Solidrani z Tybetem i Gruzją

[fallaci]

Dziwny to swiat kiedy igrzyska odbywają się w jednym z najbardziej
zniewolonych krajów świata, który rządzony jest przez zbrodniczy
reżim. Diznwe to igrzyska w tle których kacapy ruskie najeżdzają
wolny kraj Gruzje.
Po...ane to.

PS. Wpis całkowicie poważny

[rjb]

tylko tytuł ci troche nie wypalił, phallus.

[fallaci]

To może któryś moderator poprawi. W końcu zrobi coś pożytecznego.
Z drugiej strony, trochę jest tam o draniach kacapskich i kitajskich.

[campo.di.fiori]

czyż "kacapy ruskie" to nie tautologia?

[fallaci]

tak, ale powtórzenie było celowe.

[lady.godiva]

I co to da? My sobie możemy protestować a Wielcy tego świata i tak mają nas i
ich w dupie.

[fallaci]

Monika jakby tak mysleli w 1980 nadal bysmy tkwili w komunie.
Pojedyncze działania pojedynczych ludzi połaczonych ze sobą
mogą przynieść wiele. Dlatego nie oglądam igrzysk, dlatego staram sie nie
kupowac rzeczy made in china( choc to jest w 100% niemozliwe),
dlatego od dwóch dni wiem ze kacapy nigdy sie nie zmienią.

[lady.godiva]

a nie masz wrażenia, że my to robimy bardziej dla siebie, dla spokojności
własnego sumienia? Po to abyśmy mogli sobie spokojnie pójśc wieczorem spać gdy
tam gdzieś w świecie giną ludzie. W końcu Nas to nic nie kosztuje, a ich- życie...

[fallaci]

Ja tam sumienia nie mam. Robie to bo wolność jest dla mnie wartością najwyższą.
Juz Ci napisałem, pojedyncze dzialania połączone w całość
potrafią przynieść skutek. Robie tak bo uważam to za sluszne.

[lusiazet]

Lady Godiva, dla tego lepiej nie robić żadnych pozornych ruchów dla uspokojenia
sumienia -
nie wspierać głodujących w Afryce - i tak ich wszystkich nie nakarmimy,
nie protestować przeciw agresji - i tak mocarstwo nie przejmie się naszymi
pomrukami niezadowolenia, itd.
Lepiej siąść przed telewizorem i klaskać z radości, kiedy zorganizują nam tak
piękne widowisko jak Olimpiadę.

Ps. Fall, nie podoba mi się Twoje sformułowanie 'kacapy'. Władza rosyjska to nie
Rosjanie. Przedstawianie konfliktu w taki sposób prowadzi do antagonizowania
nastrojów. Nienawiścią nie ugasi się pożaru.

[fallaci]

Lusiu:) Boję się wchodzić z Tobą w polemikę w temacie rosji i rosjan, ale ten
kraj i zamieszkujący go ludzie kojarzy mi się z ciągłymi wojanmi, podbojami,
uciskiem innych narodów. To co wyprawiaja teraz to nic nowego.

[lusiazet]

Fall, sama to widzę i rozumiem, ale proszę, nie operuj takim językiem. Moja
sympatia do Rosjan i rosyjskiej kultury nie przeszkadza mi widzieć tego, co tam
się dzieje. A sytuacja, jak to na Kaukazie jest złożona. Nie ma czarnego i
białego. Saakashvili nie powinien być podejmować akcji zbrojnych. Można było
inaczej próbować rozwiązać problem niż wkraczając z wojskiem. A Rosyjskie
działania są przejrzyste. Najpierw wspieranie ruchów separatystycznych w
Abchazji, Adżarii i Południowej Osetii, potem rozdawanie ros. paszportów każdemu
kto chciał, aby w końcu wkroczyć do Gruzji w imię obrony swoich obywateli.
Znamy, znamy... W 1939 r. Armia Czerwona wkroczyła na teren Polski by chronić
swoich prawosławnych braci.

[fallaci]

Saakashvili i Gruzini jakoś nie wkraczali na terytorium Rosji.
A uważam że mieli pełne prawo podporzadkować zbuntowane republiki będące częścią
jej terytorium.

[lusiazet]

Pytanie nie brzmi, czy mieli prawo, ale do czego to prowadzi. Jakie korzyści ze
szturmu na Osetię odniosła Gruzja?

Prawda jest taka, że zarówno w Osetii Południowej, jak i w Abchazji Gruzinów
jest mało, a wśród ludności są bardzo silne gruzińskie resentymenty, które
wynikają ze sposobu traktowania mniejszości etnicznych przez Gruzję. Mieszkańcy
wspierani przez Rosję zbuntowali się. To źle. Ale rozwiązywanie konfliktu
czołgami to nie najlepszy pomysł. I zdawało mi się, że co do tego nie ma
wątpliwości...

[fallaci]

Czym innym jest najazd na terytorium innego państwa, a czym innym próba
odzyskania przez państwo kontroli nad swoim terytorium, które zbuntowało sie i
korzysta ze wsparcia wielkiego sasiada. Sasiad ktory tak naprawde ma gdzies
jednych i drugich, ale zrecznie wykorzystuje wzajemne niecheci.

[lusiazet]

Fall, to co napisałeś powyżej to oczywista oczywistość. Tylko co z tego? Mieli
prawo. Pytam jeszcze raz, a jaka jest konsekwencja tych działań? Warto było?
Ofiary wśród Osetyńców, Rosjan, Gruzinów... Gdzie są korzyści?
Bez względu na podłoże konfliktu, sięganie po rozwiązania siłowe to najgorsze z
możliwych rozwiązań. Wojna do pokoju nie prowadzi. Nigdy.

[fallaci]

Wojna to przedłużenie polityki i najgorsze co może się wydarzyć.
Więc jakie było wyjście? Odpuścić? Odpuszczanie niemcom skonczyło sie
II wojna swiatowa bo latwiej było oddac sudety a potem nie ginac za gdansk.

[lusiazet]

Mówisz 'odpuścić' jakby chodziło o szachy, strategię... Czasem nie ma dobrych
rozwiązań i wtedy należy dołożyć wszelkich starań, żeby zachować status quo. Jak
się siedzi na beczce prochu, to się nie urządza zabaw z ogniem.
Gruzini chcąc odzyskać swoje ziemie strzelali do ludzi. Na razie większość ofiar
to Osetyńcy, cywile. Gruzini mieli prawo ich zabić, tak?
Nie chcę już dłużej prowadzić tej rozmowy. Mam przyjaciół Gruzinów, o których
zdrowie i życie się martwię. Prezydent Gruzji to nieodpowiedzialny człowiek,
który sam zagrożenie sprowadził na swoich obywateli.

Ty patrzysz na to chłodno. Ofiary są potrzebne. Mają prawo. Każda z tych ofiar
ma imię i rodzinę i to bez względu na narodowość.

[fallaci]

Jakbym patrzył chlodno to nie załozyłbym tego watku.
Ja patrze prosto. Czy Gruzja zajeła chocby 1m2 terytorium Rosji?
Nie. Problemem jest tu Rosja i mocarstwowe zapedy tego kraju.
Lusiu nie zamierzam wchodzic w dyskusje na poziomie ludzkich i emocji i
pojedynczych ludzkich tragedii jakie niesie wojna.

[kubek_smakowy]

Ty gderliwa to może wymyśl coś lepszego ? Najlepiej siedzieć na
zadzie i nie robić nic Udawać ze nie ma problemu

[czarna9610]

podpisuję się , jak najbardziej.

[fallaci]

Można to kulturalniej napisać i tez bardziej merytorycznie a nie personalnie.

