Dodaj do ulubionych

Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opadają !

04.01.08, 23:07
Rada Miasta – „towarzysze rządzą”
dodano: 2007-12-28 21:28:04
Ostatnia w tym roku sesja Rady Miejskiej Zawiercia zamiast radosnego i co tu
kryć owocnego zakończenia roku 2007 przyniosła rozczarowanie i niesmak. A to
tym razem za sprawa 13 radnych związanych z SLD i Niezależną Alternatywą Wyborczą.

„Towarzysze” chyba za punkt honoru przyjęli sobie nie przyjąć budżetu na rok
2008 przygotowanego i zaproponowanego przez Prezydenta Mirosława Mazura.
Punktem spornym tak naprawdę okazała się standardowa sprawa upoważnienia przez
Radę prezydenta miasta do zaciągnięcia kredytów (do kwoty 15 mln zł. tj ok.
10% przyszłorocznego budżetu). Reszta żądań została na tej samej sesji przez
gospodarza gminy niemal natychmiastowo spełniona.
Nie pomogła opinia Regionalnej Izby Obrachunkowej w Katowicach, która nie
znalazła żadnych, nawet najmniejszych podstaw aby zawierciański budżet
zakwestionować. Nie pomogła rzeczowa, przekonywująca wszystkich wypowiedź
wiceprezydenta Wyrwasa (zgodził się z nią nawet największy mądrala Rady –
Roman Tyszczak) – po prostu wiadomo było już wcześniej budżet na tej sesji nie
miał prawa być przyjęty.
W związku z takim stanem rzeczy kilka istotnych punktów sesji nie miało już
sensu i zostało z porządku obrad wyłączonych.

Od redakcji:
Pewnie za ten krótki tekst oberwie nam się od wielu naszych Czytelników.
Wybaczcie. Nie należymy do fanów nowego prezydenta. Musimy jednak przyznać, że
na dzisiejszej sesji zachował się z dużą klasą. Klasą, której zabrakło jego
oponentom. Kiedyś za czasów prezydenta „Kondzia” Imielskiego jego wczorajsi i
dzisiejsi, ci sami koledzy glosowaliby jednogłośnie. Wstyd, żenada – niestety
za nasze podatników pieniądze!
autor: bf
foto: E.Z.

www.zawiercie.info/view.php?go=wiadomosci&art=655
Obserwuj wątek
    • sylwka25 Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 05.01.08, 13:49
      Noooo, a przeciętny człowiek co się na samorzadach nie zna, wyzywa
      teraz : no tak to żeśmy se prezydenta wybrali, nic nie robi !!! Brak
      slów po prostu.
      • ogloszeniazawiercia Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 05.01.08, 13:54
        sylwka25 napisała:

        > Noooo, a przeciętny człowiek co się na samorzadach nie zna, wyzywa
        > teraz : no tak to żeśmy se prezydenta wybrali, nic nie robi !!!
        Brak
        > slów po prostu.

        zgadzam sie tu bo miastem nadal rządzi Mach
      • le_szek Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 09.01.08, 11:31
        > Noooo, a przeciętny człowiek co się na samorzadach nie zna, wyzywa
        > teraz : no tak to żeśmy se prezydenta wybrali, nic nie robi !!! Brak
        > slów po prostu.

        Smutne jest to, że bawią się w przepychanki i kto komu na złość zrobi, a w dupie
        maja miasto :(
        Ale przykład idzie z góry (vide fochy prezydenta RP).
    • ogloszeniazawiercia Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 05.01.08, 13:53
      Powiem krótko panie redaktorze naczelny serwisu zawiercie info
      prosze nie szpećic tego forum waszymi reklamami ciągłymi ;) i
      prosze umieszczajcie troche wiecej swoich artykułów a nie używajcie
      ciagle funkcji kopiuj+ wklej i zapraszam na strone www.plagiat.pl
      pozdrawiam
      • fiordilligi Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 05.01.08, 18:45
        Popieram. serwis ma swoją stronę, niech tam publikuje
        • zawie-only Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 08.01.08, 18:21
          fiordilligi napisała:

