wojtek33 06.02.04, 15:20 Czy w naszym wieku reumatyzm jest ważny? Czy są ludzie którzy go doświadczają? Którzy leżą? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
luckyman1 Re: Reumatyzm... 06.02.04, 16:38 Reumatyzm uświadamia nam, że ŻYJEMY, .......bo gdyby nie on, to skąd bym wiedział , ze żyję?;))) Odpowiedz Link Zgłoś
binka Re: Reumatyzm... 06.02.04, 17:24 jestem w stadium przejsciowym romantyzmu już nie mam (albo bardzo rzadko mnie nawiedza), a reumatyzmu jeszcze nie mam:-( realizm tez jest na "R" Odpowiedz Link Zgłoś
sza.raczek Re: Reumatyzm... 06.02.04, 17:35 a ważny ważny, bo nie ma to jak, po nocnym leżeniu na trawie, rankiem wstać i poczuć, że się ma wszystkie kości na swoim miejscu ;))) Odpowiedz Link Zgłoś
oldpiernik Re: Reumatyzm... 06.02.04, 18:01 to nie kwestia wieku, woj znam kogoś, kto mając 9 lat nie był w stanie zawiązać sobie sznurowadeł a nasz wiek... noooo, to juz całkiem inna sprawa ;) Odpowiedz Link Zgłoś
urszulka_ma Re: Reumatyzm... 06.02.04, 18:06 ktoś dawno nie czytał..w swojej toalecie..? może to sobie poczyta..miłej lektury.. Reumatyzm artykuł lek. med. Ryszarda Feldmana, ordynatora III Oddziału Chorób Wewnętrznych w Szpitalu Praskim p. w. Przemienienia Pańskiego w Warszawie, napisany w styczniu 2000 dla serwisu RES MEDICA "Reumatyzm" - co oznacza to słowo? Dla wielu osób pytanie "czy reumatyzm to choroba?" jest pytaniem retorycznym, nie wymagającym odpowiedzi. Każdy, zdawałoby się, wie, czym jest reumatyzm. Tymczasem, gdy się je zada nawet najbardziej wykształconemu i doświadczonemu lekarzowi, ten zapewne długo będzie się wahał, zanim odpowie i - co ciekawe - jego odpowiedź wcale nie będzie jednoznaczna, szczególnie dla laika, szukającego prostych wyjaśnień. A wszystko to dlatego, iż współczesna medycyna porzuciła termin "reumatyzm", przede wszystkim z powodu jego ogromnej niejednoznaczności w zakresie etiologii, patogenezy i symptomatologii. Dzisiaj dla wielu lekarzy reumatyzm jest właściwie pojęciem historycznym. Słowo "reumatyzm" pozostało w języku potocznym, a również w profesjonalnym języku medycznym nadal mówi się o tzw. dolegliwościach reumatycznych, do których zalicza się zwykle bóle mięśni i bóle stawów wraz z obrzękami, zaczerwienieniem oraz towarzyszącymi im (lub nie) zaburzeniami czynnościowymi narządu ruchu. Należy jednak używać tego terminu z ostrożnością, pamiętając, że nierzadko wymienione dolegliwości mogą nie mieć etiologicznie nic wspólnego z reumatyzmem, rozumianym w potocznym właśnie sensie - jako pierwotna choroba stawów. Mogą one na przykład towarzyszyć pospolitym chorobom zakaźnym, albo być przejawem chorób rozrostowych, np. białaczek, lub też banalnych zmian zwyrodnieniowych w kościach. Reumatologia Istnieje wszakże i ciągle rozwija się dyscyplina medyczna zwana reumatologią, która zajmuje się badaniem i leczeniem dolegliwości reumatycznych - chorób, schorzeń czy zaburzeń funkcjonowania układu ruchu, przede wszystkim stawów, a także ścięgien, więzadeł i mięśni nie wynikających z przebytego urazu lub przeciążenia, ani z wad wrodzonych (w tym genetycznych) czy nabytych. Takie określenie jednak - iż "reumatyzm" to nabyte, nieurazowe choroby układu ruchu - jest jednak ciągle bardzo nieprecyzyjne, zwłaszcza gdy się na to zjawisko spojrzy od strony patogenetycznej. Tym bardziej, że przyczyna (etiologia) wielu tych chorób nie jest, jak dotąd, znana, a przecież współczesne rozumienie zjawisk chorobowych i ich klasyfikacja w dużym stopniu bazuje właśnie na etiologicznych ustaleniach. W wielu chorobach, zaliczanych do szerokiego kręgu schorzeń reumatycznych (czyli: reumatoidalnych), występują objawy spoza układu ruchu, które niekiedy dominują, spychając na margines "reumatyczne" dolegliwości ze strony stawów, mięśni i ścięgien. Objawy te dotyczą np. nerek, serca, układu naczyń, ośrodkowego i obwodowego układu nerwowego, błon śluzowych i surowiczych. Tym, co jest wspólne wszystkim tym chorobom, są procesy patologiczne toczące się w tkance łącznej, której obecność zaznacza się w każdej tkance i narządzie. Chodzi tu o przewlekłe zmiany zapalne, będące przejawem nieprawidłowych oddziaływań układu immunologicznego w tkance łącznej. Zmiany patologiczne dotyczą różnych składników tej tkanki: zarówno komórek jak i struktur pozakomórkowych, tworzących macierz (zrąb) i układ włókien kolagenowych, podstawowego materiału konstrukcyjnego aparatu ruchu. Stąd też bierze się współczesna nazwa chorób będących głównym przedmiotem zainteresowania reumatologii, która to definicja brzmi: "uogólnione choroby tkanki łącznej", albo - bardziej potocznie: "kolagenozy". Ta ostatnia nazwa zresztą także jest już dzisiaj historyczna (choć nadal jest obecna w potocznym słowniku lekarskim), bowiem istotą "kolagenoz" wcale nie jest pierwotne zwyrodnienie włókien kolagenowych, jak kiedyś sądzono, lecz wtórne ich uszkodzenie w wyniku toczącego się w tkance łącznej procesu zapalnego o autoimmunologicznym tle. Spośród tych chorób na pierwszy plan wysuwa się reumatoidalne zapalenie stawów (rzs), dawniej zwane gośccem przewlekłym postepującym. To jest właśnie ta choroba, do której najbardziej pasuje historyczny już termin "reumatyzm", najmniej zaś - także historyczna nazwa - "kolagenoza". Klasyfikacja chorób reumatycznych Współczesny podział chorób reumatycznych obejmuje niemal wszystkie choroby, w których patologii stwierdza się zmiany w układzie ruchu. Jest on następujący: Uogólnione choroby tkanki łącznej Reumatoidalne zapalenie stawów postać serologicznie dodatnia postać serologicznie ujemna Młodzieńcze przewlekłe zapalenie stawów Początek układowy Początek wielostawowy Początek kilkustawowy Toczeń rumieniowaty układowy Twardzina układowa Uogólnione zapalenie powięzi Zapalenie wielomięśniowe Zapalenie naczyń z martwicą (guzkowe zapalenie tętnic) Zespół Sj?grena Zespoły nakładania Inne Zapalenia stawów z zajęciem stawów kręgosłupa Zesztywniające zapalenie stawów kręgosłupa Zespół Reitera Łuszczycowe zapalenie stawów Zapalenie stawów w przebiegu chorób jelit Choroba zwyrodnieniowa stawów Zespoły chorobowe związane z czynnikami zakaźnymi Bezpośrednie zakażenie stawów Reaktywne zapalenie stawów Choroby wywołane zaburzeniami metabolicznymi i hormonalnymi Choroby wywołane przez kryształy Inne zaburzenia biochemiczne i hormonalne Nowotwory Zaburzenia "naczyniowo-nerwowe" Choroby kości i chrząstek Zmiany okołostawowe Zmiany w stawach w przebiegu różnych zespołów chorobowych Klasyfikacja ta jest skróconą wersją podziału chorób reumatycznych zaproponowanego przez miarodajne i opiniotwórcze Amerykańskie Towarzystwo Reumatologiczne (ARA). Mimo to uwzględnia ona, jak widać, bardzo różne schorzenia, o różnej etiopatogenzie i symptomatologii. Oczywiście, każde z nich może być traktowane jako "reumatyzm", jeśli przyjmie się, iż "reumatyzm" jest to grupa objawów związanych z bolesnością i zaburzeniem funkcji w zakresie ukladu mięśniowo-szkieletowego. Do "klasycznych" chorób reumatycznych należy przede wszystkim reumatoidalne zapalenie stawów oraz zesztywniające zapalenie stawów kręgosłupa, dalej - zespół Reitera, czy łuszczycowe zapalenie stawów. Są one "klasyczne" w tym sensie, iż główne ich objawy, łącznie z wczesnymi i odległymi następstwami, związane są przede wszystkim z układem ruchu. Inne choroby, zwłaszcza z kręgu kolagenoz, np. toczeń trzewny czy zapalenie wielomięśniowe, a także schorzenia z kręgu zapaleń naczyń z towarzyszącą martwicą, charakteryzują się zajęciem przede wszystkim narządów wewnętrznych jamy brzusznej, klatki piersiowej i układu nerwowego (stąd bierze się ich kolejna nazwa - choroby układowe). Ta różnica ma zasadnicze znaczenie, między innymi dlatego, iż przebieg kolagenoz, czy zapaleń naczyń, atakujących ważne narządy wewnętrzne, jest znacznie bardziej dramatyczny niż przebieg chorób klasycznych - "reumatoidalnych". Nie leczone albo słabo poddające się leczeniu kolagenozy i niektóre postaci zapaleń naczyń z martwicą w krótkim czasie (nawet w ciągu kilku lat od wystąpienia) mogą doprowadzić do skrajnie ciężkich stanów i śmierci. Zapalenia stawów, które potocznie łączymy z "reumatyzmem" są znacznie łagodniejsze i na ogół toczą się latami, skracając "naturalny" czas trwania życia co najwyżej o kilka lat. Nie zmienia to faktu, iż choroby reumatoidalne są niekiedy przyczyną znacznego inwalidztwa w zakresie układu ruchu. Zachorowalność Bóle kostno-stawowe sa zjawiskiem bardzo pospolitym. Stanowią najczęstszą przyczynę zgłaszania się chorych do lekarzy. Dotyczą mniej więcej 30% populacji. Choroby zaliczane do uogólnionych schorzeń tkanki łącznej, w tym przewlekłe zapalenia stawów, kolagenozy i zapalenia naczyń są już znacznie rzadsze i dotyczą co najwyżej 1-2% populacji ogólnej. Na najszerzej pojęty "reumatyzm" chor Odpowiedz Link Zgłoś
urszulka_ma Re: Reumatyzm... 06.02.04, 18:10 nie zmieścił się cały artykuł..dać dalszą część..czy wystarczy..? Odpowiedz Link Zgłoś
halina501 Re: Reumatyzm... 06.02.04, 18:55 No chyba się rozreumatyzmuję.... Poki co nie do końca pozbawiona romantyzmu i jeszcze nie za pan brat z reumatyzmem ;-))))))) Halina Odpowiedz Link Zgłoś
urszulka_ma Re: Romantyzm...;)))) 06.02.04, 19:05 halina501 napisała: > No chyba się rozreumatyzmuję.... > >Poki co nie do końca pozbawiona romantyzmu i jeszcze nie za pan brat z > reumatyzmem ;-))))))) > Halina > > > Halinko..działasz jak wyłącznik..dziękuję:))) no fakt troszkę mnie poniosło..ale jak widzę takie "dowcipne" niby wątki.. ech..włączę sobie muzykczkę.. www.ewa.bicom.pl/chwile/s70.htm Odpowiedz Link Zgłoś
binka Re: Romantyzm...;)))) 06.02.04, 20:33 ula-doszłam do wniosku ,że moge miec ten reumatyzm jednak-przy tak szerokim spektrum...:-)))) a tak w ogóle sie nie przejmuj:-)luzik-jak mówi mój 10letni siostrzeniec:-)) pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
rena_gd Re: Romantyzm...;)))) 06.02.04, 21:11 bineczko, luzik wskazany wiadomo, ale wszystko z umiarem, nawet ironia i złośliwość... a już romantyzm i reumatyzm to sprawy zupełnie niezależne od nas, ale taktu i dyplomacji można się chyba nauczyć;)) Odpowiedz Link Zgłoś
toulaa Re: Romantyzm...;)))) 06.02.04, 21:17 rena_gd napisała: > > ale taktu i dyplomacji można się chyba nauczyć;)) Dyplomatyki i łowów?? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
peter.steele Re: Romantyzm...;)))) 06.02.04, 21:18 rena człowiek uczy sie całe zycie i tak goopim umiera obojetnie czy z romantyzmem czy reumatyznem. a tak w ogóle sie nie przejmuj:-)luzik Odpowiedz Link Zgłoś
halina501 Re: Romantyzm...;)))) 07.02.04, 13:04 > Halinko..działasz jak wyłącznik..dziękuję:))) > no fakt troszkę mnie poniosło..ale jak widzę takie "dowcipne" niby wątki.. > ech..włączę sobie muzykczkę.. Urszulko kochana-jako osoba skonstruowana dość mocno empatycznie juz podczas czytania objawów zaczęłam cierpieć z bólu niewymownie wprost...;))))))))) Nie chcę działać jak wyłacznik,wolę jak zapalnik. Może z moim poczuciem humoru jest coś nie tak? Zastanawiająca się nad w/w Halina....... e Odpowiedz Link Zgłoś
urszulka_ma Re: Romantyzm...;)))) 07.02.04, 13:32 halina501 napisała: > Urszulko kochana-jako osoba skonstruowana dość mocno empatycznie juz > podczas czytania objawów zaczęłam cierpieć z bólu niewymownie > wprost...;))))))))) > Nie chcę działać jak wyłacznik,wolę jak zapalnik. > Może z moim poczuciem humoru jest coś nie tak? Halinko..no nie!..ogniska zapalne chorób chcesz rozniecać..?..(przepraszam podbiorę od smoka).."kurde beele" no!..całkiem się rozchoruję!..i będę leżeć na czacie..;)))))))))))łożko szitalne proszę mi wstawić!..jakoś się tam dowlokę:)))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
halina501 Re: Romantyzm...;)))) 08.02.04, 09:12 > Halinko..no nie!..ogniska zapalne chorób chcesz rozniecać..?..(przepraszam > podbiorę od smoka).."kurde beele" no!..całkiem się rozchoruję!..i będę leżeć na > > czacie..;)))))))))))łożko szitalne proszę mi wstawić!..jakoś się tam > dowlokę:)))))))))) Uleńko -jako zapalnik wyzwalający salwy smiechu i wybuchy dobrego humoru:))))) Żadnego mi tu chorowania,no;))) Odpowiedz Link Zgłoś
urszulka_ma Re: Romantyzm...;)))) 08.02.04, 10:21 halina501 napisała: > Uleńko -jako zapalnik wyzwalający salwy smiechu i wybuchy dobrego humoru:))))) > >Żadnego mi tu chorowania,no;))) Tak jest!:))) Koszulkę żołnierza szulka dziś przymierza do walki przystępuje..i pytanie kieruje: Czy tu ktoś reumatyzm czuje..? Oświadczam, więc wszystkim smutkom: Szans nie ma na chorowanie..! zaraz salwą śmiechu smutek dostanie!..:)))))))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
pwrzes Re: Reumatyzm... 06.02.04, 21:23 Wojtek, czyzbys testowal responsywnosc czytaczy na najglupsze/najdurniejsze tematy? Jest wysoka :-) Jak niektorzy sie na to lapia :-) Mors Odpowiedz Link Zgłoś
wojtek33 Re: Reumatyzm... 07.02.04, 11:34 pwrzes napisał: > Wojtek, czyzbys testowal responsywnosc czytaczy na najglupsze/najdurniejsze > tematy? Jest wysoka :-) > > Jak niektorzy sie na to lapia :-) mors, ciiiiiii Odpowiedz Link Zgłoś
urszulka_ma Re: ..z najlepszymi życzeniami.. 07.02.04, 11:42 wojtek33 napisał: > pwrzes napisał: > > > Wojtek, czyzbys testowal responsywnosc czytaczy na najglupsze/najdurniejsz > e > > tematy? Jest wysoka :-) > > > > Jak niektorzy sie na to lapia :-) > > mors, ciiiiiii dla wspaniałych medyków tego forum.. szampańskiej zabawy myszkami wesołego dnia pełnego słonka..:))))))))) i mały prezencik.. www.ewa.bicom.pl/humor/h14.htm Odpowiedz Link Zgłoś
pwrzes Re: Reumatyzm... 07.02.04, 12:43 ok, znaczy sie rachelka badania przeprowadza ;-) Mors Odpowiedz Link Zgłoś
zabi_odbiornik Re: Reumatyzm... 08.02.04, 12:37 so ty, jakie badania. uni tam dodajo trutki na szczury do lekarstw itepe. Odpowiedz Link Zgłoś
nonstop Re: Reumatyzm... 09.02.04, 00:06 e tam, to one dodajo tych biopaliw, szy so... mię ktoś powie, skąd one sie bioro? Odpowiedz Link Zgłoś
peter.steele Re: Reumatyzm... 06.02.04, 21:54 ja i tak reumatyzmu nie bede miał, bo stalowy to koroduja a nie maja tam jakis reumatyzm Odpowiedz Link Zgłoś
oldpiernik Re: Reumatyzm... 07.02.04, 07:18 zpełnie nieważny wtręt: mnie na liście chorób najbardziej spodobała się pozycja "inne" czago ani Wam, ani sobie nie życzę z całym szacunkiem dla medyków Odpowiedz Link Zgłoś
dziadek_jacek Re: Reumatyzm... 07.02.04, 13:37 wojciechu:)) rozumiem, ze chodzi Ci o lupanie w kosciach. Zdrowe jest, przeczytaj se co napisal lucky j. Odpowiedz Link Zgłoś