Dodaj do ulubionych

zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem

09.05.11, 11:35
30.05 - 03.06, zielona szkoła
Kraków - Mszana Dolna - Rabka - Wieliczka

30.05 - 03.06, wycieczka szkolna
Węgry (Balaton) - Czechy
pilotów z Poznania, Wrocławia, Krakowa

03.06-05.06
Czechy - PRAGA (z uprawnieniami na miasto Praga)
pilotów z Poznania, Krakowa, Wrocławia


KONTAKT BEZPOŚREDNI:
Marek Kamiński, tel. 509-919-483

BIURO:
w godz. 11:00 - 17:00, tel. 61/864-09-25
e-mail: biuro /@/ makatour.pl
Obserwuj wątek
    • agnen01 Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 12.05.11, 21:45
      A od kiedy to piloci maja uprawnienia na jakies miasta. Jesli chodzi o Prage to sa piloci, ktorzy maja uprawnienia przewodnikow praskich. Jestem jednym z nich. Natomiast ogloszenie sugeruje, ze wynagrodzenie ma byc za prace pilota, a uprawnienia przewodnickie to taki lukier dla biura. Przewodnik w Pradze bierze 2000 kc za 4 godziny (ok 340 zl) wiec zycze powodzenia w szukaniu jeleni.
      • sebastunio Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 13.05.11, 00:00
        agnen01 napisał:

        > A od kiedy to piloci maja uprawnienia na jakies miasta. Jesli chodzi o Prage to
        > sa piloci, ktorzy maja uprawnienia przewodnikow praskich. Jestem jednym z nich
        > . Natomiast ogloszenie sugeruje, ze wynagrodzenie ma byc za prace pilota, a upr
        > awnienia przewodnickie to taki lukier dla biura. Przewodnik w Pradze bierze 200
        > 0 kc za 4 godziny (ok 340 zl) wiec zycze powodzenia w szukaniu jeleni.

