Dodaj do ulubionych

dlaczego to rząd ma kupowac szczepionkę?

07.11.09, 10:06
dlaczego nie moga robić tego Polacy indywidualnie w Aptekach?
Obserwuj wątek
          • Gość: qwerty Re: dlaczego to rząd ma kupowac szczepionkę? IP: 195.82.180.* 16.11.09, 09:12
            alfa.alfa napisał:

            > Jak mają okazję sprzedać hurtem po dobrej cenie to co mają sie bawić z detalis
            > tami?

            Hehe po dobrtej cenie ? Dobre sobie!

            Prawda jest taka, że gdyby szczepionka była w sklepach to mało kto by ją kupił. Ludzie nie są frajerami - epidemie grypy były są i będą.

            Państwo to znakomity kąsek. Nacisk mediów jest, plus do tego państwo nie ma swoich pieniędzy, więc czy ONI wydadzą 10 mln, 50 czy 100 to dla NICH bez różnicy. Ważne, że będą mieli okazję triumfalnie ogłosić na konferencji prasowej, że uratowali święta Bożego Narodzenia.

            Już nie wspominam o tym, że jak ja sobie kupię szczepionkę to lecę do lekarza się zaszczepić, a jak MZ zakupi szczepionki to będą one leżały w rezerwie. Leżały....aż stracą ważność i trzeba będzie znowu kupić tony szczepionek.
            • nessie-jp Re: dlaczego to rząd ma kupowac szczepionkę? 17.11.09, 17:09
              > Ludzie nie są frajerami - epidemie grypy były są i będą.

              Epidemie tyfusu, czarnej ospy, czerwonki, szkarlatyny i gruźlicy też były i
              będą. Bo ludzie nie są frajerami: ja sobie oszczędzę, niech się inni szczepią.
              No a martwy już się nie poskarży, że głupio zrobił, nie?

              Zauważ prostą prawidłowość
    • euro-pa bo farmamafie chca zeby nieznane trucizny 07.11.09, 10:35
      szly wprost do cial nieswiadomych obywateli i nie chca dopuscic, zeby
      szczepionki wpadly w rece naukowcow, ktorzy zbadaja co naprawde w nich
      jest. ponadto farmamafie chca przerzucic odpowiedzialnoosc za wielka ilosc
      powiklan i zgonow poszczepiennych na rzady, bo nie chca za to placic
      mliardow. Gigazyski dla farmamafii, gigastraty dla spoleczenstwa.
      • Gość: niedowiary niepoczytalnych nie zamykają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.09, 13:27
        Gość portalu: mama napisał(a):

        > A czy ktoś wie, kto ma być objęty tymi obowiązkowymi szczepieniami? Dzieci do
        > ilu lat? Jakie będę sankcje za niepoddanie się szczepieniu? Trafię do więzienia
        > ,
        > bo nie pozwolę narazić życia dziecka???

        Nie martw się upośledzonych umysłowo i niepoczytalnych nie zamykają w
        więzieniu!!!!!!!!!!!!!!!
        • Gość: mama Re: niepoczytalnych nie zamykają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.09, 14:22
          Dlaczego mnie obrażasz? Masz dzieci??? Czy z pełną niefrasobliwością
          zaprowadzisz je na szczepienie, mając tak sprzeczne informacje na temat tej
          szczepionki?
          Mam po prostu nadzieję, że moje dzieci nie znajdą się w tej grupie "wybrańców".
          A jeśli tak, to nawet narażając się na odpowiedzialność przed sądem, zrobię
          wszystko, by ich nie zaszczepiono.
          • Gość: niedowiary Re: niepoczytalnych nie zamykają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.09, 21:09
            Czy ty zawsze wierzysz oszołomom?
            Pomyślałaś w ogóle o odpowiedzialności jeśli dzieci ci (odpukać) poumierają na
            AH1N1?
            Zapytaj panią Kopacz ile ludzi uratowała ta szczepionka, każdy lek (w tym i
            szczepionki) mają jakieś skutki uboczne i są obarczone pewną dozą ryzyka.
            Cała Europa się szczepi, myślisz że to są samobójcy? W EU uznano że ryzyko
            powikłań wcale nie jest znaczące w stosunku do korzyści.
            Oficjalna propaganda rządowa podaje jako przykład 4 przypadki powikłań w szwecji
            (zresztą nikt nie udowodnił że to przez szczepionkę) ale nikt nie podaje
            przykładu Ukrainy gdzie zmarło już około 140 osób.
            zestaw sobie te dwa państwa szwecja zaszczepiona z 4-ema przypadkami powikłań i
            Ukraina nieszczepiona z 140-oma ofiarami śmiertelnymi i napewno będzie ich
            dużoooo więcej bo na grypę nie umiera się od razu a powikłania pogrypowe też
            napewno pochłoną setki ofiar.
            Ja myślę że, żaden koncern nie chce dać wystarczającej łapówki
            naszym decydentom i dla tego tak się min. zdrowia wstrzymuje z zakupem szczepionki.
            • awszystkomijedno Re: niepoczytalnych nie zamykają 09.11.09, 09:39
              1. w szwecji powikłania miało kilkaset osób, te 4 osoby o których
              piszesz zmarły kilka godzin po podaniu szczepionki, więc nie mydl oczu.
              2. To że "cała europa" się szczepi nie jest żadnym argumentem za tym
              abyśmy się również zaszczepili.
              3. Na Ukrainie z pośród setek tysięcy chorych tylko kilkadziesiąt
              zachorowało na H1N1, więc?
              4. nie wiem czy wiesz, ale w tych szczepionkach jest dużo rtęci pod
              nazwą thimerosal i skwalenu, które są bardzo toksyczne. Rtęć odkłada
              się w mózgu, co może spowodować niewyobrażalne skutki, z autyzmem
              włącznie
              5. Jak narazie H1N1 jest łagodniejsze od zwykłej sezonowej grypy, na
              którą rocznie na świecie umiera ponad 1mln osób! (na H1N1 dotychczas
              zmarło ok 4000)
              6. Jeśli szczepionka faktycznie jest tak bezpieczna jak podaje
              producent, to dlaczego nie chce wziąść odpowiedzialności za ewentualne
              skutki uboczne? czyżby wiedzieli co wyprodukowali i spodziewali się
              lawiny skutków ubocznych ze zgonami włącznie? Jeżeli mówią prawdę, to
              niech wprowadzą szczepionkę do aptek, niech każdy człowiek sam dokona
              wyboru, czy się chce szczepić czy nie.

              pozdrawiam i apeluję o zdrowy rozsądek
              • Gość: niedowiary Re: niepoczytalnych nie zamykają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.09, 23:27
                > 1. w szwecji powikłania miało kilkaset osób, te 4 osoby o których
                > piszesz zmarły kilka godzin po podaniu szczepionki, więc nie mydl oczu

                Masz jakieś przykłady oprócz powtarzania za propagandą rządową że w szwecji
                zmarły cztery osoby w wyniku podania szczepionki?

                > 2. To że "cała europa" się szczepi nie jest żadnym argumentem za tym
                > abyśmy się również zaszczepili.

                Czyli Ukraina jest jest dla nas argumentem żeby się nie szczepić?

                > 3. Na Ukrainie z pośród setek tysięcy chorych tylko kilkadziesiąt
                > zachorowało na H1N1, więc?

                Na Ukrainie zmarło 140 osób na AH1N1 i to napewno nie są wyłapane wszystkie
                przypadki

                > 4. nie wiem czy wiesz, ale w tych szczepionkach jest dużo rtęci pod
                > nazwą thimerosal i skwalenu, które są bardzo toksyczne. Rtęć odkłada
                > się w mózgu, co może spowodować niewyobrażalne skutki, z autyzmem
                > włącznie

                Nie wszystkie szczepionki na zawierają thimerosal i skwalen
                Celvapan firmy Baxter, nie zawiera kontrowersyjnych dodatków – wzmacniaczy –
                adjuwantów

                > 5. Jak narazie H1N1 jest łagodniejsze od zwykłej sezonowej grypy, na
                > którą rocznie na świecie umiera ponad 1mln osób! (na H1N1 dotychczas
                > zmarło ok 4000)

                "Niektóre przypadki zarażeń mogą jednak przebiegać bardzo ciężko i nawet
                prowadzić do śmierci. Jest to wynik skomplikowanego zapalenia płuc, a w efekcie
                także uszkodzenia innych organów - serca, mózgu."
                to cytat z portalu medycznego

                6. Jeśli szczepionka faktycznie jest tak bezpieczna jak podaje
                > producent, to dlaczego nie chce wziąść odpowiedzialności za ewentualne
                > skutki uboczne? czyżby wiedzieli co wyprodukowali i spodziewali się
                > lawiny skutków ubocznych ze zgonami włącznie? Jeżeli mówią prawdę, to
                > niech wprowadzą szczepionkę do aptek, niech każdy człowiek sam dokona
                > wyboru, czy się chce szczepić czy nie.

                Otóż na wypadek pandemii producenci szczepionki (jeśli jest to podyktowane
                koniecznością) mogą skrócić czas badań klinicznych nad skutkami ubocznymi co
                gwarantuje im eu. agencja leków. inaczej w
                nagłym przypadku nikt nie chciałby wyprodukować leku.
                I na żadną grypę nikt nie zmusza żeby wszyscy się szczepili, zawsze
                człowiek ostatecznie sam podejmuje decyzję

                > pozdrawiam i apeluję o zdrowy rozsądek
                rzeczywiście przydało by się trochę trzeżwego spojrzenia na sprawę





                • awitold Re: niepoczytalnych nie zamykają 10.11.09, 11:20
                  Panie niedowiary!
                  1. W Szwecji rzeczywiscie zmarly cztery osoby po podanou sczepionki.
                  2. Na Ukrainie AH1N1 stanowi bardzo maly odsetek zachoriwan, problem
                  stanowia tam glownie zaniedbania w dziedzinie opieki medycznej i
                  ostra walka wyborcza.
                  3. News z dzisiejszego poranka. W Czechach przebadano szczepionke na
                  AH1N1. Zamiast tgo wirusa, odkryto wirusa grypy, ale ptasiej.
                  Rzeczywiscie, firmy bardzo skrocily czas badan klinicznych, skrocily
                  taka bardzo, ze "zapomnialy" do srodka wsadzic odpowiedni antygen. A
                  moze, Panie niedowiary, chodzi o to, zeby upchnac frajerom towar
                  zalegajacy na magazynie?
                  Z powazaniem...
                  • Gość: niedowiary Re: niepoczytalnych nie zamykają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 21:30
                    awitold napisała:
                    > Panie niedowiary!
                    > 1. W Szwecji rzeczywiscie zmarly cztery osoby po podanou sczepionki.

                    Bzdura na resorach, powtarzana przez PO kemonów, a potem sami udawali że, tego
                    nie mówili.
                    Natomiast ty dalej to papugujesz, czyżbyś nie wiedział o zmianie oficjalnej
                    propagandy.

                    > 2. Na Ukrainie AH1N1 stanowi bardzo maly odsetek zachoriwan,
                    A z kąd ty to wiesz ile procent zgonów na Ukrainie jest spwodowane wirusem AH1N1?

                    problem
                    > stanowia tam glownie zaniedbania w dziedzinie opieki medycznej i
                    > ostra walka wyborcza.
                    Wypisz, wymaluj obraz z Polski

                    > 3. News z dzisiejszego poranka. W Czechach przebadano szczepionke na
                    > AH1N1. Zamiast tgo wirusa, odkryto wirusa grypy, ale ptasiej.

                    Gdzie ty to słyszałeś? Bo jakoś nie mogę znalezć takich informacji w necie

                    A
                    > moze, Panie niedowiary, chodzi o to, zeby upchnac frajerom towar
                    > zalegajacy na magazynie?
                    Ja po prostu chciałbym mieć wybór, i możliwość zadecydowania czy chcę się
                    zaszczepić czy nie!!!

                    A w tej chwili decyduje za mnie min. Kopać
                    I jak by tego było mało, straszy w mediach (i przy pomocy dyżurnych
                    propagandzistów na forach) że, umrę przez tą szczepionkę.
                    Z poważaniem





                      • Gość: niedowiary Re: niepoczytalnych nie zamykają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.09, 21:08
                        Gość portalu: 4g36 napisał(a):

                        > a kto ci broni człowieku?? wpuszczaj sobie do swojego organizmu nawet gó..., by
                        > le z dala ode mnie i nie za moje pieniądze!!!

                        Jak nie chcesz się szczepić, to nie, możesz zdychać na AH1N1 albo na tyfus albo
                        jakąś inną pedalską chorobę i najlepiej w objęciach kopaczowej, twój wybór.
                        i jakie twoje pieniądze? ty zarobiłeś kiedyś choć na jedną taka szczepionkę?
                        Wymyślajac takie bzdury nie masz przecież czasu na podtarcie du..y
                        co czuć an twoich postach.
              • viking2 Re: niepoczytalnych nie zamykają 17.11.09, 03:51
                awszystkomijedno napisała:
                > 5. Jak narazie H1N1 jest łagodniejsze od zwykłej sezonowej grypy, na
                > którą rocznie na świecie umiera ponad 1mln osób

                To akurat prawda, co sprawia, ze masz racje - i nie masz racji. Smiertelnosc
                "zwyklej", sezonowej grypy jest ponad dwukrotnie wieksza niz H1N1 (smiertelnosc
                grypy waha sie pomiedzy 4 a 6 procent, smiertelnosc H1N1 to ok. 2 procent). Na
                marginesie: "sezon" grypy trwa obecnie od stycznia do grudnia, bo wirus grypy
                zmutowal sie juz na tyle, ze pozostaje aktywny przez caly rok, a nie tylko na
                jesieni i na wiosne.
                Tyle, ze na 1000 osob na "zwykla" grype zachoruje, powiedzmy, 100 osob - z
                ktorych 5 albo 6 umrze. Pojecie pandemii H1N1 natomiast oznacza, ze na 1000
                osob, na H1N1 zachoruje 800. I umrze 16...
            • awitold Re: niepoczytalnych nie zamykają 10.11.09, 11:10
              Panie niedowiary!
              1. Dzieci nie poumieraja na AH1N1, bo smiertenosc jest bardzo niska.
              2. Cala Europa sie nie szczepi, w innych krajach nie zyja debile i
              rzady innych panstw tez maja klopoty z redystrybucja szczepionki.
              3. A gdyby nawet, to co Cie obchodzi, czy ktos chce sie szczepic,
              czy nie? Co to, wprowadzamy powszechna szczesliwosc trzymajac
              pistolet ofierze przy skroni?
              4. Nazwy panstw, np. Szwecji, piszemy wielka litera.
              Z powazaniem...
              • Gość: mmm Re: niepoczytalnych nie zamykają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.09, 11:53
                Ciekawostka - właśnie wraz z synem "chorujemy" sobie na coś w
                rodzaju grypy. Sezonowa czy świńska? Nie wiem, bo objawy prawie
                takie same jednak w miarę łagodne. Lekarz w przychodni nie zadał
                sobie trudu, by nam coś na ten temat powiedzieć. Wychodząc,
                przeczytałam wywieszkę, że jeśli chcę, mogę sobie zrobić test na
                obecność "świńskiego wirusa", ale muszę za to zapłacić. Tak rząd dba
                o nasze zdrowie? Składki gigantyczne od ponad 20 lat, ale w obliczu
                epidemii czy pandeii - radź sobie sam.
                    • Gość: BBB Re: niepoczytalnych nie zamykają IP: *.aster.pl 10.11.09, 12:07
                      Statystyki we wszystkich krajach, nawet tych najbogatszych, sa naciagane, bo koszt oznaczenia typu wirusa jest znaczny i niepotrzebnie ociąża służbę zdrowia zabierając środki na leczenie chorych. Osobiście również wolę, żeby chorzy na grype, którzy nie wymagają hospitalizacji i podania leków p-wirusowych, zaspokajali swoją ciekawość na własny koszt.
                    • dorek3 Re: niepoczytalnych nie zamykają 12.11.09, 00:43
                      jeżeli lekarz stwierdził grypę to znajdzie to odbicie w statystyce zachorowań na grypę globalnie. Nigdzie na świecie nie diagnozuje się jaka to grypa u każdego jak leci bo żaden budżet by tego nie wytrzymał. Sprawdza się tylko te najbardziej burzliwe lub medialne przypadki.
                      Dlatego możemy być pewni, że generalnie zachorowań na H1N1 jest więcej a tym samym faktyczna śmiertelność jest niższa niż podawana. Poza tym pod wpływem medialnej paniki ludzie lecą z każdą chorobą do lekarza więc i ogólna zachorowalność w tym sezonie też wyjdzie wyższa niż poprzednich, w których nikt nie panikował.
              • Gość: niedowiary Re: niepoczytalnych nie zamykają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 21:43
                awitold napisała:
                > 1. Dzieci nie poumieraja na AH1N1, bo smiertenosc jest bardzo niska.
                jesteś pewien możesz to zagwarantować?

                > 3. A gdyby nawet, to co Cie obchodzi, czy ktos chce sie szczepic,
                > czy nie? Co to, wprowadzamy powszechna szczesliwosc trzymajac
                > pistolet ofierze przy skroni?

                Nic mnie nie obchodzi czy ty się zaszczepisz czy nie, i nie słyszałem żeby ktoś komuś przystawiał pistolet do głowy albo zmuszał do szczepień.
                Powtarzam: Należę do grupy ryzyka i chciałbym się zaszczepić, ale w obecnej sytuacji nie mam takiej możliwości


                Ps; Jeśli chcesz kogoś poprawiać to sam najpierw napisz choć jedno zdanie bez błędów,
                "4. Nazwy panstw, np. Szwecji, piszemy wielka litera.
                > Z powazaniem..."
                Nie pisze się panstw tylko państw,
                nie "wielka litera" tylko wielką literą i
                nie "z powazaniem" tylko z poważaniem


                • Gość: nauczyciel Re: niepoczytalnych nie zamykają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.09, 10:38
                  Jestem nauczycielem i, nie wiem dlaczego, nie zalicza się mnie do
                  grupy ryzyka. Co roku zarażam się od dzieci grypą (mimo
                  szczepienia), anginą i różnymi innymi chorobami. Jak państwo o nas
                  dba? Karci dyrektora i straszy jakimiś sankcjami urzędowo-
                  finansowymi, bo mu pracownicy chorują. Efekt- chorzy, czasami z
                  gorączką biegamy do pracy, a choróbska się szerzą.....
                  • por1 Re: niepoczytalnych nie zamykają 13.11.09, 12:18
                    Szczepienia to dobrodziejstwo, przecież nikt nie protestowal gdy
                    szczepiono nas przeciw ospie ,grużlicy ,Heine -Medina itd. Ale po
                    tych szczepieniach wszystko było jasne, NIE CHOROWALIŚMY. Natomiast
                    te szczepionki przeciw grypie jednym pomagaja innym szkodzą( i to
                    tej zwykłej). Wielkie koncerny poprzez rządy naciskaja na sprzedaz
                    szczepionki ,ktorej sami nie sa pewni. A rzady aby nie tracic na
                    popularności są pod presją i sie zgadzaja ,w wiekszości. Przeciez
                    nawet odpowiedzialnośc za ewentualne skutki nie kocern ponosi a
                    Państwo.Skandal, mafijne prawo?
                    Niemcy kupuja szcepionke i co nie ma szturmu na te szczepionkę,
                    zwłaszcza gdy podaja wiadomość,że ta szczepionka ma skutki uboczne
                    (jakie?niewiadomo) Wiadomo, że RZĄD DLA VIPÓW I DLA RZĄDU
                    KUPUJE ,JAKĄŚ LEPSZĄ BEZ TYCH UBOCZNYCH. A Pani Merkel oświadcza ,że
                    Ona zaszczepi sie tą dla ludu. Wierzyc jej czy nie? Ile jeszce
                    nowych lepszych w tym czasie "wyprodukują"?
                    Nie dajmy sie zwariować, najwieksze zamieszanie robimy sami
                    sobie ,potegowani nieodpowiedzialnymi mediami(niestety)
                    podsycajacymi te nagonkę. Czasami dobrze nie słuchać innych (dobrze
                    nam życzących)- choćby wymyślony kryzys, a posłuchać własnego
                    rozumu, rozsądku...Nasza panika przynosi korzyści nie nam ,tylko
                    tym "zadymiarzom".
                    • ybra Re: niepoczytalnych nie zamykają 14.11.09, 15:24
                      Tu nie chodzi tylko o samą szczepionkę, ale także jej sposób
                      produkcji. Ze względu na przyspieszone tempo i ogromne ilości do
                      produkcji wykorzystywane są sole metali ciężkich, które są
                      rakotwórcze.
                      zycieharmonijne.blogspot.com/2009/08/swinska-grypa-czyli-o-watpliwosciach.html
                    • wj_2000 Re: niepoczytalnych nie zamykają 15.11.09, 22:33
                      por1 napisał:

                      > Szczepienia to dobrodziejstwo, przecież nikt nie protestowal gdy
                      > szczepiono nas przeciw ospie ,grużlicy ,Heine -Medina itd. Ale po
                      > tych szczepieniach wszystko było jasne, NIE CHOROWALIŚMY. Natomiast
                      > te szczepionki przeciw grypie

                      Szczepionki przeciw chorobom przez Ciebie wymienionym opracowywano i doskonalono
                      wiele lat. Był czas, bo wielu ludzi wogóle nie miało świadomości, że coś takiego
                      jak szczepionka może istnieć. W pokorze chorowali, chowali swoje zmarłe dzieci,
                      a uczeni kombinowali. Ponadto, drobnoustroje tamtych chorób są stabilne, ciągle
                      te same.

                      Z grypą jest inaczej. Praktycznie co roku pojawiają się nowe odmiany wymagające
                      nowych szczepionek. Nie ma tyle samo czasu, co w przypadku innych
                      chorób, by przeprowadzić wieloletnie badania skutków ubocznych. Bo byłaby
                      to musztarda po obiedzie! Szczepionka przebadana wszechstronnie, ale już tego
                      wirusa nie ma!!!!
                      Dlatego większe ryzyko jest nieuniknione, ale i tak opłacalne.

                      A co do odpowiedzialności. Otóż, gdyby producenci wzięli na siebie ryzyko, to
                      zaczęłoby się pandemonium walk o odszkodowania pod byle pretekstem. I to
                      w gigantycznej wysokości! Służba zdrowia nie byłaby zainteresowana
                      racjonalnym wyjaśnieniem komplikacji zdrowotnych. Wiele kłopotów nie
                      wynikających ze szczepionki
                      byłoby jej przypisywane, bo akurat czasowo się
                      zbiegło szczepienie z inną chorobą czy wadą. By wypłacić takie (w 95% niesłuszne
                      roszczenia) firmy musiałyby wycenić szczepionki bardzo wysoko. W ten
                      sposób przeciętny pacjent dawałby zarabiać cwaniakom wyłudzającym odszkodowania.
                      Tak ja to widzę.

                      Gdy odpowiada służba zdrowia, zachowa się ona inaczej. Trzeba będzie naprawdę
                      dowieść, że szkoda związana była z ubocznym działaniem szczepionki.
                • Gość: sylas Re: niepoczytalnych nie zamykają IP: *.gdynia-laczpol.mm.pl 15.11.09, 18:19
                  > Nic mnie nie obchodzi czy ty się zaszczepisz czy nie, i nie słyszałem żeby ktoś
                  > komuś przystawiał pistolet do głowy albo zmuszał do szczepień.
                  > Powtarzam: Należę do grupy ryzyka i chciałbym się zaszczepić, ale w obec
                  > nej sytuacji nie mam takiej możliwości

                  A mnie z kolei nic nie obchodzi, że Ty chcesz się zaszczepić! Chcesz? Proszę bardzo - kup sobie szczepionkę sam. Nie możesz, bo nie ma ich na rynku? To Twój problem. A ja nie życzę sobie, żeby to rząd za m.in. moje pieniądze kupował szczepionki którym nie ufam, bo "Ty chciałbyś się zaszczepić". Dodatkowo, ich proponowany sposób dystrybucji budzi mój głęboki sprzeciw. Jeżeli firmy farmaceutyczne nie chcą ich "rzucić do aptek", żeby każdy mógł sam zdecydować i ew. za własne pieniądze kupić - to nie. Zgoda na proponowane rozwiązanie (zakup _wyłącznie_ przez rządy) może być niebezpiecznym precedensem.
                  • Gość: niedowiary Re: niepoczytalnych nie zamykają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.09, 00:04
                    Mam w d...e co cię obchodzi a co nie.
                    Ja też płacę podatki i ZUS i założę się że dużo większe od ciebie.
                    Szczepionki przeciwko epidemii mają obowiązek zapewnić w całej EU rządy
                    poszczególnych państw.
                    A ty to możesz sobie nie ufać swojej żonie i się sprzeciwiać jej postępowaniu.
                    Szczepionka należy się każdemu kto się chce zaszczepić,
                    tak jak psu buda.
                    A jeśli chodzi ci o niebezpieczny precedens to posłuchaj co teraz mówi
                    Kopaczowa, MZ prowadzi negocjacje z producentami szczepionek niezatwierdzonych
                    przez WHO. takiemu wyrobowi podejrzewam że zaufasz, jeśli tylko taka będzie
                    oficjalna linia dotkniętych palcem bożym.
                  • Gość: niedowiary Re: niepoczytalnych nie zamykają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.09, 00:08
                    Gość portalu: sylas napisał(a):
                    > A mnie z kolei nic nie obchodzi, że Ty chcesz się zaszczepić! Chcesz? Proszę ba
                    > rdzo - kup sobie szczepionkę sam. Nie możesz, bo nie ma ich na rynku? To Twój p
                    > roblem. A ja nie życzę sobie, żeby to rząd za m.in. moje pieniądze kupował szcz
                    > epionki którym nie ufam, bo "Ty chciałbyś się zaszczepić". Dodatkowo, ich propo
                    > nowany sposób dystrybucji budzi mój głęboki sprzeciw. Jeżeli firmy farmaceutycz
                    > ne nie chcą ich "rzucić do aptek", żeby każdy mógł sam zdecydować i ew. za włas
                    > ne pieniądze kupić - to nie. Zgoda na proponowane rozwiązanie (zakup _wyłącznie
                    > _ przez rządy) może być niebezpiecznym precedensem.


                    Mam w d...e co cię obchodzi a co nie.
                    Ja też płacę podatki i ZUS i założę się że dużo większe od ciebie.
                    Szczepionki przeciwko epidemii mają obowiązek zapewnić w całej EU rządy
                    poszczególnych państw.
                    A ty to możesz sobie nie ufać swojej żonie i się sprzeciwiać jej postępowaniu.
                    Szczepionka należy się każdemu kto się chce zaszczepić,
                    tak jak psu buda.
                    A jeśli chodzi ci o niebezpieczny precedens to posłuchaj co teraz mówi
                    Kopaczowa, MZ prowadzi negocjacje z producentami szczepionek niezatwierdzonych
                    przez WHO. takiemu wyrobowi podejrzewam że zaufasz, jeśli tylko taka będzie
                    oficjalna linia dotkniętych palcem bożym.
              • Gość: niedowiary Re: niepoczytalnych nie zamykają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.09, 21:11
                awitold napisała:
                > Panie niedowiary!
                > 1. W Szwecji rzeczywiscie zmarly cztery osoby po podanou sczepionki.

                Bzdura na resorach, powtarzana przez PO kemonów, a potem sami udawali że, tego
                nie mówili.
                Natomiast ty dalej to papugujesz, czyżbyś nie wiedział o zmianie oficjalnej
                propagandy.

                > 2. Na Ukrainie AH1N1 stanowi bardzo maly odsetek zachoriwan,
                A z kąd ty to wiesz ile procent zgonów na Ukrainie jest spwodowane wirusem AH1N1?

                problem
                > stanowia tam glownie zaniedbania w dziedzinie opieki medycznej i
                > ostra walka wyborcza.
                Wypisz, wymaluj obraz z Polski

                > 3. News z dzisiejszego poranka. W Czechach przebadano szczepionke na
                > AH1N1. Zamiast tgo wirusa, odkryto wirusa grypy, ale ptasiej.

                Gdzie ty to słyszałeś? Bo jakoś nie mogę znalezć takich informacji w necie

                A
                > moze, Panie niedowiary, chodzi o to, zeby upchnac frajerom towar
                > zalegajacy na magazynie?
                Ja po prostu chciałbym mieć wybór, i możliwość zadecydowania czy chcę się
                zaszczepić czy nie!!!
                A w tej chwili decyduje za mnie min. Kopać
                I jak by tego było mało, straszy w mediach (i przy pomocy dyżurnych
                propagandzistów na forach) że, umrę przez tą szczepionkę.
                Z poważaniem
            • Gość: Magda Re: niepoczytalnych nie zamykają IP: *.bb.sky.com 15.11.09, 18:37
              "Cała Europa się szczepi, myślisz że to są samobójcy? W EU uznano że
              ryzyko
              > powikłań wcale nie jest znaczące w stosunku do korzyści."

              Napisze z wlasnego doswiadczenia - osoby ktore byly za szepieniami
              kilka miesicy temu, powoli zaczynaja zmieniac zdanie. O efektach
              ubocznych w UK nie mowi sie duzo (wlasciwie wcale). Strona NHS
              podaje informacje: "Q: Is the vaccine safe? : Vaccines would not be
              licensed if they were considered unsafe. Both swine flu vaccines
              have been licensed." - zarejestrowane, bo nikt wprost nie napisz ze
              bezpieczne.

              Brytyjska prasa pisala ostatnio o pracownikach sluzby zdrowia -
              pomimo, iz zaproponowano im szczepionki, spora liczba odmowila.

              "One in three nurses say they will not be immunised against swine
              flu, despite being offered the vaccine as a priority to protect
              patients. Concerns about the vaccine’s safety and a perception that
              the infection is mild are among reasons that NHS staff gave for
              refusing to have the jab, a survey of nearly 1,500 staff found."
              • Gość: niedowiary Re: niepoczytalnych nie zamykają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.09, 00:18
                Gość portalu: ja napisał(a):

                > Ukrainę ze Szwecja chcesz zestawiać?? A gdzie Ty czlowieku zyjesz- z
                > choinki sie zerwałeś? Jak juz porównujesz porównaj sobie poziom
                > zycia, zarobków.. Polska przy Szwecji wypada kiepsko , a dla
                > Ukraina ???

                Kto ci chce zestawiać Ukrainę ze Szwecją?
                Przeczytaj i spróbuj zrozumieć o co chodzi w poście,
                podpowiem ci; codzi o zachorowania w stosunku do szcepień
            • Gość: l Re: niepoczytalnych nie zamykają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.09, 17:18
              > Ja myślę że, żaden koncern nie chce dać wystarczającej łapówki
              > naszym decydentom i dla tego tak się min. zdrowia wstrzymuje z zakupem szczepio
              > nki.

              nie do wiary jaki jesteś naiwny albo głupi :)
              przecież ta łapówka została dana na poziomie róznych agend Europejskich które
              szczepionkę klepnęły a teraz usiłuje się wymusić na rządach poszczególnych
              państw jej zakup
              • Gość: niedowiary Re: niepoczytalnych nie zamykają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.09, 20:51
                Gość portalu: l napisał(a):
                > nie do wiary jaki jesteś naiwny albo głupi :)
                > przecież ta łapówka została dana na poziomie róznych agend Europejskich które
                > szczepionkę klepnęły a teraz usiłuje się wymusić na rządach poszczególnych
                > państw jej zakup

                Skoro wiesz że, taka łapówa poszła, to można być pewnym że nie kupimy szczepionki
                Po prostu nie ma już łapówek dla PO
                A ci z kolei nie umieją niczego załatwiać bez łapówy.
    • 4v mechanizm jest prosty, acz skuteczny 15.11.09, 15:31
      koncerny farmaceutyczne, podobnie jak np banki i koncerny energetyczne, mają w
      dupie dobro ludzi. one mają tylko i wyłącznie przynosić zysk, za wszelką cenę,
      oraz wyłącznie.

      sprzedaż szczepionek państwom jest opłacalna z kilku względów, prawnych,
      handlowych, biznesowych, fakt faktem trzeba najpierw "rozreklamować" chorobę, a
      w tym najlepsi są dziennikarze, których usługi są kupowane tak samo, jak
      bankowcy kupują ich usługi w przypadku reklamowania kredytów.

      lobby farmaceutyczne, podobnie jak paliwowe oraz bankowe, to największe wrzody
      na dupie współczesnego świata. niestety, są tak zyskowne i mają takie macki, że
      potrafią opłacić każdego, kto choć trochę chciałby ograniczyć ich szkodliwą
      patologiczną działalność.
        • Gość: x Re: nikt ci nie każe kupować lekarstw kajtusiu IP: *.dhcp-ripwave.irishbroadband.ie 15.11.09, 18:44
          Problem w tym misiu, że każą kupować. Nawet jeśli nie chcesz to złożyłeś się
          PRZYMUSOWO w postaci podatków. Ot, taka mała różnica dla tych co nie są
          idiotami. Poza tym, dłużej się żyje bez farmasyfu na wszelkie, nawet najbardziej
          banalne dolegliwości. Oczywiście pomijam wypadki ciężkie bo wiem że zaraz z nimi
          wyjedziesz próbując mnie ośmieszyć
          • Gość: Abeille Re: nikt ci nie każe kupować lekarstw kajtusiu IP: 85.222.87.* 15.11.09, 20:17
            Kurcze, żadnej agencji rejestrującej leki nie wolno napisać, że lek jest
            bezpieczny, bo w myśl obecnej wiedzy i pewnej filozofii uważa się, że leku
            bezpiecznego nie ma, bo każda substancja czynna (a czesem też pomocnicza)
            produktu leczniczego u pewnych pacjentów powoduje działania niepożądane (po to
            się robi m.in. badania kliniczne, prosi się pacjentów o zgłaszanie działań
            niepożądanych), żeby produkty lecznicze były w miarę jak najbardziej bezpieczne.
            Wydaje mi się, że żadne państwo nie zarejestrowałoby szczepionki, gdyby okazało
            się, że jest mało skuteczna lub niesie ze sobą znaczne ryzyko działań niepożądanych.
            Mi się wydaje, że mimo wszystko ludzie powinni mieć wybór i powinni, jeżeli tego
            chcą móc się zaszczepić. Tak samo jak każdy z nas powinien mieć świadomość, że
            jeśli zachoruje państwo zapewni mu odpowiednie leki.
            Nie wiem czemu firmy farmaceutyczne są postrzegane jako jakieś zło konieczne i
            jako organizacje, które ludziom wciskają rzeczy zupełnie niepotrzebne. Owszem
            zdarzają się grube przekręty, jak np. sprawa z Vioxxem, ale kurcze ludzie
            chorowali, chorują i będą chorować, a firmy farmaceutyczne odpowiadają na
            zapotrzebowanie na leki. W dawnych czasach chodziło się do szamana i też mu się
            płaciło, co nie?
            A o wirusie grypy warto trochę sobie poczytać być może to wyjaśni, czemu tak
            ciężko zrobić szczepionkę - to też nie jest czyjaś złośliwość, tylko wirus jest
            niebywale zmienny i to jest źródło problemów.
            Co do rtęci, w kremach jest formaldehyd, a ludzie używają. Po coś ludzie
            wymyślili normy zawartości, co nie.
        • 4v "Kajtusiu"... to żeś się popisał.... 15.11.09, 22:31
          od razu widać, jak na Ciebie podziałało parę słów prawdy. lekarz? farmaceuta?
          czy inny związany z lobby?

          nie martw się. ja nie kupuję lekarstw. ziółka, żebyś wiedział. czosnek, cytryna,
          czarny bez, wszelkie owoce egzotyczne zawierające cenne enzymy, o których pewnie
          takie sarkastyczne indywiduum jak Ty nawet w życiu nie słyszało. albo słyszało,
          jak lekarze, ale tylko tym karmią swoją rodzinkę. pacjentów to już faszerują
          chemią, bo mają podpisaną umowę z kim trzeba.


          leki, "Kajtusiu"? a koncerny i kartele farmaceutyczne to produkują w ogóle
          jakieś LEKI? większość to parafarmaceutyki bez recepty, środki
          przeciwbólowe dla zniszczonych przez pracę i życie ludzi. albo ten cały szmelc
          leczący objawy a nie przyczyny gryp, katarów, kaszli.... to jest prawdziwa kasa
          dla pasibrzuchów.

          na reklamę wydają miliardy dolarów, na badania miliony. rząd wielkości mniej,
          "Kajtusiu".

          gó... wiesz, albo udajesz że nie wiesz, to zamilcz. albo głupiś, albo masz w tym
          finansowy interes. a sarkazmem to niewiele zdziałasz. czekam na rzeczowe
          argumenty. nie doczekam się, to wiem.
    • Gość: m Re: dlaczego to rząd ma kupowac szczepionkę? IP: 91.145.140.* 15.11.09, 22:22
      nie rozumiem tego krzyku o szczepionki - tak jakby państwo mialo je
      rozdawac wszystkim za darmo. A na to nie ma co liczyć - szczepienie
      nie figuruje w kalendarzu szczepien jako obowiązkowe - i zapewne nie
      będzie figurowało - podobnie jak szczepienie przeciwko tzw zwykłej
      grypie. (No chyba, że sie mylę - ale jeżli mialabym zobaczyć te
      szczepionke w kalendarzu - bylabym pewna, że ktoś jawnie wziął za
      to grubę kasę- a chyba taki odwazny sie nie znajdzie ). Więc na
      refundację nie ma co liczyć -przynajmniej dla tzw ogółu
      spoleczeństwa . Ciekawe ilu z tych krzykaczy żądnych szczepionki
      poleci do apteki i wyda na nią pieniądze. Część pewnie tak -
      zwlaszcza bardziej histerycznych - ale Ci moga się juz postarać -
      wszak granice są otwarte - zamiast tracić czas i energię na
      pomstowanie na forach.
      • gucio60 Re: fup ze szczepionką ? 16.11.09, 08:03
        w Niemczech zmarł mężczyzna po zaszczepieniu sie przeciw H1N1 podają
        niemieckie media,
        w Danii mówi się o "szczepionkowym lobby", kraje mając kontrakty z
        firmami farmacetycznymi po ogłoszeniu tzw. PANDEMI przez światową
        organizcję zdrowia, zmuszone są kupować szczepionkę a tzw. eksperci
        od wirusa są opłacani przez te firmy,
        pewnie coś w tym nusi być !!!

        Niemcy szczepić się nie chcą, szczpionka zabroniona w Szwajcarii,
        Duńczcy są bardzo sceptyczni a w Polsce werbalny atak na minister
        zdrowia za to, iż nie chce zastosować czegoś co może mieć poważne
        konsekwencje dla zasczepionych
        • tijgertje Re: fup ze szczepionką ? 17.11.09, 00:26
          gucio60 napisał:

          > w Niemczech zmarł mężczyzna po zaszczepieniu sie przeciw H1N1
          podają
          > niemieckie media,

          W Holandii tez zmarla staruszka po zaszczepieniu. Tyle,z e zamiast
          szczepionki na swinska grype kilkunastu osobom z domu starcow
          wszczepiono insuline i dla kobieciny okazala sie ona zabojcza.
    • jacekk13 Ta sprawa z pandemią śmierdzi. 16.11.09, 09:24
      sara.ivona napisała:

      > dlaczego nie moga robić tego Polacy indywidualnie w Aptekach?
      Kto wie ile producent dał pod stołem WHO. Dzień po tym jak ogłoszono
      pandemie szczepionki zaczęto sprzedawać,
      a sprzedaje się tylko rządom, bo producent boi się pozwów. 72kg
      szczepionek było zarażonych wirusem świńskiej grypy. Szczepionke
      wynaleziono zaledwie w kilka miesięcy nie testowano na ludziach!
    • rkwiatek123 Re: dlaczego to rząd ma kupowac szczepionkę? 17.11.09, 04:38
      Ludzie, zapomnijcie co Wam wmawiano o szczepionkach. One dzialaja
      dokladnie odwrotnie niz nas przekonuja w oficjalnych mediach na
      calym swiecie. Prosze zapoznajcie sie co mowia odwazni doktorzy.
      Warto przeczytac www.brainguardmd.com. Jest to po angielsku. Mozna
      tez browsowac w google, polecam haslo dr Andrew Moulden autism ,
      vaccines (czyli szczepionki). Byc moze jest cos po polsku, ale kto
      moze niech douczy sie nowego. Ja tez kiedys szczepilem dzieci,
      teraz zaluje, ze nie mialem wiedzy jaka mozna zdobyc chociazby
      odwiedzajac strone www.brainguardmd.com Jest tam wiele waznych
      linkow. Naprawde polecam.
    • your-beta Re: dlaczego to rząd ma kupowac szczepionkę? 17.11.09, 15:29
      Ja mieszkam w UK. Tu wiele osob choruje lub chorowalo na swiska
      grype, ale nigdy paniki nie bylo, no moze w szkolach, ale tu w
      oswiacie jest panika przy 5 cm sniegu:)

      kilku moich znajomych zlapalo grype, ale sami stwierdzili , ze moze
      troche silniejsza jest ale bez przesady.

      Za to kobiety w ciazy sie nie chca szczepic , bo szczepionki
      wszystkich firm nie maja dokonczonych badan na powiklania po
      zazyciu.

      Jesli zas byly przypadki smiertelne to u osob juz powaznie chorych
      na co innego lub majacych bardzo niska odpornosc.

      Takze bez przesady z panika, bo na zwykla grype umiera w PL o wiele
      wiecej ludzi niz potencjalnie na swinska.
      • pies.na.czarnych Re: dlaczego to rząd ma kupowac szczepionkę? 17.11.09, 15:39
        > Takze bez przesady z panika, bo na zwykla grype umiera w PL o wiele
        > wiecej ludzi niz potencjalnie na swinska.

        Mylisz sie, jeszcze nie ma statystyk na ten temat. Tradycyjna grypa
        trwa od grudnia do lutego, meksykanska zaczela sie juz we wrzesniu.
        Do zamkniecia statystyk i mozliwosci porownania skutkow pozostalo
        wiec jeszcze kilka miesiecy.
          • Gość: jm Re: PO to zaraza IP: 91.145.140.* 17.11.09, 23:29
            Liczymy i co z tego? Mogłabym przedstawic statystyki porównawcze -
            zapadalności, zachorowalności, zgonów ( na tzw zwykłą grype zgony
            zawsze były, sa i bedą) i co z tego.. statystyki maja to do siebie,
            że mozna je dowolnie interpretowac i zestawiać.. Chociazby
            porównanie obecnej fali grypy do grypy ubieglorocznej w tym samym
            czasie. Teraz kto żyw - kichnie , kaszlnie,pierdnie - biegnie do
            lekarza -bo może świńska grypa (a normalnie chodził kaszlący , brał
            paracetamol zakupiony w aptece, w osteczności dwa dni przelezał na
            tzw domowym leczeniu - bo trzeba pracować ) - lekarze z kolei w
            obawie o własna d.. zgłaszaja wszystko co wydaje się podejrzane jako
            podejrzenie grypy .. Wszyscy którzy mają do czynienia ze
            zgłaszalnoscią chorób zakaźnych wiedza jak to wyglada na codzien -
            jak trudno w normalnej sytuacji (nie pandemicznej gdzie media
            rozdmuchuja co sie da) wyegzekwowac zgłaszalność.. No i spirala sie
            nakręca...
            • pies.na.czarnych Re: PO to zaraza 18.11.09, 13:31
              Gość portalu: jm napisał(a):

              > Liczymy i co z tego? Mogłabym przedstawic statystyki porównawcze -

              Klamiesz. Nie mozesz przedstawic zadnych statystyk poniewaz okres
              wystepowania meksykanskiej grypy na razie jest nieporownywalny
              z okresem wystepowania zwyklej grypy. Poczekaj ze swoimi wywodami do
              marca.
              • Gość: m Re: PO to zaraza IP: 91.145.140.* 18.11.09, 20:18
                Nie kłamie pisze jak jest. Piszę o naszej rodzimej grypie - mozna
                porównywać dzień po dniu to co jest zglaszane dzisiaj - a to co
                bylo zgłaszane na taki sam dzien ubieglego roku i ubiegłego i
                jeszcze ubiegłego . Można porównywac dane na marzec, czerwiec,
                poczatek roku czy koniec. To nawet ciekawe zajęcie:-) - dla ciebie
                to zwykłe wywody. Media tez podaja liczbę ogolną - z czego jedynie
                prawdopodobnie wyodrębnia sie procent grypy tzw swińskiej - bo
                przeciez testy nie sa w powszechnym użyciu, żeby mozna bylo
                zróżnicować na 100%. Takie raporty sa sporzadzane codziennie -
                oczywiscie na podstawie zgłaszalnosci - stąd spokojnie mozna
                porównywać. Oczywiście jeszcze istnieje termin przypadki
                potwierdzone i nie potwierdzone. Ale tak naprawde nikt nie robi
                testów na zwykłą grypy więc wiadomo - objawy mozna uznać za grype,
                albo inną infekcje wirusową. .A w przypadku grypy ah1n1 - jak jest z
                testami wiadomo... Tak naprawde w pełni diagnozowane sa przypadki z
                ciężkim przebiegiem. Bo zwykłe testy tez moga dawac wyniki
                falszywie dodatnie lub fałszywie ujemne
                • Gość: brr Re: PO to zaraza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.09, 21:04
                  >Gość portalu: m napisał(a):
                  >Nie kłamie pisze jak jest. Piszę o naszej rodzimej grypie - mozna
                  >porównywać dzień po dniu to co jest zglaszane dzisiaj - a to co
                  >bylo zgłaszane na taki sam dzien ubieglego roku i ubiegłego .i
                  >jeszcze ubiegłego . Można porównywac dane na marzec, czerwiec,
                  >poczatek roku czy koniec.

                  No właśnie, przecież to proste, porównaj zachorowania z 2007r. i roku 2008 w
                  analogicznym okresie i wyjdzie ci jakaś średnia która powinna być taka sama w
                  tym roku.
                  a ta cała nadwyżka zachorowalności na grypę w 2009, to zachorowania na AH1N1
                  Proste?
                • pies.na.czarnych Re: PO to zaraza 18.11.09, 21:06
                  Gość portalu: m napisał(a):

                  > Nie kłamie pisze jak jest

                  Zrozum wreszcie, ze "rodzima grypa" zacznie sie dopiero w
                  grudniu i bedzie trwala do konca lutego. Meksykanska grypa zaczela
                  sie we wrzesniu. Masz jakiekolwiek statystyki na temat zwyklej grypy
                  z wrzesnia?
                  Nastepnym razem troche pomysl zanim zaczniesz bzdury pisac.
                  • Gość: jm Re: PO to zaraza IP: 91.145.140.* 19.11.09, 10:05
                    gdyby to bylo aż takie proste to nie potrzebni byliby epidemiolodzy
                    bo kazdy by wiedzial, ze infekcja która zacznie sie np 1 grudnia to
                    grypa - a 1 wrzesnia - to nie to . W tej chwili kiedy swiat stał
                    sie globalna wioską, a zmiany klimatyczne sa widoczne gołym okiem,
                    nie wspomne juz o innych czynnikach pewne rzeczy nie sa aż tak
                    przewidywalne, a przesunięcia "pików" czyli zwyżek zachorowań sie
                    zdarzają . Oczywiście rytm jest podobny - a prawidlowoscią jest
                    to, ze jeżeli zbyt długo nie ma znaczacej zwyzki zachorowań - to
                    odezwą sie za jakis czas ze ze zwiekszona energia- stad
                    lata "chudsze" i "bogatsze" w grypę. Ja to doskonale rozumiem - bo
                    dla mnie to codzienność - dla laika moze to byc mniej oczywiste.
                    Przerabialiśmy juz różne historie - idaca do nas zza wschodu
                    cholere, "wąglik" pod postacią pęknietej torebki z maką, prasią
                    grype no i teraz ah1n1 o jest teraz. Z kazdym razem szum medialny,
                    dezinformacja, panika i co tu ukrywać strach u osób które
                    bezposrednio z tym muszą pracować - bo pomimo wiedzy, czlowiek jest
                    istota podejrzliwą.

                    Ps. A kazdy przypadek grypy, czy to z września czy czerwca jeżeli
                    (sic!) zostal zgłoszony to figuruje w statystykach - nikt go nie
                    wykreslił. A zgłaszalnośc jest taka jaka jest.. I tyle .. Ty masz
                    swój pogląd, ja swoja wiedzę i przy tym pozostańmy, ja nie oceniam
                    Twoich wypowiedzi jako bzdury i nie zarzucam kłamstw, ale chyba
                    nieco się różnimy
                    • pies.na.czarnych Re: PO to zaraza 19.11.09, 15:16
                      > W tej chwili kiedy swiat stał
                      > sie globalna wioską, a zmiany klimatyczne sa widoczne gołym okiem,
                      > nie wspomne juz o innych czynnikach....

                      Sam widzisz, ze ocieplenie jeszcze bardziej opozni nadejscie
                      "zwyklej" grypy, wiec na statystyki porownawcze jeszcze dluzej
                      poczekamy :p

                      > swój pogląd, ja swoja wiedzę i przy tym pozostańmy, ja nie oceniam
                      > Twoich wypowiedzi jako bzdury i nie zarzucam kłamstw, ale chyba
                      > nieco się różnimy

                      Nie pogniewam sie jezeli potrafisz udowodnic, ze klamie, lub bzdurze.
                      Faktycznie sie roznimy. Ty piszesz, ze masz wiedze, a ja ja mam :ppp
                      • margolka68 Re: PO to zaraza 19.11.09, 21:14
                        jakas ograniczona ta wiedza - bo przecież dane z września już są w
                        kazdej sse , tak samo z października, a na dzień dzisiejszy takie
                        dane sa zbierane codziennie, no ale przeciez wiesz-;
                        • pies.na.czarnych Re: PO to zaraza 19.11.09, 21:37
                          margolka68 napisała:

                          > jakas ograniczona ta wiedza - bo przecież dane z września już są w
                          > kazdej sse , tak samo z października, a na dzień dzisiejszy takie
                          > dane sa zbierane codziennie, no ale przeciez wiesz-;

                          Dane z wrzesnia ubieglego roku na temat zwyklej grypy? Tak,
                          ilosc zachorowan rowna sie ZERO. Czytaj ze zrozumieniem.
                    • pies.na.czarnych Re: PO to zaraza 19.11.09, 23:34
                      margolka68 napisała:

                      > zajrzj na strony pzh tam masz porównaie zapadalności od wrzesnia-
                      > człowiek wie co pisze

                      Dopiero jak ktos prawie umiera robia testy :(
                      Te statystyki nie pokazuja stosunku zwykle grypy do meksykanskej.
                      BTW nastepnym razem podawaj link :p
                      • margolka68 Re: PO to zaraza 20.11.09, 10:51
                        pies.na.czarnych napisała:

                        > margolka68 napisała:
                        >
                        > > zajrzj na strony pzh tam masz porównaie zapadalności od wrzesnia-

                        > > człowiek wie co pisze
                        >
                        > Dopiero jak ktos prawie umiera robia testy :(
                        > Te statystyki nie pokazuja stosunku zwykle grypy do meksykanskej.
                        > BTW nastepnym razem podawaj link :p
                        >
                        czlowieku, czyżbys sam cierpial na analfabetyzm funkcjonalny???- bo
                        innym zarzucasz niezrozumienie tematu, a przecież sam pisałeś o tzw
                        zwyklej grypie we wrześniu ubieglego roku.. a wiec napisalam Ci, że
                        takowe zachorowania były we wrzesniu, a Ty upieraleś się, że nie.
                        Jeżeli rzeczywiście masz taka wiedzę, to wiesz co to jest pzh i
                        dojdziesz do danych bez linku - przecież to oczywiste. A ludzie
                        wczesniej dokladnie pisali- ze statystyki pokazują tylko dane na
                        podstawie zglaszalności, a testy nie sa w powszechnym uzyciu -
                        dotyczy to zarówno grypy sezonowej jak i ah1n1 (nikt tu u mnie nie
                        uzywa terminu meksykanka - czy grypa meksykańska - ale to na
                        marginesie) . Więc tak naprawde pewne są jedynie te przypadki które
                        są w pełni laboratoryjnie zdiagnozowane - a nie tylko na podstawie
                        objawów - niezaleznie od rodzaju grypy . Ale tego nie bedę tu
                        wyjasniac - bo ktoś juz to wyjaśnial wyżej - dość dokładnie - co ma
                        równiez (oprócz rzeczywistego wzrostu zachorowań) wpływ na wzrost
                        statystyk. Dla fachowca jest to tak jasne, że nie wymaga
                        wyjaśniania - więc nie rozumiem o co Ci chodzi .
            • Gość: brr Re: PO to zaraza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.09, 20:54

              Gość portalu: Normalna napisał(a):

              > No to niezłe ci już spustoszenie w głowie media narobiły..
              >
              > Swoją drogą o to im chodziło.

              No nie!!!!!!
              ty jesteś "normalna"?
              Chyba tylko wśród PO-kręconych.
              Pisząc coś takiego, to powinnaś dodać, że twoja normalność
              też jest dotknięta palcem bożym
              • Gość: Normalna Re: PO to zaraza IP: 217.153.76.* 19.11.09, 08:42
                Gość portalu: brr napisał(a):
                > No nie!!!!!!
                > ty jesteś "normalna"?

                Ja? Jestem całkowicie normalna.. Spokojnie podchodzę do medialnej
                histerii. To ty jak widać stałeś się odealnym obiektem manipulacji.
                Wystarczy, że jakiś portal poda ci, że przedwczoraj zmarł ktoś z
                Pomorza, wczoraj nie odratowali jakiegoś z Pomorza, dzisiaj na
                OIOMIE w Pcimiu walczy ktoś o przeżycie, okraszą te pięć przypadków
                na krzyż dramatycznym i nic nie znaczącym "liczba chorych w całym
                kraju rośnie lawinowo" ty piszesz, że mamy pandemię jak na Ukrainie?
                Czy jak ci dzis napiszą, że mamy na dzień dzisiejszy 1,5 mln chorych
                też uwierzysz? Nie rozumiesz ze jest to celowo nakręcana spirala?
                Tak łatwo tobą manipulować?
      • Gość: m Re: jedyne rozwiazanie to szcepionka do aptek i w IP: 91.145.140.* 18.11.09, 00:11
        tez tak uważam... bo co- wcisnę cokolwiek - i umywam recę??? bo
        ktos inny odpowie? dla mnie logicznym jest że za mój wyrób
        odpowiedam ja a nie mój sasiad ktory to bedzie sprzedawać/ odawać?
        ale to na marginsie.. wracając do szczepionki.. powiem wprost - nie
        mam zaufania do szczepionek wprowadzanych ad hoc... Korzystajac z
        wiedzy zawodowej nauczylam się, aby np swojemu dziecku podawać ,
        szczepionki sprawdzone i stosowane przez wiele lat. Nawet przy
        szczepieniach obowiązkowych- dawałam to co uznawałam za stosowne
        (oczywiscie po zasięgnięciu opini - i oczywiście jezlei bylo trzeba
        po zakupienie ) a nie to co darmowo oferowała poradnia( bo
        bylo "rządowoprzydziałowe"). Okazało sie, ze mialam racje bo
        szczepionki znikały z rynku - bo były wycofywane-bo nagle stwarzały
        zagrożenie, bo.. Tyle, że ja miałam mozliwości i dopytania
        mądrzejszych od siebie i zakupienia czegoś lepszego. Gorzej z
        osobami, ktore nie wiedzą, czy ślepo wierzą. Na dzień dzisiejszy -
        nie wiem czy się zaszczepię - pomimo grupy ryzyka- tym bardziej nie
        wiem czy zdecyduje się zaszczepić swoje dziecko. najnormalniej jak
        zwykły czlowiek sie boje zarówno szczepienia jak i samej powiklanej
        (sic!) takiej czy innej grypy.
        • 1a-z Re: jedyne rozwiazanie to szcepionka do aptek i w 18.11.09, 00:31
          kazdy sie boi, to naturalne, bo nie wiemy z czym mamy do czynienia. na
          razie wyglada, ze wszyscy ktorzy umarli, mieli inne powazne problemy
          zdrowotne, wiec ten wirus mogl nie miec wiekszego znaczenia w ich zgonach.
          A jedna ze zmarlych osob nie miala tego wirusa. Wiemy tez, ze zdrowi
          ludzie na ogol nie choruja ciezko na te grype, wiec najwazniejsze trzymac
          sie w zdrowiu i unikac tlumow, to samo tyczy dziecka. warto codziennie
          wieczorem cala rodzica jesc czosnek (dorosli po dwa zabki, dziecko po
          jednym), pic herbate z miodem, a w razie powazniejszech chorby isc do
          lekarza czy szpitala. Nie ma zadnych dowodow, ze ta szczepionka chroni
          przed swinska grypa, bo w USA wlasnie po szczepieniach nagle z tysiecy
          zrobily sie miliony chorych. Polska powinna miec wlasna firme panstwowa
          produkujaca bezpieczne szczepionki, ktorym moglibysmy zaufac. Nie mamy
          pojecia co jest w importowanych szczepionkach.
    • Gość: aaaa Re: dlaczego to rząd ma kupowac szczepionkę? IP: 196.221.129.* 22.11.09, 05:29
      Ból głowy, jakiś inny ból... Nie bierzcie żadnych prochów!
      Ja, jako dziecko przeszłam różyczkę, ospę i kilka innych dziecięcych chorób, o
      których już nie pamiętam. Później nie chorowałam w ogóle. No prawie... Nigdy nie
      brałam leków. Jako dziecko wypluwałam lekarstwa i zakopywałam w ziemi w kwiatku
      obok łóżka. Nie wiem, jak kwiatek się ma, ale ja mam ponad lat 30 i żadne
      choróbska mnie nie biorą.

      Poza jednym wyjątkiem: 5 lat temu zachorowałam na anginę. Nie wzięłam ani jednej
      z tabletek przepisanych przez lekarza (antybiotyk). Wypijałam litry wody
      mineralnej, niegazowanej z wyciskanym sokiem z cytryny/lemonki, i w bólu poszłam
      spać. Obudziłam się po prawie 40 godz. snu - ZDROWA!

      Obserwując znajomych, rodzinę, uzależnionych od leków jakichkolwiek, w
      jakichkolwiek okolicznościach, mogę stwierdzić, że to narkotyki wyniszczające
      organizm ludzki. Pomagają w jednym, uzależniają od komfortu z drugiej strony.

      Gdybym była właścicielem firmy farmaceutycznej, pewnie też robiłabym wszystko,
      żeby ludzie chorowali;)

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka