co tylko wiecie o Szwajcarii!!!

[Gość: wojtek]

Jadę do Szwajcarii i nic o niej nie wiem. Może ktoś tam mieszka i wie coś o
realiach?

[derduch]

W Szwajcarii są góry, ser, zegarki i sporo innych rzeczy :-)
Napisz konkretnie co Cie interesuje, może bede potrafił pomóc.

[Gość: wojtek]

cena chleba, komunikacji miejskiej, przeciętne wynagrodzenia dla osób z wyższym
wykształceniem, czy niemiecki bardzo inny od niemieckiego niemieckiego,
Najniższe temperatury w górach...

[derduch]

Z tego co pamiętam:
Hamburger w McD 4,1
Chlebek taki większy, chyba 1kg 2
Mleczko 1 litr 1
Ogólnie drożyzna.
Rodzaju niemieckiego nie odróżniam ponieważ go nie znam.

[aseretka]

Kilka lat temu miałam przyjemność być na delegacji w szwajcarskim Zakładzie
Energetycznym. Przeciętna pensja inżyniera wynosiła wtedy około 6000. Wszyscy
stwierdzali wtedy zgodnie, ze zostają tam na stałe jeśli zapewnione zostanie
nam takie wynagrodzenie.
Od tamtego czasu kilkakrotnie byłam w Szwajcarii turystycznie ( ostatni raz rok
temu ). Ogólnie ceny dość wysokie, chociaż np. benzyna tańsza niz w Niemczech.
Co do niemieckiego, to nie różni się on od niemieckiego niemieckiego. :) Poza
tym wykształceni Szwajcarzy, niezaleznie od regionu, w którym mieszkają
posiadają zdolność porozumiewania sie w conajmniej 3-4 językach: niemieckim,
włoskim, francuskim i angielskim. Fantastyczne jest to, ze potrafią zacząć
zdanie w jednym języku i przerzucać się szybko na inny.
Ciekawostką jest też to, ze pomimo wysokich zasiłków nikt nie przebywa na
bezrobociu dłuzej niż 1-3 miesięcy. Szwajcarzy uwazają, ze taka osoba traci
kwalifikacje i nie nadąża za rozwojem nowych technologii. A zasiłek dla osoby
pozbawionej pracy jest przez bodajże rok równy ostatnim zarobkom.

[Gość: wojtek]

dzięki za informacje.

[vojager29]

oj aseratko, niemiecki w wydaniu szwajcarskim róźni się i to bardzo
od "normalnego niemieckiego" co nie oznacza, iż nie ma schwitzów którzy mówią
czystą niemczyzną
w TV kantonów niemiecko języcznych mówi się na ogół po szwajcarsku a więc dla
normalnego Niemca niezrozumiale

[aseretka]

Najwidoczniej ci Szwajcarzy, z którymi miałam doczynienia mówili czystą
niemczyzną.
Języka "szwajcarskiego" nie znam. Z tego, co mi wiadomo obowiązują w tym kraju
cztery języki urzędowe: francuski, niemiecki, włoski i.. retoromański. Niestety
w tym ostatnim nie miałam przyjemności prowadzenia rozmowy.

[Gość: Jan]

75% ludnosci Szwajcari to Szwaby.Ci sami co na poludniu Niemiec,w rejonie Jez.Bodenskiego i Lotaryngi.Dialekt niemiecki tak jak slaski w Polsce.Szybko mowiony niezrozumialy.Ale gramatyka i jezyk urzedowy taki sam jak w RFN.Tylko czesto inna wymowa.Np:poslyszane z telewizji;u nas w Westfalii slowo"aber" wymawia sie jak aba a w Szwabach abrrrr...

[vojager29]

Gość portalu: Jan napisał(a):

> 75% ludnosci Szwajcari to Szwaby.Ci sami co na poludniu Niemiec,w rejonie
Jez.B
> odenskiego i Lotaryngi.

czy możesz zdradzić tajemnicę, co ma Lotaryngia wspólnego ze Szwabią ?

Tak.

[Gość: Jan]

Alzacja tez jest szwabska.
www.deutsche-schutzgebiete.de/reichsland_elsass-lothringen.htm

[vojager29]

aseretka napisała:

> Najwidoczniej ci Szwajcarzy, z którymi miałam doczynienia mówili czystą
> niemczyzną.
> Języka "szwajcarskiego" nie znam. Z tego, co mi wiadomo obowiązują w tym
kraju
> cztery języki urzędowe: francuski, niemiecki, włoski i.. retoromański.
Niestety
>
> w tym ostatnim nie miałam przyjemności prowadzenia rozmowy.

wnioskuję, że znasz świetnie niemiecki i aż dziw, że nie wyczułaś Szwajcara
mówiącego "doskonałą niemczyzną"
ja wyczuwam na kilkaset kilometrów
gratuluję jeśli znasz i retroromański

[aseretka]

> wnioskuję, że znasz świetnie niemiecki i aż dziw, że nie wyczułaś Szwajcara
> mówiącego "doskonałą niemczyzną"
> ja wyczuwam na kilkaset kilometrów
> gratuluję jeśli znasz i retroromański

Nie jestem aż tak doskonała w niemiecki. I dlatego na pewno odróżniłabym
niemiecki "niemiecki" od niemieckiego "szwajcarskiego".
A co retoromańskiego, to jak napisałam nie wiem, jak on brzmi, bo nigdy nie
miałam przyjemności, aby ktoś do mnie mówił w tym języku.
Być może jest to właśnie jakiś rodzaj dialektu. Ale z tego, co wiem bardziej
spokrewniony z włoski, niż z niemieckim.

[vojager29]

aseretka napisała:

> Nie jestem aż tak doskonała w niemiecki. I dlatego na pewno odróżniłabym
> niemiecki "niemiecki" od niemieckiego "szwajcarskiego".

podejżewam, że niemieckiego wogóle nie znasz lub naprawdę bardzo słabiutko, w
każdym innym przypadku rozróżniłabyś odrazu po "melodyjności" lub jej braku jak
kto woli, melodyjny jest wiedeński, szwajcarski jest twardy

[aseretka]

A ja podejrzewam, że masz trudności z właściwym rozumieniem czytanego tekstu.
Chyba wyraźnie napisałam, że nie jestem doskonała z niemieckiego, bo gdyby tak
było, to odróżniłabym ten te subtelności językowe o których piszesz. Jeżeli
jednak rozumiałam, co Szwajcar mówi do mnie po niemiecku, to musiał on
posługiwać się klasyczną niemczyzną. A co do melodyjności, to dla mnie
sam "niemiecki" niemiecki jest w sobie twardy.

[vojager29]

aseretka napisała:

> A ja podejrzewam, że masz trudności z właściwym rozumieniem czytanego tekstu.

żeby nie przeciągać dysputy, powiem tylko, że nie mam problemu ze rozumieniem
tego co czytam ale lubie, jeśli ludzie wyrażaja się ściśle
otóż napisałać, że niemiecki w szwajcarji nie rożni się od niemieckiego
właśnie w tym miejscu mocno się mylisz i ja tylko to podkreślam
byłoby prawdą gdybyś napisała, że nie ma większego problemu dogadać się w
Szwajcarii po niemiecku

[Gość: maja]

> podejżewam, że niemieckiego wogóle nie znasz lub naprawdę bardzo słabiutko, w
> każdym innym przypadku rozróżniłabyś odrazu po "melodyjności" lub jej braku
jak
>
> kto woli, melodyjny jest wiedeński, szwajcarski jest twardy
>
hihihi - najbardziej melodyjnie to jodłują w tyrolu
podejrzewam przy tym, że z niemiecką ortografią nie masz tylu kłopotów, co z
polską

[orchidea27]

vojager29 - miły poligloto.
Wnioskuje, ze ty swietnie znasz "retroromański". Jezeli taki istnieje.

[vojager29]

orchidea27 napisała:

> vojager29 - miły poligloto.
> Wnioskuje, ze ty swietnie znasz "retroromański". Jezeli taki istnieje.

Droga orchideo, to co tu piszemy nie jest klasowką i wisi mi co o tym sądzisz
a gwoli ścisłości i bez przechwałek powiem ci, że na codzień mówię w trzech
różnych językach
dziwię się zarazem, że czepiasz się drobnych przejęzyczeń u innych nie
zwracając uwagi nato jak sama się wyrażasz, absolutny brak samokrytyki a w
miejsce tego, idiotyczne samouwielbienie co jest typowe na tym forum

[Gość: bah7]

> "retroromański". Jezeli taki istnieje...

Retroromański chyba nie istnieje.
Słyszałem o retoromańskim, w Gryzonii używają jego dialektu, tj. romansz:

pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_romansz

bah7

[vojager29]

Gość portalu: bah7 napisał(a):

> > "retroromański". Jezeli taki istnieje...
>
> Retroromański chyba nie istnieje.
> Słyszałem o retoromańskim, w Gryzonii używają jego dialektu, tj. romansz:
>
> pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_romansz
>
> bah7
>
>
> bah7, juz napisalem, zeby nie czepiac sie przejezyczen po to nie dyktando,
wszyscy piszacy, abolutnie wszyscy robia tu bledy
wytykanie tych bledow jest tanim argumentem na brak wlasnej wiedzy, no ale jak
sie nie ma nic lepszego do powiedzenia to pewnie dobre i to
moja uwaga dotyczy "bardzo uczonych pan/panow" a mianowicie, orchidea i maja
pozdrawiam

[Gość: maja]

wytykanie błędów jest tanim argumentem - z tym się zgadzam
u ciebie mój drogi jednak jest to nagminne i bynajmniej nie są to literówki
drobnych przejęzyczeń nigdy się nie czepiam, a co najwyżej mnie bawią
co do wiedzy, to nie będę ci wytykała jej braków, chociaż po lekturze twoich
postów mogłabym podać cała masę przykładów
co zaś do idiotycznego samouwielbienia i braku samokrytyki, to stanowisz
klasyczny przykład na tym forum
aż się ciśnie na usta wierszyk z przedszkola:
samochwała w kącie stała
i tak wciąż opowiadała (... )
moja buzia tryska zdrowiem,
jak juz powiem coś to powiem"
więcej polemizowała nie będę, bo po prostu nie chce mi się schylać - jeżeli
rozumiesz, co to oznacza

[Gość: ks]

www.szwajcaria.net ; mypage.bluewin.ch/fruga/CH.htm

[vojager29]

nie dlatego, ze potwierdza moje zdanie ale to swietny tzn. informatywny i
pouczajacy link

[Gość: milka]

>cena chleba, komunikacji miejskiej, przeciętne wynagrodzenia dla osób z
wyższym
>wykształceniem, czy niemiecki bardzo inny od niemieckiego niemieckiego,
>Najniższe temperatury w górach...
Pogode sprawdzaj na www.wetter.ch , temp. w gorach najnizsza..to chyba nie jest
info potrzebne do szczescia ? :)
pracuje i wydaje w CH, patrze na to w ten sposob jakbym zarabiala i placila w
PL - relacje place i ceny podobne jak w Polsce. zarobki tych z wyzszym wachaja
sie wokol 100 000 na rok. chleb kosztuje 1,50 do 3,00 ... Bilet na chwile cirka
2,00 to bardzo zalezy od miasta.
Niemcy przyjezdzajacy do CH z polnocy RFN maja trudnosci w jego rozumieniu, a
wiec rozni sie toto.. zreszta nie jest ani ladne ani latwe ani przyjemne dla
ucha :)

[Gość: Fredzio]

Á propos szwajcarskiego niemieckiego (z notatek AD 2003):
"W Brigu bez trudu trafiamy do podziemnego parkingu „Alt Stadt” – w napisach
panuje już język niemiecki, ale jego wersję mówioną lepiej nazywać językiem
szwajcarskim, nawet brzmieniem nie przypomina niemieckiego. Zdumiał mnie fakt
tak ostrych granic językowych: w Wallis trudno było czasem porozumieć się po
niemiecku, a kilkadziesiąt kilometrów na wschód język francuski wzbudzał
zdziwienie. Szybko znajdujemy interesujący nas Stockalpenschloβ... Zamek
zwiedza się z przewodniczką która po ustaleniu, że w grupie zwiedzających ma
cudzoziemców (konkretnie nas troje), wyjaśniła "po szwajcarsku" pozostałym
(konkretnie dwóm tubylczym młodzieńcom), że będzie objaśniać w Hochdeutsch), co
skłoniło mnie to do mimowolnie złośliwego pytania, czy pozostała część grupy
zna to narzecze."

[kubuspuchatek18]

W Szwajcarii jest naprawde fajnie. Tylko troche drogo. Ale polecam. Tam gdzie
je byłąm (okolice Berna, Fryburg, Lozanna) mówiono po francusku. Francuski
znam, wiec problemu z dogadaniem się nie miałam. Polecam rejs po jeziorze
Lemańskim, zwiedzanie Berna (śliczne) i bliźniaczego miasta Berna - Fryburga.
Dużo rozrywek, przyjemności. Jednym słowem: FAJNIE:)

pozdrawiam, Julia