        Zgadzam się w całości z "agnen01". Niestety z pewnością znajdą się Przewodnicy "z blachą", którzy obrobią temat za 250 pln na dniówkę...
        I to jest niestety najbardziej żenujące!
        Pozdrawiam.
        • makatour Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 13.05.11, 12:12
          gdzie w ogłoszeniu jest podana stawka i że dot. tylko pilotażu, a nie przewodnictwa po Pradze?? i od kiedy piloci nie mogą posiadać dodatkowych uprawnień np. przewodnika miejskiego?? najpierw Pani pisze że nie mogą mieć, a w następnym zdaniu że Pani takowe posiada - gdzie tu logika?
          zamiast pisać niezgodne z prawdą informacje i podawać wydumane stawki w pierwszej kolejności należałoby się z nami skontaktować i zapytać o warunki współpracy, a nie oczerniać na forum - dziwią nas Państwa podejście i wypowiedzi :(
          • bluemar Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 13.05.11, 12:49
            Trudno dziwić się pilotom,że nauczeni doświadczeniem tak reagują-
            organizatorzy chcą zapewnić przewodnika grupom na cały dzień
            po nieco tylko zwiększonej (albo i nie stawce) pilockiej.
            Mam nadzieję,że ten organizator to pozytywny wyjątek :).
            Może o wiele prościej byłoby napisać : poszukujemy przewodnika
            po mieście X z uprawnieniami pilota i jako wyjściową zastosować
            stawkę przewodnicką?
            Np 8 godz dziennie jako przewodnik a reszta doby to 75% stawki dobowej pilota?
            Bo w innym przypadku to można rzeczywiście odebrać jako liczenie ,
            że jak już pilot jest przewodnikiem to będzie z nawyku oprowadzał.
          • agnen01 Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 13.05.11, 18:18
            1. Nigdzie nie napisalem, ze jestem kobieta.
            2. Czytanie ze zrozumieniem to dzisiaj duzy wysilek dla niektorych. Piloci nie maja uprawnien do oprowadzania po miastach. Maja je przewodnicy. Jesli pilot ma uprawnienia przewodnika to oprowadza jako przewodnik. Natomiast w ogloszeniu poszukuje sie pilotow, a nie przewodnikow.
            3. Stawki znam bo znam wielu przewodnikow czeskich mowiacych po polsku. Normalna stawka przewodnika wynosi 500 kc za godzine i wynajmuje sie go na conajmniej 4 godziny. Ci ktorych znam nie biora mniej. Niektorzy z nich byli na poczatku wrogo do mnie nastawieni - odbieram im przeciez prace.
            4. Nie widze powodu by dzwonic i pytac o stawke. Nie cierpie na bezrobocie, a podany termin mam zarezerwowany od lutego.
            5. Dla informacji podam, ze na uprawnieniach czeskich oprowadzam po obiektach we Francji. Code du tourisme 221-3.
            • smerv Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 13.05.11, 19:09
              1. Mówią, że płeć się nie liczy, tylko uczucia. Choć czasem rozum też (tylko nie wierzcie, że serce + rozum = TP SA).
              2. Prawo krajów o normalnej gospodarce rynkowej nie rozróżnia pilotów od przewodników. Pilot może oprowadzać wszędzie, za wyjątkiem krajów, gdzie mafie przewodnickie wywalczyły sobie prawo do monopolu. Czy to dobrze, czy źle - o tym powinien decydować wolny rynek. W każdym razie jest wbrew podstawowemu prawu UE - swobodnego przepływu towarów i usług.
              3. Stawka przewodnika miejskiego we wszystkich stolicach to około 100 euro za 4 godziny. W mniej atrakcyjnej Pradze trochę mniej, gdzie indziej może trochę więcej (tak wolny rynek zadecydował). Nie widzę powodów, dla których pilot nie mógłby wziąć tych pieniędzy i pełnić funkcji przewodnika miejskiego. Od tego jest wolny rynek, a nie monopolistyczne prawo.
              4. Jak nie zadzwoniłeś i nie zapytałeś o stawkę, to skąd wiesz, że buro szuka jelenia? Wszyscy dobrzy piloci mają z początkiem roku kalendarz z grubsza zapełniony.
              5. Zob. p. 2.
              • bluemar Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 13.05.11, 19:25
                smerv napisał:

                >2. Prawo krajów o normalnej gospodarce rynkowej nie rozróżnia pilotów od przewodników.>

                Nie bardzo wiem,które kraje mają normalną gospodarkę rynkową :)
                (może te co to w Chinach kupią i nam sprzedadzą : ) ale prawo rozróżnia w : USA,Niemczech,Francji,Włoszech,Skandynawii i kilku innych :).
                Stawka przewodnika w większości stolic to ok 45 euro/h (poza stolicami
                byłych KDL gdzie stawki są niższe).
                To jak sądzę nie był jakiś atak kolegi agnen01na konkretne biuro a jedynie
                skomentowanie zjawiska.
                • smerv Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 13.05.11, 20:42
                  Normalnych - czyli od Morza Barentsa po Gibraltar. Chcesz wynająć miejskiego przewodnika - masz taką ofertę. Chcesz oprowadzać sama - nikt Cię za to ścigał nie będzie (za wyjątkiem obiektów muzealnych, ale tu raczej o porządek chodzi, a nie o ochronę monopolu).
              • agnen01 Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 13.05.11, 22:40
                2. Prawo krajów o normalnej gospodarce rynkowej nie rozróżnia pilotów od przewo
                > dników. Pilot może oprowadzać wszędzie, za wyjątkiem krajów, gdzie mafie przewo
                > dnickie wywalczyły sobie prawo do monopolu. Czy to dobrze, czy źle - o tym powi
                > nien decydować wolny rynek. W każdym razie jest wbrew podstawowemu prawu UE - s
                > wobodnego przepływu towarów i usług.
                Widzisz troszeczkę się mylisz. Jeśli masz uprawnienia przewodnika to właśnie na podstawie tego prawa możesz oprowadzać w innych krajach Unii - Traktaty Lizbońskie. Widzisz w wielu krajach Unii nie ma czegoś takiego jak pilot wycieczek. We Francji istnieją tylko przewodnicy-tłumacze. Nikt ci tam nie zabroni oprowadzać po miastach, ale jeśli chcesz to robić w obiektach historycznych to musisz mieć uprawnienia przewodnika. A kurs na przewodnika troszeczkę się różni od kursu na pilota.

                3. Stawka przewodnika miejskiego we wszystkich stolicach to około 100 euro za 4
                > godziny. W mniej atrakcyjnej Pradze trochę mniej, gdzie indziej może trochę w
                > ięcej (tak wolny rynek zadecydował). Nie widzę powodów, dla których pilot nie m
                > ógłby wziąć tych pieniędzy i pełnić funkcji przewodnika miejskiego. Od tego jes
                > t wolny rynek, a nie monopolistyczne prawo.
                Ja też nie widzę powodu. Poza jednym. Byłem kiedyś na wycieczce egzaminacyjnej pilotów. Może 2 lub 3 osoby na 30 potrafiłyby trafić rękoma do własnego tyłka bez GPS i rysunkowej instrukcji, a pólnoc na mapie nie kojarzyła im się z niebieskim kolorem.
                Jeśli chodzi o mafię przewodnicką to istnieje ona zwłaszcza Polsce; spróbuj zdać egzaminy w pewnym dużym mieście na K. Natomiast jeśli chodzi o Pragę to wystarczy pojechać na kurs, zdać egzamin (można też zdawać eksternistycznie). Nie ma podchwytliwych pytań, nikt nie chce cię oblać na siłę. Dostajesz papiery i radź sobie sam; będziesz dobry - będziesz miał pracę, w innym przypadku nawet z papierami pojedziesz tylko raz dla danego biura.

                > 4. Jak nie zadzwoniłeś i nie zapytałeś o stawkę, to skąd wiesz, że buro szuka j
                > elenia? Wszyscy dobrzy piloci mają z początkiem roku kalendarz z grubsza zapełn
                > iony.
                Może się mylę i stawka wynosi dla takiego piloto-przewodnika wynosi 800 zl brutto za dzień (te 100 euro dla przewodnika za 4 godziny to kwota brutto). Taką kwotę można dostać czasami w Warszawie. W innych miastach, naprawdę dobry "2 w 1" może dostac okolo 500-600 zł brutto za dzień (doświadczenie własne).
                Głównym argumentem czeskich przewodników było stwierdzenie, że my Polacy " kur..my" ten zawód oprowadzając za każde pieniądze. Wielu pilotów traktuje uprawnienia przewodnickie jako kartę przetargową. Oni nie chcą zarabiać na papierach przewodnickich, oni chcą wygryźć tych co uprawnień nie mają by pojechać nawet za stawkę pilota.



                • smerv Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 14.05.11, 02:36
                  Chyba sam sobie przeczysz:
                  "Widzisz troszeczkę się mylisz. Jeśli masz uprawnienia przewodnika to właśnie na podstawie tego prawa możesz oprowadzać w innych krajach Unii - Traktaty Lizbońskie. Widzisz w wielu krajach Unii nie ma czegoś takiego jak pilot wycieczek. We Francji istnieją tylko przewodnicy-tłumacze. Nikt ci tam nie zabroni oprowadzać po miastach, ale jeśli chcesz to robić w obiektach historycznych to musisz mieć uprawnienia przewodnika. A kurs na przewodnika troszeczkę się różni od kursu na pilota."
                  W Niemczech jest reisefuehrer, który ma bardzo daleko idącą samodzielność.
                  Zgadzam się, że mafia przewodnicka w Polsce jest bardzo silna. W dodatku bezprawnie umocowana urzędowo. W imię partykularnych interesów tej mafii angażuje się służby opłacane z pieniędzy podatników do bronienia portfela właśnie tej mafii.
                  Pisałem w wielu innych wątkach, że w takim układzie nie da się stworzyć w Polsce profesjonalnej grupy zawodowej zajmującej się tylko turystyką. Pilotami będą zawsze dwuzawodowcy lub nawet wielozawodowcy - nauczyciele, tłumacze, albo dorabiający emeryci. Pilot będzie mógł poświęcić się wyłącznie oprowadzaniu, jeśli przejmie te 200 euro za dzień plus stawka pilota. A bez profesjonalizmu w tym zawodzie (choć zawód bez profesjonalizmu istnieć nie może, nawet językowo jest to sprzeczne) zawsze będziemy mieli stado niedouczonych amatorów, dla których morze jest zawsze u góry mapy i dziwią się, że na południu Europy jest na odwrót. Albo uważających, że w epoce GPS mapa to przeżytek (właśnie miałem kierowcę w czasie majowego weekendu, co wierzył tylko w swój ekranik. Potem musiał cofać w centrum Budapesztu 200 m pod prąd. Jak mówiłem, że metro budują i jest ruch zmieniony, to nie wierzył. Ale później już się słuchał).
                  • bluemar Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 14.05.11, 05:32
                    smerv napisał:
                    >Pilot będzie mógł poświęcić się wyłącznie oprowadzaniu, jeśli przejmie te 200 euro za dzień plus stawka pilota. >
                    Chyba poszedłeś za daleko.:)Dlaczego pilot miałby oprowadzać?Oba "zawody" wymagają odrębnych predyspozycji i umiejętności.Jak wiesz jestem również przewodnikiem po mieście,w którym mieszkam ale nie chcę być przewodnikiem po innych miastach (nie dlatego,że nie potrafię)-jadąc z grupą chcę być pilotem a przewodnictwem niech zajmą się lokalni.
                    Nie chcę pilotując brać stawki przewodnickiej-chcę otrzymać uczciwą ,nieokrojoną przez agenta stawkę pilota i to mnie wystarczy.
                    Spójrzcie na problem nie poprzez swój interes ale turysty.Turysta chce mieć kontakt z mieszkańcem miasta a nie z osobą,która bywa okazjonalnie.To nie jest to samo nawet jak pilot oczyta się.
                    Zgadzam się z twierdzeniem,że pilot oprowadzający (jeżeli już zawarł taką umowę)powinien robić to za stawkę przewodnicką ale jedynie w przypadku kiedy są trudności ze zdobyciem lokalnego przewodnika.
                    Nie może oprowadzić dobrze ktoś kto zarwał kilka nocy,ani ktoś kto nigdy w jakimś mieście nie mieszkał.
                    Chyba,że napiszemy uczciwie w programach,że zwiedzania sensu stricto nie ma a są jedynie spacery z pilotem.Odsyłam do znaczeń słowa "spacer" i słowa "zwiedzanie" :).
                    Osobny problem to jakich przewodników angażują organizatorzy-często beznadziejny,arogancki,płytki i trwa-dlaczego tak się dzieje pomimo naszych uwag?Dlatego,że najczęściej to "załatwiacz miejscowych świadczeń" bo część naszych organizatorów nie potrafi samodzielnie wyszukać i zarezerwować posiłku czy noclegu.Taki "przewodnik"chętnie pójdzie po bilety,uzgodni sprawy w hotelu czy restauracji,zaprowadzi do toalety albo na zakup pamiątek.Jeżeli trafia na pilota,który od niego takich usług nie potrzebuje a wymaga jedynie czystego oprowadzania zaczyna się konflikt a "przewodnikowi" "kończy się plyta"-co mnie się ostatnio przytrafiło w mieście pełnym zabytków,w którym można zwiedzać do obłędu Pani Przewodniczka skapitulowała oświadczając,że nie ma już dokąd pójść pomimo,że zostało jeszcze około 2 godzin.I jestem pewna,że pomimo moich uwag przekazanych do organizatora ta pani oprowadzi jeszcze niejedną naszą grupę a pilot usłyszy w najlepszym wypadku,że turyści nie zglaszali uwag-a nie zgłaszali bo byli w jakimś mieście po raz pierwszy i nie wiedzą ile tak naprawdę mogli zobaczyć i jaką trasą ich poprowadzono.
                    Temat będzie co jakiś czas wracał bo to nasza pilocka codzienność.

                    agnen01 napisał:
                    >We Francji istnieją tylko przewodnicy-tłumacze>
                    Nie, we Francji są 3 "podgrupy" zawodowe -oprócz odpowiedników naszych pilotów i przewodników(pomijam górskich) jest jeszcze tłumaczo-pilot konferencyjny :).Podawałam to chyba w ubiegłym roku na forum teraz nie mam czasu wertować ich rozporządzeń ponownie.
                    Fakt,że okazjonalnie może oprowadzać poza wyłączonymi obiektami osoba z uprawnieniami przewodnika z innego miasta.Tak jak piszesz :przewodnika -nie pilota.
                    Temat wraca jak bumerang-może to nudne ale dobrze,że "żywe" wciąż na forum przybywa "nowych" powinni o tym wiedzieć.
                    • smerv Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 14.05.11, 08:17
                      Ech, wyidealizowałaś ten obraz miejskiego przewodnika. Jeszcze nie trafiłem na takiego, chyba muszę wziąć jakąś grupę do Gdańska. Moje doświadczenie mówi, że pilot, bywający w danym miejscu wielokrotnie, potrafi oprowadzić lepiej od byle jakiego miejscowego gadacza. Poza tym zna swoją grupę, wie, czego oczekują i jaki poziom reprezentują. Wie, co opowiedział wcześniej w autokarze i czego nie trzeba /należy powtarzać. No i sprawy finansowe. Weźmiesz 5-dniową wycieczkę wyłącznie jako pilot, to biuro będzie się krzywić, czy zapłacić Ci 1500 zł, bo przecież jest cały tabun kandydatów, którzy zrobią to taniej. Ta sama grupa w tym 3 dni oprowadzania to bez szemrania 2500 zł minimum. Zakładając, że mieszkasz jednak w domu, a nie w hotelach na trasach, to różnica jest również jakościowa. Oczywiście, nie musisz być przewodnikiem wszędzie, to kwestia specjalizacji. Rzecz w tym, żebyś mogła nim być bez chowania się po zaułkach. Wtedy słowa "zawód" nie będziesz musiała pisać w cudzysłowie.
                      • bluemar Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 14.05.11, 08:57
                        smerv napisał:

                        >Ech, wyidealizowałaś ten obraz miejskiego przewodnika. Jeszcze nie trafiłem na takiego, chyba muszę wziąć jakąś grupę do Gdańska.>

                        :))) Najwyższy czas-a swoją drogą to kiedy przypomnimy sobie,że i w kraju są ciekawe miejsca.

                        smerv napisał:
                        > Moje doświadczenie mówi, że pilot, bywający w danym miejscu wielokrotnie, potrafi oprowadzić lepiej od byle jakiego miejscowego gadacza. Poza tym zna swoją grupę, wie, czego oczekują i jaki poziom reprezentują. Wie, co opowiedział wcześniej w autokarze i czego nie trzeba /należy powtarzać.>

                        Po pierwsze:- po co gada w autokarze, zamiast o tym co mija na trasie - o miejscu docelowym :)
                        Po drugie:- 2 min wystarczą żeby przewodnikowi scharakteryzować grupę i jej oczekiwania :)
                        Po trzecie:- właśnie o to chodzi żeby nie brać byle jakich przewodników-tylko jak to zrobić skoro Panią,która mnie zawiodła polecił jako świetną jeden z kolegów :)-przyczyna takich odmiennych opinii jest prosta:kolega jeździ sporadycznie i potrzebuje pomocy przewodnika w sprawach nazwijmy "technicznych"(co słaby przewodnik z reguły robi bardzo chętnie bo czas leci) ja bywam w miarę często i oczekuję jedynie rzetelnego oprowadzania a tu jak pisałam wyżej często spotykam zjawisko "wygrania się płyty".
                        • smerv Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 14.05.11, 10:57
                          Opowiadanie w autokarze to niekończący się poemat dygresyjny - sama wiesz. Poza tym, jak docelowe miejsce ma szerszy kontekst historyczny, to trudno jest usadzić grupę na kilkanaście czy kilkadziesiąt minut w jednym miejscu (a jeszcze trudniej ustawić) i nadawać. Lepiej to zrobić w autokarze, kto che, niech słucha. Jak opowiadacz ma ciekawy interfejs, to potrafi przyciągnąć zainteresowanie. Moim ideałem jest realizacja autorskiego programu przez pilota wyspecjalizowanego na kilku trasach, a nie omnibusa od Japonii po San Francisco (ale nie odmówię).
                          Większość przewodników, których spotkałem, miała właśnie krótką płytę - co najwyżej singiel. Nawet nie próbowali dostosować się do grupy, tylko grali swoje. Miałem grupę na Litwę z programem wykraczającym poza Wilno i Troki, więc zaczęła się bieda. No, ale dawno nie byłem w Gdańsku. Pocieszam się, że na Śląsku jest też parę fajnych miejsc :)
                          • bluemar Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 14.05.11, 11:37
                            smerv napisał:
                            >Jak opowiadacz ma ciekawy interfejs, to potrafi przyciągnąć zainteresowanie.
                            Moim ideałem jest realizacja autorskiego programu przez pilota
                            wyspecjalizowanego na kilku trasach>

                            To już nie będzie pilot ,który z założenia powinien pilotować na KAŻDEJ trasie
                            a jakiś nowy twór-coś pomiędzy dawnym przewodnikiem trasowym
                            (istniała jedynie wersja krajowa),przewodnikiem lokalnym i organizatorem-
                            jak nic kojarzy mnie się toto z ..."przodownikiem pilotażu" :).
                            Pilot to nie "opowiadacz" to raczej technik-robol,a czasem nawet
                            pielęgniarz z wiadomego przybytku.
                            Jednym słowem pilot to ani przewodnik ani wodzirej-
                            zwyczajnie : - pilot wycieczek i niech tak pozostanie.:)

                            smerv napisał:
                            >a nie omnibusa od Japonii po San Francisco (ale nie odmówię). >

                            A widzisz :)))))
                            • smerv Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 14.05.11, 12:13
                              Za pracę robola - wynagrodzenie ekwiwalentne (choć nie mam nic przeciwko ludowi pracującemu miast i wsi). Za pracę bardziej wysublimowaną intelektualnie - odpowiednio wyższe. A kto twierdzi, że obecny model pracy pilota jest właściwy? Bo ja nie.
                              A jak dostanę Japonię czy SF, to sobie podzielę zakres pracy i będę uważał za oczywiste, iż trzeba z własnej, nieprzymuszonej woli wynająć lokalnego przewodnika. Może trafię na pasjonata (toute proportion gardée: co nie tylko Gdańsk pokaże, ale też Malbork na specjalne zamówienie ze świętego miasta).
                  • mkaczka Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 16.05.11, 20:38

                    Dawno się tu nie odzywałem.

                    A propos mafii w Polsce - nie jest już umocowana urzędowo. Jeśli jest to - jest po prostu zwykłą mafią.

                    Zapraszam do lektury:

                    www.wykop.pl/link/742695/terror-strazy-miejskich-wobec-turystow-nasila-sie-zaprotestuj/
                      • shluger Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 16.05.11, 21:57
                        bluemar napisała:
                        > mkaczka napisał:
                        >
                        > >> Dawno się tu nie odzywałem. >
                        >
                        > I tak trzymaj dalej.

                        A ja w tym temacie w ogóle się nie odzywałem ale ten post mnie zachęcił do dyskusji:-)
                        Bardzo spodobało mi się, że dawnym zwyczajem dyskutują dwie osoby z których przynajmniej jedna wszystkie rozumy pozjadała a z każdym następnym postem zmniejsza się jej tolerancja na osoby trzecie mające zupełnie inny punkt widzenia...
                        Ale piszę przede wszystkim dlatego, ze w ogólnym rozumieniu zgadzam się z wieloma argumentami które przytoczyłaś w tym wątku bluemar. Problem tylko w tym, że jakoś nie pasuje mi to wszystko do pewnego przewodnika po Rzymie którego obaj znamy a który dzisiaj się wstydzi najwyraźniej tego co robił. A jeśli się nie wstydzi to znaczy, że te wszystkie teorie do których próbuje nas teraz przekonać są gów... warte. Gdyby ten przewodnik zechciał choć raz uderzyć się w pierś i np. napisać: wiem co mówię, bo przez jakiś tam czas oszukiwałam turystów podając się za przewodnika po Rzymie... to może to co teraz twierdzi byłoby nieco bardziej wiarygodne. A dziś na to co potrafi się zdobyć to zaprosić do Gdańska....
                        • mkaczka Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 17.05.11, 12:36
                          > są gów... warte. Gdyby ten przewodnik zechciał choć raz uderzyć się w pierś i n
                          > p. napisać: wiem co mówię, bo przez jakiś tam czas oszukiwałam turystów podając
                          > się za przewodnika po Rzymie...

                          A co to znaczy "podawałem się za przuewodnika..."

                          Oprowadzać może każdy. Gdyby turysta był dociekliwy i się zapytał czy ktoś ma jakieś lokalne uprawnienia a odpowiedź byłaby kłamliwa - to wtedy możnaby mówić o oszustwie

                          Ale nie w przypadku opowiadania o zabytkach itp.

                          Tak więc proszę ostrożnie z pomówieniami pod cudzym adresem.
                          • shluger Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 17.05.11, 13:26
                            mkaczka napisał:
                            > A co to znaczy "podawałem się za przuewodnika..."
                            (...)
                            > Tak więc proszę ostrożnie z pomówieniami pod cudzym adresem.

                            To nie są pomówienia ale fakty...
                            Osoba która najwięcej ma zawsze do powiedzenia na temat zalet miejscowego przewodnika i wieloma argumentami stara się udowodnić, że pilot nigdy nie będzie w stanie mu dorównać, sama na PDT w swojej wizytówce pisze o sobie:
                            Pracowałam kilka lat w Rzymie w biurze turyst. i jako przewodnik.
                            Oczywiście nigdy nie posiadając stosownych uprawnień... Nie przeszkadza jej jednak to w lobbowaniu grupy przewodników i ciągłemu przekonywaniu, że tylko z takiego przewodnika który ma legalne uprawnienia grupa ma jedynie szansę być zadowolona choć kiedyś wyciągało się od turystów czy organizatorów pieniążki za nielegalną i wadliwą, bo pozbawioną tych wszystkich cech o których teraz pisze usługę i wszystko było dobrze...
                            • mkaczka Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 17.05.11, 14:27
                              > To nie są pomówienia ale fakty...
                              > Osoba która najwięcej ma zawsze do powiedzenia na temat zalet miejscowego przew
                              > odnika i wieloma argumentami stara się udowodnić, że pilot nigdy nie będzie w s
                              > tanie mu dorównać, sama na PDT w swojej wizytówce pisze o sobie:
                              > Pracowałam kilka lat w Rzymie w biurze turyst. i jako przewodnik.
                              > Oczywiście nigdy nie posiadając stosownych uprawnień...

                              Ale ona nie napisała że "pracowałam jako przewodnik z uprawnieniami" tylko "jako przewodnik". I jeśli de facto tak było tzn. oprowadzała turystów po mieście to nie ma w tym kłamstwa. Znaczenie słowa przewodnik w polszczyźnie nie ogranicza się tylko do osób posiadających te czy inne papiery. Tak jak aktorem nie musi być tylko ten co ma dyplom PWST

                              Nie przeszkadza jej jed
                              > nak to w lobbowaniu grupy przewodników i ciągłemu przekonywaniu, że tylko z tak
                              > iego przewodnika który ma legalne uprawnienia grupa ma jedynie szansę być zadow
                              > olona choć kiedyś wyciągało się od turystów czy organizatorów pieniążki za niel
                              > egalną i wadliwą, bo pozbawioną tych wszystkich cech o których teraz pisze usłu
                              > gę i wszystko było dobrze...

                              A skąd to taka troska o klientów?
                              Klient jeśli jest niezadowolony z usługi ma prawo złożyć reklamacje. Polska ustawa jest akurat bardzo restrykcyjna w tym zakresie. Więc się nie martw na zapas o dobro innych. Dobrze wiem że to frazes, za którym kryje się zwykła mafijność i reketerstwo, zobacz np, co zwykli ludzie na ten temat sądzą


                              lubczasopismo.salon24.pl/libertypapers/post/305363,a-oto-prosze-wycieczki
                              I jeśli tak dalej będzie dla turysty fakt posiadania przez kogoś jakiejś "licencji" będzie wręcz odstraszający - na zasadzie jak najdalej od tego gościa.
                              • shluger Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 17.05.11, 16:21
                                mkaczka napisał:
                                > Ale ona nie napisała że "pracowałam jako przewodnik z uprawnieniami" tylko "ja
                                > ko przewodnik". I jeśli de facto tak było tzn. oprowadzała turystów po mieście
                                > to nie ma w tym kłamstwa. Znaczenie słowa przewodnik w polszczyźnie nie ogranic
                                > za się tylko do osób posiadających te czy inne papiery. Tak jak aktorem nie mus
                                > i być tylko ten co ma dyplom PWST

                                No i widzisz, w tym cały problem, że o ile ja się z Tobą zgadzam to nie bardzo rozumiem więc po co to całe lobbowanie przewodników w tym i innych wątkach skoro można napisać i tak:

                                "Dlaczego pilot miałby oprowadzać?Oba "zawody" wymagają odrębnych predyspozycji i umiejętności.Jak wiesz jestem również przewodnikiem po mieście,w którym mieszkam ale nie chcę być przewodnikiem po innych miastach (nie dlatego,że nie potrafię)-jadąc z grupą chcę być pilotem a przewodnictwem niech zajmą się lokalni.

                                A w Rzymie udawała lokalnego...
                                I choć generalnie pisze, że "Oba "zawody" wymagają odrębnych predyspozycji i umiejętności" to najwyraźniej zakłada, ze tylko ona jedyna narodziła się i zdołała posiąść jedno i drugie: predyspozycję i umiejętności do wykonywania "obu zawodów"...

                                Żebyśmy się dobrze rozumieli. Ja osobiście jestem ZA jeśli chodzi o zatrudnianie lokalnych przewodników ale PRZECIW ustawowemu obowiązkowi ich najmowania i przymusowym licencjom.

                            • agnes-05 Re: zatrudnimy PILOTÓW z doświadczeniem 17.05.11, 16:43
                              shluger napisał:

                              > Osoba która najwięcej ma zawsze do powiedzenia na temat zalet miejscowego przew
                              > odnika i wieloma argumentami stara się udowodnić, że pilot nigdy nie będzie w s
                              > tanie mu dorównać, sama na PDT w swojej wizytówce pisze o sobie:
                              > Pracowałam kilka lat w Rzymie w biurze turyst. i jako przewodnik.
                              > Oczywiście nigdy nie posiadając stosownych uprawnień...

                              Różne rzeczy piszą ludzie w wizytówkach na PDT....niektórzy nawet nową tożsamość sobie sprawiają.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka