Młodzi piloci z zachodniopomorskiego!

31.08.10, 21:14
Moi drodzy ponieważ kilka znajomych biur twierdzi ze nie ma nowych,
dobrych pilotow w naszym wojewodztwie a starzy sa obsadzeni na kilka
sezonów naprzód proszę się zgłaszać do mnie i moich znajomych na
praktyki. W miarę możliwości będziemy was ze sobą zabierać i
sprzedawać wiedzę. Warunek konieczny: ważna legitymacja pilota i
chęć do pracy. Reszty się można nauczyć:)
Proszę pisać na gazetowego
    • tarlaff Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 31.08.10, 21:35
      I takie inicjatywom będziemy zapalać zielone światło. I je będziemy promować. I
      niech się rozwiną na całą piękną ojczyznę.
      • admin_pw Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 31.08.10, 21:56
        [img]https://www.feministezine.com/feminist/historical/images/Women-in-Soviet-Propaganda-01.jpg[/img]
      • frog5dh Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 01.09.10, 10:23
        Inicjatywa godna pochwały a ja żałuję że nie jestem z zachodniopomorskiego. Brawo pomysłodawcom oby jak najwięcej takich ludzi było
      • bluemar Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 01.09.10, 10:25
        Pomysł dobry i popieram.
        Natomiast zaintrygowało mnie to zdanie:
        <I takie inicjatywom będziemy zapalać zielone światło. I je
        będziemy promować.<
        "My"-tzn kto?
        Do tej pory sądziłam,że na forum każdy wypowiada się we własnym
        imieniu :) a powyższe sugeruje,że mamy tu jakiegoś kierownika
        (przełożonego) a może nawet i dyrekcję.
        • free-znowak Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 01.09.10, 11:11
          tarlaff 31.08.10, 21:35 Odpowiedz
          "I takie inicjatywom będziemy zapalać zielone światło. I je będziemy
          promować. I
          niech się rozwiną na całą piękną ojczyznę."

          Ja mam nadzieję, że wpis taki jak powyższy i dołączony przez admina
          Plakat - to tak dla jaj!?
          W takim razie - TEŻ POPIERAM... te dwa wpisy!!!
          • dcidc Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 01.09.10, 11:24
            ale to już na serio:
            dcidc
        • tarlaff Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 01.09.10, 16:05
          Natomiast nad dyrekcją jest Zjednoczenie, a nad Zjednoczeniem wiceminister.
    • gosiak7719 Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 01.09.10, 17:23
      Właściwie Gorzów to nie zachodniopomorskie ale zwazywszy ,że w Szczecinie
      skończyłam kurs , zdałam egzamin i Szczecin jest mi bliski liczę,że załapie się
      na ten "projekt"
      Bardzo chętnie jako młody pilot, niekoniecznie niestety wiekiem, choć 30 na
      karku to przeciez jeszcze nic takiego, zabiorę się z kimś do Paryża
      Pozdrawiam
    • dzynks82 Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 01.09.10, 19:16
      a ja jestem z okolic Warszawy i jestem młodym pilotem...egzamin zdany w maju
      lecz nie miałem okazji wybrac się nigdzie jako pilot...choć zwiedziłem dużą
      część Europy...w ostatnie wakacje Bałkany na stopa:)bajka:)
      Proszę o kontakt 691599839;)
      • turdoradca Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 01.09.10, 19:41
        > Proszę o kontakt 691599839;)

        Ludziska to nie wy macie prosić o kontakt tylko sami jesteście proszeni by
        napisać do Kamili :) a jak dziewczyna wam pisze by pisać na jej gazetowy to już
        musicie się trochę pogłowić jak to dalej zrobić :)
        • gosiak7719 Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 01.09.10, 22:07
          Czasami jak czytam wypowiedzi w temacie młody pilot to zastanawia mnie czy
          "starzy piloci" mają satysfakcję z tego,że złapią nas na jakimś faux pas ?
          Przecież wy też kiedyś zaczynaliście prawda? Nasze błądzenie w pewnych tematach
          świadczy o braku doświadczenia w tym środowisku a nie wynika z braku
          inteligencji. To tak ogólnie, poczytałam sobie po prostu stare posty.
          Oczywiście nie omieszkamy skontaktować się z życzliwą koleżanką na gazetowym,
          ale rzucic hasło na forum tez nie zaszkodzi nieprawdaż? :)
          • admin_pw Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 02.09.10, 09:25
            gosiak7719 napisała:
            > Oczywiście nie omieszkamy skontaktować się z życzliwą koleżanką na gazetowym,
            > ale rzucic hasło na forum tez nie zaszkodzi nieprawdaż? :)

            nie ma problemu - wręcz przeciwnie piszcie, pytajcie, nie przejmujcie się uwagami i sugestiami i czytajcie. W winiecie tytułowej też jest napisane:

            Nie odpowiadamy na oferty pracy na forum tylko na e-mail


            ale do tego byście się czuli swobodnie i dyskutowali ze "starymi" zachęcamy!
            • kamyk4 Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 02.09.10, 13:18
              Moi drodzy, poprosze o info z nr. telefonu to po pierwsze.
              Po drugie: potencjalne terminy:
              10-12,09 jednodniowka do Wenecji
              18-30,09 Chorwacja ale tu trzebe bedzie troche zaplacic
              21-26.09 Litwa
    • pylek2312 Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 06.09.10, 18:19
      To chyba organizatorzy będą narzekać dalej, że nie ma młodych dobrych pilotów. Bo niby skąd mają być skoro nie dają im szansy.

      Ten wątek zmotywował mnie do działania i dziś przeszłam się do kilku biur w Sz-nie. W większości z nich gdy mówiłam, że nie mam doświadczenia i uprawnienia zdobyłam w czerwcu to słyszałam : "No wie Pani bez doświadczenia to ciężko". No ale tak wygląda w sumie cały rynek pracy w Polsce więc nie ma się co dziwić.

      Na szczęście udało mi się zostawić kilka CV, może uda się załapać na jakiś staż lub praktykę ;)

      Pozdrowienia dla "świeżych" pilotów ;)



      • admin_pw Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 06.09.10, 18:50
        pylek2312 napisała:

        > To chyba organizatorzy będą narzekać dalej, że nie ma młodych dobrych pilotów.
        > Bo niby skąd mają być skoro nie dają im szansy.

        > Pozdrowienia dla "świeżych" pilotów ;)

        Zobacz: DLA MŁODYCH ADEPTÓW PILOTAŻU - różne przydatne tematy
      • mkaczka Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 23.09.10, 10:37
        > obyłam w czerwcu to słyszałam : "No wie Pani bez doświadczenia to ciężko"

        Proszę Pani, od kilku dni obowiązuje nowa ustawa, może Pani założyć biuro bez żadnego doświadczenia ani praktyki, proszę tak zrobić, zatrudnić siebie i po problemie!
        • bluemar Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 23.09.10, 11:25
          >mkaczka napisał:
          > Proszę Pani, od kilku dni obowiązuje nowa ustawa, może Pani założyć biuro bez ż
          > adnego doświadczenia ani praktyki, proszę tak zrobić, zatrudnić siebie i po pro
          > blemie!>
          :))) -życie i działalność zawodowa to w naszym kraju istna sielanka-problem jest tylko jeden : sama siebie na te wycieczki wozić nie będzie,żeby jeszcze ustawodawca dostarczył klientów (albo wskazał W PRAKTYCE-skąd ich ma ta Pani wziąść (bez bajeczek w szkoleniowym stylu : jak będziesz dobra...) - toż to byłby prawdziwy raj.A tak to jak w piosence albo w rezultacie XIII poprawki do pewnej konstytucji-jesteście wolni,możecie iść.






          • mkaczka Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 24.09.10, 10:30
            > :))) -życie i działalność zawodowa to w naszym kraju istna sielanka-problem jes
            > t tylko jeden : sama siebie na te wycieczki wozić nie będzie,żeby jeszcze ustaw
            > odawca dostarczył klientów (albo wskazał W PRAKTYCE-skąd ich ma ta Pani wziąść

            Każdy, kto ma ochotę pracować jako tourguide (celowo nie używam idiotycznych polskich określeń pilot-przewodnik) powinien sobie zadać pytanie - czy jestem na tyle dobry/a żeby ludzie chcieli ze mną jeździć, czy mam jakiś pomysł żeby ich do wyjazdu ze mną zachęcić itp. a potem dopiero podejmować działania w kierunku dobycia kwalifikacji zawodowych.

            W normalnym systemie - vide Niemcy, jest tak że biuro na początku sezonu robi rekrutację, tylu osób do obsługi jaka jest sprzedaż imprez a POTEM dopiero następują kursy, organizowane przez biuro, trwające nie dłużej niż kilka dni. U nas jak widać jest odwrotnie - ustawa która niby miała chronić jakieś prawa, daje pole szerokie pole do oszustw - organizuje się masowo kursy pilotów, bierze za to kasę wciskając do głowy jakieś banialuki, a potem pojawiają się posty takie jak ten.

            W Polsce jest szerokie pole do popisu jeśli chodzi o otwieranie nowych biur - niemal kompletnie brakuje sektora małych i średnich touroperatorów oferujących turystykę niszową. Ale nie zrobi tego nikt po tzw. państwowych kursach bo tam uczą jakiegoś przedpotopowego modelu "pilotowania" i czasem bardziej utrudniają niż ułatwiają znalezienie pracy.
            • bluemar Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 24.09.10, 11:10
              Właściwie nie powinnam komentować ponizszego wpisu ponieważ zamieścił go ktoś kto pilotem w rozumieniu ustawowym nie jest-ale na to forum zagląda sporo świeżo upieczonych pilotów,którzy mogą niektore wpisy potraktować serio.
              mkaczka napisał:
              > Każdy, kto ma ochotę pracować jako tourguide (celowo nie używam idiotycznych po
              > lskich określeń pilot-przewodnik) powinien sobie zadać pytanie - czy jestem na
              > tyle dobry/a żeby ludzie chcieli ze mną jeździć, czy mam jakiś pomysł żeby ich
              > do wyjazdu ze mną zachęcić itp. a potem dopiero podejmować działania w kierunku
              > dobycia kwalifikacji zawodowych.
              To forum jest forum pilockim-czyli przeznaczonym do kontaktów pomiędzy ludźmi posiadającymi odpowiednie przeszkolenie i wykonującymi pracę dla różnych organizatorów.
              Nie jest to platforma dla tworu "człowiek orkiestra" czyli : sam zbiorę grupę,zrobię rezerwację,opracuję program itd.To może być jedynie- jak ktoś lubi,uboczna,marginalna działalność niektórych pilotów.
              Pilot nie ma możliwości przekonania tzw "ludzi" żeby chcieli z nim pojechać ponieważ do momentu zbiórki nie ma z nimi kontaktu.
              Utopijnym jest sugerowanie by ktoś się sam określił czy jest dobry-miałby to być rodzaj czegoś co kiedyś nazywano "samokrytyka" :) ?Pilota weryfikuje życie i organizator-jak ktoś się nie czuje w tym fachu to zwyczajnie nie szuka zleceń.
              Bardzo dobry pilot nie musi posiadać umiejętności marketingowych-to jest działka organizatorów.

              > W Polsce jest szerokie pole do popisu jeśli chodzi o otwieranie nowych biur ->
              Pole to jest-trzeba tylko mieć czym je zasiać.W Polsce zaczyna brakować klienta dla podmiotów już działających.
              • mkaczka Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 24.09.10, 14:55
                Szanowny nicku bluemar

                > Właściwie nie powinnam komentować ponizszego wpisu ponieważ zamieścił go ktoś k
                > to pilotem w rozumieniu ustawowym nie jest

                Forum dotyczy wymiany doświadczeń związanych z pilotażem, ale nie widzę żadnego zastrzeżenia, że tylko w wykonaniu osób działających w oparciu o jedną lokalną ustawę. Tym bardzej że w znowelizowanej formie, i w Polsce mogą terza świadczyć usługi biura z innych krajów UE, nie skrępowane polskimi przepisami, które będą zatrudniać pilotów
                według zasad wypracowanych przez siebie (o czym już pisałem). To chyba ważne, aby adepci pilotażu szukający pracy, dowiedzieli się o tym.

                > > W Polsce jest szerokie pole do popisu jeśli chodzi o otwieranie nowych bi
                > ur ->
                > Pole to jest-trzeba tylko mieć czym je zasiać.W Polsce zaczyna brakować klienta
                > dla podmiotów już działających.

                Taa, pięknie napisano. "brakuje klienta" tak jak "brakuje dorsza w Bałtyku" albo sznurka do snopowiązałek. Znaczy to że dotychczasowe podmioty działają źle i nieskutecznie. I bez sensu jest organizowanie kolejnych "kursów pilotów" według tych zasad. To zwykłe naciąganie ludzi na kasę i strata czasu.
                • bluemar Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 24.09.10, 17:15
                  mkaczka napisał:
                  >Tym bardzej że w znowelizowanej formie, i w Polsce mogą terza świadczy
                  > ć usługi biura z innych krajów UE,>
                  Podmioty gospodarcze działające na terenie jakiegoś kraju muszą przestrzegać lokalnych praw.
                  >Taa, pięknie napisano. "brakuje klienta" tak jak "brakuje dorsza w Bałtyku" alb
                  > o sznurka do snopowiązałek. Znaczy to że dotychczasowe podmioty działają źle i
                  > nieskutecznie.>
                  Braki występują wtedy kiedy jest za duża lub niewłaściwa konsumpcja-tak było z konsumpcją dorsza i wspomnianym sznurkiem (z którego produkowano nawet w pewnym okresie abażury).
                  Obecnie w stosunku do rzeczywistego zapotrzebowania klienta i możliwości jego kieszeni jest za dużo firm turystycznych-klient ulega rozproszeniu i skompletować grupę nie każdemu udaje się-co wcale nie oznacza,że grupy (a tylko taką turystyką są zainteresowani piloci) są wysyłane przez najlepszych-czasem wręcz przeciwnie : są kompletowane przez -posiadających odpowiednie "dojścia" do klienta zbiorowego.
                  A nadmiar szkoleń?-to efekt nieprzemyślanej liberalizacji przepisów dotyczących szkoleń zawodowych generalnie.Z czego łatwo wyciagnąć wniosek-zbytnia liberalizacja może okazać się szkodliwą i prowadzić do obniżenia jakości usług.
                  Cokolwiek nie napisano-pilotem w dalszym ciągu jest tylko osoba z odpowiednimi uprawnieniami.
                  • mkaczka Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 24.09.10, 17:56
                    > Obecnie w stosunku do rzeczywistego zapotrzebowania klienta i możliwości jego k
                    > ieszeni jest za dużo firm turystycznych-klient ulega rozproszeniu i skompletowa
                    > ć grupę nie każdemu udaje się-co wcale nie oznacza,że grupy (a tylko taką turys
                    > tyką są zainteresowani piloci) są wysyłane przez najlepszych-czasem wręcz przec
                    > iwnie : są kompletowane przez -posiadających odpowiednie "dojścia" do klienta z
                    > biorowego.

                    Sugerujesz że ten "klient zbiorowy" to jakaś trzymana w zamknięciu i odcięciu od źródeł informacji masa ludzi, którzy nie potrafią sobie samodzielnie wyszukać dobrej oferty?

                    > A nadmiar szkoleń?-to efekt nieprzemyślanej liberalizacji przepisów dotyczących
                    > szkoleń zawodowych generalnie.Z czego łatwo wyciagnąć wniosek-zbytnia liberali
                    > zacja może okazać się szkodliwą i prowadzić do obniżenia jakości usług.

                    W przypadku przewodnictwa/pilotażu zawsze i wszędzie nadmiar licencji powoduje wzrost kosztów i obniżenie jakości usług. Takie są realia.

                    > Cokolwiek nie napisano-pilotem w dalszym ciągu jest tylko osoba z odpowiednimi
                    > uprawnieniami.

                    Każdy obywatel wolnego kraju ma te "uprawnienia". Gwarantuje to konstytucja.
                    • bluemar Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 24.09.10, 18:29
                      mkaczka napisał:
                      >Każdy obywatel wolnego kraju ma te "uprawnienia". Gwarantuje to konstytucja. >

                      :) pod warunkiem ,że obywatel spełnia określone warunki

                      >Sugerujesz że ten "klient zbiorowy" to jakaś trzymana w zamknięciu i odcięciu od źródeł informacji masa ludzi, którzy nie potrafią sobie samodzielnie wyszukać dobrej oferty? >

                      Jak trafia klient zbiorowy do BT wiemy ale to sprawa organizatorów czyli nie to forum :).
    • paulina2312 Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 22.09.10, 01:47
      No i wątek jakoś ucichł. Coś się dzieje w temacie szkolenia młodych pilotów ? Może ktoś podzieli się wrażeniami jeśli udało mu się pojechać np. do proponowanej Wenecji ;)
      • kamyk4 Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 22.09.10, 18:22
        Droga Paulino, zdam ci i innym raport zeby nie bylo ze starzy sa wstretni i niedobrzy. Odpowiedzialo 5 osob. Dwoch mezczyzn w tym jeden z Warszawy (!) i 3 kobiety w tym jedna moja znajoma. Warszawa odpadala w przedbiegach, chlopak z racji problemow z pokojami rowniez, odpadla studentka tlumaczaca sie brakiem czasu w pazdzierniku (szkoda naszego czasu na kogos kto nie jest dyspozycyjny). Jednej dziewczynie zostal zaproponowany wyjazd na Litwe. Niestety nie mogla.
        Pozdrawiam z Litwy
        Kamila
        • paulina2312 Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 23.09.10, 20:31
          Nie chciałam żeby to zostało odebrane jako "starzy są wstrętni i niedobrzy" ;) . Zakładam że to ja byłam tą studentką tłumaczącą się brakiem czasu. Jest mi przykro, że przez to że chce się dalej uczyć i to na kierunku takim jak turystyka i rekreacja nie dostałam możliwości wyjazdu chociaż na jedną wycieczkę, a byłam wtedy jak najbardziej dyspozycyjna. Nie mogłam przewidzieć miesiąc temu jak będzie wyglądał mój obecny plan i dlatego napisałam w mailu, że bardzo zależy mi na wyjeździe w terminie wakacji. Gdybym zdobyła chociaż trochę doświadczenia zdecydowanie łatwiej byłoby mi pilotować wycieczki szkolne, na które mam nadzieję, że uda mi się jeździć i pogodzić z zajęciami, a w wakacje zabrać się już za pilotaż zagranicznych wycieczek. Przybył by jeden więcej doświadczony pilot w zachodniopomorskim ale zostałam z góry skreślona bo "szkoda naszego czasu na kogos kto nie jest dyspozycyjny" .
          • tarlaff Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 23.09.10, 20:38
            Moje drogie Panie - przy rozczarowaniach zawsze są dwa punkty widzenia - dla dobra wątku mogłybyście szczegóły wyjaśnić to w prywatnej korespondencji.
          • turdoradca Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 23.09.10, 21:29
            paulina2312 napisała:
            > ale zostałam z góry skreślona bo "szkoda naszego czasu na kogos
            > kto nie jest dyspozycyjny"

            pierwsza lekcja podstaw za koleżanką

            tak się składa, że czasem dyspozycyjność ma większe znaczenie niż doświadczenie :) i to nie robota dostosowuje się do człowieka ale człowiek do roboty
        • agnestal Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 26.09.10, 20:26
          Chyba ja jestem tą znajomą. Kilka dni temu wróciłam z prywatnego wyjazdu na Sycylię. Pilot był do bani. Jego jedyną zaletą była perfekcyjna znajomość języka włoskiego. Mnie skręcało ze złości. Ja pilotowałabym o niebo lepiej niż on. Nie mówię, że byłoby idealnie, ale chociaż wszyscy wszystko by wiedzieli i mieli zapewnioną bardzo dobrą organizację imprezy. Po powrocie wybychła afera. Pilot pensję ma wstrzymaną -350 zł dniówki!!!! Za co? Za tą hałturę! Ja zrezygnowałam w pracy w szkole, po to aby być dyspozycyjną i ....nic! Czekam na oferty z Gorzowa. Obiecywali wycieczki szkolne (Berlin, Wyspa Tropikalna, Drezno itp.). Znajomi kierowcy chcą mnie wkręcić do wrocławskich biur (Być może uda się Sylwester w Paryżu). Zobaczymy, co z tego wyniknie. Na razie czekam. Najgorsze jest to, że nie mam co wpisać do CV. Wszędzie chcą z doświadczeniem. Moim zdaniem nie wystarcza tylko doświadczenie i znajomość języków obcych. Trzeba mieć jeszcze to coś: dobrą organizację, chęci, optymizm, dobrą orientację w terenie, być otwartą na nowe doświadczenia itp.. Mój numer telefonu to: 604612169.
          • bluemar Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 26.09.10, 21:04
            :)))
            agnestal napisała:
            >Pilot był do bani. Mnie skręcało ze złości. Ja pilotowałabym o niebo lepiej niż on.>
            Skoro już byłaś na tej wycieczce to nie mogłaś zwyczajnie po koleżeńsku coś podpowiedzieć koledze skoro uważasz,że jesteś taka dobra-świeżo po kursie i bez doświadczenia?
            A kierowcy to rzeczywiście mogą Ciebie wkręcić.
          • agnes-05 Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 26.09.10, 21:31
            agnestal napisała:

            >Pilot był do bani. Jego jedyną zaletą była perfekcyjna znajomość języka w
            > łoskiego. Mnie skręcało ze złości. Ja pilotowałabym o niebo lepiej niż on.

            Łatwo jest krytykować kogoś...ciekawe jak się poczujesz, kiedy komuś nie spodoba się Twoja praca i zostanie wstrzymana Twoja wypłata? Łaska turysty na pstrym koniu jeździ...

            Ja zrezygnowałam w
            > pracy w szkole, po to aby być dyspozycyjną i ....nic!

            To chyba bardzo nierozsądne. Pracę w szkole i pilotowanie można świetnie połączyć: długie wakacje, ferie, potencjalne wycieczki szkolne do organizowania przez panią nauczycielkę i pilotkę w jednej osobie. Toż to bajka!

            >Znajomi kierowcy chcą mnie wkręcić do wrocławskich biur

            Powtórzę za bluemar: kierowcy na pewno Cię świetnie wkręcą...

            A co do pracy...no cóż...wielokrotnie na tym forum pisano, ze pracy dla wszystkich i tak nie starczy. Na Twoim miejscu czym prędzej wróciłabym do szkoły i czekała na zlecenia wakacyjne. Pilotowanie to niepewny kawałek chleba.

            • agnestal Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 27.09.10, 18:58
              Jeżeli ktos uważa że praca w szkole jest super to zapraszam na moje miejsce. 7 lat mordęgi z dzieciakami. Monotonia, brak satysfakcji z pracy, hałas, stres. Teraz chociaż mam spokój. Kierowcy byli w porządku. Jeden z nich powiedział, że tylko ze mną chce jeździć. Pilotowi zwaracaliśmy uwagę (nie tylko ja, kierowcy, ale i uczestnicy), ale on wszystko obracał w żart. Chyba nikt z was nie chciałby jechać z pilotem, który podrywał turystki (polskie i włoskie), przyznawał się, że informacje czyta z przewodnika, pytał kierowców o drogę, bary(!) i parkingi, miał złą intonację i wymowę (seplenił), często brakowało mu słów (inni mu podpowiadali), zacinał się w połowie zdania, mylił fakty, zaglądał do garów kucharzowi, wszystko wyjadał i moczył nogi, gdy kucharz wydawał posiłki. Ja czasami go wyręczałam i zastępowałam, za co uczestnicy byli mi wdzięczni!!! Orientowałam się w przepisach lepiej niż on i udzielałam turystom podstawowych informacji. Pilot w końcu powiedział do mnie cyt. "Czy przyjechałaś tu wypoczywać czy się wymądrzać?" Jajko mądzrejsze od koguta! Ciekawe, gdzie młodzi piloci mogą zdobyć doświadczenie i wpis do CV, jeżeli mało kto daje im szansę. Ja miałam kilka pytań o pilotaż na wiosnę, ale odmówiłam, bo jeszcze pracowałam (wyjazdy w tygodniu). W wakacje byłam na Lazurowym Wybrzeżu i w Koltinie Kłodzkiej jako pilotka. Miałam obiecane wahadła do Włoch, ale biuro tuż przed wakacjami się wycofało (pewnie robili te wahadła bez pilota - takie tanie biuro). Teraz czekam na wycieczki szkolne, które są w ciągu tygodnia, a nie w weekendy. Może na Dzień Nauczyciela się coś trafi. Jeżeli nie, to wyjadę za granicę. Tam z językiem niemieckim szybciej znajdę pracę niż w kraju.
              • agnestal Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 27.09.10, 19:04
                Chciałam jeszcze dodać,że pilot podczas oprowadzania nie miał żadnej parasolki, flagi lub czegokolwiek innego co by go wyróżniało z tłumu. Grupa nie wiedziała, gdzie jest pilot i czy w dobrym kierunku idzie. W Taorminie dał mi przewodnik i kazał mi prowadzić grupę do Teatru Greckiego a sam szedł na końcu grupy i zajadał lody!!!! Ja trzymałam w górze ten przewodnik i później usłyszałam podziękowania, że w końcu było normalnie. Po dotarciu do kasy pilot był zaskoczony, że trzeba wpłacić za wstęp! Na tereniu teatru zapytał mnie, czy jest tam coś ciekawego do zobaczenia. Normalnie ręce opadają!
                • mkaczka Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 28.09.10, 08:33

                  > Chciałam jeszcze dodać,że pilot podczas oprowadzania nie miał żadnej parasolki,

                  ale miał zapewne tzw. legitymację, czy uprawnienia? bardzo jestem ciekaw.
                  • bluemar Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 28.09.10, 09:36
                    Fakt,że jakiś chirurg z dyplomem i specjalizacją potwierdzoną na piśmie,zaszył komuś w brzuszku skalpel-nie oznacza,że należy zamknąć wydziały lekarskie i zaprzestać wydawania dyplomów.
                    Głąby zdarzają się wszędzie jak koleżanka (pilotka?),która pomimo posiadania odpowiedniego zaświadczenia ,nawet nie wie jakie uprawnienia zdobyła (o czym świadczy jej wypowiedź),
                    z której jasno wynika,że nie odróżnia pilota od przewodnika czyli ma kłopot z samookreśleniem kim jest a właściwie kim chciałaby zostać.
                    Ale widzę, na szczęście, światełko w tunelu : koleżanka chce nas opuścić i wyjechać do Niemiec.Dzięki jej za to :),powinni również podziękować przedstawiciele oświaty za dobrowolne opuszczenie posady w szkolnictwie.Kto wie czego nauczyliby się uczniowie gdyby pozostała.

                    ps : pilot nie powinien chodzić ani z parasolką ani z proporczykiem-na to może sobie pozwolić przewodnik -on nie musi nosić przy sobie dokumentacji , kasy np na wstępy i tego pilnować tak jak w przypadku pilota.
                    • mkaczka Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 28.09.10, 11:02

                      > Fakt,że jakiś chirurg z dyplomem i specjalizacją potwierdzoną na piśmie,zaszył
                      > komuś w brzuszku skalpel-

                      Jeśli szukasz analogii to ten pilot będąc chirurgiem zamiast operować udusił by pacjenta paskiem od fartucha a następnie skalpelem wyiął mu wątróbkę, usmażył i zjadł na podwieczorek.

                      > nie oznacza,że należy zamknąć wydziały lekarskie i zap
                      > rzestać wydawania dyplomów.

                      A ja nie mówię że nie należy organizować kursów czy szkoleń. Tylko że - posiadanie papierów w tej nie jest jak widać, przynajmniej w Polsce - potwierdzeniem jakiejkolwiek "fachowości"


                      > z której jasno wynika,że nie odróżnia pilota od przewodnika czyli ma kłopot z s
                      > amookreśleniem kim jest a właściwie kim chciałaby zostać

                      wynika z tego że doskonale orientuje się w realiach rynku turystycznego na świecie bo sztuczne oddzielenie funkcji pilota i przewodnika jest tylko i wyłącznie anomalią polskiego ustawodawstwa.
          • agnes-05 Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 26.09.10, 21:38
            agnestal napisała:

            > Po powrocie wybychła afera. Pilot pensję ma wstrzymaną -350 zł dniówki!!!! Za co? Za tą hałturę!

            Jeszcze przypomnę, ze takie działanie jest bezprawne. Biuro wypłaty wstrzymać nie może, a podobne spory rozstrzyga sąd. Skarga turystów może być ewentualnym dowodem w sprawie.
            I żeby mi smerv nie wytknął niezauważenia błędu..."chałtura" piszemy przez "ch"
            • frog5dh Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 28.09.10, 10:45
              No tak są ludzie i ludzie. Z wypowiedzi wynika ze pilot był nie przygotowany ale nikt nie pisze dlaczego? może w ostatniej chwili wskoczył na czyjeś zastępstwo tak na kilka godzin przed odjazdem autokaru, bo biuro nie miało innego pomysłu albo w tym momencie nikogo innego, a może to w ogóle nie jego kierunek a pilota wysłać trzeba. A to że miał przy sobie książeczkę- przewodnik to bardzo dobrze a jeszcze jak umie z niego opowiadać to super. Będę broniła tego pilota bo ja tez się znalazłam w podobnej sytuacji i wierzcie mi nie jest to sytuacja komfortowa kiedy okazuje się że a autobusie jest osoba z uprawnieniami i zamiast pomóc to pod tobą kobie dołki a co do kierowców zawsze woleli kobiety wiec z tym wkręcaniem uważaj bo naprawdę cie wkręcą, ( np. na jakąś konkretną albo i nie śrubę)A co do szkoły to chyba wiedziałaś gdzie się pchasz, i żeby być kimś szkole to tez są w niej tak zwane stopnie zawodowe, które trzeba pokonywać, nikt w wieku dwudziestu paru lat nie zostaje dyrektorem, i jeszcze zastanawiam się, jak ci przeszkadzają dzieci , hałas to jak ty chcesz pracować jako pilot i też z grupami dziecięco-młodzieżowymi. Mam takie wrażenie że w pilotowaniu wycieczek to tylko cię kierowcy interesują-moje gratulacje. Na pewno wysoko zajdziesz.
              • agnestal Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 28.09.10, 19:19
                Pilot miał legitymację. Prawie cały czas nosił identyfikator. Wśród tłumu tyrystów (Wenecja, Taormina) nie było go widać i grupa była zagubiona, bo nie miał ze sobą żadnej parasolki czy chorągiewki. Pytaliśmy go o to. Od lat mieszka we Włoszech i dlatego perfekcyjnie zna język włoski. Nie była to jego pierwsza wycieczka do Włoch. Powinien więć na pamięć znać Włochy. Gdy jest w Polsce to mieszka w Olsztynie. BT było z Wrocławia. Prowadził nas do lodziarni i do sklepu z dewocjonaliami zamiast oprowadzac po miastach (pewnie miał z tego profity). Ja chodząc z koleżanką po Wenecji więcej jej powiedziałam o tym mieście niż nasz pilot. W Rzymie powiedziałam mu kilka słów o Schodach Hiszpańskich, on to powiedział grupie i nic więcej nie miał do dodania. Przy fontannie di Trevi powiedział, że więcej powie przez mikrofon w autokarze. Do dzisiaj się tego nie doczekaliśmy. Dawał czas wolny w miejscach, gdzie nie było prawie sklepów i restauracji. Na Sycylii miejsce, w którym spożywaliśmy posiłki było tak zrobione, ze większość ludzi (w tym osoby starsze) jadło na stojąco!!! Ciężko było pilotowi załatwić dodatkowe stoły i krzesła! Przez tydzień czasu jeść na stojąco - żadna przyjemność! Potrafił mówić, że np. Dla tej Pani tylko 1 bułka (należały się 2) albo tylko 1 łyżeczkę cukru. Więcej zostawało dla niego. Pod koniec imprezy to o mało nie doszło do rękoczynów między nim a kierowcami i kucharzem. W autobusie zabraniał nam słuchać muzyki. Jechaliśmy w ciszy jak na pogrzeb. Nie nosił przy sobie żadnych dokumentów grupy. Nic. Nawet programu (pożyczał ode mnie). Co chwilę zbierał pieniądze nie zapisując tego nigdzie. Dowodów zapłaty nam też nie pokazał.
                Moje życie prywatne jest moją osobistą sprawą. Na pewno przy wyjazdach szkolnych nie panuje taki hałas i chaos jak na przerwach w szkole. Kto nie wie, niech się przejdzie do szkoły. Dzieci w autobusie trzeba umieć zająć. Sami wiecie, że są na to sposoby.
                • agnestal Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 28.09.10, 19:26
                  Doskonale odróżniam funkcję pilota od przewodnika (osoby i ksiązki). Będąc na wielu wycieczkach bardzo często piloci mieli coś co ich wyróżniało z tłumu i nie był to identyfikator.
                  • agnes-05 Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 28.09.10, 22:09
                    do agnestal:
                    Abstrahując od tego, że pilot był pewnie z łapanki i być może nie za bardzo się starał, to szczerze mu współczuję takiej imprezy. Z opisu wynika, że nigdzie nie było lokalnych przewodników, nawet w Rzymie i Wenecji, że mieliście ze sobą kucharza, więc dochodziło gotowanie posiłków, organizowanie miejsc ich spożywania i załatwianie jakichś krzeseł dla turystów. Tak, a propos, to gdzie te posiłki były przygotowywane i co na to sanepid?
                    Nie pytam nawet, czy były noclegi tranzytowe. W sumie to te 350 PLN za pracę na kilku etatach ( pilot, przewodnik, pomocnik kucharza, organizator krzeseł itd i itp..) to nie tak wiele. Nic dziwnego, że facet chciał się przynajmniej trochę zabawić podrywając turystki...)))
                    Nic dziwnego, że nie znaleziono nikogo innego na taką imprezę.
                    I naprawdę nie piszę tego złośliwie. Jeśli chcesz zdziałać coś w tej branży, to zacznij od przyjrzenia się koncepcji i organizacji całej imprezy, a nie tylko pilotowi.
                    • free-znowak Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 29.09.10, 10:42
                      agnestal napisala:
                      > Doskonale odróżniam funkcję pilota od przewodnika (osoby i ksiązki). Będąc na wielu
                      > wycieczkach bardzo często piloci mieli coś co ich wyróżniało z tłumu i nie był to
                      identyfikator.
                      Analizując wszystkie Twoje wypowiedzi z przykrością (dla Ciebie) muszę Ci napisać: daj sobie spokój z pilotowaniem wycieczek - tak jak sobie dałaś spokój z edukowaniem najmłodszego pokolenia. Jeżeli z podglądania pracy dobrych pilotów istotne jest dla Ciebie noszenie nad głową balonika, parasola, proporczyka czy wstążeczki na patyku, a bagatelizujesz identyfikator - to niewiele wynosisz.
                      Ideałem dla Ciebie - jak widzę - jest postawa "turystycznego anarchisty" mkaczki: wolność przede wszystkim! Ten pan, jak Statua Wolności trzyma nad sobą zapaloną pochodnię (to jakby ta parasolka, proporczyk, balonik, cokolwiek - byle nie identyfikator).

                      • shluger Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 29.09.10, 12:47
                        bluemar napisała:
                        > Głąby zdarzają się wszędzie jak koleżanka (pilotka?),

                        Widzę, że koleżanka bluemar odetchnęła po braku swojej "opozycji" i wraca powoli do formy a admin tradycyjnie jest ślepy na jej chamskie i aroganckie posty...

                        Ale po krótkiej przerwie dzięki temu wszystko powoli wraca na forum do normy. Zgnoić, zwyzwać i udowodnić, że się jest najmądrzejszym. Nawet tragedia autokaru pod Berlinem dla niektórych jak widać też jest dobrą ku temu okazją...
                      • agnestal Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 29.09.10, 20:02
                        Ciekawe co łatwiej jest zauważyć grupie w tłumie turystów? Identyfikator na szyi, czy parasolkę lub chorągiewkę? Dobrze, że się nikt nie zgubił.
                        • free-znowak Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 29.09.10, 22:48
                          agnestal napisała:

                          > Ciekawe co łatwiej jest zauważyć grupie w tłumie turystów? Identyfikator na szy
                          > i, czy parasolkę lub chorągiewkę? Dobrze, że się nikt nie zgubił.

                          Rozbrajające!
                    • agnestal Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 29.09.10, 19:58
                      Lokalni przewodnicy byli w Rzymie, Palermo i Pompejach. Były 2 noclegi tranzytowe. Były też 3 dni plażowania. Kucharz gotował w apartamencie, w którym mieszkali kucharz, kierowca i pilot. Kierowca był pomocnikiem kucharza. Pilot tylko czatował na resztki jedzenia. 130kg wagi. Ewentualnie moczył nogi w misce, gdy kucharz wydawał posiłki. Kierowca go zrugał. Ludzie jedli na tarasie, na murku (większość) lub przy stołach (mniejszość). Faktycznie brakowało SANEPIDU!
                      • bluemar Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 29.09.10, 23:04
                        agnestal napisała:

                        > Kucharz gotował w apartamencie, w którym mieszkali kucharz, kierowca i pilot. Kierowca był pomocnikiem kucharza.>

                        Czy powyższe to jakiś nierealny sen?
                      • agnes-05 Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 29.09.10, 23:15
                        ">Pilot tylko czatował na resztki jedzenia"

                        A mnie z kolei najbardziej rozbawił ten fragment...))))
                        • kamyk4 Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 30.09.10, 09:07
                          Abstrahujac od zachowania pilota to organizacja i pomysl tej wycieczki przyprawia mnie o dreszcze. Aga napisz prosze co to za biuro wpadlo na taki kretynski pomysl zywienia grupy?
                          • agnes-05 Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 30.09.10, 09:51
                            kamyk4 napisała:

                            > Abstrahujac od zachowania pilota to organizacja i pomysl tej wycieczki przypraw
                            > ia mnie o dreszcze. Aga napisz prosze co to za biuro wpadlo na taki kretynski p
                            > omysl zywienia grupy?

                            No właśnie to samo starałam się mojej Imienniczce uzmysłowić. Ja rozumiem, że wycieczka miała być tania, ale w ten sposób to można podróżować p r y w a t n i e, w gronie znajomych, czy rodziny. Biuro profesjonalne ( czy aby na pewno? ) nie powinno bawić się w taką partyzantkę, bo skutki mogą być opłakane. Tak właściwie ( i naprawdę nie mam złośliwych intencji) ten pilot bardzo pasował do ogólnej koncepcji.

                            • bluemar Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 30.09.10, 10:33
                              Odczepcie się od tego pilota : )-nie nosił chorągiewki i nie oprowadzał?
                              Nie musi a nawet w konkretnych sytuacjach nie powinien.
                              Zjadał resztki? :)-to rezultat tego,że organizatorzy nie płacą diet-miał być opiekunem (chorągiewka), przewodnikiem (nic nie powiedział przy fontannie i czytał z przewodnika)- po kontynentalnym śniadanku?

                              >Dawał czas wolny w miejscach, gdzie nie było prawie sklepów i restauracji>

                              Już ja widzę tych naszych turystów zamawiających dania kuchni regionalnej w tych restauracjach , robiących zakupy.:)))) i rozdających... napiwki obsłudze.
                              Chyba,że zrobiłby im to wolne na Porta Portese ale tam pieszo daleko a na metro szkoda kasy (po co rozmieniać te setki euro na głupi bilet).

                              I to napisała podobno kandydatka na "posadę" pilota?
                              • frog5dh Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 30.09.10, 11:09
                                z wypowiedzi wynika że nie kandydatka a pilotka po kursie - żenada. A po za tym najłatwiej jest krytykować. Nikomu nie życzę żeby się znalazł w takiej sytuacji jak tam ten pilot.
                                • agnes-05 Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 30.09.10, 12:01
                                  Mimo, ze sama współczuję temu pilotowi, to jednak zdaję sobie sprawę, że wiedział, co robi i jak będzie wyglądać taka impreza...
                                  Ileż to razy czytało się na tym forum, albo słyszało od znajomych, o biurach organizujących taką partyzantkę, a żeby impreza wyglądała jakoś profesjonalnie, zatrudniających pilota z licencją? Bo pilot na miejscu wszystko załatwi. Tylko, ze na miejscu to na ogół za późno i niewiele da się już załatwić.
                                  Dopóki WSZYSCY w tej branży nie zrozumieją, że sukces imprezy zaczyna się w biurze, czy u innego organizatora, a nie leży tylko w rękach pilota ( skądinąd ważnego składnika sukcesu, ale nie jedynego i nie pierwszego), dopóty będzie się czytać podobne posty.

                                  Dopóki organizatorzy nie będą mówić klientom prawdy o tym, co ich czeka w ramach budżetu wycieczki, dopóty będziemy słyszeć o "wakacjach marzeń" zepsutych przez nieuczciwe biura i głupich pilotów.
                          • agnestal Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 30.09.10, 19:57
                            Nazwę biura podałam Kamili emailem. Dodam jeszcze, że jedliśmy i piliśmy z plastikowych i papierowych naczyń, chyba, że ktoś przyniósł normalne naczynia ze swojego apartamentu. Najciekawsze jest to,ze na terenie kempingu była niewykorzystana restauracja i kuchnia. Nie byliśmy na to przygotowani, bo nas o tym nikt nie poinformował. Pilot powiedział tylko, że stołówka jest pod 17, bo tam jest najwięcej miejsca. Miejsca by ło za mało i ponad 40 osób się nie mieściło. Między innymi przez to posypały się negatywne oceny w ankietach i reklamacje. Jedzenie, napoje i garnki były przywiezione z Polski. Posiłki były smaczne, a porcje duże. Ze śniadania można było zrobić sobie kanapki na później. Do kucharza i kierowców nie mam zastrzeżeń, bo się starali żeby to wszystko jakoś wyglądało.
                            • agnes-05 Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 30.09.10, 20:21
                              agnestal, to, że na terenie kempingu jest niewykorzystana kuchnia i stołówka nie znaczy, ze można z niej korzystać. Nie tylko trzeba za to zapłacić, ale należy mieć też zapewne stosowne zezwolenia. Przypuszczam, że system gotowania przez kucharza jest niejako "prywatny", we własnym apartamencie, niezależnie od tego, ile osób się tam stołuje.

                              Równie dobrze można powiedzieć, że na terenie hotelu znajdują się niewykorzystane sale konferencyjne, a niedobry hotel nie chce się zgodzić, żeby grupa tam się zebrała i zorganizowała sobie np. wieczorek taneczny
                              • frog5dh Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 01.10.10, 08:46
                                Jak czytam co raz więcej wypowiedzi na temat tej wycieczki to mam wrażenie że ktoś zrobił nie profesjonalnie obóz harcerski dla dorosłych. Popytajcie harcerzy jak się robi takie wycieczki, obozy harcerskie za granica a nie bierzcie się sami za to sami bo chyba nie macie bladego pojęcia o takiej formie turystyki i to jeszcze dla dorosłych
                            • maoni1 Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 01.10.10, 13:10
                              To w końcu było tak:
                              Ciężko było pilotowi załatwić dodatkowe stoły i krzesła! Przez tydzień czasu jeść na stojąco - żadna przyjemność! Potrafił mówić, że np. Dla tej Pani tylko 1 bułka (należały się 2) albo tylko 1 łyżeczkę cukru. Więcej zostawało dla niego.
                              Czy tak?:
                              Posiłki były smaczne, a porcje
                              > duże. Ze śniadania można było zrobić sobie kanapki na później.

                              • maoni1 Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 01.10.10, 13:19
                                I jeszcze jedno - pojechałaś na wycieczkę prywatnie. Skoro nie chcesz upublicznić na Forum nazwy biura, to możesz przynajmniej zdradzić ile kosztowała? I skąd wiesz, że pilot miał stawkę 350 zł/dziennie? Bo organizacja żywcem przypomina znane studenckie biuro, a nie wydaje mi się, żeby oferowali pilotom takie stawki.
                                • agnestal Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 04.10.10, 20:11
                                  Wszystko, co opisałam, jest prawdą. Zapłaciłam prawie 2000zł razem z obiadokolacjami (dodatkowo płatnymi). O stawce wiem od kierowcy, który był w biurze tuż po przyjeździe. Sam miał stawkę 75zł za dzień! Co sie wydarzyło dalej, to nie wiem, bo nie mam na razie z nikim z obsługi kontaktu.
                                  • free-znowak Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 04.10.10, 21:21
                                    1. Żaden KIEPSKI pilot nie dostanie dniówki 350, zwłaszcza od biura które TAK organizuje wypoczynek.
                                    2. Żaden DOBRY kierowca nie pojedzie za 75 dziennie, zwłaszcza że dodatkowo będzie pełnił funkcję POMOCNIKA KUCHARZA.
                                    3. Czy to przypadek, że kierowca i ty spotkaliście się w biurze tuż po przyjeździe?

                                    agnestal napisała:
                                    > Znajomi kierowcy chcą mnie wkręcić... (Być może uda się Sylwester w Paryżu).

                                    ... coś mi się wydaje, że ten kierowca to cię SKUTECZNIE WKRĘCA... i jestem pewny, że uda mu się jeszcze przed Sylwestrem!
                                    • valdi49 Re: Młodzi piloci z zachodniopomorskiego! 05.10.10, 13:59
                                      Kiedyś dostałem taką propozycję do Włoch: rano przed Wenecją kupi pan dla grupy na Autogrilu po kanapce (czyli śniadanie), w południe koło mostu Rialto po pizzy (obiad) - oczywiście bez żadnej rezerwacji. Dalej już mi się nie chciało słuchać.
Pełna wersja