[kubek_smakowy]

Można też gó.. w jedwab owijać ale i tak będzie śmierdziało

[lusiazet]

Cóż za finezja wypowiedzi i jasność spojrzenia. A co to jest to gó.., bo jakoś
się pogubiłam...

[kubek_smakowy]

lusiazet napisała:

> Cóż za finezja wypowiedzi i jasność spojrzenia. A co to jest to
gó.., bo jakoś
> się pogubiłam...


RODZAJE GÓWNA
Gó.. Duch - czujesz, że gó.. wyszło, ale nie ma go w kiblu
Gó.. Czyste - czujesz, że gó.. wyszło, widzisz je w kiblu, ale nie
zostawia śladów na papierze toaletowym
Gó.. Mokre - podcierasz się 50 razy, ale wciąż czujesz, że trzeba
jeszcze raz, więc musisz włożyć trochę papieru do gaci, żeby się nie
pobrudziły
Druga Fala - kiedy się wysrasz i podciągasz spodnie, zdajesz sobie
sprawę, że musisz się jeszcze wy sr..
Gó.. Pękająca Żyła na Ciemieniu - ciśniesz tak mocno, że
praktycznie dostajesz apopleksji
Gó.. Gigant - wysrywasz tyle, że tracisz 15 kg
Gó.. Kłoda - tak długie, że boisz się spłukać bez wcześniejszej
fragmentacji za pomocą szczotki do kibla
Gó.. Gazowe - jest głośne i każdy w zasięgu słuchu śmieje się z
Ciebie
Gó.. Kukurydza - jak sama nazwa wskazuje
Gó.. Jak Chciałbym Się Wysr.. - kiedy chcesz się wysr.., ale
wszystko, co możesz zrobić, usiąść na kiblu, cisnąc i pierdnąć kilka
razy
Gó.. Naciąganie Kręgosłupa - takie bolesne, że powiedziałbyś, że
wysrywasz kręgosłup
Gó.. Mokry Pośladek (Uderzenie Mocy) - wychodzi tak szybko, że
spadając do wody ochlapuje Ci dupę
Gó.. Płynne - żółtobrązowa ciecz wystrzeliwuje z dupy i opryskuje
całą muszlę
Gó.. Meksykańskie Żarcie - tak śmierdzi, że trzeba wietrzyć
Gó.. Wysokiej Klasy - nie śmierdzi
Gó.. Spławik - kiedy jesteś w kiblu publicznym i czeka w kolejce
dwóch ludzi, srasz, spuszczasz dwa razy, ale kilka kulek wielkości
piłeczek golfowych pływa nadal po powierzchni wody
Gó.. Zasadzka - nigdy nie zdarza się w domu, ale zazwyczaj na
imprezie albo w czasie gry w golfa. Jest rezultatem próby
pierdnięcia delikatnie i cicho, ale ostatecznie kończy się
zabrudzeniem gaci i do końca dnia chodzisz ze skrzyżowanymi nogami
Gó.. Pijackie (Kac kupka) - następuje rankiem po pijackiej nocy.
Najbardziej zauważalne są znaki ześlizgiwania się na dnie muszli
Gó.. Szampańskie - masz takie zatwardzenie, że kiedy korek się
odblokuje, z dupy wypływa gazowana ciecz
Gó.. Przylgnięte - kiedy chcesz się podetrzeć, ono czeka na brzegu
dupy
Gó.. Wybuch - poprzedzone pierdnięciem tak okropnym, że po wysraniu
się sprawdzasz, czy na muszli nie ma spękań
Gó.. Zabawa w Chowanego - wychodzi do połowy, wraca, wychodzi,
wraca...
Gó.. Królicze - wychodzi w zgrabnych, okrągłych porcjach (duże
ilości). Właściwie nigdy się nie kończy, ale człowiek sam przestaje
sr.. z nudów.
Gó.. Pochodnia - gó.., które tak pali dupę, że przysiągłbyś, że
jest łatwopalne (zazwyczaj zdarza się rankiem po zjedzeniu dzień
wcześniej WIELKIEJ ilości ostrego żarcia)
Gó.. Dualnej Gęstości - jedna część gówna jest ciekła, podczas gdy
druga jest ciałem stałym
Gó.. Betonowe - gó.., które zostawiasz po 2 tygodniach nie
chodzenia do kibla
Gó.. Chirurgiczne - następuje po Gó..e Betonowym - musisz iść do
chirurga, ponieważ dupa jest rozdarta.

Drogi Anonimie

[lady.godiva]

Primo byłabym wdzięczna gdybyś się ujawnił
Secundo to nie wtrącaj się tam gdzie cię nie chcą
a Tertio to się musisz bardziej postarać aby mnie urazić, naprawdę.

[wichrowe_wzgorza]

Historia jest nauczycielką życia, najmniej skuteczną ze wszystkich. Nikt jej nie
słyszy. Swiat zakręca się w wielkich (i małych też) sprawach o nietolerancję
płynącą z kucia interesow, a wtedy robi się wredne rzeczy nawet w obronie
wolności. Nic nie liczy się tak, jak wpływy i możliwość "trzymania ręki" na
pulsie świata.
Ile to pokoleń krzyczy w obronie wolności? Czasem zdaje się, że na swiecie nie
ma ani jednej istoty, ktora dobrze pojmuje, czym jest wolność.

Błędne koło trwa. Ma ktoś pomysł, jak to zmienić?

[lady.godiva]

Na to chyba nie ma sposobu. Jesteśmy ludźmi bo umiemy zabijać i tak było zawsze...

[ostre.sledovane.vlaky]

Jednak oświata łacinna nie poszła wlas (jak ogary)

[wichrowe_wzgorza]

ostre.sledovane.vlaky napisał:

> Jednak oświata łacinna nie poszła wlas (jak ogary)

Prawdziwa oświata nigdy nie idzie - w las:)
Nonu, a potrafisz Ty mowic po lacinie, z akcentem?:)

[wichrowe_wzgorza]

lady.godiva napisała:

> Na to chyba nie ma sposobu. Jesteśmy ludźmi bo umiemy zabijać i tak było zawsze
> ...

Lady Moniko, no tak jakoś, przykre to. Mysle jednak, ze sposob jest w nas.
I moge sie mylic ;)

Solidarni

[usmieszek_bez_noska]

wichrowe_wzgorza napisała:

> Historia jest nauczycielką życia, najmniej skuteczną ze
wszystkich. Nikt jej nie
> słyszy. Swiat zakręca się w wielkich (i małych też) sprawach o
nietolerancję
> płynącą z kucia interesow, a wtedy robi się wredne rzeczy nawet w
obronie wolności. Nic nie liczy się tak, jak wpływy i
możliwość "trzymania ręki" na pulsie świata.
> Ile to pokoleń krzyczy w obronie wolności? Czasem zdaje się, że na
swiecie nie ma ani jednej istoty, ktora dobrze pojmuje, czym jest
wolność.
>
> Błędne koło trwa. Ma ktoś pomysł, jak to zmienić?
>
>

ludzi dobrej woli jest więcej?

[wichrowe_wzgorza]

> ludzi dobrej woli jest więcej?

niż myslisz?
owszem:)

[usmieszek_bez_noska]

mam taką nadzieję:)

[fallaci]

To prawda, doświadczenie uczy, że doświadczenie niczego nie uczy.
Jednak pomimo ogromnych zawirowań, pomimo ostrych zakrętów, pomimo zła poziom
wolności jest nieporównywalnie większy i rośnie przynajmniej w kręgu kulturowym
jakim żyje.
A czym jest wolność? Nie wiem:) A może zamiast osobistych wycieczek i wytykanie
drobnych błędów ortowych każdy kto ma ochotę napiszę tu w tym wątku czym dal
niego jest wolność.
Dla mnie wolność to stan w którym czuje sie dobrze. Póżniej jeszcze coś napiszę

[wichrowe_wzgorza]

Trudno napisać w skrocie, czym jest wolność, ponieważ to następne z pojęć
"wyciorów", często używanych bez zrozumienia. Czy wolność może istnieć
wyizolowana? To znaczy, czy moja wolność może odbywać się kosztem zniewolenia
kogoś innego? Powinna być korelacją i możliwie najbardziej uwzględniać nie tylko
jednostkowe dobro, ale to - utopia:) naiwność myśli, marzenie wielu światłych
głów tego świata, pewnie i moje.


Dla chętnych link(a)

www.freewebs.com/ucieczka/

[fallaci]

Świetny link, thx WW:)
Nasza wolność ogranicza wolność innych ludzi i musimy to uszanować.
To co napisałas/es jest mi dość bliskie choć moje pojmowanie skłania sie ku
bardziej egoistycznemu na to spojrzeniu.

[wichrowe_wzgorza]

Fall, a co Ci przeszkadza porzucic Siebie. Pytam tak dosc otwarcie, bo czasem
zastanawiam sie, co mnie przy sobie trzyma:))) hehehe - jakies kurde Ja? Ponoc
trzeba zapomniec o sobie, zeby poznac, czym tak naprawde jestesmy. Tyle, ze to
trudne, no bardzo - a przekladajac na polityke - niemozliwie glupie.

:))

[kaa.lka]

zdaje sobie sprawe ze ostatnio nie wiele do ciebie, fallaci, dociera.
bowiem w zaden sposob nie reagujesz i wciaz uprawiasz watkowe
pompowanie sejaj.
zdaje sobie sprawe tez ze nie ma dla ciebie autorytetow bo zgrzebnie
sie wykrecasz nawet tym tylko przez ciebie lubianym.
ale skoro owaldniety grafomania wladasz mysza w myszy slowem, to
piszzesz choc ortograficznie.moze jak sie pozastanawisz
nad "solidarnie" to ogarnie cie wstyd za te kolosalne wyglupy jakich
sie dopuszczasz.
zwykly solitarny wstyd.

[kaa.lka]

przepraszam
wszystkich za ton i za braki w uprzecinkowieniu i
za zjadanie literek takoz.

fallaciego jako zywo nie! bowiem uwazam ze zdurnial i mu do glowy
uderzylo czego mu wiecej nie zycze.
amen

[fallaci]

Droga Kaal, a może poza osobistymi wycieczkami napisałabyś coś
merytorycznie w sprawie, a nie zjebutałaś mnie nie wiadomo za co.
Autorytety mogą się mylić bo są tylko ludźmi, niczym więcej.
pozdrawiam

Soli (ć) drani

[usmieszek_bez_noska]

kaa.lka napisała:

> zdaje sobie sprawe ze ostatnio nie wiele do ciebie, fallaci,
dociera.[..]
> ale skoro owaldniety grafomania wladasz mysza w myszy slowem, to
> piszzesz choc ortograficznie.[..]


niewiele?

[kaa.lka]

..i pieprzyc takich ktorzy wykorzystuja
cudze dobra osobiste
dla partykularnych interesikow

[fallaci]

Specjalnie dla Kaal nowa sygnaturka

[halina501]

Zgadzam się z Tobą lusiazet.
Wyścigiem zbrojeń także Pokoju się nie utrzyma.
Jednak jest na to sposób.
Za wszystko, co złe na tym świecie, odpowiedzialny jest śmiertelny wirus zwany testosteronem.
Należy zdecydowanie odsunąć od władzy nosicieli tego paskudztwa a cierpiących na jego nadmiar wykorzystać do łomów w kamieniołomach.

[halina501]

tiny.pl/2kpp

[fallaci]

Dzieki tym nosicielom testosteronu zyjesz w wolnym a moze w ogole zyjesz

pl.youtube.com/watch?v=KBwwFsKTJGs

[fallaci]

Halina to co piszesz jest bardzo naiwne.
Chcesz pokoju szykuj sie do wojny, to sie o wiele lepiej sprawdza.
przypomne ze wyscig zbrojen uchronił wiekszość świata przed czerwona
zarazą(niestety nas nie). To amerykanskie bomby przerwała rzeź na bałkanach
gdzie europa co najwyżej apelowała. To brak chęci do walki zachodnich panstw byl
przyczyną wybuchu II WS i wszystkich okropienstw jakie ze soba przyniosła.

Co do drugiej części postu się nie wypowiem bo nie mam wykształcenia medycznego
i specjalizacji w psychiatrii

[wichrowe_wzgorza]

fallaci napisał:


> Chcesz pokoju szykuj sie do wojny, to sie o wiele lepiej sprawdza.

taaa, tak! chcesz, zeby Cie szanowano, uzbrój się, niech się Ciebie boją - potem
możemy się przyjaźnić. Oczywiście na warunkach silniejszego:) Akceptowane od
zawsze i dotychczas:) Nihil novi!


> przypomne ze wyscig zbrojen uchronił wiekszość świata przed czerwona
zarazą(niestety nas nie).

Wyścig zbrojeń przede wszystkim byl traumą mojego dzieciństwa i podejrzewam, ze
pokolenia także.Wciąż balam sie jakiejś bomby atomowej i guzika, ktory
znajdował się pod palcem wladzy - obcej, hehe.


To amerykanskie bomby przerwała rzeź na bałkanach
> gdzie europa co najwyżej apelowała.

.. a Ameryka wcale nie miala z tego interesu, jako państwo - nie ruszam obywateli.


To brak chęci do walki zachodnich panstw byl przyczyną wybuchu II WS i
wszystkich okropienstw jakie ze soba przyniosła.

Przyczyną wybuchu wojny, II wojny byla agresja Niemiec. Zachod liczyl jedynie na
to, ze jak sie nie wtraci, to mu się nie oberwie. Splycając. Dal się uwieść
uroczej powierzchowności i obejściu wiadomo kogo.

[fallaci]

na pewno jesli chce by ktos sie mnie bał to nie mam zamiaru się z nim
przyjaznic. Strach ma powodowac ze bedzie trzymał swoje łapy z daleka.
Ten strach podsycali namiestnicy z Moskwy. robili to po to byśmy sie bali i
nienawidzili tych z zachodu. Zreszta ci sami ludzie umiejetnie podsycali
nienawiść do Niemców często przekłamując historie.
Jaki więc mialy USA tam interes? Skoro piszesz że miały to napisz jaki?
Jesli ta niemiecka agresja spotkalaby sie ze stanowczym odporem zostałalby
zduszona w zarodku.

[halina501]

" Strach
rodzi okrucieństwo"

To są słowa zacytowane z Twojej sygnaturki Fallaci.

[wichrowe_wzgorza]

fallaci napisał:

> na pewno jesli chce by ktos sie mnie bał to nie mam zamiaru się z nim
przyjaznic.

cale szczescie ;)

>Strach ma powodowac ze bedzie trzymał swoje łapy z daleka.

Zaluje, ze ludzie musza się bać, żeby trzymac swoje lapy z daleka.

> Ten strach podsycali namiestnicy z Moskwy. robili to po to byśmy sie bali i
nienawidzili tych z zachodu. Zreszta ci sami ludzie umiejetnie podsycali
nienawiść do Niemców często przekłamując historie.

No tak, ale ( nie usprawiedliwiając Moskwy) ktoś ją skutecznie bodajże 6
sierpnia 1945 roku podsycil do zakręcenia pętli strachu i konstuowania BA, ale o
tym się nie pamięta? O pierwszej demonstracji sily atomowej?

> Jaki więc mialy USA tam interes? Skoro piszesz że miały to napisz jaki?

Fall, przewiń, o interesie pisalam odnośnie Balkanow, o wcześniejszych w innych
regionach świata nie śmiem, bo polityka ( ktora nalezy juz do historii, jakże i
ta obecna) to jednak bolesny dla mnie temat. Jestes myślącą osobą i samo to daje
mi przeslankę, by przypuszczac, iż wiesz, że interes to wpływy. czy w stosunkach
międzynarodowych było kiedyś inaczej?


> Jesli ta niemiecka agresja spotkalaby sie ze stanowczym odporem zostałalby
zduszona w zarodku.

Znaczy najpóźniej w 1933 roku powinna, tak, zgadzam się z tym. Ale to już było

[fallaci]

Zrzucenie dwoch bomb atomowych było działaniem okrutnym, ale jesli amerykanski
prezydent miał do wyboru smierc kilkuset tysiecy swoich obywateli podczas
inwazji na japonie a smierć kilkuste tysiecy obywateli japonii która była
agresorem to wybor byl prosty i logiczny, a że okrutny to już inna kwestia.
Ja pytałem się wprost o to jakie interesy zalatwili amerykanie bombardując
Serbie i przyczyniając sie do zaknczenia wojen na bałkanach?
nawet w 1939 byla jeszcze szansa.

Tybet i Gruzja to ładne imiona dla biźniaków

[nuda.veritas]

Dziś imienineczki obchodzuchnają: Amadusie, Bernardziki, Bogdanki, Boryski,
Filomenki

Wielkie +++

Rzeczywiście po..e

PS Wpis całkowicie poważny

[fallaci]

nie ten watek, ale Amadusie, Bernardziki, Bogdanki, Boryski,
Filomenki sa wdzieczne

Tybet i Gruzja w jednym stali wątku

[nuda.veritas]

Jak to nie ten? Trudno zauważyć różnice
W każdym razie wątki "solidarnościowe", wątki imieninowo-urodzinowe i wątki [']
mają ten sam potencjał intelektualny
Co za różnica czy ktoś składa życzonka, czy dziwi się światu
Gruzini i Tybetańczycy z pewnością czują się głęboko podbudowani i wdzięczni za
wątek na FoCz
A jak się dopisze wszystkich czterdzieści osób, które bywa na czacie, to
Rosjanom zrobi się głupio a USA wyślą swoje czołgi i samoloty, żeby uratować Gruzję
A jak wszyscy internauci dopiszą się do wątku, to świat się zmieni i nie będzie
wojen
Zakładajmy wątki na FoCz, zmienimy świat! Przecież trzeba coś robić!

[fallaci]

oczywiście,nie rozmawiajmy, siedzmy cicho, poczekajmy az powiedza jak mamy
myslec. W miedzyczasie pogladajmy serial obyczajowa Klan, popatrzmy jak tanczy
Pudzian i posmiejmy sie z Dańca, poswietujmy imieniny przy wódeczce i sledziku.
Oprocz tego troche snu i kibel do srania i bedzie OK. Pelnia zyciowego szczescia.

[nuda.veritas]

Gotowy jestem poświęcić nicka, że nie masz więcej niż 25 lat
Najpóźniej do tego wieku człowiek orientuje się, że nie rozmowy zmieniają świat,
a już zwłaszcza nie wątki na forum internetowym
Gdzieś tam wyżej pisałeś o latach 80
To nie gadanie zmieniło wtedy Polskę, żadne intelektualne dysputy
Jeśli alternatywa wg ciebie rozkłada się tak:
nie robię nic, siedzę cicho, oglądam Klan, Pudziana i Dańca, piję wódkę
albo
tworzę wątek na Focz banalny do bólu i z błędami
to możesz wracać do Dańca
Nie ma najmniejszej różnicy
Ani dla Ciebie, ani dla Focz, ani dla Gruzji
Ale jeśli pisząc te bzdety na forum osiągasz pełnie życiowego szczęścia
nie będę pozbawiał Cię złudzeń
dalej wierz w to, że jesteś ciut lepszy od Klanu i Pudziana i nie siedzisz cicho
Śmieszne

[fallaci]

Juz nie masz nicka:) Ale ok, zachowaj go sobie.
ja wierze, że rozmowa potrafi wiele. To z rozmow wykuwają się idee, które
zmieniaja świat. To własnie także gadanie zmieniło Polske bo ludzie nagle
zaczeli gadac, rozmawiac, dyskutowac, przestali sie bać.
Nie interesuje mnie czy jestem lepszy czy nie bo po prostu chce by te "zjawiska"
nie występowały w moim świecie.
Jesli dla Ciebie sa to bzdety to nie czytaj, a jesli odpowiadasz to bez slow
kluczy: smieszne, zalosne itd.
Aha nie jestem sfrustrowanym pryszczatym nastolatkiem wylewajacym swoje żale na
forum. Jakbym tam chcial tak napisać.

Cytat pod rozwagę

[nuda.veritas]

No to nie czytaj skoro ci się nie podobają moje wiersze
autor: monika_04

Jeden przykład na to, że idea zmieniła świat
Idea nie będąca jedynie katalizatorem zjawisk ekonomicznych, społecznych albo
politycznej woli
Idea składnik układu
Polskę zmieniła ekonomia, Chleb, Nie Igrzyska
Śmieszy, co piszesz, piszę, że śmieszne
Nie podoba ci się, co robi Rosja w Gruzji, nie czytaj i nie oglądaj Jeśli
czytasz i oglądasz, to przetraw w coś więcej niż w "solidarni z Tybetem" i
"dziwny ten świat"
Nie wiem, kim jesteś
Wiem, kim nie jesteś

rozwaga

[dewiza]

Jakże miło jest uważać się za mądrego, zwłaszcza gdy całe przekonanie o własnej
mądrości bierze się z umiejętności krytykowania innych. Jakież to łatwe. Wziąć
cudze słowa, nieważne jakie, nieważne na jaki temat, nieważne co się za nimi
kryje. Ważne, że potrafi się je wyśmiać. A skoro się potrafi, to należy to
uczynić. Dlaczego należy? Bo świadczy to o naszej mądrości. Proste, prawda?
Oczywiście, pod żadnym pozorem, nie można przedstawiać własnego zdania. Jeszcze
mądrzej jest nie mieć własnego zdania. Unika się tym samym wielu komplikacji, a
przede wszystkim nie naraża na szwank przekonania o własnej mądrości.
I to dopiero jest banał.

[fallaci]

Dewizo, nie wiem kim była ta osoba na czacie, ale nick który miała
wystarczył bym miał do niej ogromny szacunek. Tak myśle:)

[fallaci]

Polske zmieniły idee wolności, demokracji i kapitalizmu.
napisz co Ty myslisz zamiast sie smiać.
Nie podoba mi sie co robi rosja w Gruzji, nie podoba mi sie w ogole co wyprawia
ten kraj od stuleci.
Nie wiem kim jesteś bo na czacie nie ma nikogo o podobnym nicku.
Więc albo jesteś tu przypadkiem albo wstydzisz sie tego co piszesz.

polecam watek...

[fallaci]

...Wątek dla nie mających nic ciekawego do napisania
tam sie zrealizujesz

Młodzi widzą wiecej

[fallaci]

tak jeszcze przy okazji.
Młodzi potrafią zobaczyc wiecej. Nie nosza na plecach tego garby jakim jest tzw
doswiadczenie zyciowe ktore powoduje ze stajemy sie coraz zamknieci i
konserwatywni.

[kaa.lka]

albo nie. nie odpisze ci i nie wytlumacze i spostponuje cie moja w
stosunku do ciebie mala literka. nie wytlumacze. bo to rzucanie
grochem o sciane. to niepotrzebne wydatkowanie energii.to udawanie
ze czas jest poswiecany na porozumienie.a to tylko prozne podbijanie
postow nicka ktorego przeciez w czasach w ktorych uczylam sie czatu
i forum, w ogole nie bylo.to akceptowanie postawy niewinnego
ignoranta majacego(nomen omen) wlasne zdanie.bylby to kolejny raz
sprytnie wykorzystany na zamydlenie oczu.kolejny raz wykorzystania
symboli i "nickow" religijnych dla wlasnych pokretnie tlumaczonych
celow. kolejny raz "doswiadczania zyczeniami" maluczkich na foczu i
tchorzostwa wsrod "swoich".byloby to tylko bolesne tolerowanie zasad
demokracji ktora i tak i tak masz gleboko w dupie. wiec tak.nie
przypominam sobie ciebie niejaki <fallaci> ktos ty?przedstaw sie.


Nic.ka

[fallaci]

Aha czyli mam siedziec cicho bo mam mały staż na czacie i forum.
Staż swiadczy o tym czy to co pisze jest cos warte. Wybacz Kaal, ale to totalna
bzdura.
Jakich nickow religijnych uzywam? Sweet_Jesus ? Hmmm ale to imie meskie dosc
popularne na swiecie od kilku tysiecy lat. To ze kojarzy Ci się z jakąś to już
Twoja sprawa. Czy nick Jan tez jest zakazany i zły? Przecież i Jan Chrzciciel i
Jan apostoł.
Nie wolno składać zyczeń? Tak masz racje, sa przesmiewcze i co z tego? A o jakim
tchórzostwie piszesz to nie mam pojecia.

[kaa.lka]

Olimp z ogni
rydwanow rumaki
powypuszczal
rok z ptakiem
z
gniazda
wyrzucony
I gdy
Gry z ja
koncza sie
phallusem
Tys sama
Ty bad
ponizony





fallaci, nie wiem jak ci wytlumaczyc, stary, ze stawiasz w kolko
swoje imie na bacznosc ni cholery nie pojmujac,ze to nie seksmesa,a
mecz.zespolowa gra. metoda fair play to cos na ksztalt statui
wolnosci.autorytet panstwa zawarty w symbolu. mozna wiec,jesli
zdolasz to zauwazyc, po amerykansku takze po francusku.
pod warunkiem jednakze, iz nie bedziesz w kolko fun_dowal nagrod z
krecenia wlasnych lodow pod zegrzem jak rekordu swiata.

[fallaci]

Niestety Kaal nie rozumiem co tu napisałaś.
Znaczy mam zamknąć pysk?

[kaa.lka]

a zamkniesz jak zrozumiesz?
tlumaczenie moge podeslac na 4room.w terminie dogodnym.byleby nie
widy marcowe

[fallaci]

Jak rozumiem to byc może coś zmienię, ale nie zamkne się.
czekam na tlumaczenie od tej chwili.

w jednym stali wątku

[kotkabura]

drogi naga.prawdo,

zapisane w kodzie binarnym kilkulinijkowe posty nie zajmują wiele
miejsca ani w cyberprzestrzeni ani w Twoich plikach tymczsasowych.

dlaczego fallaci i lusiazet nie mogą wymienić ze sobą paru zdań?
jasne, że mają od tego gg, ale może liczą, że sprowokują do dyskusji
(jaka-by-ona-nie-była w Twojej ocenie) osoby trzecie, które też
akurat w ten sposób chcą spedzić niedzielne popołudnie. ostatecznie
jest to stosunkowo ekologiczna forma rozrywki.

może ich rozmowy nie mają sensu, może rozmowy wogóle są bez sensu,
(a może wynik lub przebieg każdej rozmowy inspiruje Myśl, która
znajduje się u progu każdego działania?)

może Tobie nic, ale - sobie nawzajem może coś wyjaśnią,
może poprzez daleko idące analogie zmienią się ich poglądy w
kwestiach, odległych od przedmiotu sporu, a za to mających realny
wpływ na ich życie

co Ci to wszystko przeszkadza?

są inne fora

i jest - piękne lato

W jednym stały forum

[nuda.veritas]

Wiersze moniki04, posty nanai11, życzenia imieninowe zajmują równie mało miejsca
A jednak komuś to przeszkadza
Nie widziałem analogicznej reakcji nicka kotkabura, gdy je postponowano
Wysyłanie na inne fora, "nie podoba się, nie czytaj" już tak

[kotkabura]

nie jest moją ambicją (ani też funkcją społeczną) konsekwentne
reagowanie na takie czy inne posty osób piszących na tym forum

odniosłam się do Twojej wypowiedzi, ponieważ wydało mi się, że -
generalnie - podważasz sens zakładania wątków na tematy polityczne
na forach internetowych, co zmusiło mnie do postawienia sobie samej
określonych pytań


nie bawię się w szeryfa, nie próbuję wpłynąć na poglądy fallaciego
(których najczęściej nie podzielam), ani też na Twoje, po prostu
zagadnienie wydało mi się ciekawsze

i wątek mimo wszystko też ;

----
nie napisałam - "nie czytaj", odniosłam się raczej do Twojego "nie
pisz"

[lady.godiva]

No jak poważnie, to ja poważnego linka wrzucę:

news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7552323.stm

[lusiazet]

Fallaci, ciągle nie powiedziałeś, jaki pożytek z ostrzału przez Gruzinów Osetii
Południowej? Oprócz pożytku politycznego, który odnieśli Rosjanie.

Naiwnym jest sądzenie, że najlepszą drogą walki o pokój jest zabijanie. Coś w
tym jest, że mężczyznom czasem testosteron przeszkadza myśleć. Obsikiwanie
terenu czasem jest ważniejsze niż instynkt samozachowawczy.

[fallaci]

Moim zdaniem bardziej do pokoju przyczynia sie nowoczesna armia niż pacyfiści na
ulicach.
Pożytku z tego ostrzału nie ma żadnego dla nikogo, ale z drugiej strony co Rosja
ma do wewnetrznych spraw Gruzji. Czy Niemcy miałyby prawo zbombardować Poznań za
to że Panstwo Polskie chciałoby utrzymać w swoich granicach Śląsk?
Rozumiem ze kobiety nie sikają ??? Z drugiej strony ponoć kobiety i meżczyźni
niczym sie nie róznia wiec może kobiecym odpowiednikiem testosteronu jest PMS?

[lusiazet]

Dziękuję, że zauważyłeś bezsens działań Saakashvilego na terenie Południowej
Osetii. Właśnie o to mi chodziło.

Konsekwencje są dla Gruzji opłakane.

Cieszę się Fall, że nie masz władzy, jeśli sądzisz, że najlepszym komentarzem do
tego, że wojska strzelają do obywateli swojego kraju jest "mieli prawo".
Kierując się tą logiką Rosjanie mieli prawo strzelać do obywateli zbuntowanej
republiki Czeczenii, a Jaruzelski do zbuntowanych robotników.

[fallaci]

Nikt nie powinien strzelać do nikogo.
Co do Czeczeni mam mieszane uczucia. To jest teren panstwa rosyjskiego więc
rosjanie mogli starać sie utrzymać tam swoją władzę. Z drugiej strony zrobili to
w sposob zbrodniczy i ludobójczy za co powinni odpowiedzieć. Co do
jaruezelskiego to spojrzmy prawdzie w oczy. Był wtedy namiestnikiem I sekretarza
kpzr, wytresowanym pieskiem który szczekał jak mu kazano.

[lady.godiva]

Wojny zawsze były, są i mam wrażenie- że zawsze będą. Jeśli jest to w interesie
Wielkich Mocarstw tego świata to konflikt wygaśnie, a jeśli nie będzie...

a interes jest tam gdzie ropa...

[laperla]

fallusie,

nie znam sie na polityce tak bardzo, by moc podjac rzeczowa dyskusje.

jedyna rzecza jaka poruszyla mnie w ostatnich dniach byl ciekawy reportaz w tv. wiem, media klamia, manipuluja, kreuja rzeczywistosc bla bla. ale mimo to uznalam ten program za ciekawy. ukazywano w nim miedzy innymi starsze chinskie malzenstwo. dwoje pozytywnych ludzi, ktorzy wiedzac juz od dawna, ze w pekinie rozpocznie sie olimpiada postanowili na kilka lat przed jej rozpoczeciem nauczyc sie jezyka angielskiego. dwoje staruszkow na emeryturze, w ktorych idea olimpiady wzbudzila jakas nadzieje, wzniecila poczucie otwartosci. i gdy niedawno dotarlo do nich jak bardzo negatywny obraz chin panuje na zachodzie, jak bardzo krytykuje sie olimpiade oraz generalizuje mowiac o chinach, to bardzo ich to zasmucilo i odebralo w duzej mierze motywacje do dalszych dzialan. i jakos zrobilo mi sie ich zal.

wiec oczywiscie, nie popieram totalitarnej polityki chin, czy dzialan typu: robotnicy najemni, ktorzy wybudowali stadion zostaja zmuszeni do opuszczenia miasta, bo mogliby zepsuc jego estetyke podczas sportowej imprezy.
ale z drugiej strony mam cicha nadzieje, ze podobnie jak tych dwoje staruszkow znajdzie sie mnostwo ludzi, ktorzy wlasnie dzieki tej olimpiadzie otworza sie na swiat, na nowe idee, inny sposob myslenia, zarowno ze strony chin jak i zachodu.

[campo.di.fiori]

Tak perl, i ja mam taką nadzieję

[laperla]

campo.di.fiori napisał:

> Tak perl, i ja mam taką nadzieję

:)

[fallaci]

Aha igrzyska w Berlinie w 1936 tez otworzyly Niemcy na swiat.
Wlasciwie Niemcy sami zaczeli sobie ten swiat otwierac w 1938 zaczynajac od
Austrii. nas tez sobie otworzyli 1.9.1939.
Para staruszkow nauczyla sie angielskiego, przywódcy w tym czasie dokupili
troche rakiet. Zbrodniczy system zawsze pozostanie zbrodniczym systemem.

[laperla]

fallokrato, z jednej strony piszesz:

> Zbrodniczy system zawsze pozostanie zbrodniczym systemem.

z drugiej, ze:

> ja wierze, że rozmowa potrafi wiele. To z rozmow wykuwają się idee, które
zmieniaja świat. To własnie także gadanie zmieniło Polske bo ludzie nagle
zaczeli gadac, rozmawiac, dyskutowac, przestali sie bać.

wiec jak to jest? z tymi systemami? maja szanse na zmiane czy nie?

fallu moj wpis zywil nadzieje, ze wlasnie otwartosc daje szanse na jakiekolwiek
zmiany, rozmowa rowniez. uwazam, ze zamykanie i odcinanie sie, a takze ocenianie
systemu z gory, ze jest taki a taki i ze na pewno gorszy nie prowadza do
niczego. oczywiscie nie jestem zdania, ze otwartosc rownoznaczna jest z
akceptacja zbrodni, jakich dopuszcza sie dany system. ale sadze, ze nie nalezy
spieszyc sie z ocena, bo byc moze "system" w ktorym zyjemy wcale nie jest
"lepszy". mimo calej demokracji i wolnosci slowa, mimo niezaleznosci i
sekularyzacji dochodzi przeciez do sytuacji, w ktorej irackowojowniczy bush
prosi cara putina o wycofanie swych wojsk z osetii. nawet ja wyczuwam abusrd tej
wypowiedzi. a przykladow takich mnostwo przeciez.

[fallaci]

Same z siebie zadko sie zmieniają. Zauwaz ze Ci staruszkowie nie ucza sie jezyka
bo nie podoba im sie władza. oni chca zmienic negatywny wizerunek swojego kraju
bo uwazaja ze w nim wszystko jest ok.
To co zdarzyło sie chocby w POlsce wynikalo z niezgody na zastaną rzeczywistosc.
ja uwazam ze nasz system jest lepszy:)

[laperla]

falliczny,

otworzenie sie chin na olimpiade spowodowalo, ze ci staruszkowie otworzyli sie
na nowy jezyk. i na swiat ogolnie. zauwaz, ze nagle zainteresowali sie swiatem
lub tym jak chiny sa odbierane przez inne narodowosci. i o ile nie poddawali
tego wczesniej zadnym przemysleniom czy watpliwosciom, o tyle teraz byc moze sa
do tego bardziej sklonni. i zaczna nie zgadzac sie z rzeczywistoscia, jak to
zgrabnie ujales.
nie twierdze, ze "how do you do" zainicjuje chinska rewolucje. ba, nie mam
pojecia na ile to bedzie w stanie zmienic cokolwiek w ogole. ale wierze, ze sama
gotowosc, otwartosc jest w stanie zmienic chociaz minimalnie jakies nastawienie
i mam nadzieje, ze stanie sie to w pozytywnym kierunku chociazby nawet za
paredziesiat lub pareset lat.

& btw.: potrafisz uzasadnic dlaczego nasz system jest lepszy? :)

[fallaci]

Bo mogę sie napic piwa Perla.
Bo nikt nie zapuka do moich drzwi za to co napisałem w sieci, za to co
powiedziałem na ulicy czy w knajpie. Za to że co 4 lata sa wolne wybory. Bo moge
swobodnie czytac i ogladac to co chce. bo nikt nie zmusza mnie do przynaleznosci
gdzekolwiek. Bo nikt nie robi tu przymusowych aborcji, bo nikt nie morduje ludzi
za to kim sa.
Ale wiem ze droga była do tego długa i trudna

[laperla]

> Ale wiem ze droga była do tego długa i trudna

otoz to.

a teraz udam sie w droge do lozka, branoc. :)

[nie.ogladam.nie.zabijam]

Nick zobowiązuje? Ale jest tylko symbolem, odzwierciedla ogólną
myśl, niekoniecznie działanie dosłowne. To trochę jak płakać nad
rozlanym mlekiem. Decyzja wydana siedem lat temu przez MKOL o
przyznaniu Pekinowi prawa do organizowania igrzysk olimpijskich nie
powinna była zapaść. Jak widać jednak, stała się faktem i
należałoby teraz wykorzystać ją z pożytkiem dla ciemiężonych.
Równie dobrze można powiedzieć „nie.kupuję.nie.zabijam". Jak daje
się zauważyć w licznych rozmowach na ten temat, nie tylko na forach
internetowych, dobrym sposobem zaakcentowania problemu Chin i Tybetu
w świetle olimpiady, może okazać się wysyłanie listów do Amnesty
International, przysłowiowych chińskich koszulek do ambasady ChRL
czy wreszcie udział w pikietach, byleby nie była to akcja
jednorazowa, powinna być uporczywa i długofalowa. Nieoglądania
igrzysk w tv nie wymieniam celowo, gdyż nie uważam tego za działanie
przynoszące namacalne efekty, dlaczego miałby na tym cierpieć duch
sportowej rywalizacji? Każdy może znaleźć coś dla siebie; mało! – i
tu przytyk do malkontentów - każdy może wymyślić i wnieść do sprawy
coś nowego, coś swojego. Zależy gdzie kto siedzi, na ile skutecznymi
instrumentami „walki” dysponuje. Nie od dziś wiadomo, że wiele firm,
także polskich, ma od dawna ulokowane na terenie Chin swoje oddziały
produkcyjne i żeruje na pracy taniej siły roboczej. Czy to moralnie
naganne działalność? Powstrzymajmy się z ocenami, bo dopóki nas to
nie dotyczy, skłonni jesteśmy wydać jednoznaczną opinię. Historia
zrobi to za nas. Ja zaś mogę mówić za siebie. Jako, że przemysł
metalurgiczny jest mi dość bliski nadmienię, że świadomie nie
zaopatruję się w Chinach, gdzie jak wiadomo produkt końcowy jest o
kilka/kilkanaście procent tańszy niż jego odpowiednik wyprodukowany
w Europie, po prostu nie mam sumienia. Wiem, że z ekonomicznego
punktu widzenia jest to działanie nieuzasadnione, ale czy wszystko
musi sprowadzać się do egoistycznie pojmowanego zysku? Jednocześnie
zdaję sobie sprawę, że sumienia nie włożę do garnka i nie wiem czy
gdy nadejdą chude lata, nie przyjdzie mi zmienić strategii zakupów.
Tak sobie myślę, że cokolwiek by o Chinach nie pisać, to z tego
narodu musi wykiełkować zryw wolnościowy, musi wyjść przywódca, taki
mały skośnooki Wałęsa. A mając na względzie oczywistą różnicę liczby
ludności, to - nie przymierzając - nawet trzech takich jak on. Tego
im więc życzmy. Kto wierzący, niech jeszcze zaniesie swoją modlitwę,
na pewno nie zaszkodzi. To tyle, żeby zbyt długim tekstem nie
zniechęcić czytającego. Pozdrawiam

etam

[campo.di.fiori]

zdaje się, że nie doceniasz otwarcia się...
to kropla,która wydrąży skałę, albo mały kamień poruszający wjadomoco,
a wysyłanie koszulek jest do d...

P.S.
a co to ceny stali żebrowanej, to nie tak łatwo, jak się na pierwszy rzut oka wydaje

[nie.ogladam.nie.zabijam]

Ależ doceniam otwarcie się, czuję to w kościach, ale to temat na
osobny wątek. Atramentu mi zbrakło. Zresztą najpiękniejszy tekst i
tak już napisano, vide - Autor: fallaci☺ 10.08.08, 23:15

[campo.di.fiori]

zgadza się, nikt nie robi aborcji, nawet oślepionym

[campo.di.fiori]

nochybaże za pieniążki...

[nie.ogladam.nie.zabijam]

Acha, śniło mi się, że Dalajlama niósł flagę olimpijską.

A to takie dwa kultowe kawałki:

pl.youtube.com/watch?v=PxWs7bIwYWI&feature=related
pl.youtube.com/watch?v=wHCjM4LuzW8&feature=related

[fallaci]

Dziekuje

Hej, czy nie wiecie

[kaa.lka]

niosl i pewnie mowil:
.."O dziecko w rodzinie, wysluchaj mnie.
Czy aspirujesz do tego,aby wyzwolic istoty jeszcze nie wyzwolone,
uwolnic tych, ktorzy jeszcze nie sa wolni i poprowadzic do stanu
poza smutkiem tych, ktorzy go nie osiagneli?..
Sciezka do Blogosci.

pozdrawiam
ka

Refleksja nad Tybetem

[jarty]

W podobnych chwilach zastanawiam się nad swoją wewnętrzną
spójnością. Czy potrafię się dobrze bawić z Olimpiady, będąc
świadomym, że organizatorzy łamią ludzkie prawa do dobrej zabawy.

[usmieszek_bez_noska]

jarty napisał:

> W podobnych chwilach zastanawiam się nad swoją wewnętrzną
> spójnością. Czy potrafię się dobrze bawić z Olimpiady, będąc
> świadomym, że organizatorzy łamią ludzkie prawa do dobrej zabawy.
>


uśmiech też jest rozdarty - między radosnymi, a smutnymi
wiadomościami

[fallaci]

pl.youtube.com/watch?v=yrvdzaZ1h0M

[laperla]

chiny sa w pewnym sensie jednak naszym przeciwienstwem: u nas kult jednostki i jej wolnosci, zachowania autonomii, tam wielbienie kolektywu. my zatracilismy juz w duzej mierze poczucie honoru (podejrzewam, ze wymarlo wraz z ostatnim pojedynkowaniem sie gdzies pod koniec 19, na poczatku 20 wieku), w chinach zachowanie twarzy nadal jest ogromnym symbolicznym kapitalem.

i wlasnie tak odebralam otwarcie olimpiady: zrobiono wszystko-oczywiscie w oczach organizatorow olimpiady etc.-by zachowac twarz, pominieto niewygodne w historii momenty podczas opowiesci historii chin, ogolnie uczlowieczono na sile cala inscenizacje, holdujac przy tym kultowi grupy, powiazan, kolektywu, panstwa.

wolnosc jednostki jaka opisales fallu powyzej jest oczywiscie piekna. ale tez ma wiele wad. obawiam sie, ze na dluzsza mete moglaby jednak przyczynic sie do rozlamu spoleczenstwa. juz dzis wartosci rodzinne traca na znaczeniu, coraz wiecej ludzi zajetych jest wylacznie soba.

tak wiec czas na zajecie sie soba, czyli sniadanie, pa :)

[usmieszek_bez_noska]

laperla napisała:
> tak wiec czas na zajecie sie soba, czyli sniadanie, pa :)


i to jest właśnie wielki banał tego wątku
możemy rozmawiać nad wolnością, krytykować różne działania
soli ć drani itd.
protestować, zmieniać?
na siłę innych uszczęśliwiać
mamy lepsze recepty na wolność, życie?

a za chwile idziemy sobie spokojnie na śniadanie
zapominając, że tam jeszcze ludzie głodują
choć głód w Chinkach, został podobno całkowicie już wyeliminowany

[laperla]

usmieszek_bez_noska napisała:

usmieszku nie wiem kimze jestes, widze twoj nick jedynie na foczu, wiec nie chce
mi sie dociekac. tym bardziej, ze nie rozumiesz mego wpisu skoro nie wyczuwasz
ironii w zdaniu, ktore sobie tak zgrzebnie wykroilas.

pisalam o systemach rowniez w innych postach wlasnie odzegnujac sie od oceniania
etc. ale tego juz nie doczytalas jak widze.
i prosze nie przypisuj mi tego co czuje lub co mysle popoijajac filizanke kawy.
moze sama sie najpierw zastanow oceniajac innych.

Perelko

[usmieszek_bez_noska]

laperla napisała:

> tym bardziej, ze nie rozumiesz mego wpisu skoro nie wyczuwasz
> ironii w zdaniu, ktore sobie tak zgrzebnie wykroilas.


przeczytaj mój wpis jeszcze raz, to właśnie ironia
i nie z wpisów Twoich, ani też innych,
ironia z sytuacji
na którą w sumie nie mamy dużego wpływu
jesteśmy tu, w miarę bezpieczni i wolni
a tuż obok trwa wojna i giną ludzie...

> usmieszku nie wiem kimze jestes, widze twoj nick jedynie na foczu,

czy to ma jakieś znaczenie?

[laperla]

usmieszku vel urszulko jak mniemam

> jesteśmy tu, w miarę bezpieczni i wolni
> a tuż obok trwa wojna i giną ludzie...

dla mnie to nie ironia, lecz truizm, pachnacy umoralnianiem.

