3 lata administrowania częścią wspólną?

[Gość: niedowiarek]

Jaka jest Wasza opinia o deweloperze, który w umowie przedwstępnej gwarantuje
sobie 3 lata administrowania częścią wspólną i dodatkowo nie chce podać ile
będzie to kosztować?
Jaka jest Wasza opinia o biurze sprzedaży nieruchomości, dla którego powyższa
sytuacja jest normalna i dziwi się dodatkowo, że się zgłasza uwagi do
niechlujnie przygotowanej umowy?

[miralon]

Poczytaj tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=61522947
Developer troche przesadza i stosuje zapisy niedopuszczone w umowach.

Miralon

[Gość: niedowiarek]

Dzięki za wskazanie wątku, gdzie to było poruszone.
Mnie dodatkowo martwi, że biuro "Kruk Nieruchomości", które zajmuje się
sprzedażą mieszkań z inwestycji dewelopera wogóle nie widzi w zapisach umownych
żadnych nieprawidłowości - nawet wtedy, gdy ja je wskazałem.
No cóż - wszystkim się wydaje, że Polska to dzicz a w sytuacji, gdy brakuje
nowych mieszkań i ceny cały czas rosną można już wszystko sobie robić co się
komu podoba. A biuro, które wymieniłem za prowizję od sprzedaży zapewne upchnie
wszystko i wszystkim dając jeszcze do zrozumienia, że jest to świetny interes.
I jeszcze jedno - biuro sprzedaży informuje mnie, że nie mam szans na
wynegocjowanie lepszych warunków umowy bo wszyscy inny kupujący wogóle nie
kwestionują w zasadniczny sposób warunki umowne (pomimo tego, że jak widać są
one niedozwolonymi praktykami).

[miralon]

Niestety jest tak, ze wiekszosc sprzedajacych chce sprzedac i aby to uczynic
stosuje metode pt" wszystkie chwyty dozwolone". Druga sprawa to niska swiadomosc
prawna spoleczenstwa. Ludzie naprawde nie czytaja umow. Akurat czesciej widze
np. umowy leasingowe i wlos sie jezy co tam jest powpisywane a ludzie (i to
powazni przedsiebiorcy) to lykaja jak pelikany.
Gdyby ludzie mieli wieksza swiadomosc tego co wolno a czego nie i gdzie czaja
sie pulapki to pewnie p. redaktor Jaworowicz musialaby inny program robic niz
"sprawa dla reportera"

[Gość: free]

Coś na ten tema wiem. Deweloper dlatego tak przyjął zapis aby w okresie rękojmi
nie znaleźć jakich kolwiek usterek i błędów w wykonawstwie. Jest to najlepszqa
dla dewelopera droga. Ale nic w życiu nie jest na stałe. W momencie kiedy
bedzieśz miał akt notarialny to się zgłoś i wyjaśnie sposób wybrniecia z tej
sytuacji. A wówczas będzie to dewelopera drogo kosztowac. Bo wiedz o tym, że w
mieszkaniach każdy właściciel mniej lub bardziej dokładnie sprawdzi co mu się
należy. Natomiast w częściach wspólnych już jest problem a tam są z regóły
najdroższe urządzenia i inne wyposażenie, które zapewne wytrzyma tylko trzy
lata a później zapłacicie wszyscy jeszcze raz za to samo dokonując wymiany
zgrzytając zębami. Znam takie działania gdzie deweloper ucieka od projektu
stosując dziwne zapisy w dzienniku budowy (poprzez kierownika budowy - a jak
będzie opór to Go zwolni i będzie inny) niby wszystko zgodnie z prawem i
wszyscy inspektorzy się podpisują i jest OK ale do czasu.

[Gość: niedowiarek]

Dzięki za te uwagi.
Masz napewno rację - w projekcie umowy jest coś czego dotąd nie rozumiałem a
biuro proszę o wyjaśnienie różnych rzeczy i oni mają to w nosie ...
Teraz mi się to zaczyna klarować ...
Mowa jest m.in. o tym, że dostawcy ciepła i wody mogą dokonać jakiś wpisów na
hipotekę nieruchomości w części wspólnej i klient nie bedzie miał nic do
tego ...
Czułem, że coś jest nie tak -> ja raczej się w to nie dam wpakować; ale inni
ludzie wogóle sobie nie zdają z tego sprawy.
Zarówno Inwestor jak też Biuro, które sprzedaje inwestycję stasznie się śpieszą
ze sprzedażą. I widzisz - wiedzą, że chcą zarządzać częścią wspólną 3 lata ale
cały czas nie wiedzą za ile ...
A podpisywać umowy chcą jak najszybciej ...
Powiedz mi tylko jedno - z założenia notariusz powinien bezstronnie
reprezentować państwo polskie w trakcie podpisywania umowy w formie aktu
notarialnego i wytknąć takie "kwiatki". Ja nie mam żadnego dotąd doświadczenia
z podpisywaniem umów w takiej formie - stąd może moja naiwność ...

[Gość: tania]

To, ze jest taki kwaitek w umowie nie ma znaczenia, bo jest on niedozwolony i nie musisz go
przestrzegac. Jak dostaniecie mieszkanie, to sie mozecie wypiac na developera, bo on nic Wam nie moze
w tej sprawie zrobic.

[Gość: free]

Jestem zdumiony sytuacją, która jest niepewna. Wiele osób szuka pomocy u
prawników a Ci oczywiście znajdują wiele sprzeczności takich jak przecinek a
nie kropka a może dwukropek, może być zdanie nielogiczne. I co z tego zrobią
zamieszanie w głowie kasę wezmą i dalej powsatje problem z częściami wspólnymi.
Jedno jest oczywiste prawo moża zmieniać na wiele sposobów, bo przecież ludzie
go tworzą rzecz jasna na własy użytek. W częściach wspólnych zastosowano
technikę, którą należy odpowiednio przyjąć od dewelopera, gdyż często jest
zainstalowana nieprawidłowo a także nie spełnia przepisów bezpieczeństwa -
kierownik budowy przyjął bo jest budowlańcem, inspektor Go poparł także
podpisem bo jest budowlańcem a inspektor z branży podpisał bo inni się nie
znają i nie będą pytać bo nie wiedzą co zapytać. Deweloperzy stosują bardzo
cekawe zapisy w umowach z Kogoneracją większość przyszłych właścieli nie wie o
co chodzi. Natomiast dowiedzą się później jak będzie trzeba jeszcze raz
zapłacić duże pieniądze. Na dzień dzisiejszy w małym stopniu stosowane są
przepisy prawa budowlanego i całej otoczki w rozporządzeniami poszczególnych
ministrów. Kupując mieszkanie mamy nadzieję, że jest wszystko wykonane na
wysokim poziomie a tak nie jest. Jest to wielkie szambo. To mieszkania z
wielkiej płyty tak krytykowane są w dużo lepszym stanie. Nasuwa mi się myśl
albo należy wybrać potencjanych właścicieli i stworzyć tzw nadzór w
poszczególnych branżach i pilnować budowy byłoby najlepszym rozwiązaniem. A jak
nie to niech deweloper zbuduje za własne pieniądze i później niech je
sprzedaje, jak zrobi bubel to nikt nie kupi mieszkania czy garażu.
Nie dawać się deweloperom a z prawnikami to ostrożnie bo to nie wszystko
jeszcze należałoby się podpytać jakiegoś inżyniera w poszczególnych brażach
gdyż w tych zakresach tkwi sedno sprawy gdyż fizyki nie oszukasz.

[Gość: niedowiarek]

Ja uważam, że w Polsce już się nie da dalej normalnie żyć (o ile kiedykolwiek
się dało ...).
Istnieje całe morze instytucji powołanych przez Państwo, by służyły one nie
tylko sobie - ale przede wszystkim obywatelom to Państwo tworzącym.
A jak jest w rzeczywistości - trzeba się na wszystkim znać bo w przeciwnym
razie wszyscy czyhają tylko, żeby oszwabić.
Ja się nie muszę znać na wszystkim - chcę ufać, że np. powiatowy, czy gminny
inspektorat nadzoru budowlanego przypilnuje tego, co ważne; notariusz uczciwie
wytknie wszelkie próby wykorzystania niedoświadczenia ludzi, którzy chcą kupić
mieszkanie czy też dom, itd.
A tu się okazuje, że jak nie masz oczu dookoła głowy - toś frajer bo podpiszesz
umowę, która prędzej czy później wyjdzie Ci bokiem.
Chciałbym, żeby Państwo wydawało pozwolenie na prowadzenie działalności
deweloperskiej firmom do tego przygotowanym - a nie jak leci bo jest akurat
koniunktura. Czy na prawidłowym zbudowaniu domu nie trzeba się znać?
Chyba trzeba ...
Nie wystarczy złapać ludzi, którzy chcą normalnie we własnym 4 kątach - i w tym
dążeniu wogóle nie patrzą na to co los im tak naprawdę później przyniesie (ktoś
pokaże paragraf, który niby niegroźny tak naprawdę zaciśnie pętlę
nieoczekiwanych zobowiązań finansowych).
Zarabiamy jak ubodzy krewni Europy; płacić za wszystko musimy jak Eurpoejczycy
pełną gębą? Taki etap rozwoju? Chała a nie rozwój; złodziejstwo a nie
cywilizacja śródziemnomorska ...
Skąd się często bierze bogactwo?
Ze składek biedaków, którzy nie mając wyjścia robią zrzutkę ...
A troskliwe Państwo?
Przegląda się; kontroluje; nie angażuje się ...
Ale spróbuj o czymś zapomnieć, coś przeoczyć ..
Machina czeka ...

[Gość: jan_u]

Deweloperowi wydaje się, że jest cwany. 3-letnią rekojmię jakoś przeżyje
(będzie co najwyżej udawał, że usuwa usterki) i jeszcze zarobi na zarządzaniu
częścią wspólną (nie łudźcie się; za darmo to można co najwyżej w dziób
dostać...). Pośrednik bierze prowizję od sprzedaży, więc trudno oczekiwać od
niego, że będzie podtrzymywał Was w Waszych wątpliwościach. Niedozwolone zapisy
w umowie nie obowiązują. Obowiązuje za to Ustawa o własności lokali, Ustawa o
gospodarce nieruchomościami i Kodeks Cywilny. A z nich wynika, że nieruchomość
(wspólna), która ma co najmniej dwóch właścicieli a mniej niż 7 musi być
zarządana zgodnie z wolą wszystkich właścicieli (obowiązuje jednomyślność).
Jeśli jest ich więcej, niż 7, właściciele powołują zarząd (wspólnoty
mieszkaniowej) który sam zarządza nieruchomością wspólną lub zleca zarządzanie
specjalistom. Oddawanie pola deweloperowi jest błędem, który srodze się mści.
Jak ktoś tu już napisał, czasem trzeba jeszcze raz zapłacić za to, co się w
dobrej wierze kupiło jako dobre. Znam dwie Wspólnoty, które miały taki problem.
Obie powstały w końcu lat 90-tych i do dzisiaj płacą za usuwanie typowo
budowlanych usterek. Są to setki tysięcy złotych. A deweloperów już nie ma. Gdy
grunt zaczął im się palić pod nogami (grożące pozwy) ogłosili upadłość. Majątek
deweloperów (kilka biurek, komputerów itp) nie wystarczył nawet na pokrycie
zobowiązań wobec US i ZUS.
Na rynku deweloperów jest dużo. Takiego, który w umowie wpisuje takie rzeczy
omijałbym z daleka ! I to wszystkim radzę...
Jan-u