          > Popieram. serwis ma swoją stronę, niech tam publikuje


          Intencją podania linku było wskazanie na źrdóło informacji. Widzę że
          forumowiczom droższe jest wypowiadanie się w kwestii linku niż tego co dla
          miasta istotne :-( ...
          • le_szek Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 09.01.08, 11:32
            > Intencją podania linku było wskazanie na źrdóło informacji. Widzę że
            > forumowiczom droższe jest wypowiadanie się w kwestii linku niż tego
            > co dla miasta istotne :-(

            Na szczęście nie wszystkim, tylko Twojej konkurencji. To nie jest
            reprezentatywna część forum.
        • le_szek Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 09.01.08, 11:30
          > Popieram. serwis ma swoją stronę, niech tam publikuje

          Bzdura. Jak najbardziej do przyjęcia jest umieszczenie tu oprócz linka tekstu
          (lub jego większej części), który pod nim można znaleźć.
          Dlaczego?
          1. Nie każdego interesuje wszystko, może od razu zobaczyć, czy dany artykuł ma
          dla niego znaczenie.
          2. Linki nie zawsze są stałe, nieraz po pół roku link jest nieaktywny albo jest
          pod nim inna treść.
          3. Wkurwiające są za to teksty w rodzaju: "Co się dzieje w Zawierciu? Zobacz na
          www.bleble.pl".
    • zawie-only Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 11.01.08, 23:32
      Ponoć na sesji znów było gorąco i dyscyplina partyjna
      czy zna ktoś z forumowiczow szczególu ?
      • sylwka25 Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 12.01.08, 18:57
        Mialo byc o budżecie. Tez nie znam szczególów. mam się po niedzieli
        doqwiedziec. ale może ktoś z Was już wie??? pozdro.
    • radnyzawiercie Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 18.01.08, 19:09
      Widzę że wymieniony serwis jest tutaj bardzo popularny. No więc
      odniosę sie do owego serwisu a w szczególności do jego prowadzących.
      Jak się okazuje to redaktor naczelny sam jest Towarzyszem i to
      jeszcze ze starej dobrej komunistycznej szkoły, tylko popstrykał się
      ze swoimi kumplami partyjnymi (poszło jak zwykle o kasę). Obecnie
      dogadał się z Prezydentem i za wszelką cenę dyskredytuję opozycję.
      Dlaczego Pan naczelny owego serwisu nie napisze jak było naprawdę,
      dlaczego nie przychodzi na komisje budżetową posłuchać co tam się
      dzieje i co wymyśla nasz Prezydent i z jaką to dyplomacją się
      wykazuję w stosunku do radnych nie z jego ugrupowania. Zachęcam
      jeszcze raz forumowiczów do udziału na żywo w sesjach i
      skrupulatnego obserwowania tego co się w mieście dzieję a w
      szczególności urzędzie miasta. Zachęcam do obserwowania pomysłów
      Prezydenta. Owy serwis wypisuje bzdury tylko po to żeby
      zdyskredytować uczciwych ludzi bo sobie Prezydent z radnymi sam nie
      umie poradzić. Panie redaktorze naczelny duuuuuży minus, nie
      jesteście obiektywnym zródłem informacji, a za takich Was uważałem,
      a słowo "niezależny" w waszej nazwie to znaczy "niezależny" ale od
      kogo ????
      Przepraszam wszystkich tutejszych forumowiczów, że o tym piszę ale w
      komentarzach na owym serwisie i tak by się to nie ukazało ponieważ
      są moderowane i ukazują się m.in. takie, cytuję "te zwyrodnialcze
      kmioty z NAW i SLD" pisane przez obecnego tu forumowicza krzy76siek,
      chyba zabardzo zapatrzonego w owy serwis. Tak naprawdę to chyba oni
      sami je sobie piszą :)))

      Pozdrawiam - Radny zawierciański :)
      • sylwka25 Do Radnego Zawiercia 19.01.08, 13:41
        Bardzo się cieszę że Pan zabrał głos. czemu jednak się Pan nie
        przedstawia? ale ok, niech będzie in cognito jeśli tak Pan woli. Ale
        myslę sobie że wiekszośc tutejszych forumowiczów życzyłoby sobie
        żeby Pan częsciej tu zagladał i pisał jak to jest z Pana punktu
        widzenia. Nie wszyscy mają czas chodzic na sesje. proszę nam
        opowiadac o tym co się tam dzieje, o pomysłach prezydenta jesli
        uważa pan że serwis daje nam fałszywe informacje. ja będę Panu za to
        niezmiernie wdzięczna. Pozdrawiam i czekam na najświezsze info,
        m.in. o budżecie.
        • ogloszeniazawiercia Re: Do Radnego Zawiercia 19.01.08, 21:37

          Z jednaj strony gratuluje wreście ktoś napisał prawdę o
          redaktorze Zawiercie……. Ale z drugiej strony pojawia się pytanie
          skoro tak faktycznie jest to czemu nic nie zrobicie z tym
          serwisem macie większość w radzie miasta redaktor jest waszym
          kolegą z czerwonej piaskownicy to czemu nie potraficie sobie dać
          rady z tak małym serwisem ??????
          • wartat Re: Do Radnego Zawiercia 20.01.08, 14:59
            pragne sprostować informacje serwisu zawiercie info dot.wyniku
            głosowania uchwały Rady Miejkiej w sprawie budżetu na 2008 rok
            15radnych głosowało za a 6 wstrzymało się ,a nie jak podaje INFO 12
            za 7 wstrzymało się 1 przeciw . Redaktorzy
            byli na sesji pozdrawiam Rysia
        • radnyzawiercie Re: Do Radnego Zawiercia 20.01.08, 20:38
          Nie przedstawiam się z tych samych powodów co Wy :) Zaglądam tu
          czasami w wolnej chwili, nie będe wszystkiego opisywał bo nie mam na
          to czasu, tak jak Wy nie macie czasu chodzić na sesje. Jeżeli macie
          jakieś konkretne pytania to w miarę możliwości i wiedzy postaram się
          na nie odpowiedzieć. Budżet został uchwalony z drobnymi poprawkami
          radnych NAW i LiD, których wcześniej Prezydent nie chciał
          uwzględnić, m.in. zmniejszyli mu rezerwę budżetową z 1 mln do 300
          tys. a 700 tys. rozdysponowali na budowę dróg, szpital, światła na
          Wartach itp. Jeżeli chodzi o pomysły Prezydenta to głównym który
          lansuje od początku swojej kadencji to jest tunel pod dworcem
          łączący Sikorskiego z Brata Alberta. Dogaduje się też z ZGH Bolesław
          odnośnie budowy kopalni w naszym mieście, w ostatnim czasie ZGH
          Bolesław wystąpiły o zmianę studium zagospodarowanie przestrzennego
          w celu uwzględnienia w nim kopalni. Dlatego nie dziwcie się że
          czasami jest gorąco na sesjach i potem redaktor "bf" wypisuje takie
          głupoty bo stawka jest wysoka, będzie jeszcze bardziej gorąco jeżeli
          Prezydent nie nawiąże nici porozumienia z radnymi, bo z tego co
          widzę, większość radnych nie ma do niego zaufania po ostatnich i
          wcześniejszych numerach. Życzę Prezydentowi w nowym roku żeby
          zapisał się na kurs dyplomacji, to by mu pomogło w kontaktach
          interpersonalnych i w budowaniu większości w radzie, bo są osoby
          które mają inne zdanie niż on i z tym też się trzeba liczyć. To nie
          TP SA, oczywiście kwalifikacje menadżerskie są jak najbardziej
          wymagane, ale to nie wystarczy, jeszcze odrobinę dyplomacji i będzie
          dobrze :)

          Radny zawierciański - in cognito :)
    • krzy76siek Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 20.01.08, 23:19
      Szanowny Panie Radny
      Trochę wyżej ,napisał pan ,że jestem ,cyt..."zapatrzony w ten
      serwis" ...( chodzi o zawiercie.info),dokładając ,że cyt..."oni sami
      sobie to piszą ". Swój sondaż ,uzasadnia pan na podstawie tego ,że
      niepochlebnie wyraziłem się o NAW i SLD,a dokładniej o ich
      rządach.
      Trochę dziwna ta logika -pańska logika.
      Od kiedy to pisząc coś na danym serwisie jest się jego "zapatrzonym"
      zwolennikiem ?
      W którym miejscu według pana, popieram ten serwis i myśli redaktora
      bf ?
      Czy ja wogóle wypowiedziałem się na temat serwisu zawiercie.info i
      ich redaktorów ?
      Czy fakt ,że moja niepochlebna opinia o radnych SLD i NAW jest
      zbieżna z opinią redaktora tam piszącego ,świadczy o tym że ja
      popieram ten czy inny serwis ?!!!

      OŚWIADCZAM PANU ,ŻE :
      NIE JESTEM ZAPATRZONY W ÓW SERWIS
      NIE JESTEM JEGO WSPÓŁPRACOWNIKIEM
      MOJE OSOBISTE OPINIE , ODCZUCIA , NIE MAJĄ NIC WSPÓLNEGO Z
      OPINIAMI , Z SYMPATIAMI I ANTYPATIAMI ÓW REDAKCJI

      Podsumowując , to jeżeli w pracach Rady Miasta i Komisji, czytając
      czy to np. projekty uchwał czy inne pisma też posługuje się pan
      taką " logiką" to ... brawo ,brawo.
      • radnyzawiercie Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 21.01.08, 16:41
        Szanowny Panie, ja nie piszę o ludziach których nie znam, a pewnie
        nawet w życiu na oczy ich nie widziałem "kmioty" itp. Trochę
        szacunku !!! Co do logiki to chyba trafiłem w czuły punkt co ??
        możesz mnie człowieku zbluzgać tutaj i tak Ci to nic nie da, ale jak
        się lepiej z tym poczujesz to proszę bardzo. Kolejny raz taki gość
        udowadnia, że rzeczowa dyskusja na tym czy innym forum nie ma sensu.
        Pisz sobie człowieku komentarze na wiadomym serwisie i bądź
        szczęśliwy. Powodzenia :)))
        • sylwka25 Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 21.01.08, 17:10
          a ja proszę o jeszcze wiecej informacji, na bieżąco co sie dzieje w
          UM od Pana Radnego. to bardzo ciekawe i obiecuje rzeczowa dyskusje
          z mojej strony. pozdrawiam
        • krzy76siek Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 21.01.08, 23:19
          Panie Radny
          Jakie znów czułe punkty ? Wywołał mnie pan w swojej wypowiedzi to
          chyba mam prawo do sprostowania ,tym bardziej ,że wypisując o mym
          zapatrzeniu w redaktora bf ,napisał pan po pierwsze głupotę , po
          drugie nieprawdę.
          W mojej wypowiedzi ,zadałem panu cztery pytania a ponieważ
          wiedziałem ,że i tak mi pan na nie nie odpowie ,napisałem :
          "OŚWIADCZAM ..." itd itd.
          Zapewniam także pana że wielu ludzi na oczy widziałem ,a pracami
          naszej Rady i radnych oraz wogóle życiem tego miasta interesuję się
          już kilkanaście lat - no ale pan znów, niczym Stalin , wie lepiej
          kogo w życiu widziałem , a kogo nie.

          Pisze pan ,że udowadniam , ..." że rzeczowa dyskusja na tym forum
          nie ma sensu" - Panie ,pan chyba mnie przecenia , a pozostałych
          niedocenia ! Przecież na tym forum jest wielu wspaniałych ludzi ,
          którzy by chętnie "rzeczowo" dyskutowali , z panem lub innymi
          radnymi , a pan z powodu mojej ,zwykłej ,prostej pojedyńczej osoby
          zatraca sens do dyskusji ?! Tym bardziej ,że ja tylko sprostowałem
          pana "rzeczową" wstawkę na mój temat, zadałem panu pytania ,a pan
          niestety nie udzielił mi na nie "rzeczowej" odpowiedzi .

          Krzyczy pan "WIĘCEJ SZACUNKU !!!"
          Odpowiem panu symbolicznie , słowami pewnego znanego hasła :
          " żądasz czystości ,zachowaj ją sam "
          • radnyzawiercie Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 22.01.08, 00:57
            Dyskusja schodzi na filozoficzne tory a to nie jest moja ulubiona
            dziedzina, proszę nie pisać że z tego powodu nie nadaję się na
            radnego bo to będzie dla mnie straszny cios :) a swoją drogą w
            tym "zapatrzeniu" to coś chyba jest, skoro to już któreś tam z kolei
            odniesienie się do jednego, jak dla mnie mało znaczącego wątku z
            mojej wypowiedzi.
            Problem chyba tkwi gdzie indziej, moim zdaniem, zaznaczam "moim",
            cywilizowany człowiek nie pisze w cytowany wcześniej sposób o drugim
            człowieku, ale być może czasy i obyczaje się zmieniły, jeżeli tak to
            bardzo smutne :( to tyle z mojej strony na ten temat. Więcej do tego
            nie wrócę, ani w żaden sposób się nie odniosę. Pozdrawiam
            wszystkich "zwyrodnialczych kmiotów oraz cynicznych cwaniaczków" no
            i wyborców oczywiście, którzy ich sobie wybrali :)
            • usarmy Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 22.01.08, 13:50
              Szanowny Panie Radny !

              Mam pytanie do Pana czy w Zawierciu sa planowane inwestycje np:drogowe/obwodnica/,nowe zaklady/Strefa Aktywnosci Gospodarczej/,Kopalnia etc.,

              Z gory dziekuje za odpowiedz
              • usarmy Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 28.01.08, 15:47
                Szanowny Panie Radny!

                Czekam na odpowiedz pewnie nie tylko ja?!?!
                • usarmy Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 30.01.08, 22:43
                  Panie Radny?

                  Pan to nie jest radny "zlewa Pan" obywateli Zawiercie!!!!

                  • radnyzawiercie Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 02.02.08, 11:40
                    Wypraszam sobie, nikogo nie zlewam, tylko czasu nie mam spokojnie
                    czegokolwiek napisać, z całym szacunkiem ale radni mają jeszcze inne
                    zajęcia. Co do inwestycji to prawdopodobnie w tym roku zacznie się
                    budowa drogi do SAG tzw. obwodnicy północnej, no i dużo się dzieje
                    odnośnie sprzedaży gruntów w owej strefie. Jeszcze w tym roku będzie
                    realizowany częściowo projekt Społeczeństwa informacyjnego głównie w
                    urzędzie miasta, toczy się też projekt ścieżek rowerowych. O innych
                    inwestycjach realnie narazie nic nie słychać, poza tym że
                    ZGH "Bolesław" złożyły pismo odnośnie zmiany studium
                    zagospodarowania przestrzennego o wpisanie tam kopalni, tunel pod
                    dworcem który mocno lansuje Pan Prezydent. To byłoby tyle o czym się
                    mówi, ale najlepszym źródłem informacji wydaje mi się byłby
                    Prezydent. Tak naprawdę o wielu rzeczach dowiadujemy się z mediów
                    albo pocztą pantoflową ponieważ Prezydent nas nie informuje, patrz
                    koncepcja Parku Jurajskiego w Kromołowie, to chyba jest jakaś
                    tajemnica bo mało o tym mówi. To tyle na chwilę obecną. Pozdrawiam.
                    • usarmy ZAWIERCIE-NASZE MIASTO 02.02.08, 12:09
                      Szanowny Panie,

                      Dziekuje za informacje.

                      Jesli Pan sie poczuł urazony slowem "zlewanie" przepraszam.
                      Wspomnial Pan, o owych inwestycjach koncepcja Parku Jurajskiego w Kromolowie
                      dosc duze zaskoczenie?!?!Obwodnica czas najwyzszy!!!
                      Mam nadzieje,ze "pewne!" informacje o rozwoju miasta Zawiercie beda trafialy do
                      mieszkancow.

                      Pozdrawiam

                      ps /jesli bedzie Pan mial nowe news-y na teamt rozwoju etc., Zawiercia prosze o
                      zamieszczanie na forum/
    • krzy76siek Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 02.02.08, 22:15
      Specjalnie nie pisałem na tym wątku od dłuższego czasu aby nie
      przeszkadzać w ewentualnej "rzeczowej" dyskusji.
      I co ? - I nic -oczywiście
      Usarmy czekałeś długo na odpowiedź , a gdybyś ostrzej nie
      zareagował to pewnie byś wogóle się nie doczekał - w końcu sylwka25
      w swoim poście z 21 stycznia , mimo że napisała ..." proszę pana
      radnego o informacje"... niczego tzn. informacji nie otrzymała ,
      mimo , że na ripostowanie moich wypowiedzi szanowny radny jakoś
      szybko znajdywał czas.
      • radnyzawiercie Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 03.02.08, 17:52
        No i tak właśnie wyglądają w większości przypadków dyskusje chyba
        nie tylko w naszym mieście ale i w całym kraju, dlatego tak jest jak
        jest. Człowiek musi spalać swoją energię tylko po to żeby
        wytłumaczyć jakiemuś gościowi, że nie miał czasu, bo zawsze
        znajdzie się jakiś artysta, który (z całym szacunkiem) do czegoś
        się "przypieprzy" mówiąc jego językiem, ale że radny też jest
        człowiekiem i ma swoje sprawy i różne inne zajęcia to gość ma to
        gdzieś, tylko dla niego najważniejsze jest żeby komuś dowalić jak
        najlepiej tylko potrafi. Dzięki temu jeszcze długo w tym kraju nic
        się nie zmieni, ale jestem pewny że w kontakcie bezpośrednim to gość
        jest pokorniutki jak baranek i nie może słowa wydobyć przy forum
        większym niż jedna osoba :)) Pozdrawiam. P.S. Zapomniałem dopisać o
        największym projekcie a zarazem inwestycji, która się toczy od 2
        lat, mianowicie Gospodarka Ściekowa, w samym tylko roku obecnym
        miasto wyda na ten cel około 60 mln pln, będziemy mieli "troszkę"
        miasto rozkopane. Jest to bardzo trudny projekt dla Zawiercia, bo
        jeżeli mieszkańcy się nie podłączą do kanalizacji to będzie totalna
        klapa i budżet może tego nie wytrzymać :(
        • genetlman Re: Ale sobie rade miasta wybraliśmy - ręce opada 06.02.08, 23:20
          Skoro wspominasz kolejno o projektach oraz zasadniczych realizacjach
          w naszym mieście to chciałbym przy tej okazji zapytać Cie czy
          kiedykolwiek padl projekt budowy ronda na zbiegu ulic <pomorska,
          dmowskiego, sikorskiego>? oraz co sie dzieje z wnioskami, które
          wpływają do UM z prośbą na wprowadzenie opłaty parkingowej na ul. 3
          Maja czy Powstańców Śl. Jesli nikt o tym nigdy nie wspominał to
          niech będę pierwszy. Problemy z zaparkowaniem przy ul. 3 Maja znają
          Ci wszyscy, którzy chcą skorzystać z umiejscowionych tam punktow
          handlowo-usługowych i jak dotąd to widzę te same autka śmigające
          kilkakrotnie po całej długości ulicy z nadzieją że może gdzieś uda
          się wcisnąć na kilka minut. Dlaczego tak się dzieje? Od godz. 7-17
          parkują tam mieszkańcy naszego powiatu a może nawet miasta, którzy
          wsiadają później w PKP i sami wiecie gdzie mają nie tylko klientów
          ale również mikroprzedsiębiorców, ktorzy staraja się jakoś prowadzić
          tam swoje małe biznesiki. Niestety bez dostępności miejsc
          parkingowych jest "lipa". Może rada Bezpieczeństwa mogłaby coś tutaj
          zaradzić?

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka