałam /wybacz, że teraz, w tym poście/. Forty nadała trudny temat do
przemyśleń: "Czy warto ...". i tak na marginesie - a może by tak nowy wątek?
Pozdrawiam słonecznie!

[Gość: hepik]

taki lekki ping pong.Bez podtekstów.Od nastroju to pewnie zależy ale nic złego
nie miałem na myśli.Takie przyjacielskie dogadywanie.Naprawdę.

[Gość: jaga]

Gość portalu: hepik napisał(a):

> taki lekki ping pong.Bez podtekstów.Od nastroju to pewnie zależy ale nic
złego
>
> nie miałem na myśli.Takie przyjacielskie dogadywanie.Naprawdę.

Wiem, wiem dobry z Ciebie człowiek - nie ukrzywdziłbyś nawet muchy - tylko
czasami ten diabełek za uszami ...
Myślę, że to dobrze kiedy chce się jeszcze reagować na głupotę ludzką /smerf/
ale świata nie da się tak łatwo naprawić, wyobrażasz sobie jaki byłby on nudny
gdyby istnieli tylko wielkoduszni, wspaniali mądrzy ludzie?
Hepiku, daj se luz, zignoruj. Jeśli się nie mylę to siedzisz już na walizkach.
Paryż we wrześniu bywa piękny! Życzę Tobie aby ten pobyt był równie piękny,
spełnił Twoje plany, marzenia, dał dużo dobrego wypoczynku, mnóstwa miłych
wrażeń /aby było co wspominać/ i pełnego oddechu w oderwaniu od codziennych
problemów /m.in.dot.tego forum - nie zawali się/.
Wracaj z pełnymi, naładowanymi akumulatorami. Pozdrawiam :-)

[Gość: ONA]

Udanego pobytu we Francji, Hepik!
A różnica zdań?.. NO cóż, każdy z nas jest inny i ma do tego prawo. A ja teraz
wolę sobie poczytać wątki na forum "Psychologia" (mnie bardzo wciąga, bo to
takie bardziej przyziemne - miłość, zdrada itp.)
Hepik! Przeczytaj post ARi. MOże coś jej doradzisz? Spróbuj. Swoją drogą
bardzo mi jej szkoda. Ale to akurat nic nie pomoże.
PS. A ja jutro poza terytorium Polski wybywam - ale nie specjalnie daleko.
Pozdrawiam Cię

[Gość: hepik]

Dzięki za oficjalne pożegnania.Bardzo miło z Waszej strony.Aż tak się nie
podniecam i nie przejmuję smurfem jakby to mogło wynikać z mojego
postu.Myślałem ,że być może taka a nie inna forma coś da,raczej się
pomyliłem.Ale przy palaczu chyba się udało.Tak przynajmniej się deklarował.50%
skuteczności Też nie źle.Pozdr.

[Gość: hepik]

Au revoir mes ami.J esper qu on "se verra" bientot.

[Gość: jaga]

na całej stronie forum tak czysto, przejrzyście, powietrze wręcz
krystaliczne... a ja nadal w obłokach dymu ... wpadłam do Klubu ot tak sobie,
tutaj chyba można sobie zapalić? - nigdzie nie widziałam tabliczki "Palenie
surowo wzbronione".
Szanowna Założycielka wątku nadal zajęta "sprawami przyziemnymi" zgłębia
tajniki ludzkiej duszy /?/
Stachu wyrwał się już z wianuszka Pań jakim był otoczony i nie melduje co tam
na froncie walki z nikotynizmem /nie chce mi się liczyć który to już dzień/
A Hepik? - wiadomo, jak kamfora.
Czyżby Klub stałych bywalców rozwiązał swą działalność?

[Gość: hepik]

Normandia,100 m od Atlantyku.Diepe.Paryz wspanialy i przerazliwie drogi;Powoli
trzeba wracac.Pozdr.

[Gość: ONA]

"Szanowna założycielka", owszem, zajęta bardziej przyziemnymi sprawami -
uczeniem się...
Poza tym dziecko mi poszło do przedszkola, więc czytuje sobie forum "dziecko".
A Wy tak wciąż to palenie i palenie - też macie problem! Co to jest w
porównaniu z alkoholem! Nic i tyle. Ale mówię to, rzecz jasna, jako nieznawca
tematu, a raczej ktoś kto w ogóle nie chce na ten temat mówić. Tyle.
Jago - wiesz, dlaczego pusto? bo nikt na inne tematy oprócz alkoholowych nie
chce tu rozmawiać. Więc nie chcę głowy sobą nikomu zawracać.
Pozdrawiam. Odezwe się, oczywiście, za jakiś czas.

[Gość: ARi]

Już dawno miałam ochotę wstąpić do klubu, ale jakoś nie miałam odwagi. Czy
jeszcze są przyjęcia? Jeśli tak, to ja jestem chętna:)) Czy trzeba spełniać
jakieś warunki ;)?

[Gość: ONA]

Witamy w klubie, Ari!
A jakie warunki... Tak sobie myślę i chyba już wiem - będziemy rozmawiać NIE
TYLKO o problemach alkoholowych, ale po prostu o życiu. W związku z tym, że
się trochę wszyscy znamy, pewne sprawy - te zupełnie nie związane z trunkami -
łatwiej jest omawiać.
Jeśli Ci to odpowiada - zapraszamy.
Szczerze mówiąc mam już serdecznie dość tego wszystkiego co się z alkoholizmem
wiąże - bo to jakieś wszystko chore. A świat bywa piękny, a jak piękną potrafi
być chwila...
Pozdrawiam

[Gość: Ari]

Witaj Ona! Świat potrafi być piękny, tylko czasem trudno to piękno dostrzeć
spod sterty gruzu, który nas przygniata. Tak właśnie się czułam, ale to już
poza mną. Wzięłam kilka dni urlopu i chłonęłam to piękno całą sobą. Słońce,
spacery, długie rozmowy, ukochana osoba... Upiekłam nawet ciasto z owocami i
galaretką, żeby dostarczyć przyjemności wszystkim zmysłom... Pycha! Nie chcę
się tego pozbawiać, nie chcę być nieszczęśliwa. Co o tym myślisz? Czy można
być szczęśliwą wbrew okolicznościom?
Pozdrawiam ciepło, Ari

[Gość: ja7]

Dobrze ARI, ze zapytalas, bo tez od dawna chcialam, ale nie mialam smialosci.
moge sie dolaczyc?
ONA, mam to samo wrazenie - w momencie kiedy forum odchylilo sie w strone walki
z nikotyna, zrobilo mi sie tu jakos nudno / nieswojo / nie mojo....
Dobrze ze jestescie - tak czy inaczej. A jak jeszcze Stachu zacznie pisac mimo
niepalenia, a Hepik sie wlaczy... az sie chce poczekac...:)
pozdr.

[Gość: jaga]

Babskie "pogaduchy" ?! - czemu nie, świetna sprawa, ja się piszę /mogą być
też koedukacyjne, a co tam!/
Ari, tak bardzo się cieszę, że wracasz do życia i ludzi :-)
Ja7 - będzie dobrze, powiem więcej, będzie b.b.b.dobrze :-)
Ona - mam nadzieję, że teraz częściej tu zajrzysz /dla dobra wszystkich/:-)
Wieczorem napiszę więcej.
Serdecznie pozdrawiam :-)

[Gość: jaga]

Czy wszyscy jeszcze śpią? Sen to piękna rzecz a jeśli śni się kolorowo ...
przy tej szaro-burej pogodzie tylko wspomnienie kolorowych snów może podnieść
człowieka na duchu.
A może wszyscy milczą z powodu "trzynastki" /przecież to nie piątek/.
Hop, hop - pobudka !!!

[Gość: stachu34]

Witajcie moje miłe Panie...
Humorki-widzę dopisują i to najważniejsze.Ucieszył mnie wpis Ari,to znak że
coś zaczyna się dziać...
I to coś może być doskonałym środkiem na wszystko.Pzdrawiam.

[Gość: ONA]

Czy można być szczęśliwym wbrew okolicznościom, Ari? Dobre pytanie. I niełatwa
odpowiedź. Wydaje mi się, że nie ma jednego rodzaju szczęścia - czym innym
jest np. posiadanie dużego mieszkania - dla kogoś kto przez dłuższy czas nie
miał. A czym innym jest np. przeczytanie dobrej książki, spacer, film. Ale
jestem pewna, że nie należy mówić sobie "o, właśnie teraz jestem szczęśliwa",
bo to minie - ta chwila minie, i wtedy będzie bardzo przykro. Dlatego byłabym
raczej za opcją - "jestem zadowolona/-y". Bo "szczęście" to słowo o bardzo
dużym ciężarze gatunkowym, jeśli można tak powiedzieć.
Ale z drugiej strony - trzeba być optymistą. Tego jestem pewna. I nawet na
siłę, tzn., starać się być optymistą mimo wszystko.
A jak spędzacie niedziele? Jak spędziliście?
JA 7 - witamy w klubie!
Pozdrawiam

[Gość: jaga]

Witaj Ona! Odnoszę wrażenie, że dzisiejszy słoneczny poranek /i to niedzielny/
nie nastroił Cię zbyt optymistycznie do świata i ludzi. To się czuje, że
spędzasz ostatnio czas z nosem w mądrych książkach. Czy mamy tu rozbierać na
czynniki pierwsze coś tak niewymiernego jak pojęcie szczęścia? Można zacząć
cytować np. Kotarbińskiego i wielu innych, ale po co? Słusznie napisałaś, że
nie ma jednego rodzaju szczęścia, że to słowo o dużym ciężarze gatunkowym /jak
zresztą mnóstwo innych słów/, tyle tylko, że dla każdego oznacza co innego.
Jeżeli Ari mówi, że czuje się szczęśliwa to czy nadużywa tego słowa? Nie
ściągaj jej aż tak bardzo na ziemię. Dlaczego nie może wyrazić głośno tego
wszystkiego co chłoną jej zmysły i nazwać tego szczęściem? - to jej szczęście.
Chyba się nie pomylę, jeżeli powiem, że w jej życiu przeważają te złe,
negatywne przeżycia i dlatego tak silnie odbiera te wszystkie inne, które są
ich przeciwieństwem.
Uważam, że wbrew okolicznościom można czuć się szczęśliwą w bardzo subiektywny
sposób. To są właśnie te chwile, cóż, że mijają /tak jak wszystko, również
zło/, tylko dlaczego ma być przykro? - zostają przecież wspomnienia i te
należy pielęgnować, one dają siłę i to one pobudzają do optymizmu, że jeszcze
takie chwile wrócą i znów można będzie powiedzieć "o, właśnie teraz jestem
szczęśliwa".
A zadowolenie? - cóż, ja dziś jestem zadowolona, bo jest dość ciepły,
słoneczny dzień, bo pójdę na spacer, bo akurat nic mnie nie boli, bo nikt ode
mnie nic nie chce ale chciałabym poczuć to "coś" /jak np.Ari/ by móc
powiedzieć "czuję się szczęśliwa" - czego wszystkim na forum życzę.
Pozdrawiam serdecznie.

[Gość: hepik]

Wracam powoli.Teraz jestem w okolicach Mainheim.Ciekawe,pol Francji
przejechalem i z dwie winnice widzialem a tu nic innego poza nimi nie
widac.Pozdr.

[Gość: ONA]

Droga Jago!
Źle mnie zrozumiałaś - ja po prostu odpowiadałam na pytanie Ari. To pytanie
było z kategorii tych abstrakcyjnych, na które albo każdy ma inną odpowiedź,
albo nie odpowiada się wcale tylko je zadaje.
Często myślę o szczęściu i dlatego wyraziłam swój subiektywny pogląd na jego
pojmowanie. I chyba nie miało to wiele wspólnego z sytuacją Ari. A czy miało
mieć? Owszem - mogło mieć. Ale to był po prostu mój pogląd w oderwaniu od
sytuacji Ari. być szczęśliwym można i trzeba - i to w bardzo subiektywny
sposób - co do tego nie ma, oczywiście, żadnych wątpliwości. I życzę Ari , by
była szczęśliwa - choć przez moment.
PS.A do świata jestem nastawiona bardzo optymistycznie!!!
Pozdrawiam

[Gość: ARi]

Witajcie kochani...
Dorastałam w przeświadczeniu, że w życiu nie czeka mnie nic prócz obowiązków i
zmagania się z trudną rzeczywistością. Moja matka ciągle powtarzała mi, że
życie to nie zabawa, a kiedy wyszłam za mąż i urodziłam dziecko to usłyszałam:
teraz jesteś żoną i matką, wszystko inne się skończyło. Szczęście? Nie mogłam
być szczęśliwa, nie umiałam być. Ale wbrew temu co miałam wdrukowane, ciągle
tego szczęścia ( a może tylko namiastki) szukałam. Nieudolnie to robiłam...
wydawało mi się, że wystarczy jakieś zawirowanie, zauroczenie i zakochane oczy
wpatrzone we mnie. Błąd.
Wciąż uczę się odczuwać szczęście, czasami wydaje mi się, że wydzieram je z
rąk złego losu, żeby choć przez chwilę, małą chwileczkę... zanim znów dostanę
po głowie. Muszę uwierzyć, że zasługuję na szczęście tak jak każdy. Wbrew
wszystkiemu i chyba wciąż jeszcze wbrew sobie:)
"Twoje szczęście jest w Tobie" - to książka, którą dostałam kiedyś od kogoś
mądrego i bardzo mnie kochającego. Warto przeczytać i... mieć w domu, pod ręką.

Pozdrawiam Was wszystkich serdecznie. Wasza obecność tutaj i życzenia są dla
mnie bardzo cenne, sprawiają, ze robi mi się tak cieplutko...
Ona, Jaga, Stachu, Ja7 - dziękuję, Ari.

[Gość: jaga]

Przeglądałam dzisiaj niektóre wątki i wiesz, uświadomiłam sobie, że mój post z
14.09 był mimo wszystko trochę napastliwy. Przepraszam! - w sumie zgadzam się
z Tobą. Pozdrawiam.

PS. Mam propozycję /pod rozwagę/ a może nadasz sobie jakieś imię?, bo ja np.
bardzo nie lubię zwracać się, mówić o kimś w trzeciej osobie. Pozd.

[Gość: hepik1]

Nie śmiałem tego proponować ale już kiedyś sygnalizowałem trudności z odmianą
wyrazy ONA traktowanego jako imię osoby.

[Gość: ONA -jeszcze...ONA]

Witajcie!
Własnie zdałam dziś (chyba juz wczoraj...) kolejny egzamin. NIe powiem, żebym
była bardzo zmęczona, ale jednak. NIe mogłam spać (pokłóciłam sie z mężem, a
raczej poczułam się obrażona,tym co powiedział; chyba w ogóle mnie umiem z nim
rozmawiać)i słuchałam sobie muzyki w internecie na mp3, trochę nostalgii...
To miłe, że nie zapominacie o mnie.
Zmienić imię? A czy byłabym wtedy sobą? Czy byłabym tą samą osobą, którą
znacie? Bardzo polubiłam tę dziwną odmianę - "do Onej" itp. Ale pomyślę nad
zmianą, pomyślę... A może macie jakieś propozycje - co wg Was pasowałoby do
mnie?
Pozdrawiam już jesiennie

[Gość: ONA -jeszcze...ONA]

[hepik1]

Pierwszy!Gratulacje.Już nie pierwsze ale może i nie ostatnie.Jeszcze zostało
trochę stopni naukowych-docent,profesor nad i zwyczajny...Mąż czyżby zazdrosny?
A imię czy nick-może jOna.Niekoniecznie z małej litery.JONA,Jony,Jonie,z Joną,o
Jonie i od razu wołacz,wołamy Jooono!Odmienia się dobrze i nawiązanie do Onej
jest.Pozdr.