Dodaj do ulubionych

ogólna struktura serwisu www

10.08.05, 16:39
od czego powinno się zaczynać projekt strony? zwykle robiłem dużą tabelkę, o
szerokości trochę mniejszej niż 800 pikseli i w niej mniejsze tabelki, ale nie
jestem pewnien czy jest to do końca poprawne. wydaje mi się że może to
powodować efekt taki, że trzeba czekjać aż cała tabelka załaduje się do
przeglądarki i dopiero wtedy wszystko pokazywane jest od razu. czy można
zrobić to inaczej?
Obserwuj wątek
    • szczurek1983 Re: ogólna struktura serwisu www 10.08.05, 21:09
      Zacznij od pomysłu jak ma wyglądać Twoja strona, później tworzysz odpowiednie
      warstwy i pozycjonujesz je za pomoca css zeby ułożyły się tak jak chcesz.
      Uzupełniasz warstwy grafiką, tekstem, skryptami, no i masz gotową stronę.
      Ech żebym tak w tworzył stronę tyle czasu co pisałem tego posta.
      • mateuszchol Re: ogólna struktura serwisu www 11.08.05, 00:06
        Możesz podać adres jakiejś stronki, która jest "wzorcowo" w ten sposób
        rozwiązana? (tzn. warstwy wypozycjonowane w css).
        • blekot Re: ogólna struktura serwisu www 11.08.05, 10:18
          mateuszchol napisał:

          > Możesz podać adres jakiejś stronki, która jest "wzorcowo" w ten sposób
          > rozwiązana? (tzn. warstwy wypozycjonowane w css).

          mogę podać w zastępstwie:
          cssvault.com
          cssdrive.com
          cssbeauty.com
          www.stylegala.com
          www.webstandardsawards.com
          w każdym z tych serwisów znajdziesz masę stron, poprawnych do bólu
          • szczurek1983 Re: ogólna struktura serwisu www 11.08.05, 10:22
            www.weber.gaa.pl może być? sam css nie znajdziesz tabelki
            • pan_czlowiek Re: ogólna struktura serwisu www 11.08.05, 11:42
              we wszystkich serwisach umieszczone sa pliki zewnetrzne z arkuszami stylow css -
              nie mozna ich podejrzec. czy moglby ktos pokazac dobrze zrobiona strone, oparta
              na warstwach, np wlasnego autorstwa oraz zamiescic tutaj taki arkusz css. chodzi
              mi o to, ze w ten sposob latwiej bedzie zrozumiec, jak dokladnie zbudowany jest
              taki serwis. mozna oczywiscie czytac kursy css, ale moim zdaniem latwiej
              zrozumiec to w praktyce. nie chce niczego kopiowac, ale tylko sprobowac zrobic w
              koncu strone tak, jak powinno sie ja rzeczywiscie robic. z gory dzieki za pomoc!
              • szczurek1983 Re: ogólna struktura serwisu www 11.08.05, 12:24
                puść tą stronę którą podałem przez validator, później przez validator css i
                zobaczysz kod css nie bede go tutaj wklejał bo sporo miejsca by zajął. Ona jest
                mojego autorstwa
              • blekot Re: ogólna struktura serwisu www 11.08.05, 13:58
                prawoklik na stronie
                "pokaż źródło" (albo podobnie)
                wyszukujesz nazwę (i ścieżkę!) do pliku CSS
                wklepujesz www.strona.com/ścieżka_do_CSS.txt
                i już go masz

                albo Firefox z rozszerzeniem Web Developer i możesz robić _cuda_ z każdą stroną
                w tym edytować na bierzco CSS :-)
              • blekot Re: ogólna struktura serwisu www 11.08.05, 14:00
                w prdzypadku strony kolegi szczurka1983 masz:
                www.weber.gaa.pl/style.css
                • pan_czlowiek Re: ogólna struktura serwisu www 11.08.05, 14:28
                  ok dzieki, nie mysle czasem
    • mtq Re: ogólna struktura serwisu www 11.08.05, 15:17
      Ja i tak jestem za tabelkami, wszystkie strony robię w oparciu o tabelki.
      Zobaczcie to:
      www.avid.com/
      Strona wygląda fajnie, ale kiedy otworzyłem ją w Netscape 4.7 (który obsługuje i warstwy i CSS) to po
      prostu nie mogłem wyjść z podziwu, że można tak rozpitolić stronę. Nic nie było tak samo, to gdzie
      pojawia się submenu było wszystkie submenu były od razu na wierzchu, tło było czarne, każdy DIV
      leżał gdzie indziej (wszystko miało tak ze 1500px szerokości i nie było żadnego porządku), linki nie
      były linkami, jednych kolumn w ogóle nie było, inne miały po 50px...
      A jak poznawałem co to są warstwy to właśnie na tym samym Netscape 4.7!!

      Powiecie, że nikt z tego już nie korzysta, ale tu właśnie widać profesjonalizm :-)
      Zawsze należy testować na wolnych łączach i starych przeglądarkach, ja tam mam szacunek do
      oldschoolowców!
      • pan_czlowiek Re: ogólna struktura serwisu www 11.08.05, 17:41
        a jak robicie juz na tabelkach, to szerokosc tej glownej jest ustalana na 760px
        np, ta? i przez to wiekszosc stron zajmuje tylko czesc okna, gdy oglada je sie w
        wiekszej rozdzielczosci, niz 800x600. a strona szczurka zajmuje cale okno w
        rozdzielczosci 1024x768 i nie sprawdzalem, ale domyslam sie (bo to strona
        profesjonalna :)), ze w rozdzielczosci 800x600 tez wyglada poprawnie. gdy w
        tabelkach stosuje sie width=100%, przewaznie wszystko sie potem rozplywa. czy w
        css jest prosciej? moim zdaniem lepiej jest, gdy strona zajmuje cale okno
        przegladarki, a nie zostawia taki pasek bialego z boku, jak np. cnn.com, ktora
        juz w ogole jest z lewej strony, chociaz wyglada i tak dobrze i pewnie robili ja
        jacys profesjonalni profesjonalisci, ktorzy uznali ze tak bedzie lepiej, moze
        nawet przeprowadzili niezmiernie skomplikowane badania rynku, ustalajac na
        koniec koniecznosc isnienia bialego pasa po prawej w wyzszych rozdzielczosciach.
        ja i tak wolalbym, zeby strona zajmowala mi cale okno i to tego byla schludna.
        • mtq Re: ogólna struktura serwisu www 11.08.05, 18:42
          Można zrobić table width="100%" a następnie kolumny boczne ustawić na 200px a środkową na * czyli
          resztę.
          Poza tym strona może być a 760px wycentrowana, z delikatnymi liniami prostymi po bokach i wygląda
          to ładnie, tło może być szarawe a nie białe i nie widzę w tym problemu :-)
          Strony o szerokości 400px też są ładne :-)
          • szczurek1983 Re: ogólna struktura serwisu www 11.08.05, 20:05
            Poprawka, strony o szerokości 400px też mogą być ładne.
            Jeśli chodzi o dopasoanie do rozdzielczosci to mozna to zrobić ładnie tabelkami.
            Jednak nie zapominajmy, że tabelki nie po to zostały stworzone żeby były
            szkieletem strony. W3C zaleca stosoanie warstw i ja ich popieram. Co do
            brzydkiego wyglądania stron na warstwach to trzeba umiec je robic i testować pod
            kilkoma przeglądarkami. Istnieje problem niepełniej zgodności przeglądarek ze
            standrtem ale z tym musi się liczyć każdy kto zaczyna tworzyć www.
            Ja kiedyś też tworzyłem na tabelkach ale szybko poznałem potęgę css'a i nie
            zamienię go na tabelki. Czasem można sobie pomóc tabelkami ale moim zdaniem
            tylko przy naprawde dużych serwisach przy mniejszych nie ma sensu.
            Warstwy są naprawde przyjazne jeśli się je pozna.
            • mtq Re: ogólna struktura serwisu www 11.08.05, 21:17
              szczurek1983 napisał:

              > Poprawka, strony o szerokości 400px też mogą być ładne.

              No właśnie! ;-)

              > Istnieje problem niepełniej zgodności przeglądarek ze
              > standrtem ale z tym musi się liczyć każdy kto zaczyna tworzyć www.

              I to jest trochę kłopotliwe, tabelka to tabelka i każda przeglądarka interpretuje jej standardową
              składnię w ten sam sposób. CSS są świetne do formatowania tekstu, ale do opierania układu na CSS
              jakoś nie mogę się przekonać.
              Z powodu różnic w interpretacji porzuciłem kiedyś np. JavaScript
              • szczurek1983 Re: ogólna struktura serwisu www 11.08.05, 22:04
                Mowisz że domyślnie jest tak samo interpretowana tabelka, gorzej gdy chcesz
                zrobić coś ponad default.
                Te różnice są kłopotliwe ale ja staram się pisać serwisy spełniające najnowsze
                normy teraz np. nie schodzę poniżej XHTML 1.1, wiem że używanie tabelek nie jest
                zabronione, ale nie jako szkielet strony. Ja się zaprzyjaźniłem z warstwami.
                Choć czasem potrafią napsuć sporo krwi przyznaję, jednak jaka jest satysfakcja
                kiedy sobie z tym poradzisz a i efekty często świetne wychodzą.
                A co do js i różnic w interpretacji to ja ten język porzuciłem zanim dobrze
                zacząłem. Jak mam pisać inną wersję kodu dla każdej przeglądarki to bardzo
                dziękuję. A w css optymalizuję po prostu kod tak żeby chodził pod wszystkim.
                Poza tym porównywanie js i css możemy sobie odpuścić bo jedyne co je łączy to
                różna interpretacja przez przeglądarki.
                No coż wielbiciele tabelek pewnie przy nich zostaną, a ja pewnie zostanę przy
                css, bo jakoś się nie zapowiada żeby coś nowego wymyślili.
                • mtq Re: ogólna struktura serwisu www 13.08.05, 14:05
                  A w jakich przeglądarkach testujesz strony?
                  • szczurek1983 Re: ogólna struktura serwisu www 13.08.05, 14:38
                    IE, ff, Mozzila, Opera, Nestcape
                    • mtq Re: ogólna struktura serwisu www 13.08.05, 16:28
                      No tak, a wersje? :-) Tylko w najnowszych? Czasem się zastanawiam, do ilu wersji w tył ludzie starają
                      się być kompatybilni :-)
                      • szczurek1983 Re: ogólna struktura serwisu www 13.08.05, 16:38
                        Staram się pisać tak żeby chodziło to nie tylko w najnowszych jeśli jest to
                        prosta strona. Jeśli chcę coś ciekwszego zrobić no to wchodzi css2 i różne inne
                        rzeczy a jak wiadomo nie wszystkie przeglądarki radzą sobie chociażby z css2.
                        No ale nie możemy popadać w skrajności i ubolewać nad tym że powiedzy w IE 4 coś
                        jest nie tak. W jakimś celu są rozwijane technologie. A jak ktoś ma pierwszą
                        wersję IE i chce korzystać z najnowszych technologii to już jego problem. Są
                        dobre darmowe przeglądarki. Z podejściem kompatybilności do każdej wersji to www
                        by się w ogóle nie rozwinęło.
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka