3 lata - duzo to czy malo ?

[daleh]

Trzy lata temu w przeblysku swiadomosci,przerwalem picie kasacyjne
i poszedlem na detox.Tam nie wiem jak dalem sie przekonac ,aby pojsc na
terapie.Pewnie kiedy przetrzezwialem to zobaczylem jak blisko stoje nad
grobem.Wazylem 52 kg i lekarze nie dawali mi szans na przezycie,a jednak
dostalem sznse ktora udalo mi sie wykorzystac.Dlaczego o tym pisze,choc jestem
przeciwnikem obchodzenia rocznic z tej okazji,tylko dlatego aby na swoim
przykladzie dowiesc innym jeszcze niezdecydowanym i majacym watpliwosci czy
sie uda,czy warto probowac.Twierdze ,ze zawsze warto zrobic cos dla siebie aby
odnalezc sens zycia.I niewazne co stracilismy przez te lata kiedy
pilismy.Wazne aby tak zorganizowac swoje zycie,aby nigdy nie zatesknic za tym
z przeszlosci.Aby nie cierpiec z tego powodu ,ze nie mozemy wypic
kontrolowanie.Dla mnie pasja stalo sie samo zycie,
dazenie do spelniania pragnien o ktorym w pijanym zyciu moglem tylko
pomarzyc.Dzis wiem jedno to byl jeden z najlepszych dni w moim zyciu,kiedy
dokonalem wlasciwego wyboru...

[vivaeuro]

Trzy lata do dlugosci calego zycia to nic,dziadku!:)
Jakbys "cacy glacy" nienapisal,o twoich przeblyskach
swiadomosci,wykorzystanych szansach i jakis tam wtykanych dzieki
niepiciu choragieweczkach "zwyciestw",nie zapomnij o najwazniejszym,
ze cale zycie piles i dopiero tuz tuz w okresie przed_dziadkowym
stales sie madrala:)

Dlaczego do alkoholizmu njczesciej przyznaja sie panie i panowie
kompletnie zeszmaceni lub w wieku przedemerytalnym ?

[janulodz]

Tranzyt, zawsze lepiej późno, niż wcale.
Taki banał.
Co do drugiej części pytania mniej zabawny od zeszmaconego emeryta jest szesnastolatek klepiący 12 przykazań.

[hepik1]

Zalezy z jakiej perspektywy popatrzeć.Tego co nie pije miesiąc -niebotycznie.A z
perspektywy dwudziestoletniego abstynenta toś osesek.
Zresztą bez szans ,wg pewnej teorii przewijającej się na tym
forum,terapeutyzowani i tak zapijają ,nawet po 20 latach;)

[ariel48]

Euro :

> Dlaczego do alkoholizmu njczesciej przyznaja sie panie i panowie
> kompletnie zeszmaceni lub w wieku przedemerytalnym ?

Tranzycie ... powiedz ludziom , którzy piją
w tej chwili towarzysko , że są alkoholikami.:-)


************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[vivaeuro]

Myslalem,ze alkoholiczki to tylko te z flaszkami w pralkach,
a picie dla towarzystwa to rozkosz,oby tylko nie zaczelo konkurowac
z orgazmem.

[ariel48]

vivaeuro napisał:

> Myslalem,ze alkoholiczki to tylko te z flaszkami w pralkach,

Pralka ... jak najbardziej ...
Też będzie ... kiedy stwierdzisz , że Twoje towarzystwo
tak wolno polewa ...
Pralka będzie też wtedy , kiedy towarzystwo już Ci będzie
zbędne do tego , by się napić ... kiedy czujesz już przymus picia .

> a picie dla towarzystwa to rozkosz

Czytaj wyżej.
************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[daleh]

viva...
Trzy lata do dlugosci calego zycia to nic,dziadku!:)
Jakbys "cacy glacy" nienapisal,o twoich przeblyskach
swiadomosci,wykorzystanych szansach i jakis tam wtykanych dzieki
niepiciu choragieweczkach "zwyciestw",nie zapomnij o najwazniejszym,
ze cale zycie piles i dopiero tuz tuz w okresie przed_dziadkowym
stales sie madrala:)
-------------------------------
Wiesz dokladnie tak myslalem kiedy mialem tylko przerwy w piciu.
Po co sie meczyc i na trzezwo patrzec na swoje zycie.Jedna lufa na poczatek i
juz jest hepi...A okres w jakim udalo mi sie to zrobic
jest dobry jak kazdy inny.Corka konczyla licelum i moglem jej umozliwic dalsza
nauke,a gdybym pil tej szansy by nie miala.Druga ktora mieszka z matka wyszla za
maz i moja pomoc tez jej ulatwila start w malzenstwie.Uwazasz ze lepiej bylo
chlac dalej???

[vivaeuro]

daleh napisał:
Uwazasz ze lepiej bylo chlac dalej???

-Po pierwsze,twoja "pomoc" dla corek to najnormalniejszy ojcowski
obowiazek,takze nie ma sie czym chwalic ;)
Po drugie,super ze wogole przestales nalogowo pic,dales rade i
dlatego mozesz w duzym stopniu odzyskac pozytywny obraz godnego
szacunku czlowieka i ojca.Pokazales corkom,ze jestes koniec z koncem
mocny i twardy facet(mam nadzieje ze nigdy nie szlochasz!:),bo
wyszedles z smiertelnego nalogu i o wlasnych silach stanales na nogi.

Po trzecie,z reguly na glupio postawione pytania nie odpowiadam:
>Uwazasz ze lepiej bylo chlac dalej???

-Chyba najlepiej gdybys wogole nie zaczynal,nie?
Ja tylko pytam!:)

[daleh]

viva...
Po pierwsze,twoja "pomoc" dla corek to najnormalniejszy ojcowski
obowiazek,takze nie ma sie czym chwalic ;)
----------------------
Dokladnie tak,ale czy bylbym wstanie sprostac tym obowiazka gdybym pil.
----------
viva...
Po trzecie,z reguly na glupio postawione pytania nie odpowiadam:
> >Uwazasz ze lepiej bylo chlac dalej???
-----------------------
Glupie pytanie do ktorego mnie sprowokowales...Potraktuj je jako retoryczne
pytanie...

[janulodz]

Właściwie to najważniejszy jest "ten przebłysk".
Potem w zależności od okolicznosci wybieramy "swoją" drogę. Z tym "wybieraniem" jednak już jest róznie, bo niektórzy muszą zdać sie na innych. Potem też jest różnie, bo można się uznać wyleczonym i żyć normalnie, można sie też leczyć dożywotnio.
Wszystko zalezy od wyboru.
Daleh!!!
Gratuluję właściwego.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

dlaczego na starosc?

Moja teoria jets prosta- wiekszosc przestaje bo naprawde musi,
pada watroba itp
gadki o przebudzeniu duchowym, w ktorego nastepstwie przyszla
abstynencja, sa prawdziwe rzadko.

czasem owszem, moze to byc jakis mniej radykalny powod- typu
wymeczenie fizyczne czy psychiczne.

Ale generalnie malo kiedy jest to dobra wolna wola.

A to, ze dzieje sie tak, dowodzi dwoch rzeczy:

tego, ze picie jest tak pociagajace, ze trzeba ostrego "argumentu"
by przestac
tego, ze picie nie jest az tak smiertelne, skoro wiekszosci udalo
sie przetrwac do 50-tki
( co prawda w roznym stanie, nieraz na smietniku, ale nie zawsze).


A druga teoria moja mowi, ze jak sie ma lat 50 i jest sie rodzicem
doroslych dzieci i dziadkiem, przestac jest wiele latwiej- bo w tym
wieku polowa rowiesnikow juz nie pije, ci co pija to kieliszek na
rok, albo druga skrajnosc- leza w barlogu( kto mial pojsc w lewo
poszedl w lewo, kto w prao- tez poszedl).

Dochodzi tryb zycia- czesciej dzialka, majsterkowanie, kosciol- co
sprzyja trzezwosci.
Mlodemu w kwiecie wieku nieco trudniej bo rowiesniby tez co innego
robia.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

wiekszosc moich znajomych to okolice 30-40 tki
a juz teraz co drugi to albo cukrzyca albo miazdzyca albo co tam
jeszcze.
Co to bedzie za lat 20? Nie bedzie z kim wypic, tylko z zulami
( chyba ze sam nim bede, ale ja jestem obludny i jako zul nie bede
chcial pic z zulami)

[ariel48]

Beka:
> czasem owszem, moze to byc jakis mniej radykalny powod- typu
> wymeczenie fizyczne czy psychiczne.

Owszem ... owszem ...
Teraz mam 48 lat ... przebudzenie nastapiło
przed czterdziestką ... a nie dziś .
A znam o wiele młodsze osoby , które się obudziły.
Do emerytury im daleko ...
Nie ma ich jedynie na forum - Wiwku i Beko.

************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[tenjaras]

ja miałem 33 i poznałem sporo równieśników, którzy przestali pić
znacząco wscześniej

poznałem też ludzi 30/40, którzy w ogóle nie pili, w każdym razie
nie są nałogowcami

w AA poznałem też i takich, którzy dopiero w tym wieku zaczynali
swoją jazdę z alkoholem, zupełnie normalnych facetów i babeczki,
zawiedzionych życiem, jakie sobie zgotowali lub zgodzili się, by
ktoś im zgotował, a alkohol pomagał im, to jakoś wyciszyć, potem już
nie znali innej możliwości "wyciszenia"

nie ma reguły...

[vivaeuro]

tenjaras napisał:
> ja miałem 33 i poznałem sporo równieśników, którzy przestali pić
> znacząco wscześniej

-Przestales pic majac 33 lata,ale policz od kiedy zaczales,
w wieku przedszkolaka!!!,
czyli rozwijales sie i dorastales,pod wplywem alkoholu
(najwazniejszy okres to lata dziecinstwa,mlodosci,dorastania az do
lat "chrystusowych").

Popijales na dodatek caly czas w poklasku i aprobacie rodzicow
alkoholikow,
takze w sumie zaliczyles dwadziescia pare lat picia,czyli pelna
kolorystyke rozwoju choroby alkoholowej,
nie masz sie co wstydzic,mozesz spokojnie podac
reke dziadkom_alkoholikom!:)

[tenjaras]

nie trudno było mi przyjąć wersję życia z Opatrznością

to co przeżyłem jest na kilka życiorysów, stosy książek i wytwórnię
filmów - i nie zwariowałem...

alkoholizm był moim wentylem bezpieczeństwa, bez tego nie dałbym
rady dowieźć się do tego momentu w życiu, który pozwolił mi to
wszystko objąć

i nadal pozostać normalnym ;-)

[daleh]

jaras...
alkoholizm był moim wentylem bezpieczeństwa, bez tego nie dałbym
rady dowieźć się do tego momentu w życiu, który pozwolił mi to
wszystko objąć
---------------------------
Jezeli wentylem mozna nazwac ucieczke przed odpowiedzialnoscia,to tak.
Po co mierzyc sie z problemami ktore narastaja wprostproporcjonalnie
do ilosci i czsu w jakim pilismy.Wystarczylo napic sie aby swiat znow byl piekny
i przyjazny.Zludne to uczucie,ale jakie to mialo znaczenie skoro choc na jakis
czas mozna miec wszystko w tylnej kieszeni...

[tenjaras]

daleh, Twój wpis brzmi jakbyś MI miał za złe, że jako dziecko
zostałem skrzywdzony, a potem nie umiałem się z tym odnaleźć w
normalności

albo jakbyś nie znał mojej przeszłości i sądził po sobie

[daleh]

jaras...
daleh, Twój wpis brzmi jakbyś MI miał za złe, że jako dziecko
zostałem skrzywdzony, a potem nie umiałem się z tym odnaleźć w
normalności
--------------------------
Jestes w bledzie,bo nigdzie nie odnosze sie do Twojej przeszlosci z prostej
przyczyny,ze jej nie znam.Odnosze sie jedynie do tego co i jak piszesz.Dlaczego
wszystkie watpliwosci kwitujesz negacja w jednym zdaniu ,a nie probujesz
przekonac oponentow argumentujac swoj punkt widzenia.Tak zawsze zmierzamy do
punktu wyjscia kazdej dyskusji,aby po jakims czasie wrocic do tego samego.Masz
protensje do wszystkich ze Cie nie rozumia ,a nie robisz nic aby pozwolic im sie
zrozumiec...

[tenjaras]

mój wpis:

to co przeżyłem jest na kilka życiorysów, stosy książek i wytwórnię
filmów - i nie zwariowałem...

alkoholizm był moim wentylem bezpieczeństwa, bez tego nie dałbym
rady dowieźć się do tego momentu w życiu, który pozwolił mi to
wszystko objąć

i nadal pozostać normalnym ;-)


Twój, daleh:

Jezeli wentylem mozna nazwac ucieczke przed odpowiedzialnoscia,to
tak. Po co mierzyc sie z problemami ktore narastaja
wprostproporcjonalniedo ilosci i czsu w jakim pilismy.Wystarczylo
napic sie aby swiat znow byl pieknyi przyjazny.Zludne to uczucie,ale
jakie to mialo znaczenie skoro choc na jakisczas mozna miec wszystko
w tylnej kieszeni...

------------
dlatego myślałem, że to co ja nazwałem wentylem bezpieczeństwa, Ty
nazwałeś u mnie ucieczką przed odpowiedzialnością

to co rozumiem, jako dowiezienie do chwili, kiedy będę w stanie
zrozumieć siebie, Ty nazywasz życiem w ułudzie alkoholowego
zakłamania rzeczywistości

może po prostu napisz, co napisałeś... z literek naprawdę bardzo
trudno rozumieć co autor ma na myśli, chyba już to zauważyłeś...

[daleh]

jaras...
dlatego myślałem, że to co ja nazwałem wentylem bezpieczeństwa, Ty
nazwałeś u mnie ucieczką przed odpowiedzialnością
--------------------------------------
Generalnie takie stwierdzenie nie dotyczy tylko Ciebie.Kiedy skonczy sie picie
dla przyjemnosci nie przynoszace przykrych konsekwencji jest ok. .Problem
zaczyna sie wtedy gdy w alkohol salwujemy sie ucieczka
przed problemami wynikajacymi i spietrzonymi przez nasze picie.
Wiec o jakim wentylu mowa...Czlowiek pijany zaczyna zyc zyciem
w ktorym czuje sie bazpieczny jak mu sie wydaje i trudno mu przestac i opuscic
ta oaze spokoju jak mu sie wydaje...

[tenjaras]

> Czlowiek pijany zaczyna zyc zyciem
> w ktorym czuje sie bazpieczny jak mu sie wydaje i trudno mu
> przestac i opuscic ta oaze spokoju jak mu sie wydaje...

no właśnie, to jest samozakłamanie, ale istota problemu alkoholowego
nie leży w alkoholu, to tylko symptom tego, że coś jest nie tak

pytanie - po co piłem, ma znaczenie i ja znam odpowiedź na swój
alkoholizm - żyłem w świecie nieświadomości, bo świadomość by mnie
zabiła, przestałem pić, bo stałem się na tyle dojrzały, by tę
świadomość udźwignąć, teraz pijaństwo i świat ułudy jest mi
niepotrzebne, dlatego nie wracam do niego

> Generalnie takie stwierdzenie nie dotyczy tylko Ciebie.

kiedy dwóch alkoholików gada o problemie alkoholowym, nie muszą
generalizować i szukać przykładów w życiu innych ;-)

[daleh]

jaras...
kiedy dwóch alkoholików gada o problemie alkoholowym, nie muszą
generalizować i szukać przykładów w życiu innych ;-
------------------------
Bardzo rzadko zdarza mi sie siegac do przykladow innych,a swoje wypowiedzi w
wiekszosci opieram na wlasnych doswiadczeniach.A nawet jak nie sa to moje
doswiadczenia to nie zaslyszane,a poznane bezposrednio
od osoby ktora to przezyla...

[tenjaras]

a Ty, po 3 latach, wiesz już po co piłeś?

[daleh]

tenjaras napisał:

> a Ty, po 3 latach, wiesz już po co piłeś?
> ------------------------
Pogielo Cie chyba,ucieczka przed problemami to jeden z etapow alkoholizmu.Znasz
takiego alko ktory wie dlaczego pil?
Pil bo musial pic,a dlaczego musial,bo nie potrafil bez picia zyc itd.

[tenjaras]

nie pytam dlaczego, to wiadomo, bo chciał... ale to chcenie było
chore, więc niejako z musu, choć który pijący alkoholik się do tego
przyzna ;-)

pytam: po co?

[daleh]

jaras...
pytam: po co?
------------------
Ja pilem ,bo dawalo mi to luz w zabawie i kontaktach z rowiesnikami.
Dyskoteka bez alpagi ,to nie ma zabawy.Problem zaczyna sie wtedy kiedy juz nie
wiemy dlaczego pijemy.I na to nikt chyba nie zna odpowiedzi...

[tenjaras]

> I na to nikt chyba nie zna odpowiedzi...

i taka jest róznica między nami, ja znam tę odpowiedź i większość
alkoholików, których znam, też wiedzą po co pili

dla mnie znalezienie tej odpowiedzi ma znaczenie dla trzeźwości, jak
mam stać się trzeźwym człowiekiem, skoro nie wiem co wyeliminować by
nietrzeźwym nie pozostać?

albo by stać się zdrowym człowiekiem? skoro alkoholizm to tylko
symptom istoty choroby...

[daleh]

jaras...
i taka jest róznica między nami, ja znam tę odpowiedź i większość
alkoholików, których znam, też wiedzą po co pili
-----------------------------
Ty posiadasz ten kamien filozoficzny i nie chcesz sie z nami podzielic.
A gdzie w tym wszystkim zasady o ktorych tak glosno piszesz ,ze jestes
wyznawca.Gdybym ja znal odpowiedz na to pytanie,choc nie wiem po co mi to
potrzebne,to napewno bym sie podzielil ze wszystkimi ,dla dobra sprawy,jaka jest
trzezwosc...

[tenjaras]

to teraz przeczytaj ten cały nasz dialog, w nim również to napisałem
i ciągle to piszę, to żaden kamień filozoficzny tylko zwykłe
przyjrzenie się sobie

u mnie to były procesy terapii pogłębionej i 4 i 5 Kroku AA

[daleh]

jaras...
to teraz przeczytaj ten cały nasz dialog, w nim również to napisałem
i ciągle to piszę, to żaden kamień filozoficzny tylko zwykłe
przyjrzenie się sobie
----------------------------------
Doskonale wiesz lub nie ,juz sam nie wiem,ze czytanie sensu Twoich slow miedzy
wierszami to droga donikad.Prosze Cie o jasna i konkretna odpowiedz,skoro
przeszles terapie poglebiona,to nie powinno stanowic to dla Ciebie problemu...

[tenjaras]

też uważam, że czytanie między wierszami, a zwłaszcza pisanie, nie
ma sensu, wystarczy, że będziesz czytał między, między wierszami,
czyli ciąg tych czarnych znaczków zwanych literami

warto też pamiętać, że każdy z nas ma swój własny, niepowtarzalny
powód picia i do niego trzeba docierać, nie zadowalać się
sztampowym "pije, bo alkoholik" - to nic nie znaczy, tyle co piłem,
bo zabawa wydawała się lepszą, albo bo wszyscy pili...

dopóki nie dotrzesz do istoty swojego problemu, będziesz popadał w
kolejne kłopoty, różnego rodzaju ...holizmy, bo wciąż będziesz
potrzebował sygnału, że coś jest nie tak

[daleh]

jaras...
dopóki nie dotrzesz do istoty swojego problemu, będziesz popadał w
kolejne kłopoty, różnego rodzaju ...holizmy, bo wciąż będziesz
potrzebował sygnału, że coś jest nie tak
------------------------
Poruszasz temat w ktorym nie masz nic konkretnego do powiedzenia.
Brzmi to tak w twojej niby odpowiedzi - wy ciemnogrod bez dotarcia do blizej
nieokreslonej mojej prawdy,nie poznacie nigdy odpowiedzi na pytania ktore mnie
drecza.Nie was a mnie ,bo to Ty masz ten problem i poszukujesz prawdy ktorej nie
ma i byc nie moze.A Twoje pokretne odpowiedzi wynikaja z prostej przyczyny,ze
sam nie wiesz czego poszukujesz...

[ariel48]

Ja Ci wytłumaczę , daleh - co Jaras chciał powiedzieć :
niemowa opowiadał, że ślepy widział jak szczerbaty wygryzł łysemu włosy i dał
beznogiemu, a ten pobiegł z tym do nagiego i schował mu do kieszeni.
Proste , jak drut.:-)

************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[tenjaras]

daleh, nie ma żadnych ja i wy więc nie zbaczaj z tematu, nie
rozmawiamy tu o Twoim poczuciu wartości, w którymś wcześniej poście
pisałem, że piłem po to by przetrwać do czasów, w których będę na
tyle odpowiedzialny by zacząć żyć normalnie, wychowałem się w
warunkach nienormalnych i taki miałem wzorzec postępowania, mój
alkoholizm był dla mnie ratunkiem

nie wiem czemu i jak, dziękować za to, że to był alkoholizm, bo na
niego już wynaleziono świetny sposób, rozwój osobisty, zmiany, które
przynoszą korzyść, też mi kurde poświęcenie, dążenie do bycia
lepszym ;-)

a jeśli chodzi o prawdę... kiedy się jej trzymasz, niczego nie
musisz pamiętać ;-)

[daleh]

jaras...
a jeśli chodzi o prawdę... kiedy się jej trzymasz, niczego nie
musisz pamiętać ;-)
-------------------------------
Mozna praktycznie na tych slowach zakonczyc temat.Poniewaz i tak wiem ze nie
jestes wstanie mi konkretnie odpowiedziec na wywolane przez Ciebie pytanie.Ale
nic to, wazne ze trzezwi jestesmy...

[tenjaras]

to prawda :-)
zawsze masz jeszcze szansę

[ela_102]

To jest dokładnie tak jak mieć pretensje do pani matematyczki że ja
nie rozumiem matematyki którą ona wykłada w klasie 6 "b" podczas gdy
ja jestem zaledwie uczniem 3 "a"
a przecież już wiem co to jest matematyka i czego dotyczy...
co ta baba soebie mysli...co za całki ...co za sinusy i cosinusy...
gada tak ze pojąc sie nie da... durna baba;-)

[ariel48]

ela_102 napisała:

> To jest dokładnie tak jak mieć pretensje do pani matematyczki że ja
> nie rozumiem matematyki którą ona wykłada w klasie 6 "b" podczas gdy
> ja jestem zaledwie uczniem 3 "a"
> a przecież już wiem co to jest matematyka i czego dotyczy...
> co ta baba soebie mysli...co za całki ...co za sinusy i cosinusy...
> gada tak ze pojąc sie nie da... durna baba;-)

Bo to jest tak , kochanie...:-)
Nie każdy nauczyciel nadaje się do swojego zawodu ...
Trzeba mieć dar przekonywania,dar nauczania ... potrafić przekazać swoją wiedzę...
To , że się posiadło tę wiedzę - nie znaczy , że potrafi się ją przekazać innym.
Skoro weszłaś na matematykę ... co prawda uważam się za humanistę , ale z
matematyki byłam też super dobra / łącznie z olimpiadami wojewódzkimi ... / ...
tak było , póki nie zmienił się nauczyciel .
Klapa - patrzyliśmy w niego , jak sroka w gnat ... za nic nie potrafił przekazać
tego , co chce... ględził , ględził , pisał , pisał .... zero komunikacji z
uczniami...no nie nadawał się ni
w ząb , aby uczyć innych . Najgorsze , że on uważał , że jest odwrotnie.

A matematykę trzeba zrozumieć - nie da się jej wkuć na pamięć .
Na tym forum czytam często posty z zamknietymi oczami...po pierwszych
słowach - wiem , co będzie dalej - KALKA. Posty , jak przez kalkę, wyuczone na
pamięć. Żadnej spontaniczności,swoich myśli , swoich refleksji ...
A jak już chodzi o wyłożenie czegos tam normalnie-tak po chłopsku -
marmolada , dżem ... i kit ...niezrozumiały kit.
A twoja reakcja jest normalna ... juz pisałam - tez tak mam w przypadku mojego
chłopa...:-)

************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[ela_102]

Nauczyciele to mnie raczej inspirowali do nauki..niz uczyli...
materiał i tak musiałam opanowac sama...troche pomogli mi bracia;-)
i o ile na nauczyciela byłam "skazana" tak tutaj mam wybór...
sa tacy ktorzy przekazują wiele spontanicznie...(August) i to sie
bardzo nie podoba...sa tacy co spokojnie (jaras) tez do niczego..
a więc? po co komu taka krytyka...jeśli wystraczy nie czytać...
Co innego odnosić się do czyjegoś zachowania...
co innego do poziomu jego umiejetności...

jak nie rozumiem i wiem ze się nie dogadam ...nie gadam:-)
ale zawsze moge napisać jak to jest u mnie...
2+2 zawsze 4

[aaugustw]

ela_102 napisała:
> Nauczyciele to mnie raczej inspirowali do nauki..niz uczyli...
_____________________________________________________________.
No i znowu; swieta racja... - Juz esce raz tlumaczylem, ze ja
jako pelnoletni to ja nie chodzilem sie uczyc, lecz na wyklady!
A... ;-))

[ela_102]

No i zapomniałam dodać...
ze nie o nauczyciela tutaj idzie lecz o treść którą przekazuje:-)

[ariel48]

ela_102 napisała:

> No i zapomniałam dodać...
> ze nie o nauczyciela tutaj idzie lecz o treść którą przekazuje:-)

Aby treść przekazać - nie wystarczy stos certyfikatów. :-)
Niektóre certyfikaty otrzymuje się jedynie za uczestnictwo w danym programie...
wystarczy być , aby otrzymać certyfikat.
sam certyfikat nie świadczy o posiadanej wiedzy.Niektórzy kolekcjonują
certyfikaty - jak inni znaczki. :-)
Wielu posiadaczy takowych certyfikatów , to ludzie nieprzygotowani do
przekazywania swojej wiedzy. z różnych przyczyn.
Trzeba mieć ,,talent,,.
Tak , jak pisałam wcześniej - nie każdy nadaje się na nauczyciela innych ...a
tym bardziej ,,pouczyciela ,, ...Ela - nadajesz się na ,,pouczyciela,, ? NIE !!!
Ci uzurpatorzy - własciciele ,,certyfikatów,, - owszem..posiadają ponoć wiedzę
z zakresu ,,pouczctwa ,, , ale trzeba ją jeszcze umieć przekazać i to w sposób
zajmujący,a nie nudny .... Podstawowa kwestia to brak przygotowania w zakresie
umiejętności wychowawczych. Nauczyciele posługują się XIX-wiecznymi metodami np.
za przeszkadzanie na lekcji uczeń przepisuje strony z podręcznika!

************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[aaugustw]

ariel48 napisała:
> ... Nauczyciele posługują się XIX-wiecznymi metodami np. za
przeszkadzanie na lekcji uczeń przepisuje strony z podręcznika!
____________________________________________________________.
A SW, czy Bog, jakkolwiek Go rozumiesz za nie przestrzeganie
Zasad Duchowych, daje do odrobienia zadania domowe tak dlugo,
az je uczen odrobi, (chyba, ze wczesniej padnie...!?). :-((
A... ;-))

[aaugustw]

ariel48 napisała:
> ...nie każdy nadaje się na nauczyciela innych...
_________________________________________________.
Wiekszosc patrzy na nauczyciela, ale ten moze byc
geniuszem i nie zrobi nic, jezeli uczen nie ma mozgu...
Tak samo zadna SW, czy Bog, jakkolwiek Go kto rozumie,
lub najbardziej "uduchowiony Mityng AA", nie zdziala nic,
jezeli pijaczyna nie ma serca...! :-((
A... ;-))

[ariel48]

ela_102 napisała:

> No i zapomniałam dodać...
> ze nie o nauczyciela tutaj idzie

I rzeczywiście - nie o nauczyciela tutaj idzie,Elu ...
Nie znam go ... ale czytałam o półtora roku wcześniej , aniżeli Ciebie...
I miałam takie samo zdanie - jeżeli chodzi o dar przekazywania tego , co się wie...

Ja nie mogłabym być pielęgniarką z zawodu ...strasznie boję się krwi ..


************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

Długo bo na długo.

[ela_102]

Ariel:
Tak , jak pisałam wcześniej - nie każdy nadaje się na nauczyciela
innych ...a
tym bardziej ,,pouczyciela ,, ...Ela - nadajesz się
na ,,pouczyciela,, ? NIE !!!

To żadne odkrycie przecież...jak i to ze wielu co się nie nadają ten
zawód jednak uprawiają...
lekarze...dzienikarze...policjanci.
Nie zauważam na Forum aby ktoś uzurpował sobie prawo do bycia
nauczycielem...czy pouczycielem.
zauwazyłam natomiast ciagłe ataki na tych którzy piszą cokolwiek o
duchowości i rozwoju.
Sa też tacy którzy w działaniach pomocowych dostrzegają "brudne
interesy".
Podkreślam "pomocowych" nie nauczycielskich czy pouczycielskich.
Jest taka doskonała maksyma która się sprawdza "swój do swego po
swoje"wydawałoby się więc że jaras czy ja lub August nie jesteśmy
dla Ariel Eski corsicy...bo przecież nie mamy wedlug nich nic do
przekazania ale o dziwo wcale tak nie jest.Niby nuda...
a one ciagle na stronach na forach na "czatach" w pogotowiu...w
kąpieli cytatów...dowodów...
włanych niekończących się przemysleń...udawadniani rzeczy których
nie ma...psychoparady...kpina drwina...złość ...agresja.
Czy tak zachwowują sie ludzie wobec tych którzy ich nudzą i "nie
obchodzą"?
Takie działania Ariel świadczą o czymś odwrotnie innym o tatalnym w.
k...wieniu.
Jest sporo osób które mnie nie obchodzą dlatego nie sledzę ich
wpisów...nie zastanawiam się nad nimi i autetentycznie nie odnosze
się do nich.
to jest dowod na ich nudę i brak mojego nimi zainteresowania.


Ariel:
I rzeczywiście - nie o nauczyciela tutaj idzie,Elu ...
Nie znam go ... ale czytałam o półtora roku wcześniej , aniżeli
Ciebie...
I miałam takie samo zdanie - jeżeli chodzi o dar przekazywania
tego , co się wie...

mam takie skojarzenie z własnego życia.
Kiedy powiem że w czasie calego zycia (nie tylko 1,5 roku) przyszlo
mi zetknać się z przypowieścią o synu marnotrwanym 100 razy to
pewnie nie będzie w tym przesady.
Zawsze przy tym kontakcie towarzyszylo mi uczucie zdenerwowania
wypływajacego z ogromnej niesprawiedliwości jaką tam widziałam...a
któregoś razu nagle przyszło "olśnienie" skad to dziwne uczucie.
zawsze widziałam siebie po stronie tego syna który pozostał w domu...
a tak naprawde byłam tym który uciekł...
uczucie niesprawiedliwosci zgineło na zawsze.
Czytam czytam czytam setki razy czytam...a za 1000 coś przeczytam;-)
jeśli oczywiscie zechcę.

Nie miałm jednak pretensji do piszących Biblię...
w końcu ciagle po nią sama sięgałam i siegam...
na to Forum też przychodzę...czytam...piszę...choć nie muszę.
Czemus to służy i tylko ja wiem czemu..
Irracjonalne wydaje się miec ptretensje do Ciebie że piszesz tak jak
piszesz..
Pisz po swojemu..
a ja przeczytam lub nie..
ale jak cos mnie nudzi to nudzi...nie bedę łazic za Tobą i Ci
wykrzykiwać ze mnie nudzisz.
Eska pisze też w kólko to samo..to samo..to samo...nuda.

do zaś znowu na dłużej:-)

[ariel48]

Ela :
> To żadne odkrycie przecież.

Nie napisałam o sobie : ODKRYWCA.
Jestem OBSERWATOREM.

> To żadne odkrycie przecież...jak i to ze wielu co się nie nadają ten
> zawód jednak uprawiają...
> lekarze...dzienikarze...policjanci.

No i w tym cały problem.
Moda , parcie , wyrachowanie związane z kasą = wybór zawodu i sposób na
zarabianie pieniędzy. Jak to było ?
,, Znajdż ludzi z problemami ... ,,,
I mamy , to , co mamy ... spory procent rozczarowania.
Fakt - są i tacy z powołania. Pewnie większość. Reszta.... nie nadaje
się.

> zauwazyłam natomiast ciagłe ataki na tych którzy piszą cokolwiek o
> duchowości i rozwoju.

Ależ nie ... wszyscy piszemy o rozwoju i duchowości.
Nie przeceniaj się , Elu. Tyle - że Ty rozwoju i duchowości innych nie uznajesz.
Wręcz nazywasz to - głupotą. Pytałam już Ciebie.
Kto Ci wmówił , że jesteś prawidłowo ,, rozwinięta ,, duchowo ?
Kto Ci wmówił , że jesteś trzeżwa ?

> Czy tak zachwowują sie ludzie wobec tych którzy ich nudzą i "nie
> obchodzą"?

Powtarzam jeszcze raz - nie przeceniaj się , Elu.
To , że coś mnie nudzi , nie świadczy o tym - że jestem tutaj dla tej nudy.
Nie nudzą mnie inni. Dla nich tutaj jestem. Nie dla Ciebie...

> Jest sporo osób które mnie nie obchodzą dlatego nie sledzę ich
> wpisów...nie zastanawiam się nad nimi i autetentycznie nie odnosze
> się do nich.
> to jest dowod na ich nudę i brak mojego nimi zainteresowania.

Znowu kłamiesz. Nie ma tutaj żadnego nicka - którego wpisu byś
nie skomentowała. Czytasz namiętnie wszystko i wszystkich.
Bądż sobą Elu ... nie wkładaj sobie na głowę aureoli.

> Zawsze przy tym kontakcie towarzyszylo mi uczucie zdenerwowania
> wypływajacego z ogromnej niesprawiedliwości jaką tam widziałam...a
> któregoś razu nagle przyszło "olśnienie" skad to dziwne uczucie.
> zawsze widziałam siebie po stronie tego syna który pozostał w domu...
> a tak naprawde byłam tym który uciekł...
> uczucie niesprawiedliwosci zgineło na zawsze.

Elu ... jestem niespotykanie spokojnym człowiekiem.
Nie lubię jedynie fałszu i obłudy.





************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[daleh]

ariel...
Elu ... jestem niespotykanie spokojnym człowiekiem.
Nie lubię jedynie fałszu i obłudy.
--------------------
Swiete slowa...

[tenjaras]

> Nie lubię jedynie fałszu i obłudy.

gdybyśmy spotkali kogoś, kto wyrządza nam tyle krzywdy, co sami,
jako alkoholicy, sobie wyrządziliśmy, zabili byśmy go

Ariel, czy Ty czasem czytasz co piszesz? cały czas negacja i
wytykanie innym...

> > To żadne odkrycie przecież...jak i to ze wielu co się nie nadają
ten
> > zawód jednak uprawiają...
> > lekarze...dzienikarze...policjanci.
>
> No i w tym cały problem.

a już ciekawostką by było, gdybym miał sie zmienić dla jednej Ariel,
czy kilku osób na tym forum, czy nawet innym, by porzucić tych,
którzy takiego mnie właśnie cenią - ze mną na czele

kilka razy już Ci zadałem to pytanie? czy jeśli Ty mnie nie
rozumiesz, to ja mam się zmienić? gdybym był nudny i nie wart
Twojego czasu, byłoby tak, tego jestem pewien

pusty śmiech mnie ogarnia, gdy czytam, że widzisz ciągle to samo w
moich słowach, bo przecież nie mam na to wpływu, najmniejszego, to
Twoja sprawa, nie moja, ja robię swoje, wczoraj sprecjalnie wkleiłem
ten filmik do maruderów, by pokazać, że mój czas jest moim czasem,
robię to co lubię, gdy inni jedyne co potrafią to stać w miejscu i
wyrażać swoje święte oburzenie, odkrycia spisku jakim się tutaj
zajmuję i takie tam... goopotki

róbta co chceta, ale trzeźwymi bądźmi ;-)

[daleh]

jaras...
a już ciekawostką by było, gdybym miał sie zmienić dla jednej Ariel,
czy kilku osób na tym forum, czy nawet innym, by porzucić tych,
którzy takiego mnie właśnie cenią - ze mną na czele
---------------------------
Jaras ty stoisz na czele tych ktorzy Cie cenia...Ty na czolo przypadkiem nie
upadles...Ty sam postaraj sie o jakas pomoc dla siebie,
bo zle to widze...

Wklesle czolo daleha...! :-((

[aaugustw]

daleh napisał do J...):
> ... ty stoisz na czele tych ktorzy Cie cenia...Ty na czolo
przypadkiem nie upadles...Ty sam postaraj sie o jakas pomoc dla
siebie, bo zle to widze...
______________________________________________.
Widze, ze bede zmuszony na twoim wlasnym watku
potraktowac cie, jak pospolita mende spoleczna!
To, ze twoje czolo jest z przodu wklesle, nie
znaczy ze inni maja podobnie - chamie ograniczony!
A...

[daleh]

august...
Widze, ze bede zmuszony na twoim wlasnym watku
potraktowac cie, jak pospolita mende spoleczna!
To, ze twoje czolo jest z przodu wklesle, nie
znaczy ze inni maja podobnie - chamie ograniczony
---------------------------
Ograniczony to ty jestes frajerzyno...Straciles kontakt z rzeczywistoscia,ale
nikt nie jest wstanie Cie przekonac i ublizylbym dauna gdybym napisal ze
zachowujesz sie jak oni...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Ograniczony to ty jestes frajerzyno...
________________________________________.
Wiem, ze choc trzezwy jestem ograniczony,
ale nie az tak mocno, jak twoj mozg przez
te wkleslosc czolowa, ktora nie pozwala ci
na jakikolwiek dalszy rozwoj...! :-((
A... ;-))

[daleh]

august...
Wiem, ze choc trzezwy jestem ograniczony,
ale nie az tak mocno,
-------------------------------------
Ten ktory postawil Ci ta diagnoze to litosciwy gosc...Pewnie uznal Cie za
beznadziejny przypadek i z litosci ,nie chcial do konca Cie zgnoic...

[aaugustw]

daleh napisał:

> august...
> Wiem, ze choc trzezwy jestem ograniczony,
> ale nie az tak mocno, jak twoj mozg przez
> te wkleslosc czolowa, ktora nie pozwala ci
> na jakikolwiek dalszy rozwoj...! :-((
---------------------------------
> Ten ktory postawil Ci ta diagnoze to
litosciwy gosc...
_____________________________________________.
I znowu masz racje...! - Tym gosciem bylem ja. ;-))
A...

[daleh]

aaugustw napisał:

> daleh napisał:
>
> > august...
> > Wiem, ze choc trzezwy jestem ograniczony,
> > ale nie az tak mocno, jak twoj mozg przez
> > te wkleslosc czolowa, ktora nie pozwala ci
> > na jakikolwiek dalszy rozwoj...! :-((
> ---------------------------------
> > Ten ktory postawil Ci ta diagnoze to
> litosciwy gosc...
> _____________________________________________.
> I znowu masz racje...! - Tym gosciem bylem ja. ;-))
> A...
---------------------------------
Kaftan tez sam sobie zalozysz...Nie pijesz a piszesz wieksze bzdry jak
nawalony...Nie potrafisz sklecic kilku spojnych zdan w ktorych mozna by bylo
doszukac sie sensu...

[aaugustw]

daleh napisał:

> aaugustw napisał:
>
> > daleh napisał:
> >
> > > august...
> > > Wiem, ze choc trzezwy jestem ograniczony,
> > > ale nie az tak mocno, jak twoj mozg przez
> > > te wkleslosc czolowa, ktora nie pozwala ci
> > > na jakikolwiek dalszy rozwoj...! :-((
> > ---------------------------------
> > > Ten ktory postawil Ci ta diagnoze to
> > litosciwy gosc...
> > _____________________________________________.
> > I znowu masz racje...! - Tym gosciem bylem ja. ;-))
> > A...
> ---------------------------------
> Kaftan tez sam sobie zalozysz...Nie pijesz a piszesz wieksze bzdry
jak nawalony...Nie potrafisz sklecic kilku spojnych zdan w ktorych
mozna by bylo doszukac sie sensu...
________________________________________.
Czemu sie tak unosisz, jak niedopity...!? ;-))
Uspokoj sie i nie przejmuj... - Zaakceptuj
siebie takiego, jakim jestes (takze to
zapadniete czolo).
To przez to, (te wkleslosc czolowa) nie potrafisz
zrozumiec trzezwych ludzi...! :-((
A... ;-))

[daleh]

august...
Czemu sie tak unosisz, jak niedopity...!? ;-))
Uspokoj sie i nie przejmuj... - Zaakceptuj
siebie takiego, jakim jestes (takze to
zapadniete czolo).
To przez to, (te wkleslosc czolowa) nie potrafisz
zrozumiec trzezwych ludzi...! :-((
----------------------------------
August z glupcami sie nie dyskutuje,wiec pozostawie bez komentarza Twoj post...

[aaugustw]

daleh napisał:
> August z glupcami sie nie dyskutuje,wiec pozostawie bez komentarza
Twoj post...
_________________________________________.
Rozumiem cie... - Kiedy ja szwendalem sie
po tym swiecie jeszcze nawalony i nie mialem
argumentow tez tak balakalem...!
A... ;-))

Swiety august...

[daleh]

august...
Widze, ze bede zmuszony na twoim wlasnym watku
> potraktowac cie, jak pospolita mende spoleczna!
---------------------------
Uwazasz ze od Ciebie mozna oczekiwac ,abys odniosl sie do tematu...
Taki zakompleksiony gnojek jak ty,ktory nie ma nic do przekazania,szuka jedynie
dymu aby popisac sie swoim chamstwem...Jestes nikim frajerze...

[aaugustw]

daleh napisał:
Swiety august...
____________________________________________________.
Bez przesady, (chyba, ze chcesz mi sie podlizac...!?)
To wprawdzie moj imiennik, a oprocz tego mamy bardzo
duzo cech wspolnych, ale on chyba nie byl alkoholikiem,
choc kobiety lubil...(!?).
A...
Ps. Ciagle zapominam wytlumaczyc, ze moja ksywka; aagustw
nie pochodzi ode mnie, lecz zalozyla mi ja moja serdeczna
przyjaciolka z Mazur, kiedy nie moglem dac sobie rady z
zalogowaniem sie. Nawet te dwie pierwsze litery nie maja
nic wspolnego z AA, lecz z moim inicjalami (imie z przodu,
nazwisko z tylu)... - To nie do ciebie daleh...!

[daleh]

august...
Bez przesady, (chyba, ze chcesz mi sie podlizac...!?)
To wprawdzie moj imiennik, a oprocz tego mamy bardzo
duzo cech wspolnych, ale on chyba nie byl alkoholikiem,
choc kobiety lubil...(!?).
-----------------------------
Gdzies czytalem,ze niektore pierwotne plemiona czcily jako swietych
ludzi umyslowo chorych...Niekiedy wykazujesz cechy takiej swietosci...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Gdzies czytalem,ze niektore pierwotne plemiona czcily jako
swietych ludzi umyslowo chorych...Niekiedy wykazujesz cechy takiej
swietosci...
_________________________________.
Skad ty o tym mozesz wiedziec...!? :-()
O czyms takim nikt jeszcze nie pisal, oprocz ciebie naturalnie...!
Ale, z drugiej strony ty to wiesz, ty musisz w prostej linii
pochodzic od malpy...?
A... ;-))

[daleh]

august...
Skad ty o tym mozesz wiedziec...!? :-()
O czyms takim nikt jeszcze nie pisal, oprocz ciebie naturalnie...!
Ale, z drugiej strony ty to wiesz, ty musisz w prostej linii
pochodzic od malpy...?
---------------------------
Bluznisz lub jestes ateista...Twoja sila wyzsza Ci tego nie wybaczy...
ha,ha,ha...

Malpa...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Bluznisz lub jestes ateista...
_______________________________.
OK! A teraz spadaj na drzewo...
Dosc czasu poswiecilem na malpe!
A...

[daleh]

august...
OK! A teraz spadaj na drzewo...
Dosc czasu poswiecilem na malpe!
-----------------------------
Sam potwierdzasz ze jestes gnojkiem, ktory nie ma nic do powiedzenia...
Nigdy nie wyjdziesz ze speluny w ktorej spedziles wiekszosc zycia.
Nie uwolnisz sie od pijackich nawykow.Byles i pozostales prostakiem.
Samo to ze nie pijesz nic nie znaczy,dalej jestes w knajpie...

[tenjaras]

daleh napisał:

> jaras...
> a już ciekawostką by było, gdybym miał sie zmienić dla jednej
Ariel,
> czy kilku osób na tym forum, czy nawet innym, by porzucić tych,
> którzy takiego mnie właśnie cenią - ze mną na czele
> ---------------------------
> Jaras ty stoisz na czele tych ktorzy Cie cenia...Ty na czolo
przypadkiem nie
> upadles...Ty sam postaraj sie o jakas pomoc dla siebie,
> bo zle to widze...

Daleh, ja tu nie piszę, że stoję na jakimś czele, tylko, że jestem
dla siebie wystarczającym autorytetem, by nie musieć się podlizywać
innym ;-)

[daleh]

jaras...
Daleh, ja tu nie piszę, że stoję na jakimś czele, tylko, że jestem
dla siebie wystarczającym autorytetem, by nie musieć się podlizywać
innym ;-)
------------------------------
Jaras daj sobie na luz...Mity jakie probowales wobec siebie tworzyc,padaja jeden
po drugim...Bezinteresownosc,duchowosc,niesienie poslania i inne takie to twoj
zamek na piasku w ktory jesli masz troche rozsadku to sam nie wierzysz.Jestes
tylko czlowiekiem i kombinujesz jak przezyc,ale po co Ci aureola nad glowa to
juz nie wiem...

[tenjaras]

> Jaras daj sobie na luz...Mity jakie probowales wobec siebie tworzyc

ja próbowałem? mi padają jakieś poglądy na mój temat?

[daleh]

tenjaras napisał:

> > Jaras daj sobie na luz...Mity jakie probowales wobec siebie tworzyc
>
> ja próbowałem? mi padają jakieś poglądy na mój temat?
----------------------------------
Jezeli ktos ma na forum mozliwosc wyrobic sobie poglad na Twoj temat,
To jedynie na podstawie tego co tu piszesz i co robisz.Zalatwiasz swoje interesy
na tym i innych forach czy nie.Aby uprzedzic mijanie sie z prwda ,znam
mechanizmy na jakich dzialaja strony ktore reklamujesz na forach...

[aaugustw]

daleh napisał:
> ...znam mechanizmy na jakich dzialaja strony ktore reklamujesz na
forach...
________________________________________.
Przynajmniej cos wiesz... - Szkoda tylko,
ze jako alkoholik nie umiesz poznac siebie...!
A latka mijaja w ciemnocie...! :-((
A... ;-))

[daleh]

aaugustw napisał:

> daleh napisał:
> > ...znam mechanizmy na jakich dzialaja strony ktore reklamujesz na
> forach...
> ________________________________________.
> Przynajmniej cos wiesz... - Szkoda tylko,
> ze jako alkoholik nie umiesz poznac siebie...!
> A latka mijaja w ciemnocie...! :-((
> A... ;-))
--------------------------
To jest zgodne z zasadami ktore jak twierdzisz wyznajesz i usilujesz
propagowac...Choc swoim jezykiem jakiego do tego celu uzywasz to efekty Twojej
dzialalnosci beda odwrotne do oczekiwanych...
>

[tenjaras]

nooo... skoro znasz mechanizmy to już całkiem nieźle, szansa na
poznanie prawdy rośnie :-)

[ariel48]

Jaras :

> Daleh, ja tu nie piszę, że stoję na jakimś czele, tylko, że jestem
> dla siebie wystarczającym autorytetem, by nie musieć się podlizywać
> innym ;-)
Rozumiem akceptację siebie .... ale żeby aż być dla siebie autorytetem....:-))
Jaras - skończ waść ..wstydu oszczędż .....SOBIE>

************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[tenjaras]

> Rozumiem akceptację siebie .... ale żeby aż być dla siebie
autorytetem....:-))
> Jaras - skończ waść ..wstydu oszczędż .....SOBIE>

Wiesławo, dystansu mi do siebie nie brakuje i do mojej brody ;-)

[ariel48]

Jaras :
> a już ciekawostką by było, gdybym miał sie zmienić dla jednej Ariel,
> czy kilku osób na tym forum, czy nawet innym, by porzucić tych,
> którzy takiego mnie właśnie cenią - ze mną na czele


Jaras ... a dlaczego ja się mam zmieniać ?
A Ty nie ?
A tak w ogóle ... wybaczam Ci.
Mam Cię dość ....:-))

************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[tenjaras]

> Jaras ... a dlaczego ja się mam zmieniać ?
> A Ty nie ?

to nie do końca chodzi o zmiany - albo mamy coś dla siebie do
zaoferowania, albo nie, jeśli nie, to się nie znamy... lub nie
kontynuujemy, nie zacieśniamy znajomości, skoro nie mamy sobie nic
do zaproponowania

jeśli mamy sobie coś do zaproponowania to czerpiemy i nie marudzimy
na te rzeczy, które atrakcyjne dla nas nie są, pozostają
zarezerwowane - że tak to określę, dla innych lub na inną okazję

czy tak?

[ariel48]

Jaras :
> pusty śmiech mnie ogarnia,

Odpowiem po Guciowemu ....:-)))
Czyżbyś miał pusto w głowie , że takie echo bije ?
Bez urazy ... ja tylko po Guciowemu ...

************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[tenjaras]

> > pusty śmiech mnie ogarnia,

> Czyżbyś miał pusto w głowie , że takie echo bije ?

to bardziej ta otchłań, która nas dzieli i echa nawet nie daje...

[aaugustw]

ariel48 napisała:
> Odpowiem po Guciowemu ....:-)))
> Czyżbyś miał pusto w głowie , że takie echo bije ?
> Bez urazy ... ja tylko po Guciowemu ...
________________________________________.
Ty mi sie tu Guciem nie podpieraj...!
Gucio ma za to serce przepelnione Miloscia...!
(takze dla zwierzat...!).
A... ;-))

Gen. Szacki...! - watek daleha tez opanowany...!

[aaugustw]

Czekam na dalsze rozkazy...!
A...

[daleh]

aaugustw napisał:

> Czekam na dalsze rozkazy...!
> A...
------------------------------
To zaszczyt dla ciebie ze zrobisz z kazdego tematu smietnik z ktorego nie udalo
Ci sie wyjsc.Blaznisz sie bo nawet Szacki odpuscil sobie towarzystwo
idioty...Zerwij z pijacka przeszloscia i zachowuj sie...

[aaugustw]

daleh napisał:
> ...nawet Szacki odpuscil sobie...
____________________________________________.
Jak ty pionku wyrazasz sie o Gen. Szackim...?
A...

[daleh]

aaugustw napisał:

> daleh napisał:
> > ...nawet Szacki odpuscil sobie...
> ____________________________________________.
> Jak ty pionku wyrazasz sie o Gen. Szackim...?
> A...
----------------------
On chociaz przyznaje ze wali i dobrze sie z tym czuje.A Ty popaprancu
myslisz ze stales sie jego idolem...Ty naprawde samodzielnie myslec nie potrafisz...

[aaugustw]

> Ty naprawde samodzielnie myslec nie potrafi
> sz...
___________________________________________.
Jak ty o nim piszesz - pionku...!?
Mam go zawolac...!? - To zobaczysz...!
A... ;-))

[daleh]

august...
Jak ty o nim piszesz - pionku...!?
Mam go zawolac...!? - To zobaczysz...!
---------------------------
Zagalopowales sie teraz to juz z czytaniem i rozumieniem masz trudnosci ,jakbys
z meliny na rauszu wrocil...Wczuwasz sie do przesady w czasy ,
z ktorych probujesz powrocic do normalnosci...Proboj naprawde oplaca sie...

[ela_102]

Ariel:
Dla nich tutaj jestem. Nie dla Ciebie...

a na mojej wizytowce w Naszej Klasie...
dla nich jestes?

[ariel48]

ela_102 napisała:

> Ariel:
> Dla nich tutaj jestem. Nie dla Ciebie...
>
> a na mojej wizytowce w Naszej Klasie...
> dla nich jestes?

No widzisz ... świat jest mały jednak.
Kto by pomyślał , że mamy wspólnego , znajomego ... ha :-)
Może nie ja i TY , ale może Jaras i ja .... hmm.
W końcu do Gdyni mam jedynie 40 km ...
No ... przecież nie będę udawać , że NIE - skoro TAK ...:-)))
Swiat jest naprawdę MALUTKI.
Poza tym ... ja nie mam nic do ukrycia - a Wy chyba też nie , skoro tam jesteście.
To tyle w temacie - nasza klasa i nasi znajomi.




************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[ela_102]

Chciałam powiedzieć ze znajomi naszych znajomych nie musza być
naszymi znajomymi...szczególnie jak ma się o nich tak kiepskie
zdanie.
Ale teraz rozumiem w koncu czemu dopatrujesz się we mnie tej obłudy
i fałszu.
Swiat jest malutki...a wiele kwesti rozwiązuje się samych?
a może to jakaś siła wyższa?
hmmmm

[ariel48]

> Swiat jest malutki...a wiele kwesti rozwiązuje się samych?
> a może to jakaś siła wyższa?

AMEN.

************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[ariel48]

ela_102 napisała:

> Chciałam powiedzieć ze znajomi naszych znajomych nie musza być
> naszymi znajomymi...szczególnie jak ma się o nich tak kiepskie
> zdanie.

Oczywista oczywistość.
To żadne odkrycie .

************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[ela_102]

Moglo by się tak wydawać...ale w twoim przypadku wcale tak nie jest.
Ja jakby co Ciebie nie "odwiedziła" w rewanżu...i to jest oczywista
oczywistość.Nie traktuję Cię jak znajomą... z pwodu powyzszych
oczywistości...

[ariel48]

ela_102 napisała:

> Moglo by się tak wydawać...ale w twoim przypadku wcale tak nie jest.

A ja Ci mówię , że Tobie się również TYLKO wydaje.
Więc - nie wygłaszaj twierdzenia , skoro nie masz dowodu.
Jeżeli chodzi o Twoje ,,nieodwiedzenie ,, .... IDĘ SIĘ ZABIĆ
z tego powodu !!!
Ela - przecież nie jesteś moją znajomą .
Więc nie płacz już ... :-)
A świat jest jednak malutki ... i nic na to nie poradzisz... ja też nie.



************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[ela_102]

Staram Ci się powiedzieć od tygodnia...
abyś nie mowila ze ktos jest dla ciebie nudny...skora latasz za nim
gdzie sie tylko da.
Nie mow...lub nie lataj...bo to nijak ze soba nie gra.
ja nie idę do kogos kogo nie toleruję...w odwiedziny...po to aby mu
powiedzieć ze z brodą wyglada gorzej..
to chore..
bez odbioru.

[ariel48]

ela_102 napisała:

> Staram Ci się powiedzieć od tygodnia...
> abyś nie mowila ze ktos jest dla ciebie nudny...skora latasz za nim
> gdzie sie tylko da.

Elka - po pierwsze - nie jestem latawicą .
Nie latam - a przypadek sprawił.
Poza tym - nie jestem tchórzem .
Hepiczek też trafił do mnie i korona z głowy mi nie spadła.
Skoro tam sie wpisałam - to jestem . Ty chyba się nie boisz , że Jaras dla mnie
zgoli brodę ? ... A rzeczywiście bez brody wygląda lepiej . Ty nie lubisz rudych
i piegowatych. I co z tego ?
Rudzi i piegowaci nadal się mają świetnie , mimo , że jesteś
rasistką .
Jest taka opcja - usuń komentarz. Zrób to i nie rycz.
Bo naprawdę pomyślę ...ale już nie powiem co .Chyba , że mnie wkurzysz.



************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[ela_102]

ariel:
Bo naprawdę pomyślę

dałby Bóg;-)

[daleh]

Drogie panie co takie smetne posty wymieniacie...Pewnie nudzicie sie
okrutnie...Zycie jest zbyt piekne i krotko trwa.Szkoda czasu na jalowe spory...

[tenjaras]

moje trzy lata cechowała wiara, że wszystko idzie tak, że lepiej już
chyba nie może, a wiąż odkrywałem kolejne możliwości, miałem wiarę i
chęć na lepsze życie

w czwartym przeżyłem ogromne rozczarowanie i załamie, na fali
euforii, nie widziałem, że mi się rozpada związek z kobietą i
zapomniałem, że alkoholizm uśmierca nawet bliskich kogoś, kto już
sobie z nim poradził, dopadły mnie też kłopoty finansowe

nie zapiłem, dostałem kolejną i lepszą szansę korzystania z życia,
żałoba minęła, rozumiem śmierć mamy i "rozliczyłem się" z nią na
terapii DDA, zbliżyłem się z kobietą, z którą znaliśmy się
wcześniej, wtedy jeszcze myślałem, że gdzie mi do niej...

to, że któregoś dnia dojrzałem do wyzwolenia się z kłopotów
związanych z piciem, kosztowało mnie przyjęcie życia na jego
warunkach, już nic nie mogę robić czy podporządkowywać pod siebie,
teraz muszę urabiać siebie, by mieć lżej i prawdziwiej, a to okazało
się "robotą" na całe życie i przez całe życie

Czas nie jest ważny..

[ela_102]

Wazne jest co się zrobiło aby mieć lepsze życie...
i być lepszym człowiekiem.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

O Allahu co za obluda

jak ja bilem piane, ze terapia jest zla bo nie zajmuje sie
przyczynami picia tylko tym jak nie pic, to jaras i ela gromy
ciskali smiejac sie z wyzszoscia
"hehe, powody picia, nie ma powodow tylko preteksty"

A teraz przekonuja, ze u nich wyleczyl sie alkoholizm jak poznali
powody picia. To powody czy preteksty?

A co to za problem poznac preteksty picia? Mozna sie wykuc w 2
godziny i powtarzac przez nastepne 100 lat.
A wlasciwie, nic nie trzeba wykuwac, bo pretekstem moze byc
wszystko, nie?

[ela_102]

Adi:-)
Terapia to wielkie słowo...
To co ty nazywasz terapią ja nazywam nauka o alkoholizmie...
terapia to zaczyna sie pózniej jak ktos jej chce no i po tym
zacżatku nauki nie wraca do picia.
Nigdy więc nie przekonasz sie co jest dalej...(bo przecież wolisz
umrzeć niż sie jej poddać)
więc nie pisz o tym...
pisz o tym co cie spotyka jak juz..
głos ludziom kontrolowane picie u alkoholika..
ja z checią czytam..naprawdę.

[aaugustw]

ela_102 napisała (do adika):
> Terapia to wielkie słowo...
> To co ty nazywasz terapią ja nazywam nauka o alkoholizmie...
> terapia to zaczyna sie pózniej jak ktos jej chce...
____________________________________________________.
Swiete slowa, Elu na 102...- Moja terapia zaczela sie
dopiero po terapii...!!
A...

[beka.smiechu-w.sali.obok]

he Jaras pracowal kilka lat przepracowywal znaczy sie i to za pomoca
4 i 5 kroku preteksty picia.
Zrobilismy gruntowny obrachunek moralny czytaj preteksty?
Wyznalismy bliznim i sobie i bogu istote bledow, czyli po prostu
opowiedziales wszystkim, ze piles bo miales preteksty?


A Ela- coz, dziewczyna z osmej klasy usiadla w lawce klasy szostej
udajac trzecioklasistke, spryciara!

[62wolt]

Jak na śledzia po norwesku w bułgarskich pomidorach to nieźle.

[aaugustw]

62wolt napisała:
> Jak na śledzia po norwesku w bułgarskich pomidorach to nieźle.
__________________________.
Kto dzis lubi konserwy...!?
A... ;-))

Manowce...

[daleh]

dalech - to bardzo duzo - bo to najtrudniejszy okr

[jerzy30]

okres te trzy lata - teraz bedzie juz z gorki - czasami tylko jjawi
sie gorka czy akret na ktorym trza nabrac ostroznosci - ale tak w
sumie to jazda do przodu

[daleh]

jerzy30 napisał:

> okres te trzy lata - teraz bedzie juz z gorki - czasami tylko jjawi
> sie gorka czy akret na ktorym trza nabrac ostroznosci - ale tak w
> sumie to jazda do przodu
----------------------------------
Zgorki jak to okresliles,to sadze ze mam od poltora roku.Chodzi mi o to,ze nie
zdarzylo mi sie od tego czasu,aby poczul chec napicia sie.
Z tym ze nauczylem sie wczesniej poczuc ze cos sie dzieje,aby nie dopuszczac do
sytuacji podbramkowych.I tak wiem ze cos sie dzieje,kiedy bez powodu czuje
znuzenie zyciem,nie chce mi sie isc do pracy itd. ,to wiem ze musze znalezc
sobie konkretna rozrywke aby nie przedluzac takiego stanu...Zawsze pomaga...

[finlandia07]

Mnie już od bardzo długiego czasu chęć napicia się alkoholu nie tyka.tego nie ma
co się bać.To świadczy że w tej materii poukładaliśmy sobie odpowiednio wszystko
w szufladkach.Może być tylko lepiej
Połowa sukcesu to jego pragnienia i wiara że ci się uda,albo?:-))

[daleh]

finlandia...
Połowa sukcesu to jego pragnienia i wiara że ci się uda,albo?:-))
-----------------------
Wyznaje zasade ,zepragnienia sie spelniaja,wystarczy tylko dzialac w tym
kierunku ,aby szybko sie zrealizowaly.Juz sie udalo,a pragnienia ktore udalo mi
sie zrealizowac i te ktore zamierzam zrealizowac ,
nie pozostawiaja miejsca na alkohol...

[finlandia07]

I tak trzymaj,brachu!
:-))))))))))

[daleh]

finlandia07 napisał:

> I tak trzymaj,brachu!
> :-))))))))))
------------------
Rowniez zycze powodzenia...

poklepywanki-przepijanki

[vivaeuro]

jerzy30 :
teraz bedzie juz z gorki - czasami tylko jawi sie gorka

dalech:
Zgorki jak to okresliles,to sadze ze mam od poltora roku.

finlandia:
Połowa sukcesu to jego pragnienia i wiara że ci się uda,albo?:-))

dalech:
Wyznaje zasade ,ze pragnienia sie spelniaja,
wystarczy tylko dzialac w tym kierunku ,aby szybko sie zrealizowaly.

finlandia07
I tak trzymaj,brachu!
:-))))))))))

dalech:
Rowniez zycze powodzenia...

[daleh]

viva...
dalech:
Rowniez zycze powodzenia...
-----------------------
Rozumiem...
Tobie rowniez zycze powodzenia...

Latwe recepty na trzezwosc

[vivaeuro]

Powyzsze wypowiedzi przecza temu,co wczesniej glosiliscie na temat
alkoholizmu,po pierwsze,ze z alkoholizmu to bardzo ciezko wyjsc,a po
drugie,ze tylko nielicznym udaje sie utrzymac trzezwosc,bo jest to
niezwykle trudna transformacja psychiki i bez terapii oraz stalego
kontaktu z AA jest to prawie niemozliwe(czesto generalizowano,ze
udaje sie pozostac trzezwym jednemu na dziesieciu,reszta pograza sie
dalej w nalogu).

Z Waszych wypowiedzi mozna odniesc wrazenie,ze po kilkunastu
miesiacach trzezwosci,problem alkoholu przestaje istniec.
Ciekawe tylko,dlaczego np.Jerzy,nie pijac 16 lat,nadal czesto
uczeszcza na mityngi AA?

[ariel48]

Wivek ... rzeczywiście ciężko jest przestać .
I rzeczywiście nielicznym się udaje wejść w stałą abstynencję .
I nie ma tutaj nic do rzeczy terapia , AA i inne...
Do rzeczy ma tutaj człowiek .

************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[vivaeuro]

ariel48 napisała:
> I nie ma tutaj nic do rzeczy terapia , AA i inne...
> Do rzeczy ma tutaj człowiek .

-Co masz na mysli?I Ela i Ariel nie pija,choc sa diametralnie
rozne.A moze to tylko pozory i koniec z koncem sa ident wobec nalogu?
Mozesz wiec konkretniej...bardziej przyziemnie,jak dla
przedszkolaka:)

[e4ska]

Vivo... jeśli przyjmiesz teorię chemiczną - a właściwie fizjologiczną, wszystko
staje sie jasne.

Jeden głodny, czekając na obiad, będzie klął. Drugi - będzie myślał o jedzeniu,
wyobrażał sobie. Trzeci - myśli o czym innym

Dla mnie najgorszy wydaje sie wariant drugi. Dlatego Ariel, jak kiedyś pisała,
zapijała dotąd, dopóki chodziła na mityngi. Pamiętasz naszą Zahir? Ona też.

Mnie suszyło po terapeucie. Grzyb tak potwornie truł o gorzale, ze natychmiast
chciałam sie napić. Szczęście w nieszczęściu - zamiast iść i się nachlać,
kupiłam eleganckie 0,7 i poszłam na impre do znajomego. Przeszło bez picia.

Kiedy mi wraca pamięć o słodkim winie, wtedy odwracam uwagę od chęci... musi
przejść.

Czy czas ma znaczenie? w przypadku Fina, Daleha, Jerzego - to jest powrót do
normalnego życia. Poznawanie... uczenie sie... Dlatego - z górki. A u mnie -
nigdy ani z górki, ani pod górke, bo ja żyję tak samo, jak kiedyś.

Pozdrawiam cię serdecznie:)

chemiczna transformacja psychiki

[vivaeuro]

e4ska napisała:
> Vivo... jeśli przyjmiesz teorię chemiczną...

-Draze temat z powodu dobrego kolegi,ktorego dzisiejszy alkoholizm
przybiera coraz to tragiczniejsze oblicza.
Uzurpuje sobie pisac o jego alkoholizmie jako "wszystkowiedzacy",
poniewaz znam go dosyc dlugo i dobrze(20 pare lat plus duzo
wspolnych imprez) i chcialbym mu pomuc.Przed czterema laty
znajdowalem sie w podobnej "czarnej dziurze" bo alkohol zaczal brac
gore ponad wszystkim innym,stal sie jakoby ucieczka
plus "lekarstwem" na wszystko z jednej strony i powolnym
samobojstwem,samozaglada z drugiej.Taki wir bez wyjscia,wydawalo by
sie...
Poczatek alkoholizmu u niego mial miejsce gdzies w czasach
licealnych,potem nastapily lata studiow i towarzysko-studenckie
picie w akademiku.Ale z uplywem lat,to czeste picie,niby tylko
okazyjne,przemienilo sie niepostrzezenie w calodniowe chlanie i to
dwa/trzy razy w miesiacu.Mial podobnie jak ja.
Chce podkreslic,ze od strony finansowej byl i jest czlowiekiem
sukcesu i do dzisiaj jest zabezpieczony finansowo na wszyskie strony
i wsze czasy,tak go przynajmniej oceniam.

Pije coraz czesciej,podupadl na zdrowiu,latwo zauwazyc,ze jak jest
trzezwy,nie potrafi skleic normalnego zdania bez ciaglych powtorzen
i przytakniec typu:no no no no no,lub a a a a a...i i i i...z boku
wyglada to tak,jakby mozg sie mu zacinal.Zwrocilem mu delikatnie
uwage,stwierdzil,ze nie wie od kiedy i dlaczego tak ma.Co ciekawe,po
wypiciu malej ilosci alkoholu ta jezykowa "przywara" mu znika i
staje sie jakis inny,"spokojniejszy",jakby normalny.Ale wypic tylko
jednego piwa nigdy nie umial,musi wypic zaraz -nascie.Na nastepny
dzien pije od rana,wiem bo wydzwania i marudzi...

Niepijacy alkoholicy wiedza,ze alkoholizmu pieniedzmi nie
przekupisz,tu sama forsa jest zbedna,tu potrzeba cos wiecej,duzego
samozaparcia i checi delikwenta.Zadnej cudotworczej drogiej
tableteczki na alkoholizm nie ma,alkoholik musi w pierwszej
kolejnosci samemu chciec odstawic alkohol i powoli zaczac
przetransformowywac wlasna psychike.
A tego moj kolega nie jest w stanie pojac,dlatego,jak na razie,pije
dalej...

PS:
Proponowalem mu wizyte u AA,terapie,abytynecje...siebie jako
przyklad,niestety,nic nie dociera,o jakimkolwiek przestaniu picia
nie chce nawet sluchac.
"Kiedy w koncu pojdziemy razem na piwo?!"-ciagle pyta :(

[vivaeuro]

pomoc;)

[ariel48]

Viva:
> A tego moj kolega nie jest w stanie pojac,dlatego,jak na razie,pije
> dalej...

Vivek , wielu z nas przechodziło ten etap przecież . Zanim coś
,,zaskoczyło ,, chciałoby się żyć jak się żyło - bo strat widocznych gołym
okiem... podobnie , jak u Twojego kumpla ... nie było ,chciałoby się pić jak się
piło... i chcialoby się nie mieć trudności ani szkód...
A to nie jest mozliwe na dłuższą metę ...
Cóż Ci pozostaje , jeżeli chodzi o Twojego kumpla ?
Truć mu ... truć... i jeszcze raz truć .... jak ma roralniaka
i kaca fizycznego ... wtedy najwięcej dociera do pijaka i najbardziej boli ....
Może kiedyś - po takim ,,truciu ,, powie DOŚĆ .
Tak , jak powiedziałam ja , TY .... i inni.
A jak już powie ,,dość ,, ... to już nigdy nie odzyska
komfortu picia , nawet , jak będzie pił. Będzie się z tym żarł
i byc może dołączy kiedyś do tych , którym alkohol nie jest już potrzebny do życia.
Być może pomożesz mu się zatrzymać , by zobaczył to jest miejsce, w którym się
teraz znajduje ...
Być może nie spodoba mu się to miejsce na tyle , że uwierzy w to ,
że wcale nie musi w nim tkwić do końca swoich dni.


************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[ela_102]

Fakt faktem...każdemu pomaga co innego..
ja odgradzałam sie bardzo skutecznie od osób które mogłyby mi
zwrócić uwagę ...że piję za dużo...
dziś rozumiem to swoje działanie jako organizowanie sobie komfortu
picia...a jak znalazł się ktoś kto tak powiedział ...przyznałam mu
rację ze skruchą...potem byłam na tę osobę wsciekła...piłam
naigrywaja]ąc się z niej...i już wiecej nie przebywałam z nią.

dziś nawet szłam od weterynarza...poczułam od osby mnie mijajacej
alkohol...i pomyślałam...Boże jak ja musiałam cuchnąć w pracy jak
przychodziłam po trzech godzinach snu...i trzech godzinach nie
łykania...nikt mi NIGDY nie zwrócił uwagi...dlaczego?
Pomyślałam też sobie...ze moze jakby się znalazł ktoś kto by
mi "gadał" szybciej bym się "pozbierała"
To tylko gdybanie oczywiscie...tego nigdy sie nie dowiem...
ale dziś wiekszą wdzieczność mam do tych osob ktore mi zwracały
uwagę na problem (bez wzgledu na to co myślałam o nich po drodze)
niż do tych którzy pobłażali...choć potem też pomogli...gdy juz
zobaczyli mnie na dnie.
mam postawę aby konfronotować pijacą osobą z jej rzeczywistością...
choć to często bardzo trudne...zwłaszcza ze to...nie
zapominajmy..manipulanci 1 klasa.

[daleh]

ela...
ale dziś wiekszą wdzieczność mam do tych osob ktore mi zwracały
uwagę na problem (bez wzgledu na to co myślałam o nich po drodze)
niż do tych którzy pobłażali..
-----------------------------
Dlaczego na dzis nie stsujesz tej zasady,czyzbys uwazala,ze wiesz wszystko o
sobie,a glosy tych ktorzy proboja Ci powiedziec ,ze czesto
nie po drodze Ci z zasadami ktore glosisz,uwazasz za swoich wrogow...

[ela_102]

Daleh:-)
mam dziś dzień dobroci...dlatego do Ciebie napiszę..
Wiem o sobie wszystko...
mam też osoby które uwazam za swoje autorytety...
mam bardzo uporządkowane życie przeszlość i wizję przyszłosci..
Twoje latanie za nickami i "mędzenie" traktuję jako objaw kompletego
nieuporzadkowania...nie mam się czego od Ciebie uczyć..ani za co
Ciebie podziwiać...Moja wizja Świata...pomijając już cały ten
alkoholizm jest kompletnie inna...Jeśli zrozumiesz to w końcu tak
jak jest napisane...przestaniesz pisać to co Ci sie wydaje na mój
temat...ale wiem że wcale tak nie musi byc.
Niemniej jednak to jest ostatni post jaki moje palce napisaly do
Ciebie:-)Nie mam do ciebie żadnego żalu ani pretensji...jesteś jaki
jaesteś...ale nam razem nawet na tym Forum zupełnie nie po drodze.

[finlandia07]

ela_102 napisała:

> Daleh:-)
> mam dziś dzień dobroci...dlatego do Ciebie napiszę..
> Wiem o sobie wszystko...
>
> mam bardzo uporządkowane życie przeszlość i wizję przyszłosci..
>
> ..nie mam się czego od Ciebie uczyć..ani za co
> Ciebie podziwiać...
_________________________________________________
Sorry,ale wygłaszasz bardzo odważne tezy wg.których wygląda że jesteś bardziej
niż ideał?
> Moze powinna zapalić się taka maleńka,pomarańczowa lampka ostrzegawcza?:-)

[ela_102]

Fin:-)
zanim pisze takie smiale tezy...
przygladam sie ludziom.
Tobie wszyscy pasuja?ok
ja się w końcu nauczyłam ze nie wszyscy sa ok:-)

[finlandia07]

ela_102 napisała:

>
> zanim pisze takie smiale tezy...
> przygladam sie ludziom.
> Tobie wszyscy pasuja?ok
> ja się w końcu nauczyłam ze nie wszyscy sa ok:-)
_________________________________________________________-
> Jaki ma związek przygladania się ludziom do tak wysokiej samooceny?

[ela_102]

Fin:-)
Sznuję Cię masz ostanio bardzo dobry okres.(choć nie bylo tak
wczesniej)
Pasuje mi to co piszesz...i czytam Cie z uwagą.
Ustalenie że ktoś jest dla mnie...a z kimś mi nie po drodze...
to nie wysoka samoocena lecz zwykła umiejętność bycia sobą.

[daleh]

ela...
Ustalenie że ktoś jest dla mnie...a z kimś mi nie po drodze...
to nie wysoka samoocena lecz zwykła umiejętność bycia sobą.
-----------------------
Ja nazwalbym to strachem i brak umiejetnosci ,przyjmowania krytyki wobec swojej
osoby...

[magtomal]

Zauważyliście Panowie, że Elka nie odpowiedziała na ŻADNE z Waszych pytań?

[daleh]

magtomal napisała:

> Zauważyliście Panowie, że Elka nie odpowiedziała na ŻADNE z Waszych pytań?
------------------------------
To acale u niej nie jest zadne nowum...Brak jej zlotych mysli do
przepisania...To takie przyziemne pytania,a elka jest na wyzszym etapie
rozwoju...Szkoda ze nie potrafi przekazac innym swojej duchowosci...

[finlandia07]

Dla mnie jedno z drugim nie ma nic do rzeczy.
A co do mnie,to jest mi ciągle tak samo,obserwatorzy widza mnie tak jak
pozwoli im ich podświadomość nakarmiona dobrymi lub złymi "falami".
Ale i tak jestem pod wrażeniem;)

[ela_102]

Fin:
widza mnie tak jak pozwoli im ich podświadomość nakarmiona dobrymi
lub złymi "falami".

Widzisz:-)
jak ktoś rozumie takie madrości...nie może błądzić:-)
gratuluję ...bo to wielka sprawa...coraz mniej komplikuje się własne
życie...a przy okazji i innym zyje sie lepiej:-)

[magtomal]

finlandia07 napisał:


> Ale i tak jestem pod wrażeniem;)

Zasłużyłeś na uznanie Elki - fakt, to wyjątkowe wydarzenie. No i jesteś w bardzo
wąskim gronie - czy aby nie upodobniasz się do Augusta? Ja nie zauważyłam, ale
może bystra Elka coś wychwyciła?

[finlandia07]

Mag,też jestem pod wrażeniem;)
Czy Ty mi dobrze życzysz?;-))

[magtomal]

finlandia07 napisał:

> Mag,też jestem pod wrażeniem;)
> Czy Ty mi dobrze życzysz?;-))


Finie, jak mógłbyś wątpić?!