> > usmieszku nie wiem kimze jestes, widze twoj nick jedynie na foczu,
>
> czy to ma jakieś znaczenie?

dla mnie ma, zyjemy tu obecnie w mikrospolecznosci, jest nas zalediwe garstka,
znamy sie dosc dlugo i lubie wiedziec z kim rozmawiam. ot taki zwyczaj.

[usmieszek_bez_noska]

laperla napisała:
> dla mnie to nie ironia, lecz truizm, pachnacy umoralnianiem.

mamy różne odczucia zapachów
ironia sytuacji,
bezsilność jakiegoś wpływu na jej zmianę, a nie umoralnienie..


> dla mnie ma, zyjemy tu obecnie w mikrospolecznosci, jest nas
zalediwe garstka, znamy sie dosc dlugo i lubie wiedziec z kim
rozmawiam. ot taki zwyczaj.
>

szczerze mówiąc, ten zwyczaj mnie się nie podoba
znajomość rozmówców, owszem,
interesuje mnie w rozmowach prywatnych
na forum interesuje mnie raczej temat rozmowy, treść
a nie personalne dane

osobiście nie lubię, jak na tym forum ciekawe dyskusje skręcają na
ścieżki personalne i cała dyskusja z tego powodu kończy się przed
czasem.

[laperla]

usmieszek_bez_noska napisała:

>a za chwile idziemy sobie spokojnie na śniadanie
zapominając, że tam jeszcze ludzie głodują

usmieszku, uwazasz ze to nie jest umoralnianie? skad wiesz czy zapominam? skad
wiesz czy spokojnie? a skoro nie wiesz, to po co te przejaskrawienia?

bezsilnosc wobec sytuacji moglas wyrazic inaczej, anizeli poslugujac sie moim
zdaniem i przypisujac mi cos, co akurat w twym mniemaniu bylo wlasciwe.

> szczerze mówiąc, ten zwyczaj mnie się nie podoba
> znajomość rozmówców, owszem,
> interesuje mnie w rozmowach prywatnych
> na forum interesuje mnie raczej temat rozmowy, treść
> a nie personalne dane

cenie sobie twoj poglad, osobiscie jednak uwazam, ze liczy sie zarowno
tresc/forma jak i autor, dla mnie to calosc.

[usmieszek_bez_noska]

laperla napisała:

> usmieszku, uwazasz ze to nie jest umoralnianie? skad wiesz czy
zapominam? skad wiesz czy spokojnie? a skoro nie wiesz, to po co te
przejaskrawienia?
> bezsilnosc wobec sytuacji moglas wyrazic inaczej, anizeli
poslugujac sie moim
> zdaniem i przypisujac mi cos, co akurat w twym mniemaniu bylo
wlasciwe.

ok, przepraszam, jeśli odebrałaś to tak osobiście
"idziemy sobie spokojnie" to było uogólnienie,
przejaskrawienie, które służyło podkreśleniu obecnej bezsilnej w
sumie sytuacji w której się znajdujemy
nie mamy bowiem większego wpływu na decyzje ludzi odpowiadających za
wojnę
wiem, że Ciebie jak i mnie, jak i wielu napływające informacje nie
uspakajają, tylko bardzo niepokoją


> cenie sobie twoj poglad, osobiscie jednak uwazam, ze liczy sie
zarowno tresc/forma jak i autor, dla mnie to calosc.

szanuję również i Twoje zasady
choć widzę niewielką sprzeczność
podziwiasz parę chińskich staruszków za ich otwieranie się na świat
za chęć poznania innego języka, innego postrzegania rzeczywistości..
a sama rozmowy forumowe chcesz prowadzić w mikrospołeczności
i rozmawiać tylko ze znajomymi nickami?

[laperla]

usmieszek_bez_noska napisała:

> przejaskrawienie, które służyło podkreśleniu obecnej bezsilnej w
> sumie sytuacji w której się znajdujemy

widzisz usmieszku, moglabym sie zapytac w jakim celu podkresalasz bezsilnosc sytuacji? by uswiadomic nam cos, o czym prawdopodobnie wiemy? to jest wlasnie ten truizm i umoralnianie o jakich pisalam.

> podziwiasz parę chińskich staruszków za ich otwieranie się na świat
> za chęć poznania innego języka, innego postrzegania rzeczywistości..
> a sama rozmowy forumowe chcesz prowadzić w mikrospołeczności
> i rozmawiać tylko ze znajomymi nickami?

dlaczego fakt, ze lubie rozmawiac ze znajomymi nickami wyklucza otwartosc na nowe? bo nie pojmuje. nigdzie nie pisalam, ze nie ciekawia mnie nowe nicki. raczej smiesza proby anonimowosci w tak drobnej grupie ludzi, w ktorej juz conajmniej po drugim wpisie latwo odgadnac tozsamosc.

milego dnia

pozdrawiam perlowo

[usmieszek_bez_noska]

laperla napisała:
> widzisz usmieszku, moglabym sie zapytac w jakim celu podkresalasz
bezsilnosc sytuacji? by uswiadomic nam cos, o czym prawdopodobnie
wiemy?

w sumie podkreślam bezsens tego wątku
choć z drugiej strony, tak jak już ktoś tu napisał
siedzenie spokojnie na tyłku i milczenie, też nie jest dobre


> dlaczego fakt, ze lubie rozmawiac ze znajomymi nickami wyklucza
otwartosc na nowe? bo nie pojmuje. nigdzie nie pisalam, ze nie
ciekawia mnie nowe nicki.


dlaczego ciekawią Cię nowe niki?
to nie jest forum pt. "poznajmy się", albo "sympatia" czy "nasza
drobna grupka ludzi"
mnie interesuje sama rozmowa
to co tutaj ludzie piszą, co mają do powiedzenia, a nie kim są lub
kim nie są...
tym się właśnie różnimy


> raczej smiesza proby anonimowosci w tak drobnej grupie ludzi, w
ktorej juz conajmniej po drugim wpisie latwo odgadnac tozsamosc.


śmieszy Cię próba anonimowości
jesteś przekonana, że to próba anonimowości z mojej strony?
nie pomyślałaś o tym, że się możesz mylić?
i czy ta kwestia nie jest właśnie tym, o czym wcześniej napisałam
- uciekaniem od tematu wątku na ścieżki prywatne
a jak już wspomniałam rozmowy prywatne prowadzę na czacie i tam
tylko ze znajomymi osobami, ale Ty do nich nie należysz, więc nie
znasz mnie zupełnie i moich motywów zmiany nicków
bo mam nicków kilkanaście, jeśli już tak bardzo Cię to ciekawi

wzajemnie miłego dnia życzę
i pozdrawiam z uśmiechem

hehe

[campo.di.fiori]

też mam parę nicków, lecz niczego to nie zmienia...

Miedwiediew: zawieszamy działania zbrojne

[fallaci]

Bandyci przestali kopać.

zawieszamy działania zbrojne

[usmieszek_bez_noska]

:)

[kaa.lka]

i slusznie:)
jestem osobiscie gleboko wdzieczna

ka

[fallaci]

Własnie zauważyłem jak łatwo dać się zmanipulować.
Powinienem napisać że bandyta powiedział że przestał kopać.
Tylko ofiara ciągle czuje razy.

[lady.godiva]

Jeszcze raz malutcy przekonali się, że z Wielkim Bratem się nie
zadziera...

[fallaci]

Tacy oni sa wielcy jak z koziej dupy trabka.

[lady.godiva]

ale militarnie silni

[fallaci]

Mon:) łatwo byc silnym atakujac kogos wielokrotnie slabszego.
Zycze im wszystkiego najgorszego.

[lady.godiva]

Wiem:)

Ale to pokazuje jak łatwo z pozycji siły zaprowadzić "swoje porządki" i jak
niewiele świat może zrobić....

[fallaci]

A to fakt.