problemy z płatnościa kartą kredytowa

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.07.12, 08:04
Witam.Po ostatnich problemach biur podróży postanowiłam dokonać zapłaty za wycieczkę karta kredytową. I pojawił się problem. Agencje nie mają takiej opcji- można przelewem lub gotówką. Ale to mnie nie zabezpiecza przy ew. upadku biura. Zadałam pytanie czy przewidują możliwośc wprowadzenia takiej opcji - ale otrzymałam odpowiedz, że takiem mozliwości nie bedzie. Zastanawia mnie dlaczego? Przeciez płacąc karta, klient jest zabezpieczony, a agent nic na tym nie traci. Rozjaśnijsie o co tu chodzi?

P.S
Rady aby organizowac wyjazd we własnym zakresie lub bez pośrednictwa agencji nie interesują mnie
    • Gość: Gagul Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.07.12, 08:29
      Agenci nie chcą płatności kartami, bo w przypadku ewentualnych problemów, to z ich konta bank będzie ściągał zwrot zapłaty. Najlepiej płacić kartami bezpośrednio w biurach podróży, bo w nich przyjmują karty, ja ostatnio bez problemu zapłaciłam kartą w biurze TUI.
      • pietnacha40 Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa 17.07.12, 08:36
        dokładnie - masz wycieczkę ,zrezygnuj z agenta . Znajdz ją w necie na stronie organizatora ,lub idź bezpośrednio do niego . Agent to tylko pośrednik . Ja bym jeszcze agenta poinformowała ,ze z powodu braku mozliwości płatnosci kartą ,własnie wykonali usługę - doradzili ,znaleźli wycieczkę i niestety na tym nie zarobili .
        • Gość: zszokowany Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.12, 10:50
          pietnacha40 co za CHAMSTWO z Twojej strony ! Wszystkich podobnie traktujesz ? Mam nadzieje, ze Ciebie tez tak kiedys potraktuja - narób sie, a potem spadaj ! Rany SZOK NORMALNIE, ze sie nie wstydzisz takich rzeczy pisac publicznie.
          • Gość: agent Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.adsl.inetia.pl 17.07.12, 11:41
            Zapłać kartą u organizatora, on bankrutuje, to z czego dostaniesz kasę, jak konto jest puste, skąd bank ściągnie pieniądze, nikt z Was o tym nie pomyślał.
            A dlaczego my agenci mamy płacić za błędy i machloje Organizatorów, pozdrawiam normalnych.
            • Gość: kij_w_oko_agentom Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.ssp.dialog.net.pl 03.08.12, 19:46
              > Zapłać kartą u organizatora, on bankrutuje, to z czego dostaniesz kasę, jak kon
              > to jest puste, skąd bank ściągnie pieniądze, nikt z Was o tym nie pomyślał.
              Ostatecznie kasę wyłoży agent rozliczeniowy.

              > A dlaczego my agenci mamy płacić za błędy i machloje Organizatorów
              A dlaczego mają płacić konsumenci?
              • pawel1940 Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa 06.08.12, 17:52
                > A dlaczego mają płacić konsumenci?

                Ano właśnie. Ostatecznie agent jest tym, który na interesie zarabia, a nie konsument.
                Trzeba kalkulować ryzyko w biznesie.

                Generalnie życie agenta jest ciężkie i wcale nie zazdroszczę.
            • Gość: czytelnik Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.12, 18:37
              [Autor: Gość: agent
              Zapłać kartą u organizatora, on bankrutuje, to z czego dostaniesz kasę, jak konto jest puste, skąd bank ściągnie pieniądze, nikt z Was o tym nie pomyślał.
              A dlaczego my agenci mamy płacić za błędy i machloje Organizatorów, pozdrawiam normalnych.

              Dlatego, że jesteś pośrednikiem tych organizatorów, ich dreprezentujesz. To Ty prowadzisz rozmowy z klientem Ty bierzesz pieniądze i nie wywiązujesz się z umowy.
            • wisarionowicz Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa 20.08.12, 00:13
              Gość portalu: agent napisał(a):

              > Zapłać kartą u organizatora, on bankrutuje, to z czego dostaniesz kasę, jak kon
              > to jest puste, skąd bank ściągnie pieniądze, nikt z Was o tym nie pomyślał.
              > A dlaczego my agenci mamy płacić za błędy i machloje Organizatorów, pozdrawiam
              > normalnych.

              Ryzyko zawodowe! Ot i wszystko!
            • Gość: varius Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.10.12, 10:40
              a dlaczego nie ,jak robicie interesy z szemraną agencją turystyczną, co my mamy za was płacić pozdrawiam wszystkich nienormalnych.i omijajcie pośredników
          • pietnacha40 Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa 17.07.12, 20:19
            Gość portalu: zszokowany napisał(a):

            > pietnacha40 co za CHAMSTWO z Twojej strony ! Wszystkich podobnie traktujesz ? M
            > am nadzieje, ze Ciebie tez tak kiedys potraktuja - narób sie, a potem spadaj !
            > Rany SZOK NORMALNIE, ze sie nie wstydzisz takich rzeczy pisac publicznie.

            :D:D:D jakoś mi nie jest wstyd . Jeśli ktoś prowadzi firmę , to w dzisiejszym świecie powinien mieć terminal . Ja mam sporo niższe obroty w sklepie ,a mam płatność kartą . Pomimo opłat za terminal i innych kosztów ,na temat których tu się ktoś wypłakiwał . Po to są karty ,zeby duże transakcje można było bezpiecznie przeprowadzać . Karta to wygoda i bezpieczeństwo .Jeśli agent chowa ją do szafy ,to widocznie na części klientów mu nie zalezy .Dlaczego tej częsci by miało zalezeć na agencie ? Dlaczego mam robic dobrze osobie , u której zostawiam całkiem sporą kasę ?
            • Gość: Monia Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.icpnet.pl 17.07.12, 21:53
              Ciekawe czy Ty przyjmowałabyś płatności kartą, gdyby mogło się nagle okazać, że będziesz w sytuacji, że będziesz musiała z własnej kasy zapłacić kilkadziesiąt/kilkaset tysięcy bo upadł twoj kontrahent, któremu wszystkie wpłacone środki zgodnie z umową przekazałaś. Już to widzę jak dalej akceptujesz karty w takiej sytuacji.
              • pietnacha40 Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa 17.07.12, 22:25
                każdy ,kto przyjmuje płatnośc kartą ,bierze na siebie ryzyko ,ze pieniądze zostaną z jakiegoś powodu wycofane. Nie tylko agent w biurze podróży . Agent się boi ,a ja mam ponosić ryzyko ? Tak z czystej szlachetności ,czy jak ? Nie zamierzam powierzać swoich pieniędzy firmie ,która nie jest mi w stanie zagwarantować , że usługa zostanie wykonana . Ale Tobie nikt nie broni iść do agenta ,który sprzedaje wycieczki wszystkiego co się rusza i wpłacić mu na konto kilka tysięcy . Ja moich kontrahentów sprawdzam ,nic nie stoi na przeszkodzie ,zeby agent sprawdził . Ale po co się dla klienta wysilac ? No choćby po to ,zeby go mieć ?
            • Gość: z branży Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.toya.net.pl 17.07.12, 22:16
              obroty nie mają tu znaczenia, jeśli prowizja agenta sięgałaby 30% lub prowizja banku dotyczyłaby marży a nie kwoty brutto, to każdy agent miałby terminal. A takich pytaczy jak ty (agent doradził, pomógł itp) spuszczać na drzewo. I wyobraź sobie, że wcale nie zostawiasz u agenta sporej kasy. Agent dostaje z twojej kasy śmiesznie mało. Pozdrawiam rzetelnych sprzedawców i poważnych klientów.
              • pietnacha40 Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa 17.07.12, 22:37
                a mnie bank z czego zabiera ? z marży ? też z kwoty brutto . Można tym mydlić oczy komuś ,kto nie ma do czynienia z terminalem . Płaci się za uzywanie ,płaci się za transakcje . Przy dużych obrotach mozna negocjować te opłaty . Dodajmy ,że te wszystkie opłaty wrzucamy w koszty . Robienie z agenta biura podróży biedaka,którego nie stać na utrzymanie terminala kart płatniczych ,to już robienie z ludzi idiotów .
              • Gość: am dzieki! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.12, 23:10
                Zatem skoro klient jest zbędny (dostajesz zań śmiesznie mało) to rzeczywiście nie ma powodu, żeby klient zawracał Ci głowę swoją osobą i jeszcze śmiał chcieć zabezpieczyć swoje interesy. Cóż, dzięki za te wpisy-to dowód na to, że lepiej iść do biura lub kupić ofertę w internecie. Naprawdę dzięki. Sporo sie tutaj można nauczyć!
          • Gość: cheche Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.acn.waw.pl 17.08.12, 08:31
            To z Ciebie cham człowieku, jeśli atakujesz kogoś za chęć zapewnienia sobie zwrotu wyłożonych pieniędzy. Chcesz jako agent mieć klientów - zainstaluj terminal. W przypadku niewykonanej usługi przedpłaconej kartą kredytową klient dostaje zwrot w ramach tzw. chargeback. Tak było np. w przypadku upadłości linii lotniczych.
        • Gość: war Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.home.aster.pl 09.08.12, 18:24
          Nie zdziw się jak po takim tekście dostaniesz od agenta fakturę za wykonaną usługę. Mój kolega prowadzi biuro i klintka 3 razy zawracała mu dupę- łącznie poświęcił jej ze 3 godziny. Wysyłał oferty na maile itp. W końcu wybrali oferte z innego biura i klientka nie przyszła. Pech chciał że był w dobrych układach z touroperatorem i sprawdził, że założyła rezerwację bezpośrednio u nich. No i dostała fakturę. Oczywiście nie chce jej zapłacić, ale sprawa już jest w windykacji. Także drodzy klienci na oszustwie daleko nie zajedziecie.
          • Gość: A Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.croy.cable.virginmedia.com 09.08.12, 19:34
            Od kiedy nie skorzystanie z uslugi jest oszustwem?

            Jak pojde do dealera ogladac samochody i przetestowac auto, to mam byc zobowiazana do kupna tego samochodu wylacznie u niego? Tour operator, ktory przekazal dane klienta osobie prywatnej zlamal zapewne ustawe o ochronie danych osobowych.
            • magiczna32 Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa 20.09.12, 11:29
              Oczywiście, że prawo zostało złamane. Takie informacje są tajne. A po drugie również jestem zwolenniczką płacenia kartą i nie wyobrażam sobie aby nie móc z niej korzystać. A po trzecie, przed kupnem wycieczki w biurze, zawsze interesuję się jak wygląda sprawa jej ubezpieczenia i co najważniejsze......czytam regulamin.
          • Gość: Okisz Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.wroclaw.mm.pl 15.08.12, 15:54
            I to jest bardzo wyraźny przykład dlaczego wszelkiego rodzaju biura pośrednictwa powinny być nielegalne.
          • Gość: Mistrz Yo Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.88.gwa.telkab.pl 20.09.12, 14:22
            Gość portalu: war napisał(a):

            > Nie zdziw się jak po takim tekście dostaniesz od agenta fakturę za wykonaną usł
            > ugę. Mój kolega prowadzi biuro i klintka 3 razy zawracała mu dupę- łącznie poś
            > więcił jej ze 3 godziny. Wysyłał oferty na maile itp. W końcu wybrali oferte z
            > innego biura i klientka nie przyszła. Pech chciał że był w dobrych układach z t
            > ouroperatorem i sprawdził, że założyła rezerwację bezpośrednio u nich. No i dos
            > tała fakturę. Oczywiście nie chce jej zapłacić, ale sprawa już jest w windykacj
            > i. Także drodzy klienci na oszustwie daleko nie zajedziecie.

            Fantazjujesz, trollu.
      • sheeri Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa 17.07.12, 08:43
        Tak, teraz najlepiej kupować wycieczki bezpośrednio u organizatora, a nie u agenta, w wielu większych biurach podróży można robić rezerwację wycieczek bezpośrednio przez ich strony internetowe (on-line) i wtedy od razu zapłacić kartą (tak jest nawet wygodniej), ja tak rezerwowałam w TUI i Neckermannie.
        • Gość: Majka Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.icpnet.pl 17.07.12, 08:49
          A od kogo wtedy idzie ewentualny zwrot kasy? Bo jeśli zapłacisz u agenta kartą, to wtedy to idzie z jego konta.
          A jak zapłacisz u organizatora, a on upadnie, to konto ma puste i nic się ściągnąć nie da.
          Wiecie jak to wtedy działa? Bank daje własne pieniądze (w to jakoś nie chce mi się wierzyć, ale może tak jest?)
          • Gość: Anka Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.12, 08:55
            Też to mnie zastanawia. Skoro organizator ogłosi upadłość a bank musi skontaktować sie z firmą w sprawie zwrotu pieniędzy a jej już praktycznie nie ma. Chyba że wtedy z kasy "wyskakuje" bank a oni tacy chętni do zwrotów już nie będą.
            • Gość: frgfd Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.ssp.dialog.net.pl 03.08.12, 19:51
              Podobno w razie problemów kasę wkłada agent rozliczeniowy www.finanse.egospodarka.pl/82838,Upadlosc-biura-podrozy-a-chargeback,1,48,1.html
          • Gość: Paweł Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.07.12, 09:09
            Bank jeżeli uzna, że usługa nie została wykonana to zwraca kasę na kartę, a potem sam zajmuje się windykacją od biura podróży albo z ubezpieczenia transakcji kartą (każda firma musi mieć takie ubezpieczenie jeżeli ma terminal, albo jeżeli to nie wystarczy to z masy upadłościowej, którą przejmuje syndyk (przecież on wtedy sprzedaje mi.in cały majątek firmy itd.)
            • Gość: Majka Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.icpnet.pl 17.07.12, 09:52
              Ale problem w tym, ze ubezpieczenia biur nie wystarczają w większości nawet na ściągnięcie ludzi do kraju, nie wystarcza pieniędzy dla tych, których wyjazdy się nie odbyły. To gdzie tu jeszcze pieniądze dla banków? Waidomo, że ich nie ma.
              Jaki majątek ma touroperator? Lokale wynajęte, więc co zostaje? kilka komputerów, może jakiś samochód w leasingu, nic więcej. Zostają długi.
              Ja bym chciała wiedzieć, czy komuś udało się odzyskać pieniądze po upadłości touroperatora, kto płacił kartą właśnie w biurze touroperatora. Szukam, pytam na róznych forach ale nie znalazłam takiego przypadku. Widzę tylko głosy ludzi, którzy odzyskali pieniądze wpłacone u agentów, ale ci nie przyjmują już kart, i w sumie się im nie dziwę.
              Ponawiam więc pytanie: odzyskał ktoś pieniądze wpłacone kartą u organizatora?
              • Gość: Paweł Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.07.12, 10:13

                > Ale problem w tym, ze ubezpieczenia biur nie wystarczają w większości nawet na
                > ściągnięcie ludzi do kraju, nie wystarcza pieniędzy dla tych, których wyjazdy s
                > ię nie odbyły. To gdzie tu jeszcze pieniądze dla banków? Waidomo, że ich nie ma
                > .
                Ale to nie jest ubezpieczenie na działalność biura podróży, ale zupełnie inne ubezpieczenie na transakcje kartami, które musi mieć każda firma, która takie transakcje przeprowadza i jest to wymóg banków i firmy rozliczającej karty. A poza tym to nie twoje zmartwienie jak i czy bank odzyska pieniądze, ważne, że tobie musi zwrócić kasę. A to że ludzie mogą nie mieć jeszcze zwrotu za ostatnie upadłości to oczywiste, bo taka procedura od momentu reklamacji może trwać kilka czy nawet kilkanaście miesięcy, zależy od banku i firm kartowych (Visa, Mastercard)
                • Gość: Paweł Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.07.12, 10:15
                  Poprawka do poprzedniego wpisu, procedura odzyskiwania kasy trwa oczywiście kilka lub kilkanaście tygodni, a nie miesięcy.
                  • Gość: baz Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.telpol.net.pl 18.07.12, 14:35
                    z tym zwrotem kasy przy płatności kartą bywa różnie: ja miałam bilet z Air polonii, która plajtnęła, płaciłam kartą kredytową VISA i jakoś zwrotu nie dostałam. bank kazał mi się ubiegać od Air Polonii. Składałam 3 razy reklamację w banku z tego tytułu i nic z tego nie wyszło, kasy nie odzyskałam. Była to niewielka kwota jakieś 300 zł, tak więc przy takich dużych sumach jak płatność za wczasy za rodzinę nie sądzę, żeby otrzymywać zwroty tak hop siup.
                    • Gość: vaca Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.ssp.dialog.net.pl 03.08.12, 19:54
                      "O skuteczności reklamacji w trybie chargeback przekonali się chociażby niedoszli klienci linii lotniczej Air Polonia, która upadła w 2004 roku. Choć i wtedy nie obyło się bez zgrzytów, ponieważ dyspozycji obciążenia zwrotnego początkowo nie chciał od klientów przyjmować Bank Pekao. (...)"
                      www.finanse.egospodarka.pl/82838,Upadlosc-biura-podrozy-a-chargeback,1,48,1.html
                      • Gość: ch Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.mcx.pl 18.09.12, 19:17
                        Zapłaciłem za bilet Malevem przed jego upadłością. Lot nie doszedł do skutku, złożyłem wniosek do baku wystawcy karty i po kilkunastu tygodniach cała kwota wróciła na moją kartę. Tak samo jest z biurem podróży.
                • Gość: Żak Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.icpnet.pl 17.07.12, 11:29
                  Pierwsze słysze o ubezpieczeniu transakcji kartami, mimo, że prowadzę firmę i mam w sklepie terminal. Nic takiego nie mam, nie wymagano tego ode mnie przy podpisywaniu umowy na terminal.
        • Gość: ret Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.home.aster.pl 09.08.12, 18:29
          A jak upadną na pewno odzyskacie swoja kasę.
    • Gość: agent Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.home.aster.pl 17.07.12, 10:15
      Za oferty TUI można wszędzie zapłacić kartą kredytową i TUI samo rozlicza się z Klientem, niestety okazuje się że często Klienci nie dysponują takim limitem lub środkami na koncie!
      Itaka oficjalnie przerzuciła koszty obsługi (opłat za transakcje) na Agentów, przy ich niskich prowizjach pokrywanie kosztów obsługi kart na rzecz Itaki staje się nie opłacalne.
      Kilku innych TO np. Neckermann nie świadomie obciąża Klienta opłatami za korzystanie z karty więc pytanie czy to jest uczciwe.
      Kolejnym czynnikiem jest fakt, że w ostatnim czasie firmy oferujące terminale nie chcą ich już tak chętnie dawać a opłaty i prowizje mają bardzo nie opłacalne dla Agenta. Oczywiście płatność kartą przy upadku TO nie powoduje zwrotów z konta Agenta tylko kierowanie wniosku do syndyka ;)
      Stąd bezpieczniej, docelowo taniej dla Klienta i Agenta, uczciwiej jest płacić gotówką lub przelewem.
      Proszę nie traktować wszystkich w ten sam nieuczciwy sposób a przekazywane informacje należy weryfikować a nie bez sensu je powtarzać. Przecież nie wszyscy 'Polacy są pijakami' to bardzo dobre i trafione porównanie do obecnej trudnej w branży sytuacji.
      • Gość: też agent Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.atman.pl 17.07.12, 10:49
        gdzie sie doszukałeś/łaś informacji dot. syndyka? mnie w Firstdata poinformowali że w razie bankructwa TO to z mojego konta są ściągane pieniądze
      • Gość: abcd Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.ssp.dialog.net.pl 03.08.12, 19:58
        Powinno być raczej: Stąd bezpieczniej dla Agenta, docelowo taniej dla Klienta i Agenta jest płacić gotówką lub przelewem.
      • Gość: cheche Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.acn.waw.pl 17.08.12, 08:37
        Już ci wielokrotnie tu pisano, że zwrot następuje w ramach tzw. chargeback i jest możliwy przy upadłości touroperatora, o ile płatności dokonano karta kredytową. Więc nie pisz bzdur, że tak jest taniej i bezpieczniej dla klienta. Tak jest taniej dla agenta, ale agent to przedsiębiorca, a klient to konsument. Nie radzisz sobie jako agent - zmień profil działalności, kup szczęki i idź na bazar.
        • tomasz876 Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa 17.08.12, 14:01
          Tu ciekawy artykuł o zabezpieczeniach biur turystycznych przez fundusz gwarancyjny wyborcza.biz/biznes/1,100969,12271516,Branza_turystyczna__projekt_o_funduszu_gwarancyjnym.html
    • Gość: Woyteck wszyscy eksperci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.12, 11:22
      Ale z was eksperci d/s turystyki jak z koziej d...y trąba !! Polacy mają to do siebie że na wszystkim się znają, a przeciętny Kowalski to już najbardziej. Ekspert w tańcach, skokach narciarskich, formule 1, a teraz nawet w tenisie i jak się okazuje w turystyce też. To też oficjalnie informuję - niech nikt się nie łudzi że płacąc kartą u touroperatora (organizatora) w razie jego upadku odzyska coś z banku !! Bank nie jest instytucją charytatywną i nikomu nie wypłaci ze swoich środków. A w razie upadku wierzcie mi żadne ubezpieczenie tego nie pokryje, jak również syndyk nie będzie miał co sprzedawać. Biuro podróży to nie zakład produkcyjny posiadający maszyny i sprzęt do sprzedania. Dajecie się omamić papce informacyjnej pseudo dziennikarzy, a potem ślepo bez zastanowienia powtarzacie bzdury.
      Pozdrawiam naiwnych
      Woyteck
      • Gość: Anka Re: wszyscy eksperci IP: *.30.84.43.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 18.07.12, 00:33
        sam g..no wiesz, a się wypowiadasz... może masz kiepski bank??!! mój bez najmniejszych problemów zwraca pieniądze na kartę przy najmniejszych wątpliwościach czy taka transakcja miala miejsce lub wyrażalam na nią zgodę... i sam później dochodzi zwrotu dla siebie...
        • nchyb Re: wszyscy eksperci 21.07.12, 15:53
          z ciekawości zapytam, ile razy już bank oddał ci za wycieczkę, do której nie doszło z powodu plajty biura podróży?
    • Gość: penny Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.07.12, 12:27
      Zapłaciłeś kartą za wczasy, które się nie odbędą z powodu upadłości touroperatora? Zgłoś się do banku, który wydał kartę, a odzyskasz pieniądze.
      Według najświeższych doniesień prasowych liczba poszkodowanych w wyniku braku środków na kontynuowanie działalności dużego touroperatora może przekraczać kilkanaście tysięcy osób. Prawdopodobnie odzyskanie całości wpłaconych środków nie będzie ani szybkie, ani łatwe. W uprzywilejowanej sytuacji są natomiast ci, którzy opłacili wczasy kartą płatniczą. Mogą oni skorzystać w banku, który wydał kartę, z usługi tzw. obciążenia zwrotnego (ang. chargeback). Pozwala ona odzyskać środki z powodu niedostarczenia towaru lub usługi.
      Dochodzenie swoich praw w trybie obciążenia zwrotnego możliwe jest w przypadku płatności wszystkimi rodzajami kart (debetowe, kredytowe, przedpłacone oraz charge). Co więcej, do przyjęcia reklamacji w trybie chargeback zobowiązany jest każdy bank, który wydaje karty działających na polskim rynku organizacji płatniczych (dwie największe z nich to Visa i MasterCard). W praktyce może się jednak zdarzyć, że pracownik instytucji finansowej będzie chciał odprawić klienta z kwitkiem – wówczas nie należy ulegać.
      W procedurę obciążenia zwrotnego zaangażowane są wszystkie podmioty biorące udział w transakcji – klient, wydawca karty (bank), organizacja płatnicza, agent rozliczeniowy oraz akceptant karty (np. sklep lub biuro podróży). Bank, po zgłoszeniu problemu przez klienta, kontaktuje się z organizacją płatniczą. Ta po weryfikacji kieruje sprawę do instytucji rozliczającej transakcje, która jest zobligowana do wyjaśnienia problemu ze sprzedawcą. Choć akurat w przypadku złożenia wniosku o upadłość przez touroperatora, wyjaśnienie to nie powinno przysporzyć problemów. W przypadku typowej procedury obciążenia zwrotnego, to na sprzedawcy leży obowiązek udowodnienia, iż transakcja przebiegła pomyślenie, a klient otrzymał towar lub usługę zgodnie z umową. Upadłość biura podróży jest natomiast sytuacją nietypową, bowiem jasne jest, że usługa nie zostanie wykonana.
      O skuteczności reklamacji w trybie chargeback przekonali się chociażby niedoszli klienci linii lotniczej Air Polonia, która upadła w 2004 roku. Choć i wtedy nie obyło się bez zgrzytów, ponieważ istniały obawy, że duża liczba reklamacji wpędzi w kłopoty agenta rozliczeniowego (eCard), który obsługiwał wówczas linię lotniczą, bo to właśnie on był zobowiązany do zwrotu środków poszkodowanym pasażerom.
      Klient zgłaszający rozpoczęcie procedury chargeback powinien być przygotowanym na zastrzeżenia ze strony banku. Co prawda jest to usługa bezpłatna dla konsumentów, lecz konieczność zaangażowania wielu instytucji jednocześnie powoduje, że jej upowszechnienie nie leży w interesie banków, organizacji płatniczych, a już na pewno agentów rozliczeniowych. Niemniej, klient wykazujący się odpowiednią stanowczością wobec banku może sobie zagwarantować zwrot środków wpłaconych za wczasy, które się nie odbędą – warto więc podjąć trudy rozmów z bankiem, bo prawdopodobnie jest to najskuteczniejsza metoda odzyskania całości wpłaconej touroperatorowi kwoty."
      • ka_ja1 Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa 17.07.12, 23:13
        Ja agenta rozumiem :)ale niech agent mnie również zrozumie. Świadomość ludzi rośnie a karty to wygoda i bezpieczeństwo! Tak czy siak agenci niedługo odczują spadek sprzedaży... chowanie terminala do szafy to trochę takie podcinanie gałęzi na której się siedzi. Jeżeli w ogóle decyduję się na korzystanie z biur podróży i przykładowo np na ofertę Itaki to co to za kłopot udać się bezpośrednio przysłowiowe 2 ulice dalej do Touroperatora, zapłacić kartą a nie targać przez pół miasta 10 tyś w torebce a w razie kłopotów zamykać sobie ostatnią furtkę do odzyskania kasy.

        Dla mnie odpowiedź jest prosta :)
        • Gość: gość Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.adsl.inetia.pl 18.07.12, 09:17
          W niedzielę udałam się do biura wpłacić resztę pieniędzy za wakacje. Pani od razu zapytała czy płacę kartą. Wpłacałam u organizatora.
        • Gość: też agent Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.ssp.dialog.net.pl 09.08.12, 18:31
          Problem w tym że aget odmawiając płatności kartą chroni Ciebie szanowna klientko. Jeśli zaplacisz kartą bank, zajmie twoje pieniądze, żeby zwrócić klientowi zbankrutowanej triady. I za twoją wycieczkę nie będzie czym zapłacić.
          • Gość: Agnieszka Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.12, 19:24

            Problem w tym że aget odmawiając płatności kartą chroni Ciebie szanowna klientk
            > o. Jeśli zaplacisz kartą bank, zajmie twoje pieniądze, żeby zwrócić klientowi z
            > bankrutowanej triady. I za twoją wycieczkę nie będzie czym zapłacić.



            A agent przyjmując przelew kogo chroni? Siebie. Klienta napewno nie.

            Co do wcześniejszego wątku, jakieś bzdury wypisujesz. Ide do sklepu i mogę tam spędzic 8 godzin , zawracając sprzedawcy głowę. I nie zmusza mnie to do zakupu towaru w tym sklepie. Mogę wyjś i kupi u konkurencji, i nikomu nic do tego. To co wypisujesz to brednie i tyle. Gdybym podpisała umowę i nie zapłaciła to mogłoby byc tak jak piszesz. IOnaczej agent może jedynie by wściekły na taką klientke i tyle




          • Gość: cheche Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.acn.waw.pl 17.08.12, 08:41
            Nie pisz bzdur człowieku. W razie niezrealizowania usługi opłaconej kartą bank wystawca karty po uzyskaniu potwierdzenia, że usługa nie została wykonana zwraca się do agenta rozliczeniowego płatności kartowe o zwrot. tacy agenci też się zabezpieczają. Vide OLT Express. Wirecard był agentem rozliczeniowym i zażądał od OLT Express podwyższenia depozytu. A więc Ci, którzy zapłacili za ich bilety kartą dostaną zwrot, a sałaciarze, którzy zapłacili gotówką lub przelewem nie. Będą musieli zgłaszać się do syndyka.
    • luizka_85 Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa 18.07.12, 09:51
      Organizator nie boi się płatności kartą, bo jak upadnie, to i tak z jego pustego konta bank kasy nie zabierze. Ale czy w takiej sytuacji charge back będzie skuteczne?
      No, a z agentem jest inaczej, bo od niego da się już odzyskać płatność (przynajmniej dla pierwszy osób, bo potem pewnie podzieli los organizatora).

      Mamy pierwszy raz do czynienia z takim nagłaśnianiem charge back, a mechanizmów obronnych dla agenta jeszcze brak (ubezpieczenia na wypadek bankructwa organizatora, podwójne ściąganie należności - z charge back i gwarancji). Mam nadzieję, że te sprawy zostaną wkrótce wyjaśnione, chęć ze strony agentów jest, o czym świadczą pisma OSAT (stowarzyszenia agentów do ubezpieczycieli, Marszałków Województw): www.osat.pl/dzialania.php?show=16, www.osat.pl/dzialania.php?show=14

      Dodam jeszcze, że niektórzy organizatorzy umożliwiają płatność kartą kredytową w agencji i bardzo możliwe, że niedługo takich organizatorów będzie więcej i każdy klient będzie mógł skorzystać z płatności kartą kredytową w agencji turystycznej.
      • Gość: cheche Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.acn.waw.pl 17.08.12, 08:44
        Agenci przestańcie tu wypisywać bzdury. Wasza odpowiedzialność jest taka sama jak touroperatora, a koszty właśnie niższe. Tylko pośredniczycie i żerujecie na niewiedzy konsumentów, którzy nie rozumieją, że mogą kupić bezpieczniej wycieczkę u organizatora. . I do tego jeszcze działacie na niekorzyść klientów nie przyjmując kart.
    • Gość: am Charge-back IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.12, 23:15
      Tutaj o płatności kartą
      e-tygodnik.pl/2312-bankructwo-biura-podrozy-nie-takie-straszne-gdy-zaplacisz-karta
      www.finanse.egospodarka.pl/82838,Upadlosc-biura-podrozy-a-chargeback,1,48,1.html
      Pieniądze zwraca na bank, który dochodzi swoich roszczeń wobec biura.
      I stracą przede wszystkim agenci
      www.rp.pl/artykul/912015.html?print=tak&p=0
      • Gość: Majka Re: Charge-back IP: *.icpnet.pl 20.07.12, 07:42
        Artykulów czytałam mnóstwo, problem w tym że dziennikarzom i innym "specjalistom" nie do końca wierze. Jestem ciekawa, czy komuś, kto zapłacić kartą u organizatora (nie agenta), a ten następnie zbankrutował, udało się faktycznie te pieniądze odzyskać. Bo dziwnym trafem dużo się o tym mówi, a jakoś jeszcze nigdzie nie widziałam głosu, aby się to komuś udało, więc mam wątpliwości.
        • murdoch123 Re: Charge-back 20.07.12, 07:50
          no właśnie , też szukam informacji od osób, które w ten sposób odzyskały pieniądze.
        • Gość: Goofy Re: Charge-back IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.07.12, 08:07
          W przypadku ostatnich upadłości to jeszcze raczej nikt nie mógł dostać zwrotu, bo procedura reklamacji chargebacku w banku trwa w najlepszym razie kilka tygodni, ale najczęściej może to potrwać nawet kilkanaście tygodni, więc musisz zacząć szukać najwcześniej po wakacjach.
    • Gość: Anna Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.syrion.pl 20.07.12, 19:01
      zgadzam się i widzę że ktoś czegoś nie rozumie. Klient płaci kartą u agenta agent przelewa do biura x , biuro x znika i co agent ma sprzedać komputery żeby oddać klientom - to niech agent też ma jakieś ubezpieczenie na taki wypadek. No sorki kupuję auto jutro mi go ukradną to idę do salonu po zwrot. Proszę mieć trochę wyobrażni to nie złośliwosć ale agent nikogo nie okradł to nie żadajcie od niego kasy której nie ma a którą uczciwie przelał. To nie jego wina że szef firmy x uciekł. Każdy przy zdrowych zmysłach kto unie dodawać wie że ściągnięcie kasy od agenta to bankructwo agenta. Więc się nie dziwcie ludzie że agenci schowali terminale. I uwaga to że sprzedali wam ofertę a biuro upadło to nie był ich zamiar , naprawdę każdy chce żeby wszystko było różowe ale tak się nie da
      • Gość: abcd Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.ssp.dialog.net.pl 03.08.12, 20:06
        Agent też ponosi ryzyko prowadzenia działalności gospodarczej, nie jest tak, że całe rzyzyko spada na konsumenta.
        • Gość: baz Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.telpol.net.pl 04.08.12, 12:46
          Ponosi ryzyko prowadzenia działalności ale bez przesady, przecież nie może płacić kasy klientowi, którą już przelał organizatorowi. Trzeba mieć trochę wyobraźni. To nie jest ryzyko typu nie idzie mi sprzedaż to ponoszę koszty działalności i czekam dalej, może coś się ruszy. Agent nie może odpowiadać za wszystkie biura które sprzedaje. Sprawdzenie kondycji biur tak na 100% nie jest możliwe i agent nie może ponosić odpowiedzialności za to że organizator padł i oddawać całą kasę klientowi ze swojego konta.
          • droch Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa 14.08.12, 15:33
            To niech biedny agent nie sprzedaje wycieczek niepewnych biur podróży. Proste. Aaaaa, chcodzi o to, żeby maksymalnie zarabiać i nie ponosić ryzyka, czyli dymać klienta? Dziękuję, nie skorzystam :D
            Alternatywnie - chyba nie ma przymusu prowadzenia działalności gospodarczej...?
      • Gość: afa Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.acn.waw.pl 17.08.12, 08:47
        A kto broni się agentowi ubezpieczyć? A kto mu broni nie brać oferty z niepewnych biur podróży? Agent nie organizuje przelotu, hotelu, tylko pośredniczy. Jest zbędnym ogniwem pomiędzy organizatorem a klientem. Do tego jeszcze nie chce klientowi zapewnić bezpieczeństwa nie przyjmując płatności kartą (chargeback).
        • Gość: web Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.12, 10:24
          jest zbędnym ogniwem? To po klej jeździsz do fabryki, po mleko na wieś do tzw." Baby"?
          Bilety MPK kupujesz u żródła a nie w kiosku?
          Przepadam za idiotami:)
    • katowice.23 Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa 04.08.12, 15:58
      Jest głośno że eService w ciągu ostatnich dni wypowiedział umowy 140 biurom turystycznym
      ale jego konkurent eCard nic nie wypowiedział żadnej umowy.Lista biur gdzie można płacić karta kredytową
      www.ecard.pl/podroz-i-wypoczynek.htm
      • Gość: xx Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: 212.99.41.* 09.08.12, 11:29
        To nie jest pełna lista biur w których można płacić kartą, tylko lista biur obsługiwanych przez eCard...
        • Gość: Sid1 Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.12, 17:59
          Szanowni Państwo,

          W związku z obsługą na Państwa rzecz płatności kartami kredytowymi, proszę o natychmiastowe zaprzestanie przyjmowania płatności kartami kredytowymi za pośrednictwem Dotpay dla następujących biur / tour operatorów / przewoźników:

          Oasis

          Ecco

          Wezyr

          EnterAir

          oraz każdej ich formy, odmiany czy innej spółki.

          Proszę o potwierdzenie zaprzestania świadczenia usług płatności kartami na rzecz tych podmiotów.

          Płatności pozostałymi kanałami płatności dla tych podmiotów mogą być obsługiwane.

          Proszę o potraktowanie tej informacji jako poufnej.

          Pozdrawiam,

          Andrzej Poniński


          Więcej www.rp.pl/artykul/705167,924545-Dotpay-uklada-czarna-liste-biur-podrozy.html
          • Gość: web Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.12, 10:31
            publikowanie tego rodzaju pseudo poufnych pism rzeczywiście może rozłożyć każdego.
            Zdaje się, że zasugerowali sie rankingiem publikowanym przez rzeczpospolitą. A ten ranking byl opracowywany na nieaktualnych danych
    • rraaddeekk Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa 18.08.12, 21:24
      W tym roku głównym kryterium wyboru oferty na urlop była możliwość płatności kartą.
      Bez problemu udało się spełnić to kryterium.
    • Gość: deuter Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.home.aster.pl 19.08.12, 10:02
      Słyszałem o różnych formach płatności, ale żeby ktoś próbował płacić PLASTYKIEM (?!). A może by słownik jakiś sobie autor sprawił ... za gotówkę :)
      • Gość: Derka Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.xdsl.centertel.pl 19.08.12, 11:37
        Czy Neckermann przyjmuje płatność kartą ? Czy zależy to od agencji czy jest to polityka firmy ?
        • Gość: Mirex Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: 31.178.10.* 21.08.12, 00:27
          Pamiętajcie klienci agentów czyli pośredników jak i organizatorów. W przypadku płatności kartą a niewykonania usługi ZAWSZE otrzymacie zwrot jak nie od firmy która jest na nagłówku paragonu z terminala to od jego centrum rozliczeniowego który rozlicza mu transakcje kartowe.

          Sprawdzone, potwierdzone, działa.

          NIGDY nie płać za wycieczkę gotówką tylko kartą a otrzymasz gratis dodatkowe zabezpieczenie w postaci napiszę po polsku " obciążenia zwrotnego"

          Mirex
    • Gość: ooooooooo biedny plastyk. a plastyczką mogę? IP: *.dynamic.chello.pl 23.08.12, 12:21
      biedny plastyk. a plastyczką mogę? Nie wiem czy pani będzie zadowolona z tego powodu ;)
      • Gość: Gigi Re: biedny plastyk. a plastyczką mogę? IP: *.unknown.vectranet.pl 23.08.12, 14:19
        Szczerze mówiąc to się nie dziwię im, każdy zabezpiecza się jak może. Jeśli komuś przeszkadza to, że nie może płacić kartą kredytową to niech pójdzie sobie gdzie indziej, ale pytanie też dlaczego tak duże biura podróży nie chcą przyjmować takiego środka płatności ;) a jednak trzymają się na rynku i to dość mocno!
      • Gość: Jola Re: biedny plastyk. a plastyczką mogę? IP: *.play-internet.pl 05.09.12, 18:43
        a więc w dalszym ciągu studia konczy się mając plecy lub kasę skoro piszący czy te też pisząca nie odróżnia plastiku od plastyka hahahaaaaa...
        • Gość: Sid1 Re: biedny plastyk. a plastyczką mogę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.12, 19:48
          Może być pozew za „czarną listę”
          Dotpay wystosował do obsługiwanych przez siebie agentów „poufne” pismo, w którym wezwał do zaprzestania przyjmowania płatności kartami kredytowymi na poczet wycieczek trzech touroperatorów i jednego przewoźnika. Sytuacja robi się opresyjna, a zachowania firm i instytucji finansowych godzą w interesy przedstawicieli branży turystycznej.

          www.wiadomosciturystyczne.pl/index.php?action=aktualnosci&start=aktualnosci&ID=985
          • Gość: Marek Re: biedny plastyk. a plastyczką mogę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.12, 12:30
            Nikt jeszcze nie dostał zwrotu mimo że tyle się trąbi że klienci są bezpieczni
            kolejna bujda puszczona przez banki żeby zwiększyć zyski
            • Gość: ch Re: biedny plastyk. a plastyczką mogę? IP: *.mcx.pl 18.09.12, 19:20
              Dostałem za kupno biletu w linii lotniczej, która upadła (Malev). Płatność kartą, kilkanaście tygodni i pieniądze wróciły na rachunek karty.
              • jakanu Re: biedny plastyk. a plastyczką mogę? 19.09.12, 16:27
                Zwroty są, ale niestety długo trzeba czekać...
                • Gość: Tomuś Re: biedny plastyk. a plastyczką mogę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.12, 09:12
                  Linie lotnicze to słyszałem ale z upadłego biura to nie wierzę. Znajoma płaciła Kartą w Selectoursie to już dwa lata temu i kasy do dziś nie ma
    • Gość: Michał Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.12, 10:47
      No owszem z podatków to trzeba kupić telefony , laptopy , paliwo do samochodów
      a zwykłych obywateli to mają w dup... / Najgorsze to jest że każdy złodziej w rządzie taki sam
      • voyager747800 Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa 21.09.12, 23:22
        płaciłem we wrześniu za wakacje w TUI, nie było problemów z kartą kredytową
    • Gość: ania Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 13.10.12, 12:57
      bzdura, w travelplanet placi sie normalnie karta!
      • Gość: Sid1 Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.12, 19:27
        "DGP": Za wakacje kartą kredytową już nie zapłacisz

        Agencje rozliczające transakcje kartami kredytowymi żądają wysokich gwarancji od biur podróży, które pozwalają swoim klientom płacić kartami za wycieczki. Efekt? Coraz więcej biur podróży żąda od klientów gotówki - pisze "Dziennik Gazeta Prawna".
        Jak pisze gazeta, w ostatnim czasie trzy największe agencje postawiły biurom podróży ciężkie warunki. M.in. eCard.pl miał żądać, aby firmy zamrażały 6 proc. wartości transakcji dokonanych kartami do momentu, kiedy klienci nie wrócą z wczasów. Z kolei Dotpay.pl zażądał 100 proc. zabezpieczenia, a eService w ogóle wypowiedział umowy na obsługę płatności kartą 140 turoperatorom.

        Powód? Usługa charge back. Klient, który zapłacił kartą, ma prawo żądać od banku zwrotu kwoty za usługę, która nie doszła do skutku albo była niezgodna z umową. Skutki tego prawa odczuli agenci rozliczeniowi. Po serii bankructw biur podróży agenci musieli oddać klientom pieniądze z własnych środków, a potem dopiero starać się je odzyskać od firm, które często nie miały już własnych aktywów. Według szacunków łącznie zwroty sięgnęły kilku milionów złotych.

        Charge back odczuli też pośrednicy turystyczni, którzy sprzedają oferty różnych biur. Agencje starały się odzyskać od nich pieniądze i zablokowały pieniądze, które wpłacili klienci innych biur. Ponadto agencje żądają wysokich zabezpieczeń pod groźbą zerwania umowy o obsługę transakcji kartami.

        wyborcza.biz/biznes/1,100969,12938816.html
        • Gość: qaz Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa IP: *.warszawa.vectranet.pl 28.11.12, 19:32
          które duże biura przyjmują jeszcze karty ?
          • j_kaczynski Re: problemy z płatnościa kartą kredytowa 28.11.12, 20:07
            Oj, czarne chmury gromadzą się nad touroperatorami...
            I bardzo dobrze, niech zdechną ci działający na granicy opłacalności, rynek się oczyści może zbliżymy się do normalności.
            A wtedy nawet ja zastanowię się nad wyjazdem z B.P.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja