Neckermann - wyjazd drugi i ostatni !

[yassek]

Pierwszy wyjazd (rok temu do Side) był OK. Po przejściach w tym roku (z całą rodziną byliśmy na Krecie) wiem jednak, że więcej z ich usług nie skorzystam.

Od początku:

1. Przeloty z C-wings .... ha ha. - Słowo "porażka" to jest eufemizm. 2,5 godziny opóźnienia w jedną stronę i 5 godzin w drugą. Aha ... byłbym niesprawiedliwy, dziękuję za umożliwienie zwiedzenia "hali odlotów" w Heraklionie. 6 godzin to wręcz zbyt mało, by ją dokładnie poznać ... no i dziękuję za miły gest - kanapka gratis JUŻ po trzech godzinach wydłużonego oczekiwania !

2. Rezydenci/ki - serdeczne dzięki za wykazanie się sporą kreatywnością przy rozwiązywaniu problemów: jak się potem okazało, w momencie, gdy rozmiar opóźnienia stał się już wiadomy (tj. ok. 1-2 h. do PLANOWANEGO odlotu) zainicjowały odprawę i zniknęły. Miały rację - po co stać przed wkurzonymi ludźmi i odpowiadać na ich idiotyczne pretencje ? Bo przecież N-mann zapewnia kanapki !

3. Hotel. 5*, grecka kat. "de-lux" ... itp. itd. Przy tym ALL INCL.
W praktyce:

- brak kołder (były za to koce i prześcieradła do przykrycia - można się było bawić w "crime scene"). W różnych hotelach już spałem (podróżuję średnio 2-3 razy w miesiącu), ale nie pamiętam, żebym gdzieś indziej spał tak przykryty.
- lokum zabukowane jako "rodzinne" (Familiezimmer) - pracownik agenta mówił, że tylko 3 takie są w całym hotelu - okazał się dość ciasnym pokojem z czterema łóżkami (w tym jedno - rozkładane /typowa dostawka/)
- TV SAT.... - 3 programy, w tym jeden śnieżący
- basen kryty w prospekcie - w rzeczywistości też, ale nie podgrzewany
- napoje ??? tak ! a jakże ! szkoda tylko, że bar na plaży czynny od 11.30 (to przecież oczywiste, że przed 11-tą nikt nie wychodzi na plażę);
- i na koniec ... wiem, że co kraj to obyczaj, ale pobieranie 2 euro/os. za korzystanie z leżaka i parasola na plaży - moim skromnym zdaniem - nieco kłóci się z formułą all-inclusive.

To tyle!

[voyager747]

Napisz może jeszcze jak się nazywał ten hotel, w którym brak kołder, chętnie się
dowiemy i na 100% tam nie pojedziemy.:)

[yassek]

:)) Mythos Palace, Giorgiopoulis

przy okazji: liczba mnoga w twoim poście to wynik łączności telepatycznej między tobą a resztą czytających to forum, czy może "pluralis maiestatis" ?

[voyager747]

Myślałem o sobie i swojej rodzinie.

[yassek]

w takim razie cieszę się niezmiernie, że mogłem pomóc :)

[voyager747]

Oglądałem właśnie ten hotel i nigdzie nie jest napisane,że basen jest
podgrzewany.W opisach jest tylko basen kryty. Wszędzie też jest napisane,że bar
na plaży jest czynny od 12ej, więc nie bardzo wiem skąd Twoje zdziwienie.
Jeśli chodzi o przewoźnika, to niestety z tym często są problemy i nie bardzo
wiadomo jak to rozwiązać( częste opóźnienia).Ten sam hotel w swojej ofercie ma
też TUI i u nich na stronie opisy są podobne.

[yassek]

a jednak ! wiedziałem, że będziesz chciał coś udowodnić ! ;)


> Wszędzie też jest napisane,że bar
> na plaży jest czynny od 12ej, więc nie bardzo wiem skąd Twoje zdziwienie.

"wszędzie" ? przepraszam, ale czy zawsze tak generalizujesz ? "wszędzie", więc może tu też ?????

www.mythos-palace.gr/chania-tavern.htm
> Jeśli chodzi o przewoźnika, to niestety z tym często są problemy i nie bardzo
> wiadomo jak to rozwiązać( częste opóźnienia).Ten sam hotel w swojej ofercie ma
> też TUI i u nich na stronie opisy są podobne.

Jeżeli zastanawiasz się "jak to rozwiązać" (o ... czyżby pracownik ? ;)), z chęcią podpowiem (nb. jako odpowiedzialny za kontakty z klientami, oczywiście w innej branży).

1) PO PIERWSZE wybieramy wiarygodnych zleceniobiorców (a nie takich, którzy nie od dziś budzą złe emocje);
2) w przypadku wpadki, mówimy o tym klientom NATYCHMIAST , a nie chowamy głowę w piasek
3) proponujemy klientom rozwiązanie, które w razie wpadki łagodzi problem. Zeschnięta kanapka po 4 czterech godzinach oczekiwania .. hm... raczej się nie zalicza do tej kategorii (i nie jest to zdanie wyłącznie moje, możesz mi wierzyć :) )

btw: zarówno "tam" jak i "z powrotem" samolot C-wings był jedynym notującym takie opóźnienie.- Przez szybę widziałem 2 lub 3 samoloty T.Cooka bez żadnych problemów odlatujące zgodnie z rozkładem.

Przy okazji, jeszcze jedno:
"Completely equipped and safe for children aged from 4 until 10 years with responsible personnel for creative and pleasant time for your children. The Mini Club accepts children every day except Sunday, from the 10:00 – 12:30 and 15:00 – 17:30. "

www.mythos-palace.gr/chania-hotel-facilities.htm

Niestety, kolejne obietnice bez pokrycia.

[voyager747]

Mając na myśli wszędzie chodziło mi wszystkie opisy hotelu jakie udało mi się
znaleźć. Rozumiem,że w katalogu Neckermanna masz napisane inaczej: basen jest
podgrzewany i bar jest otwarty od rana? Jeśli Neckermann Ci tego nie obiecywał,
to czego od nich chcesz? Zaproponuj jakąś linię czarterową polską oprócz Central.
Podaj mi stronę Neckermanna gdzie jest napisane,że basen jest podgrzewany i bar
na plaży jest otwarty wcześniej.

[yassek]

Dziękuję za wyjaśnienie.- Rozumiem, że gdy kupujesz np. książkę przez Internet przed przelaniem pieniędzy domagasz się osobnych potwierdzeń, że:
- książka ma okładki,
- nie brakuje żadnego tekstu / kartki nie są powyrywane
- nie ma na niej plam, itp. itd.

Rzadko który sprzedawca książek gwarantuje ("EXPLICITLY") takie rzeczy ? prawda ?

[Gość: Lena]

Nie, ale jest napisane czy książka ma twardą czy miękką okładkę (twarda jest
droższa!!!). Jesli nie pisze to - na pewno jest miękka i na pewno płyty CD do
niej nie dołożą. Jeśli widziałeś taką w twardą i z płytą CD a w ofecie tego nie
ma to kupiłeś włąsne wyobrażenie bez czytania uważnie.

[yassek]

no wybacz .... przeczytaj "bar na plaży otwarty od południa" i np. ich stronę www: "(!!!) At duration of day (!!!) various snaks but also drinks are offered in our customers while they are able to enjoy their lunch next to the sea."

www.mythos-palace.gr/chania-tavern.htm
Dzień zaczyna się od południa ? to próbujesz powiedzieć ???

[Gość: Lena]

We wszystkich niemieckich katalogach mam
www.emailtour.de/hotel/griechenland/kreta/6305-hotel-mythos+palacee
I dokładnie masz opisanane jak czynne i to,że leżaki przy plazy płatne. Tylko
na stronie TUI znalazłam,ze te leżaki dla klientów TUI bezpłatnie.

[Gość: crocky]

Lena po raz pierwszy się z Tobą zgodze :)popieram w całej rozciagłości

[Gość: micky mouse]

brawo yassek brawo tego nawet by samoobrona nie wymyśliła:), świetny kretyński
wszak byłeś na Krecie post spłodziłeś, radze juz wiecej nie wyjeżdzaj nigdzie
ze swej pipdówki bo kjak widac świat zbytnio Cie przytłacza;)

Co do leżaków na plaży

[pietnacha40]

Plaża nie nalezy do hotelu,więc leżaki na niej nie mogą być bezpłatne.

[yassek]

brzmi (z pozoru) logicznie, ale dlaczego "inkasent" miał firmowy/hotelowy t-shirt ? Jeżeli działał on w imieniu hotelu a nie "municipality" , to przecież hotel może pobrać tę opłatę w wygodniejszy dla klienta sposób.

Nie jestem "upierdliwy", ale naprawdę staram się unikać zabierania pieniędzy na plażę.

[pietnacha40]

Firmowy t-shirt nie świadczy o niczym.Może wujek mu dał ? Sama mam kilka
firmówek,różnych,przypuszczam,że Ty też, a nie świadczą one przecież,że
pracujemy w danej firmie. Jeśli leżaki na plaży są darmowe,jest to napisane w
ofercie wczasów.

[yassek]

> Firmowy t-shirt nie świadczy o niczym.Może wujek mu dał ?

sorry - wziąłem twój pierwszy post na poważnie (btw. facet wydawał również pokwitowania w imieniu hotelu i zajmował się EWIDENTNIE jedynie kawałkiem plaży przy hotelu)

[pietnacha40]

yassek napisał:

>
>
> sorry - wziąłem twój pierwszy post na poważnie (btw. facet wydawał również pokw
> itowania w imieniu hotelu i zajmował się EWIDENTNIE jedynie kawałkiem plaży prz
> y hotelu)
Hmmmm ???? Był na poważnie.
To dlaczego facet miał koszulkę hotelową,kwity hotelowe,zajmował się akurat tym
kawałkiem plaży,nie ma nic wspólnego z Neckermanem.
Po przeczytaniu Twoich wypowiedzi i pretensji widzę trzy wyjścia - siedzieć w
domu,nauczyć się czytać katalogi albo jechać indywidualnie.
I mimo,że nie lubię osobistych wycieczek,samo mi się wciaska na klawiaturę -
jesteś upierdliwy.

[yassek]

> To dlaczego facet miał koszulkę hotelową,kwity hotelowe,zajmował się akurat tym
> kawałkiem plaży,nie ma nic wspólnego z Neckermanem.

ciekawe, ciekawe .... a może to ja podpisałem umowę z hotelem, a nie Neckermann, co ?

> Po przeczytaniu Twoich wypowiedzi i pretensji widzę trzy wyjścia - siedzieć w
> domu,nauczyć się czytać katalogi albo jechać indywidualnie.
> I mimo,że nie lubię osobistych wycieczek,samo mi się wciaska na klawiaturę -
> jesteś upierdliwy.

Też Cię kocham :))

[Gość: Marta]

Piszesz, ze nie jestes upierdliwy? Czsami czytajac wypowiedzi na forum,
zastanawiam sie jak wikszosc polakow zyje,mieszka, pracuje i jak wywiazuja sie
w tej swojej pracy z obowiazkow. Bo od innych wymagania maja ze ho,ho i jeszcze
wiecej. Koldry w cieplych krajach sa raczej malo znane. Na Kanarach np. w
hotelach ich nie ma. Lezanki na plazy na Kanarach tez sa platne w niektorych
miejscach nawet do 3 euro. Jak w katalogu nie napisane ze basen nie jest
podgrzewany to co oczekiwales? Ze samolot mial opoznienie? Nie pierwszy ani
ostatni. Liniowe maja opoznienia a co dopiero czartery. A rezydenci? W czym
mogli pomoc? Chyba ze chciales, zeby ci dotrzymywali towarzystwa? czy zabawiali
cie rozmowa? Czasami az przykro czytac, jak to niektorzy sami komplikuja sobie
zycie i stwarzaja je doslownym nieszczesciem.

[Gość: brus]

Sorry, ja tu pierwszy raz, stąd może głupie pytanie... Czy marnej firmy bronią
jej właściciele, menadżerowie, czy też szeregowi pracownicy? Czy w tej kwestii
jest jakaś norma, obyczaj, czy może obowiązek?
Pozdr.

PS. A czasem zwykłe słowo "przepraszam za kłopot" tyle rozwiązuje...

[pietnacha40]

Równie dobrze można założyć coś przeciwnego.Narzekający na konkretne biuro,to
nie turyści,tylko konkurencja :)

[yassek]

Marto,

"Polacy" piszemy z dużej litery.

Niektórzy Polacy przyp-ają się do tzw. słówek: Chodziło mi o to, że hotelach o pewnym standardzie pościel do tego standardu powinna przystawać - no ... kurde ... taki już jestem, że nie lubię spać pod kocem, ale pod czymś przyjemniejszym w dotyku. Co na to poradzę ?! :)

Fyi: dobrze wywiązuję się z moich obowiązków względem moich klientów. De facto, oni sfinansowali ten wyjazd.

PS. Byłem na Teneryfie (Puerto de la Cruz) i tam pościel w 4* hotelu była "normalna" :)

[Gość: Sereni]

Typowy przykład nowobogackiego, któremu wczasy popsuły brak kołderki (puchowej)
i spóźnienie samolotu :P

[Gość: Ewa]

Ja też jeżdże często i jeszcze nie spotkałam się z kołdrami w ciepłych krajach.
A co do płacanie za leżaki to w Grecji jest normalne, Więc nie wiem skąd to
zdziwienie. A loty czarterowe już były " przerabiane " na forum i dziwię się że
tak "światowy człowiek" nie może pojąć tego słowa "czarter". Rodacy tak jest na
całym świecie. A zapłacić sobie Hilton czy inne cudo a nie żadać cudów za
tanie pieniądze.

[yassek]

Napisałem "puchowej" ?, czy może widzisz rzeczy, których nie ma ? ;)) . i dla dalszej ścisłości (bo chyba nie doczytałaś) - DWA (na możliwe dwa !) spóźnieniA samolotu, o łącznej długości ponad 7 godzin, a nie spóźnieniE !

[Gość: .]

yassek
"Polacy" piszemy dużą literą.

[Gość: Marta]

Jak ktos nie moze zyc bez narzekania to zawsze cos znajdzie. Czy to kolderka,
plaza,jedzenie,pokoj, miejsce,obsluga hotelowa, rezydent a na koniec biuro
ktore jest wszystkiemu winne. Jak ktos ma inne podejscie do zycia to dlaczego
musi od razu pracowac w jakims BP? Ja po prostu jestem realistka i staram sie
cieszyc zyciem. Z powodu braku kolderki czy opoznienia samolotu nie robie
tragedi. Wyglada na to, ze masz wspaniale zycie i jak do tej pory nie spotkaly
Cie prawdziwe problemy. Docen to i ciesz sie zyciem.

[Gość: yassek]

Jesteś Marta czy Kasia ? Czy zmieniasz imię w zależności od wątku ? (zdradza cię IP, wiesz ? )

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=19&w=56387066&a=62374723
Może to nie ma związku z tematem, ale skoro już rozmawiamy "ad personam" ... :)

[squirrel9]

yassek napisał:

Chodziło mi o to, że hotelach o
>> ... taki już jestem, że nie lubię spać pod kocem, ale pod czymś
przyjemniejszy
> m w dotyku. Co na to poradzę ?! :)
> PS. Byłem na Teneryfie (Puerto de la Cruz) i tam pościel w 4* hotelu
była "norm
> alna" :)

Jeżdżę sporo po świecie i w "gorących" krajach dość często spotykam się z
opcją - koc+ prześcieradło . Technika spania pod kocem jest taka sama jak
technika spania pod kołdrą - na prześcieradle przykrywającycm łóżko układa się
przescieradło pod którym się śpi a na to układa się koc (lub kołdrę) i górę
prześcieradła (od strony wezgłowia łóżka) wykłada się na koc (lub
prześcieradło) tak by spać pod prześcieradłem a nie pod kocem lub kołdrą. Koce
i kołdry są na pewno wielokrotnego użycia więc nie wyobrażam sobie spania
bezpośrednio pod nimi. Zwykle śpię pod samym prześcieradłem a koc zwijam tak by
był "w nogach". Czasem w nocy zbyt silnie chłodzi klimatyzacja i ten koc
naciągam na prześcieradło. Z kocem jest łatwiej niż z kołdrą.

Jeśli chodzi o przeloty to - jak kiedyś ktoś napisał - tani przewoźnik czyni
wczasy tańsze ale też z poślizgami trzeba się liczyć. Jeśli ten samolot kursuje
tam i z powrotem to zwykła burza nad którymś z krajów powoduje,że nie wyleci on
swojej porze i automatycznie w drugą stronę leci z opóźnieniem.
Zdarzyło mi się to też kiedyś we Frankfurcie,że opóźnienie było 4-godninne i
rozdano nam "bloczki" na posiłek (chyba 10 Euro - wystarczało na kanapkę, kawę
i ciastko). Tak stanowi przepis - łaski ci przewoźnik nie robił.

Z tymi leżakami to niezbyt ładnie. Będziesz miał doświadczenie i następnym
razem dokładnie doczytasz co jest w cenie. Jeśli biuro gwarantowało bezpłatne
to piwinny być ale jeśli nie gwarantowało to ... i nie było.

[Gość: crocky]

patrzcie jeno był za darmoche a wymaga jakby płacił sam;)!!!

[Gość: crocky]

ale on widzial samoloty przez szybe i lecialy punktualnie :)!!!!!!

[Gość: crocky]

nie Yassek , nie jestes bynajmniej wcale upierdliwcem hahahahahahahaahaha

[Gość: Lena]

Gdzie masz rację to masz ale tam gdzie nie to niestety nie.
Na temat koców już ktoś wyżej napisał - nie śpi się ani pod kocem ani pod
kołdrą, śpi się pod prześcieradłem i na to daje się jeśli potrzeba ten
nieszczęsny koc. W wielu krajach szczególnie gorących są koce, kołder nikt nie
używa.
Wydawanie kanapek w razie opóźnienia regulują dokładnie przepisy dla
przewoźników, nawet przysługuje ci zwrot pieniędzy, czytaj i dochodź
odszkodowania
www.inttravel.pl/ue.php#4
Natomiast z tym pokojem to ciekawi mnie czy zaprotestowałeś w recepcji gdy
upychano cię w jakiś mały pokoik. Wielkorotnie wyjeżdżałam z Neckermannem i
zawsze w umowie mam napisany typ pokoju. Na miejscu jeśli nie podobałby mi się
ten pokój to od razu załatwiam w recepcji zmianę pokoju (zdarzyło mi się to
kiedyś w Egpicie z zupełnie innym biurem - zaprotestowałam i zmieniono mi pokój
na większy, kiedyś w Kenii z ASC też uważaliśmy,ze klimatyzacja źle działa i
zamieniono nam pokój na taki w którym działała dobrze). To wszystko załatwia
się w recepcji hotelowej.
W opisach pokoi hotelowych nie ma nic o roddzinnych - są 3 rodzaje, czy miałes
mieć Villę?
Serwis przy plaży jest w każdym języku dokładnie opisany. Czy liczyłeś,ze
będzie inaczej? Cóz za problem jeśli to 11:30 to dla was za długo bez picia
wziąć trochę wody do picia przy śniadaniu, przypuszczam,że była dostępna.
Problem w z tym,że jeśli czegoś nie ma w katalogu to raczej nie ma na miejscu -
jeśli pisze o leżaklach przy basenie bezpłatnych to trzeba liczyć się z tym,ze
przy plaży takie już nie są, jeśli pisze basen zakryty to nie oznacza
to "podgrzewany".

[yassek]

oddzielmy dwie kwestie: prawne i marketingowe. Odnośnie tych pierwszych, musielibyśmy dyskutować na podstawie ustawy o usł. turysycznych oraz zawartej tam definicji "organizatora". Nie chcę jednak o nich pisać, bo byłaby to strata czasu.

Odnośnie drugich - miałbym zupełnie inne wrażenie (być może ...), gdybym:
- w tym roku po raz pierwszy wybrał się z bp za granicę - ale tak nie było !
- nie byłby to pierwszy wyjazd rodzinny i gdybyśmy nie postanowili w zw. z tym nie oszczędzać na jakości - ale tak nie było !

i gdyby każdy z tych problemów ("problemów" jak wolą niektórzy) zdarzył się przy osobnych wyjazdach - ale tak nie było !

Jestem rozczarowany i patrząc na historię moich wyjazdów od roku 1998 wiem, że mam prawo tak się czuć.

[Gość: Lena]

Oddzielmy może "odczucia" od faktów. Jesteś rozczarowany bo albo nie doczytałeś
albo nie wyegzekwowałeś. Być może pracownik biura też zasugerował ci na
zasadzie "na pewno tak jest bo tak zwylke bywa". A tu jak nie pisze to niestety
nie ma. Jeżdżę sporo i doskonale to wiem.
Gdybyś po raz pierwszy wybrał się za granicę nie miałbyś skali porównawczej :)
Doświadczenie uczy nie porównywać 5* na Karaibach do 5* w krajach arabskich. W
ogóle nie porównywać czegoś na zasadzie,że jak w 5* (czy nawet 4*) All alkohol
i picie gratis było w pokoju hotelowym w Meksyku czy na Dominkanie to tak jest
w Egpicie czy Turcji. Tak nie jest. Czytajmy uważnie co oferuje nam biuro.

[Gość: Tui tez kibel]

własnie renomowane biura daja ostatnio ciała. Podoba sytuacja z TUI to co oni
oferuja jest zalosne porwnujac ich bardzo wysoka cene do jakosc

[Gość: yassek]

> Gdybyś po raz pierwszy wybrał się za granicę nie miałbyś skali porównawczej :)

no właśnie ! :)

[Gość: Lena]

Cytuj mnie dalej :) Nie porównuj tego co było zagwarantowane w jednym do tego
czego w drugim ci nie gwarantowano :)

[Gość: yassek]

nie gwarantowano mi również "świeżych owoców", a jednak je dostałem. Gdyby ich nie było, byłbym rozczarowany. Listę mógłbym kontynuować :)

[Gość: Lena]

Chwytasz mnie "za słówka" choć wiesz,ze to bez sensu. Nie gwarantowano ci
zasłony w oknie a miałeś i nie kazano ci dopłacić :) Nie dwarantowano
siedzenia na balkonie czy tarasie a pewnie był i stolik:) Obrusa na stole przy
kolacji itd.....
Są rzeczy podstawowe które doświadczony podróżnik czy plażowicz sprawdzi :)
Przegrzebie wszystko o hotelu w necie. A tu na stronie niemieckiech biur czarno
na biały jak czynne bary i że leżaki na plaży płatne. Już o kołrze nie
wspomnimy bo będzie,że złośliwa jestem.
Nie jesteś doświadczonym p[odróżnikiem, moze gdzieś byłeś i liczyłeś że będzie
tak samo. A nie jest. Przy następnym wyjeździe dobrze przeczytasz, poszukasz w
necie, moze i zapytasz na forum a nieoniecznie będziesz sobie wyobrażał,ze jak
nie pisze to niekoniecznie nie ma (np. TV czy suszarki do włosów dla żony)

[Gość: yassek]

to z innej beczki - opóźnień (2,5 h i 5 h) też mi nie gwarantowano.

O niedostępności mini-clubu dla dzieci nie wspominając

i abstrahując od oferty: czy NAPRAWDĘ nie wydaje ci się idiotyczne, by przy ofercie ALL-INCL. płacić dodatkowo za leżaki (czyli specjalnie dla leżaków brać forsę na plażę). Przecież nie napisałem, że zostałem wprowadzony w błąd przez ofertę, tylko, że sam pomysł jest zły !

[Gość: Lena]

Oczywiście,ze zgadzam się z tobą !!! Przy opcji All zarabiać na leżakach przy
plaży to tylko Grek może wymyslić. Hotel niby prowadzi All ale jeszcze próbuje
zarabiać, moze ktoś kupi napoje, zapłaci za leżak. Typowe All są na
Dominikanie - wszystko w cenie, nawet w pokojach lodówka z napojami i piwem,
alkohol w odwróconych butelkach z dozownikami 35ml wsi na ścianie w ilości 4
buteli z adnotacją,ze alkohol i lodówkę uzupełniają co 2 dni:) Na Sri Lance
(pokój 3* wersja All) barek przy plaży wydawał małe butelki z wodą mineralną
np. na noc bo w pokoju lodówki nie było.
Takie coś jak ciebie spotkało zostawia niesmak. Następnym razem mimo tego,ze
będzie to wersja All doczytasz dokładnie co ci oferuje taki hotel. Głowa do
góry :)
Mój mąż zawsze sprawdza czy jest lodówka, TV i sejf, ja- czy jest suszarka do
włosów i plaża przy hotelu :)

[Gość: yassek]

:) to sprawdziliśmy :)

[Gość: yassek]

jeszcze jedno - piszesz "nie jesteś doświadczonym podróżnikiem".
ok. nie jestem, ale czy muszę być doświadczonym podróżnikiem, aby móc bezpieczenie wybierać ofertę. Czy muszę kupić 10- 20 samochodów w życiu, by liczyć na relatywnie bezproblemową eksploatację ? Czy muszę odbyć 100 przelotów w życiu, aby liczyć, że mój bagaż dojedzie na czas i w "jednym kawałku" ?

Powiem jak to wygląda od mojej strony: od kilkunastu lat świadczę usługi - nazwijmy je - konsultingowe. Tak same usługi świadczą firmy big4 i inne (duże i małe) krajowe. Klient, ktory przychodzi do nas, ma prawo oczekiwać, że w ramach oferty dostanie to, czego oczekuje, nawet jeżeli nie zostało to w wyraźny sposób określone w ofercie. Naprawdę Lena - ja NIE oczekuję by mój klient był "doświadczonym klientem".

[Gość: Lena]

Pewnie,że musisz być choć trochę doświadczonym klientem kupując samochód.
Przynajmniej wiedzieć co w tym samochodzie "siedzi". Nie możesz kupować
sobie "czerownego" z czarną tapicerką i liczyć na klimatyzację w nim bo tak
było w ostatnim a był czerwony. Jak nie zapytasz o nic (o wady) to usłyszysz
same zalety.
Nikt nigdzie nie powie ci o niedogodnościach jego oferty, nikt nigdzie nie
powie ci czego jego oferta nie zawiera w porównaniu z innymi ofertami albo z
ofertami innych handlowców. Powie to co musi. Nie może cie okłamać ale
wszystkiego nie powie.
Nie zajmuję się ani handlem ani marketingiem, w mojej firmie zajmuję się
stricte technicznymi sprawami. Etyka w zawodzie to dla mnie cos podstawowego a
nie abstrakcja i całe szczęście,ze nie muszę jej naginać.Jednak wiem doskonale
jak to działa w handlu czy kupując samochód czy wycieczkę. Konkurencja jest tak
duża,że czasem posuwają się do bezwzględnych metod wciskając kazdy kit.
Pozdrawiam:)

[Gość: brus]

Bardzo, bardzo ciekawe... Oczywiście, z tą etyką, biorąc pod uwagę poprzednie
argumenty, to żart - prawda?:) W każdym razie Lena, gdybyś szukała roboty np.
jako negocjator, masz ją od razu:)
b.

[Gość: Lena]

Tak dokładnie to jakie argumenty?

Rozmowa Leny z potencjalnym nabywcą samochodu

[yassek]

Lena oczywiście sprzedaje (używany samochód). Jest typem sprzedawcy, ktory szczyci się swoim podejściem do etyki w biznesie.

Lena: Dzień Dobry. Cieszę się, że Pan przyszedł. Zaraz pokażę Panu samochód.
Potencjalny Nabywca: Dzień Dobry. Czy na pewno wszystko jest ok ?
L: Będzie Pan zadowolony. Zobaczy Pan.
PN: Czy klimatyzacja działa ?
L. Oczywiście (w myśli: przerywa po 30 min. działania non-stop, ale pewnie faciowi nie zależy na tak długim działaniu, więc nie będę mu nic mówić)
PN: Radio działa ?
L: Oczywiście (w myśli: jest problem z anteną, ale facio nie wygląda na często podróżującego za miasto, więc nie powiem mu);
PN: Nie miał stłuczki ?
L: Żadnej ! (w myśli: miał wypadek i urwany prawie cały przód, ale pyta się o stłuczki)

Epilog: PN może kupi ten samochód a może nie. L. natomiast będzie nadal uważać się za wzór "etycznego podejścia w biznesie", bo przecież nie nigdy nie okłamała klienta.

Lena ! Lubię cię strasznie !!! :-DD

[Gość: Lena]

Cóż mogę ci na to odpisać? Wiesz doskonale jakim jestem "sprzedawcą" a ja
sprzedawcą nie jestem. Jestem klientem który kupił niejedną wycieczkę, niejeden
samochód (nie kupiłam nigdy używanego!!!, dwa mieszkania, jeden dom, jedną
działkę. Choć pewnie i jestem sprzedawcą bo swoje samochody używane
sprzedawałam... ostatnio zostawiałam w salonie samochodowym do sprzedaży.
Dobrze wiem,że sprzedający często sprzedaje kupującemu jego wyobrażenie
(najlepiej to widać gdy sprzedają ci dom lub działkę). I ty kupiłeś na
podstawie swoich wcześniejszych doświadczeń swoje wyobrażenie nie doczytując
tego co jest rzeczywiście.
Upierasz się,że jeśli w ofercie nie pisze (a podałam ci link do z strony
niemieckich katalogów - katalogu papierowego nie mam) to powinno być tak jak w
innym kraju. Gdybym pojechała na wczasy All w 4* na Dominkanę i miałą napoje w
lodówce w pokoju łącznie z alkoholem całą dobę, jedzenie od rana do 2 w nocy i
to bardzo urozmaicone, bary czynne od 9 a.m.-2a.m. to nie mogłabym mieć
pretensji,że w np. Tunezji (4* All) bary czynne są od 10-22, o lodówce w pokoju
(nie mówiąc o napojach) zapomnij, jedzenie jest o określonych porach i później
resteuracja zamknięta a te przekąski które mają być między to albo jakieś
naleśniki albo pizza. Pomijam wielkość i "wystrój" pojoju. A do tego gdyby
jeszcze w katalogu napisano,że leżaki dodatkowo płatne.
Pojeżdzisz trochę po świecie i nauczysz się, że zanim wykupisz wczasy
przeczytasz wszystko o hotelu.
Nie wchodź w brzydką polemikę ze mną i nie pisz jaka jestem bo zbaczasz z
tematu i wpropwadzasz elementy - dobrze na tym forum opanowanego - obrzucaia
się epitetami. Myślałam,ze jesteś kulturalnym człowiekiem i twój wpis jest
wyłącznie elementem rozczarowania wczasami bo wyobrażenie o nich miałeś inne.
Zaliczyłeś doświadczenie i nauczy cię to następnym razem dobrze sprawdzić
ofertę. Awantura na tym forum nic ci nie da. O to o co możesz- jak już
napisałam - dochoćdź się z przewoźnikiem (biurem), na miejscu trzeba było od
razu załatwiać zmianę pokoju, sprawę klubu dla dzieci. Nic nie piszesz co
zrobiłeś na miejcu, może napisz o tym,

[Gość: crocky]

ty masz u mnie job jako adwokat diabła:)BRUS

[Gość: :))))]

mega gość ten cały yassek, Pani broń mnie przed taki zgredami:)!

[Gość: marasm]

co za matoł, biedak mial tylko 2 programy TV!!!! i jeszcze kazali mu placic za
lezaki na plazy a to panisko z Polski przyjechal no!!! I bezczelnie bar otwarty
( pewnie na zlosc Polakom a jakze ) tak pozno i nie mogl żlopac darmowego
piwa:). Oj buraki buraczki:) i odporny na wiedze bo jak sam przyznal podrozuje
2-3 razy w miesiacu ...pewnie w biznesklas do Koluszek hahahahahaha

[yassek]

1) Co do piwa - faktycznie zdarzało mi się pić lepsze ale nie narzekam.
2) W Koluszkach nigdy nie byłem.
3) Nie obrażam ludzi.

I to chyba nie są wszystkie różnice między nami, marasm. Prawda ?

[Gość: marasm]

zdecydowanie jest wiecej Yasseku czy jak ci tam.....chocby ta ze ja jestem
normalny:).......aha i druga dosc istotna: mi słoma z butów kiedy podróżuje po
swiecie nie wystaje............trzecia dodam rowniez: nie jestem takim
gogusiowatym mądrala ja TY zapewne jesteś:)

[Gość: mk]

W Grecji (byłam sześć razy) nigdy nie dostałam kołdry, zawsze koce - taki
lokalny obyczaj :)

[yassek]

ok. pust' budiet. ale nie podoba mi się ten zwyczaj (tak samo jako oddzielny charge za leżaki). Mam do tego prawo ? Mam !

[Gość: brus]

[Gość: brus]

yass, sorry z korporacją nie wygrasz... Dopóki nie wywalą ich z pracy będą
bronić firmy do upadłego... Ja odpadam. Zgoda na koce, zimną wodę, płatne
leżaki i całą resztę...
Pozdr.

[yassek]

:) jeszcze się trochę podroczę !

btw. dziwne, że jeszcze nikt z tego wątku nie zażądał ode mnie założenia krawata. - "Klient w krawacie, jest mniej awanturujący się".

[Gość: wydra]

Yassek potrafie sobie Ciebie w tym krawacie wyobrazic doskonale ....taki
konusowaty filozof upierdliwiec............polemika z Tobą pewnie nie tylko na
ten temat jest bezsensu, z głupcami sie nie polemizuje

[Gość: marasm]

zgoda również na oszołomów typu Brys i Yassek:)! tyle ,że swe kompleksy niech
lecza raczej nie na tym forum.

[voyager747]

Masz do tego prawo, tylko nie wypisuj,że jakaś tam firma jest zła, bo nie dała
Ci tego czego nie obiecywała Ci dać. Co innego jest oferta a co innego Twoje
wyobrażenia jak powinno być. Starałem się w sposób kulturalny Ci wytłumaczyć,że
Neckermann nie obiecywał Ci kołdry, podgrzewanego basen,baru otwartego od rana i
bezpłatnych leżaków. Jeżeli Ci tego nie obiecywali, to o co masz do nich
pretensje? Jak byś pojechał do tego hotelu z TUI.de, to też byś nie miał
podgrzewanego basenu itp. bo tego w tym hotelu nie ma. Nie jest to niczyja wina
i jest to dokładnie wyszczególnione w opisie hotelu, czy to tak trudno pojąć?
A widzę,że jesteś nowy na tym forum i jeszcze nie tłumaczyłem Ci czym się
zajmuję, więc tłumaczę specjalnie dla Ciebie: na co dzień sprzedaję KOMPUTERY,
NIE WCZASY! Zdrowy rozsądek się przydaje zawsze i wszędzie. Neckermann jest
jednym z lepszych biur w Polsce i nie ma się o co czepiać. Poczytaj jakie ludzie
mają prawdziwe problemy z biurami podróży, to zobaczysz że z N nie jest tak źle
jak Ci się wydaje.
Śmieszni są Ci ludzie od "korporacji" itp. Co innego jest przedstawiać prawdziwe
zarzuty a co innego wyssane z palca.Twoje z całym szacunkiem nie są prawdziwe.
Oczekujesz czegoś więcej niż biuro(hotel) zapewnia, a potem czynisz im
zarzuty,że tego nie dostałeś. Nie potrafię tego pojąć.

[Gość: Marta]

Zupelnie sie zgadzam z poprzednikiem. Jest zupelnie bez sensu domagac sie
czegos, czego nikt nie obiecal. A do tego tak bezsensownych rzeczy. Kolderki
zamiast koca, godzin otwarcia baru czy oplaty za lezaki na plazy. W cieplych
krajach w wiekszosci nie znaja kolder. Nikt i nigdzie nie bedzie dostosowywal
godzin otwarcia czegokolwiek do gustow indywidualnych kazdego klienta. A jak
jest zwyczaj oplat za lezaki na plazy - w hiszpani np. wszystkie plaze sa
panstwowe i lezaki na nich sa platne - nikt nie bedzie ich zmienial dla jednego
polskiego turysty. A w ogole to wyglada na to, ze ten Pan-turysta po prostu
nudzi sie i chcial z kims troche porozmawiac. Uwazam ze ciagniecie tego watku
jest zupelnie bezsensowne.

[Gość: Racja]

a ja jednak mysle ze ten gosciu ma racje.

[Gość: Lena]

Poniekąd ma rację. Ja też chciałabym w biurze w którym wykupuję wczasy słyszeć
nie tylko te fajne rzeczy ale też te do których muszę dopłacić. Tak samo jak
kupując stary samochód chciałbym wiedzieć co w nim może lada chwila się zepsuć
(jeśli nie zapytam czy akumulator jest wymieniony czy "nówka nieśmigana" od
czasów zakupienia, kiedy wymieniany był układ wydechowy, szczęki hamulcowe, czy
nawet przegląd tej klimatyzacji) to nikt mi nie powie co w nim już powinnam
wymienić, kupując dom czy mieszkanie chciałabym o niedogodnościach.A tu nawet
musisz wszelkie opaty sprawdzic.
Gdyby yassek pierwszy raz za granicę pojechał na Kretę i musiał zapłacić za
lezaki na plaży następnym razem i gdzie indziej byłby zaskoczony,że mu nie
powiedziano a leżaki na plaży były w cenie. Za trzecim razem zapytałby co jest
w cenie a co nie.
Na Dominkanie gdy zobaczyliśmy w pokoju alkohol wiszący na ścianie i pełną
lodówkę zadzwoniłam na recepcję zapytać o cennik bo nie było go w pokoju i
zaskoczona dowiedziałam się,ze to jest w cenie (w ramach All), tak samo było w
dobrym hotelu mna Yukatanie. Na Sri Lance, na Isla Margaricie, w Egipcie (też
wersje All) darmowy alkohol był w barach ale zawartość lodówki w pokoju była
dodatkowo płatana.

[Gość: Isis]

Widać że z ciebie duuuupa nie turysta - do kozij wólki matole !!!

[Gość: jozefa1]

Napisz jaki to hotel i miejscowość, byłam w zeszłym roku na Krecie w Agii
Pelagii wszystko było o.k. Co do rezydentki to faktycznie beznadziejna baba,
jeszcze do tego arogancka.

[agaw30]

No to witaj w klubie. Byliśmy w zeszłym roku pierwszy raz z Neckermannem ale z
na wakacjach z katalogu polskiego, poprzednie kilka lat wcześniej jeździliśmy
z katalogu niemieckiego i było ok. Ten ostatni był wielkim niewypałem i
rzeczywiście to był nasz ostatni wyjazd z Neckermannem Polska. Moze nie było
opóźnień samolotu, ale np. dodatkowe opłaty na nadbagaż, syfiasty hotel, basen
itd (to była Portugalia) i na zakończenie imprezy włam do pokoju hotelowego i
pożegnanie z aparatem komórkowym , ciuchami, aparatem foto.....

[Gość: ewa]

Jaki to był hotel w Portugalii ? Jadę z nimi we wrześniu.

[agaw30]

HOTEL LUAR. Wybieraliśmy sami, ale przedstawiciel Neckermanna nigdy nie miał
żadnych zgłoszeń, nie mógł nic powiedziec na temat hotelu, bo nie był tam, a na
forach zagranicznych narzekali tylko na śniadania, które były ochydne.... Nie
polecam. Ponadto w recepcji lista osób kto na którą godzinę idzie na kolację
czyli wskazówka dla każdego z zewnątrz ten i ten pokój jest pusty o 20.00 można
okradać. Ogólnie nie polecam, ale portugalię tak tak x 100 tak. Piękny kraj i
pyszne jedzenie (to w knajpach)

[Gość: gość]

A ten syfiasty hotel to sami sobie wybraliście, czy Neckermann Wam taki wcisnął?
Może te lepsze były droższe? Mieliście nadbagaż? To też wina biura?

[googele]

Sorry, nigdy nie sądziałam że napiszę coś w obronie biura podróży ale ten post
jest po prostu pieniacki.
Kanapek na lotnisku nie serwował Ci Neckerman tylko wynika to z obowiązków linii
lotniczej. A rezydentki Neckermanna to niby co miały zrobić? Przypiąć sobie
skrzydła i polecieć? Wcale im się nie dziwię, ze zwiały. Miały paść na kolana i
błagać o przebaczenie jaśnie wielmożnego pana bo CW znowu dał ciała? I co jakbyś
je sponiewierał to lepiej byś się poczuł? Rozumiem rozpacz z powodu
prześcieradeł i kocy (to takie dość popularne na Krecie) i dramat tylko 3
kanałów w telewizji na urlopie. Traumy baru otwartego od 11:30 tez współczuję.
BTW może ktoś widział hotel z barem na plaży otwartym od samego rana?
PS Jeśli basen jest podrezwany to w opisie wyraźnie jest napisane, ze podgrzewany.
Wyluzuj człowieku. Albo lepiej sam sobie organizuj wakacje



yassek napisał:

> Pierwszy wyjazd (rok temu do Side) był OK. Po przejściach w tym roku (z całą ro
> dziną byliśmy na Krecie) wiem jednak, że więcej z ich usług nie skorzystam.
>
> Od początku:
>
> 1. Przeloty z C-wings .... ha ha. - Słowo "porażka" to jest eufemizm. 2,5 godzi
> ny opóźnienia w jedną stronę i 5 godzin w drugą. Aha ... byłbym niesprawiedliwy
> , dziękuję za umożliwienie zwiedzenia "hali odlotów" w Heraklionie. 6 godzin to
> wręcz zbyt mało, by ją dokładnie poznać ... no i dziękuję za miły gest - kanap
> ka gratis JUŻ po trzech godzinach wydłużonego oczekiwania !
>
> 2. Rezydenci/ki - serdeczne dzięki za wykazanie się sporą kreatywnością przy ro
> związywaniu problemów: jak się potem okazało, w momencie, gdy rozmiar opóźnieni
> a stał się już wiadomy (tj. ok. 1-2 h. do PLANOWANEGO odlotu) zainicjowały odpr
> awę i zniknęły. Miały rację - po co stać przed wkurzonymi ludźmi i odpowiadać n
> a ich idiotyczne pretencje ? Bo przecież N-mann zapewnia kanapki !
>
> 3. Hotel. 5*, grecka kat. "de-lux" ... itp. itd. Przy tym ALL INCL.
> W praktyce:
>
> - brak kołder (były za to koce i prześcieradła do przykrycia - można się było b
> awić w "crime scene"). W różnych hotelach już spałem (podróżuję średnio 2-3 raz
> y w miesiącu), ale nie pamiętam, żebym gdzieś indziej spał tak przykryty.
> - lokum zabukowane jako "rodzinne" (Familiezimmer) - pracownik agenta mówił, że
> tylko 3 takie są w całym hotelu - okazał się dość ciasnym pokojem z czterema
> łóżkami (w tym jedno - rozkładane /typowa dostawka/)
> - TV SAT.... - 3 programy, w tym jeden śnieżący
> - basen kryty w prospekcie - w rzeczywistości też, ale nie podgrzewany
> - napoje ??? tak ! a jakże ! szkoda tylko, że bar na plaży czynny od 11.30 (to
> przecież oczywiste, że przed 11-tą nikt nie wychodzi na plażę);
> - i na koniec ... wiem, że co kraj to obyczaj, ale pobieranie 2 euro/os. za kor
> zystanie z leżaka i parasola na plaży - moim skromnym zdaniem - nieco kłóci się
> z formułą all-inclusive.
>
> To tyle!
>
>

[Gość: aga]

Nareszcie poważna odpowiedź. Yassek trzymaj tak dalej!!! Jeszcze dwie, trzy
uwagi i po pańciach z PR zaczną Ci odpowiadać członkowie zarządu NECK. No bo
nic tak nie boli w czasach konkurencji jak boleśnie szczere uwagi. Nie
wystarczył kontratak szeregowych pracowników, nie dało się zagłuszyć
niezadowolenia głosami "śpiworowców", ciekawe co dalej... Czekam z
zainteresowaniem na cd.:)

[voyager747]

I gdzie Ty widzisz te boleśnie szczere uwagi? Gość się spodziewał czegoś czego
mu nikt nie obiecywał,a teraz ma pretensje.Przejrzyj na oczy, to są typowe
wyssane z palca zarzuty.Napisz mi proszę, gdzie w Grecji dają kołdry?Może w
opisie hotelu coś o tym jest.Yassek nie może jeździć z żadnym biurem , bo nie ma
takiego, które zaspokoi jego wysokie oczekiwania.Dodatkowo nie ma też takich
hoteli, no może Burj Al Arab.Co członkowie zarządu Neckermanna mają napisać: nie
obiecywaliśmy podgrzewanego basenu i go nie było, serdecznie przepraszamy.ha ha
ha ha ha. Ciekawe co dalej, gdzie te boleśnie szczere uwagi, czekam.

[voyager747]

Jeśli nasz turysta Yassek jest tak pewny swego, to niech złoży reklamację w
Neckermannie i walczy o swoje. Pewnie tego nie zrobi, a wiecie dlaczego, bo nie
ma żadnych argumentów. Jeśli powie,że czegoś się spodziewał, bo tak mu się
wydawało, a nikt mu tego nie obiecywał i nie było tego w opisie hotelu, to na
100% jego reklamacja będzie zasadna.:) Jedyne co mu zostało, to napisać post na
forum i naskarżyć się na wszystko w internecie. Czekamy Yassek na Twoje dalsze
przygody z innymi lepszymi biurami, hotelami,liniami lotniczymi itd. Może ktoś
zaspokoi Twoje wyobrażenia o podróżowaniu.

[Gość: Ewa]

No i nie dowiedziałam się od agawa30 jaki to był ten "syfiasty" hotel w
Portugalii.Czyżby to nie była prawda ? A jeżeli chodzi o nadbagaż to należy
uważnie wszystko czytać ,nawet bilet lotniczy. Przewoźnik wyraźnie napisał na
bilecie ile kg może bagaż ważyć. A tu stanę w obronie Neckermana, biuro nie ma
nic do powiedzenia. W ubiegłym roku była podobna sytuacja i to Portugalczycy
egzekwowali chociaż , muszę przyznać, że rezydentka robiła co mogła aby te
opłaty były jak najmniejsze. Niestety drogi "podróżniku" cennik był wyraźnie
napisany przez Portugalczyków. I ciągle to samo. Niestety tyle i to mamy ile
płacimy. Nie oczekujmy cudów za niskie ceny. Tak jest na całym świecie.

[Gość: yassek]

Jeżeli będę miał czas, to na pewno złożę reklamację.

Tymczasem widzę, że wciąż masz problem z odróżnieniem dwóch różnych rzeczy:
- ofertą w sensie cywilnoprawnym i zgodnością świadczenia zleceniobiorcy z tą ofertą oraz
- tzw. poziomu satysfakcji klienta.

Skoro działasz w branży IT, przedstawię ci inny przypadek z życia, obrazujący moją "upierdliwość". - Może będzie ci łatwiej zrozumieć.

Kupiłem laptop "Toshiba/Tecra" , btw. reklamowany jako trwały i oczywiście o wysokiej jakości (dużo podróżuję służbowo!). T. oferowała najdłuższą gwarancję (36 m.!) Niestety, dość szybko okazało się, że komp. jest uszkodzony - procesor przegrzewa się i najdalej po 5-6 h. mam BSofD.

W związku z tą sytuacją:

- nie mówię, że sprzedawca nie wywiązał się z umowy, bo się wywiązał (pamięć, procesor i inne parametry są jak w ofercie);
- ale jestem niezadowolony !

A wiesz dlaczego ? Bo ktoś, gdy kupuje sprzęt uznanej marki (nie żaden tam LG albo CA), oczekuje jakości ! Innymi słowy, nie po to kupowałem ten sprzęt, by udawać że jestem zadowolony, gdy już drugi tydzień czekam na naprawę.

Z perspektywy prawnej wszystko jest ok, ale na Toshibie się już sparzyłem. Następnym razem kupię coś tańszego (bo po co przepłacać, jak pisał ktoś w wątku o TUI).

Do spisanych w pierwszym poście punktów mógłbym dodać inne:

- na prospektach jest widoczny statek do zabawy przy plaży. Mowiliśmy dzieciom, że będą bawić się na statku (to były ich pierwsze dalekie wakacje !) - bo w końcu jest to jakaś atrakcja. I oczywiście, na miejscu nie było żadnego statku;

- informacja od agenta ( przy mnie potwierdzał to telefonicznie z N-mannem !) w czasie dokonywania rezerwacji była taka, ze lot ma odbyć się do Chanii. Otrzymane bilety wskazywały już, że lotnisko docelowe to Heraklion (jeżeli dziecko i żona cierpią na chorobę lokomocyjną, to była istotna informacja, zważywszy na czas dojazdu do hotelu - w górach);

- podstawiony autobus miał zepsutą klimę: na przemian grzał i chłodził (czasem nawet w tym samym czasie). Super rzecz zwłaszcza dla kogoś z chorymi zatokami (nie myśl, że inni pasażerowie nie protestowali) !

- wchodzisz po długiej podróży (opóźnienie !) zmęczony z dwójką śpiących dzieci, które wynosisz na rękach z autokaru. Jesteś w hotelu 5* (Nmann przyznał 4,5 N), grecka kategoria "de-lux" (wg informacji "z drzwi" ceny w sezonie dochodzą do 170 euro), otwierasz drzwi do pokoju, ktory miał być "Familiezimmer" i widzisz ... pokój jak dla dwojga z 2 dostawkami, z których jedna to składane łóżko przykryte dziurawym kocem.

Oczywiście, można z tym żyć (tak jak pracować na mojej Toshibie - do 5-ej godziny), ale pytanie jest inne - czy na pewno TO chciałem kupić ?

I nie wmówisz mi, Voyeger, że to jest OK !

[Gość: maja]

czlowieku ale Ty masz w zyciu pecha!Czego sie nie dotkniesz niewypal! Masz
jakies fajne chwile w tym swoim zyciu?

[Gość: yassek]

Nie wiem, skąd takie zainteresowanie moim życiem ?!
Nie wiem też, skąd taka tendencja do uogólniania: napisałem o dwóch rzeczach, a ty wyskakujesz "czego się w życiu nie dotkniesz ...". Wyluzuj :)

[Gość: wito]

tego Yasseka nie da sie czytac to jakis zakompleksiony sfrustrowany
dupek ....pewnie nie ma rodziny i znajomych , szuka ich na necie
nocami....proponuje ci Yassek jakis geyowski portal, tam znajdziesz wsparcie
oszolomie

[Gość: yassek]

a sorry !!! nie zauważyłem IP ;)

JEDNO moich szczęść jest takie, że urodziłem się w Siedlcach i zaraz potem mnie stamtąd rodzice "wywieźli"... Dopiero wtedy byłby pech :)))

[Gość: maja]

urodzilam sie w Krakowie ,mnie tutaj Rodzice "wwiezli"!Moze mieszkajac tutaj
patrzylbys na Swiat z troche "mniejszej gorki"?

[voyager747]

Widzę,że coraz nowsze zarzuty i niedociągnięcia sie pojawiają. Przykład z branży
IT, kupujesz komputer, który ma napisane,że ma to, to i to.Okazuje się w domu,że
on rzeczywiście to ma i nic mu nie brakuje. Nie ma np. systemu operacyjnego, bo
nie miało być i co? Tobie się wydawało,że powinien mieć,bo wszystkie komputery
mają i co idziesz do sklepu i się kłócisz,że nie dali Ci np. Visty za 680 pln?
Nie dali, bo nie mieli dać i nie można mieć do nich o to pretensji. Swoją drogą,
to mój kumpel tez ma laptopa Toshiby i też drugi raz oddał go do naprawy. My jak
na razie polecamy Asusa( 2 lata gwarancji, przyzwoite ceny, torby itp. w
komplecie). Każdy sprzęt może się zepsuć i to jest oczywiste. Jak czytam te
Twoje dodatkowe zarzuty, to naprawdę mam wątpliwości, czy ktokolwiek mógłby
Tobie dogodzić.Nie ma takiego biura i hotelu, z którego byłbyś w 100%
zadowolony,jeśli takie znajdziesz to napisz. Ja też miałem na wycieczkach różne
wpadki, ale każdy wyjazd wspominam miło.

[Gość: yassek]

oczywiście że jest ! TUI DE (dostaliśmy więcej niż oczekiwaliśmy)

co do przykładu ... więcej już nie będę tłumaczył

[voyager747]

Ale TUI.de też sprzedaje ten hotel i też nie podgrzewają basenu. Pojmujesz to?
Nie chce mi się już dłużej z Tobą dyskutować, bo argumenty do Ciebie nie
trafiają. Jedź następnym razem z TUI.de, chętnie poczytamy jacy są źli i sie
znowu pośmiejemy.

[Gość: yassek]

być może też sprzedają miejsca w tym hotelu, ale, być może, niekoniecznie ciasne pokoje jako Famliliezimmer i wynajmowane przez nich autobusy są w lepszym stanie technicznym ... itd. itd.

Kupiłem usługę od BP a nie od hotelu, pojmujesz to ?!

Też mi się wydaje, że czas skończy tę rozmowę.

[voyager747]

Ale BP nie obiecywało Ci gruszek na wierzbie, dostałeś to co Ci obiecali. Naucz
się czytać oferty skoro jesteś taki mądry.Napisz jeszcze,że dziecko Ci
zachorowało z winy Neckermanna. Pisz co chcesz,już mi się nie chce tego
czytać.Współczuję biurom podróży,że mają takich klientów, biedne muszą być te
wszystkie rezydentki.
Boże co to by się działo jakby ktoś taki jak Ty kupił u mnie komputer,
tragedia.Lepiej powiedzieć takiemu klientowi ,żeby poszedł do konkurencji i mieć
święty spokój. Bez odbioru, inni już Ci napisali bardziej dobitnie co o tym
sądzą.Nie mam już nic do dodania.Twoje życie musi jednym wielkim pasmem udręk,
wszyscy chcą Ci oszukać, szok.

[Gość: maja]

a pogoda byla ok' ? bo tez lubi platac figle...

[Gość: maja]

calkowity brak zrozumienia dla problemow yasska.Czlowiek jest po przejsciach a
tu zero wspolczucia.
1.samoloty spozniaja sie tak jakby nie wiedzialy ,ze czlowiek siedzi,czeka,nudzi
sie i chce jak najpredzej byc w domu gdzie czeka na niego koldra!? ,100
programow w Canal +,podrzewana woda /w wannie!/ bar otwarty 24/24.Sama wiem jak
sie wraca z wakacji bez kasy czlowiek liczy na to ,ze ktos mu pomoze zeby nie
umarl z glodu.
2.Rezydenci -tez mam zawsze niedosyt opieki i troski nie wspomne o jakims malym
gescie czulosci.Zachowuja sie tak jakby byli w pracy !Ciagle im sie gdzies
spieszy,tylko informuja i informuja a jak czlowiek chce sie pozalic to nigdy ich
nie ma! Proponuje 1 rezydent na 1 wczasowicza !
3.no! brak kolder to juz przekracza wszelkie granice!Olej te ich glupie zwyczaje
/koc i przesieradlo! tez pomysl!/ i targaj swoja koldre!
4.maly ciasny pokoj na urlopie to tragedia,biedaku musiales caly czas patrzec na
swoja rodzine !ani chwili wytchnienia !/ja w takich przypadkach wychodze rano z
pokoju wracam wieczorem / .
5.3 programy w TV jeszcze bym przezyla/w sumie nie pojechales tam zeby plywac!?
opalac sie!? wypoczywac!? zwiedzac!? pobyc z rodzina!?ale ten sniezacy to moze
czlowiekowi zepsuc caly urlop!
6.co do basenu to powiem tak"troche wody dla ochlody" jeszcze nikomu nie
zaszkodzilo/szczegolnie w wakacje w Grecji!/
No i zimne konserwuje czyli dluzej mlodzi!
6.Bar otwarty 11.30,biedaku jak Ty to wytrzymales? Cud ,ze przezyles!Sucho w
gardle ,pic sie chce.Mam nadzieje ,ze jak juz otworzyli jakos sobie to
zrekompensowales.Ze tez w tej Grecji nie wiedza ,ze nam Polakom chce sie pic juz
od rana!
7.Lezaki na plazy za dod. oplata,no jestes pie.. bo mogles sie zapytac w
biurze przed wyjazdem czy zabrac jakas kaske na dod.wydatki/np.na lezaki na
plazy/ale w sumie jak juz Cie zaskoczyli mogles trzymac fason i 1.nie chodzic na
plaze i nie powiekszac im konta
2.przelknac te 2 euro/od osoby /bo jakbys zapytal to bys wiedzial,nawet w tym
samym hotelu lecac z innego biura masz inne opcje!/
Mam nadzieje ,ze te glupoty nie popsuly Ci/Wam!/ urlopu bo przeciez nie wazne
gdzie wazne z kim!

[Gość: yassek]

> calkowity brak zrozumienia dla problemow yasska.Czlowiek jest po przejsciach a
> tu zero wspolczucia.
> 1.samoloty spozniaja sie tak jakby nie wiedzialy ,ze czlowiek siedzi,czeka,nudz
> i
> sie i chce jak najpredzej byc w domu gdzie czeka na niego koldra!? ,100
> programow w Canal +,podrzewana woda /w wannie!/ bar otwarty 24/24.Sama wiem jak
> sie wraca z wakacji bez kasy czlowiek liczy na to ,ze ktos mu pomoze zeby nie
> umarl z glodu.

Jakiś anglojęzyczny program, by się przydał ...

> 2.Rezydenci -tez mam zawsze niedosyt opieki i troski nie wspomne o jakims malym
> gescie czulosci.Zachowuja sie tak jakby byli w pracy !Ciagle im sie gdzies
> spieszy,tylko informuja i informuja a jak czlowiek chce sie pozalic to nigdy ic
> h
> nie ma! Proponuje 1 rezydent na 1 wczasowicza !

ach wiem ! na pewno byłaś / jesteś rezydentką ! skoro tak dobrze wiesz, jak to jest ...


> 3.no! brak kolder to juz przekracza wszelkie granice!Olej te ich glupie zwyczaj
> e
> /koc i przesieradlo! tez pomysl!/ i targaj swoja koldre!
> 4.maly ciasny pokoj na urlopie to tragedia,biedaku musiales caly czas patrzec n
> a
> swoja rodzine !ani chwili wytchnienia !/ja w takich przypadkach wychodze rano z
> pokoju wracam wieczorem / .

Zapłać za Famieliezimmer i znajdź się w "ciasnym pokoiku". To wtedy będziemy rozmawiać.

> 5.3 programy w TV jeszcze bym przezyla/w sumie nie pojechales tam zeby plywac!?
> opalac sie!? wypoczywac!? zwiedzac!? pobyc z rodzina!?ale ten sniezacy to moze
> czlowiekowi zepsuc caly urlop!

Faktycznie, całkiem niepotrzebnie wpisano do standardu hotelu "telewizor". A wyrzucić w cholorę te śmieci z wszystkich nadmorskich hoteli ! Niech "lud pracujący miast i wsi" wypoczywa bez szkodliwych wpływów cywilizacji.

> 6.co do basenu to powiem tak"troche wody dla ochlody" jeszcze nikomu nie
> zaszkodzilo/szczegolnie w wakacje w Grecji!/

Nie o to chodzi - córka musiała unikać opalania się (zachorowała tuż przed wyjazdem) ... myśleliśmy, że kryty basen rozwiąże problem. Niestety, był otwarty przez 4-5 h. dziennie i nie w weekendy, a woda była zbyt zimna dla dzieci (lubi kryte baseny, ale w są przyzwyczajone do cieplejszej wody)

> No i zimne konserwuje czyli dluzej mlodzi!

Czego i tobię życzę ! ;)

> 6.Bar otwarty 11.30,biedaku jak Ty to wytrzymales? Cud ,ze przezyles!Sucho w
> gardle ,pic sie chce.Mam nadzieje ,ze jak juz otworzyli jakos sobie to
> zrekompensowales.Ze tez w tej Grecji nie wiedza ,ze nam Polakom chce sie pic ju
> z
> od rana!

widywałem Niemców też chcących czegoś się napić przed 11.30... i co z tego ?

> 7.Lezaki na plazy za dod. oplata,no jestes pie.. bo mogles sie zapytac w
> biurze przed wyjazdem czy zabrac jakas kaske na dod.wydatki/np.na lezaki na
> plazy/ale w sumie jak juz Cie zaskoczyli mogles trzymac fason i 1.nie chodzic n
> a
> plaze i nie powiekszac im konta

chodzić z forsą na plażę przy opcji all-inclusive - czysta głupota (oczywiście, tylko wtedy gdy włączysz myślenie).


> 2.przelknac te 2 euro/od osoby /bo jakbys zapytal to bys wiedzial,nawet w tym
> samym hotelu lecac z innego biura masz inne opcje!/
> Mam nadzieje ,ze te glupoty nie popsuly Ci/Wam!/ urlopu bo przeciez nie wazne
> gdzie wazne z kim!


:) no ... na pewno nie z tobą :-DD

[Gość: bystrawoda]

Yassek Ty masz dzieci? to sa pewnie nieszczesliwe majac takiego kretyna i
gogusiowatego pie.. za ojca!!!! kto z Toba wytrzyma matole. Oby corka nie
wdala sie w tatusia-gogusia

[Gość: Atabek]

ha ha ha! nie mogę dłużej ! Maja - dzięki za post. Zdgadzam się w 100%. Nic
dodać , nic ująć ! Wyjeżdża na wakacje po to żeby przeleżeć pod kołderką i
popatrzeć sobie na TV ha ha ha. A od czasu do czasu wygrzać się w ogrzewanym
basenie ha ha ha W GRECJI ha ha ha. Umarłam ze śmiechu. Pozdrawiam

[Gość: yassek]

w Grecji na początku (mca) MAJA !!! byłaś tam kiedyś w ogóle o tej porze roku? i nie chce mi się już pisać o chorobie córki :/

[Gość: maja]

na powaznie!
Bylam w Grecji/Kreta 5 lat temu,Rodos 2 lata temu/w tym roku tez bede wypoczywac
na Krecie.Pierwszy raz mielismy hotel taki sobie ale byly to najbardziej
romantyczne wakacje w moim zyciu.Zreszta biorac pod uwage wszystkie minusy i
plusy na pewno przyznasz ,ze to wszystko o czym piszesz i na co sie wsciekasz
bylo z perspektywy czasu malo wazne.Problemem byla choroba dziecka ale dzieci
jak to dzieci choruja w najmniej odpowiednich momentach.Mam nadzieje ,ze
wszystko skonczylo sie dobrze.Moje wspomnienia z wakacji/jako dziecka/to
szczesliwi rodzice,fajne miejsca,szerokie piaszczyste plaze Baltyku,szumiace
morze i beztroska a nie pokoj w hotelu,spozniony pociag czy autobus,kiepskie
jedzenie!Fajnie zeby Twoje dzieci tez mialy podobne wspomnienia.
pozdrawiam

[Gość: yassek]

Maja, ja NAPRAWDĘ odróżnieniam te dwie rzeczy ! - Nie twierdzę, że wakacje były kompletnie nieudane, ale że zawiodłem się poziomem usług Neckermanna. Wspomnienia z wakacji będą dobre, ale wyciągnięty "na chłodno" wniosek jest taki: koniec wyjazdów z Nmannem !

Swoją drogą, jedne z najlepszych wakacji w życiu przeżyłem w starych studenckich czasach, gdy z kilkudziesięcioma USD w kieszeni (plus korony sł.) ruszyłem ze znajomymi w objazd po "Europie Srodkowej". Nie miałem pieniędzy na 5* hotel i nie mieszkałem w nim. I też było OK ! Teraz mam ich na tyle dużo, że z rodziną chciałbym w nim mieszkać raz na rok przez tydzień i nie martwić się o "drobiazgi" (typu żona/dziecko/ja chcemy pić, ale - sorry - "Pan jeszcze nie otworzył") .

Dlatego chciałbym, żeby obiecany wysoki standard naprawdę taki był !

"Dziura w kocu" nie przyćmi fajnych chwil, ale na przyszłość decyzja została już podjęta. Pozdr. !

[Gość: web]

sporne kwestie tak sa ujęte w katalogu
- Parasole i leżaki przy basenie bez opłaty, na plazy za opłata. Ręczniki
hotelowe za kaucją
- dzieci: zintegrowany brodzik, plac zabaw, mini klub /4-12 lat/, skromny
program animacyjny
- pokoje dwuosobowe .... klimatyzacja, tv satelitarna, lodówka za opłatą, sejf
za opłatą, balkon lub taras, wanna lub prysznic, wc, suszarka
- pokoje rodzinne dla 2 osób pełnoplatnych i 2 dzieci , wyposazone jak pokoje 2
osbowe
- all inclusive: trzy posiłki w formie bufetu, 1x tydzień uroczysta kolacja.
Lokalne napoje alkoholowe i bezalkoholowe w godz. 12.00 - 0.30. Przekąski w
godz. 12.00 - 18.00 i 22.00 - 24.00

możesz sie tylko przyczepić, że tv była jakas miejscowa a nie satelitarna.

[Gość: Ola]

Maja. Twoja przedostatnia odpowiedz jest wspaniala. Dawno tak sie nie usmialam.
Odpowiadajaca rzeczywistosci i ujeta z dobrym zartem.Brawo.Niestety do
podroznika nie trafilo. Podrozniku, jezeli znajdziesz BP z ktorego bedziesz
zadowolony, koniecznie nas
poinformoj.

[yassek]

Niniejszym to czynię: najlepszy wyjazd miał miejsce z niemieckim TUI. Polski
Neckermann jest lata świetlne za ! Wystarczy ?

[Gość: Ola]

Jak to mozliwe? Czytalam na tym forum duzo wypowiedzi negatywnych o Tui D.
Natomiast jest stosunkowo malo narzekan na Tui Polska.

[nutka_re]

Człowieku!!! Potrafisz tak w nieskończoność ciągnąć wątek o tym jak to jesteś
niezadowolony z wczasów o których nie doczytałeś za co zapłaciłeś a
spodziewałeś się więcej ????????????????? To żenada. Przypuszczam się,ze jesteś
niezadowolony z siebie a musisz to na kogoś przerzucić więc dobrze na biuro
podróży.Wchodzę na strony o tym hotelu w różnych językach i już wwiem czego się
spodziewać a ty wleczesz wątek o leżakach przy plaży dodatkowo płatnych jakby o
tym nie było w informacjach ... A o sejfie dodatkowo płatym wiedziałeś??? o
tym,że barek w pokoju dodatkowo płatny też???? Może by tak czytać przed
wyjazdem !!!!!!!

[yassek]

nie chcesz ? - to nie czytaj i nie pisz ! w czym problem ?

NIE spodziewałem się:
- opóźnień samolotu (łącznie 7h);
- zepsutego autobusu,
- koców z dziurami w hotelu o 5* oraz składanego łóżka.

Przy okazji: na którymś z niemieckich forów natknąłem się na wypowiedź Belga, że ten hotel nie zasługuje na swoje gwiazdki, dlatego że znalazł na swoim balkonie niesprzątnięty popiół z papierosa.

Być może przesadzał ... ale najciekawsze jest to, z jakimi wyzwiskami spotkałby się gdyby umieścił ten post na TYM forum ??? Chyba nie muszę dodawać, że tam nie było żadnego. Być może dlatego, że było to niemieckie forum ... SAD BUT TRUE !

[Gość: Yassek go home!]

Wiesz co , to może wyprowadź się do Niemiec i tam będziesz miał lepsze biura i
lepsze forum. Znalazł się panisko z Polski, co mu nic nie pasuje.Większość ludzi
jest na szczęście normalna, może ten Belg to jakaś Twoja daleka rodzina?
:)Narażasz się tylko na śmieszność i na obelgi wypisując takie głupoty. Nie masz
jeszcze dość? Ja bym już spasował na Twoim miejscu. Może lubisz być obrażany?
Takie małe sado macho, he he.

[yassek]

> Wiesz co , to może wyprowadź się do Niemiec i tam będziesz miał lepsze biura i
> lepsze forum. Znalazł się panisko z Polski, co mu nic nie pasuje.Większość ludz
> i
> jest na szczęście normalna

dwa miliony już wyjechało ... jeszcze ci mało ?

[Gość: wiki]

yassek ja Ty wyjedziesz to wszystkich uszczesliwisz zapewne!!!!

[Gość: Misiu]

Witam,

Rozumiem Twoje rozżalenie, ale wszelkie niedociągnięcia, o których wcześniej
pisałeś, można sprowadzić jedynie do poniższych zarzutów.

yassek napisał:
> NIE spodziewałem się:
> - opóźnień samolotu (łącznie 7h);
> - zepsutego autobusu,
> - koców z dziurami w hotelu o 5* oraz składanego łóżka.


Reszta - w mojej opinii - to raczej kwestia niedokładnego przeczytania bądź
poinformowania Ciebie przez agenta. No, może nic nie ma o temperaturze wody w
basenie. Ze względu na dzieci rozumiem, że jest to ważne.

Zwalanie wszystkiego na przewoźników jest dość wygodnym rozwiązaniem dla biur.
Trochę tego typu firm jest na rynku. Może w końcu znajdzie się jakiś solidny
kontrahent.
A mnie - jako korzystającego z usług danego biura - guzik obchodzi, jak kiepską
umowę podpisał Neckermann czy inny czort z przewoźnikiem, że nie potrafią
zadbać, by te opóźnienia nie stały się nagminne. Z drugiej strony - widzą, że
polscy turyści lekko łykają te idiotyczne tłumaczenia, to i nie starają się
należycie.

Dlatego przestałem płacić polskim biurom podróży (czego żałuję), wspomagam
finansowo Holandię i Niemcy.
Tam mi nikt nie przysyła l. poleconego, że mam dopłacić 30 zł za jakąś dopłatę
paliwową i nie każe ślęczeć 1/3 doby na lotnisku.

Dodatkowo, żenuje mnie fakt, że kolega 'yassek' został od razu sprowadzony do
parteru: że niby "panisko", itp.
Czy to tak trudno zrozumieć, że oczekuje się DOBRZE wykonanej usługi?
Gdzie Wy pracujecie, że jest Wam wszystko jedno?
Osobiście pracuję w branży związanej częściowo z reklamą. Nie wyobrażam sobie,
że pewne rzeczy nie mogą być zamknięte na przysłowiowy ostatni guzik. Otóż mogą!
A element ludziej nieprzewidywalności i omylności stale występuje.

Bywa, że coś nawala, ale można to zniwelować odpowiedniem zachowaniem, np. klima
nawaliła -> napoje chłodzące na koszt firmy, etc.; długie opóźnienie samolotu -
kawa i kanapaki na koszt firmy, etc.
To są przewidywalne problemy i trudności, polskim biurom brak wyobraźni,
zwykłego taktu, przy tym oszczędzają na czym się da, by zarobić jak najwięcej -
tylko czy w dłuższej perspektywie...?


Pozdrawiam,

Misiu

[nutka_re]

Przepisy dokładnie regulują jak ma zachować się przewoźnik w razie opóźnienia.
Ktoś na początku podał link. Na lotniskach właśnie z powodu opóźnień rozdają
kanapki i napoje lub dają bon na określoną sumę do lotniskowego bufetu. Czy to
na polskich czy na niemieckim czy na francuskim lotnisku.

[yassek]

Czy to jest takie trudne do zrozumienia, że zawieram umowę nie z przewoźnikiem ale biurem podróży ? To biuro podróży zawiera umowę z przewoźnikiem !

[nutka_re]

Nic nie stoi na przeszkodzie byś dochodził odszkodowania z przewoźnikiem przez
biuro jeśli opóźnienia były niezgodne z prawem. Czemu tego nie robisz?

[yassek]

:) dokładnie ! Co do przyszlych wyjazdów - mam taki sam zamiar !

[nutka_re]

Przypuszczam,ze temu Belgowi wystarczyłaby jedna odpowiedź a może podpowiedź -
jeśli opóźnienie samolotu dawałoby podstawy do odszkodowania wystąpiłby o nie
(lub nie ale nie ciągnąłby wątku przez kilka dni). Gdyby miał dziurwy koc
poprosiłby w recepcji o zmianę. Przeżyłby nawet zepsuty autobus bo i to może
się zdarzyć. Wyraziłby JEDNĄ opinię na forum a ty już jakiś czas od przyjazdu
przeżywaśz i przeżywasz wakacuyjną porażkę mieszając rzeczy na które wpływ
miałeś (np.ten koc) z tymi na które nie miałeś, te za które zapłaciłeś z tymi
które gwatantowane nie były a wręcz przeciwnie na stronach pisze wyraźnie i
będziesz tym żył pewnie cały rok. Współczuję. Nawet nie tych wczasów ale
charakteru. Potrafisz z każdym następnym chętnym na ten sam temat czy leżaki
powinny być płatne, czy bar nie powinien od rana jakby było o czym. Może trzeba
było przed wyjazdem doczytać i domysleć.
Ja również czytam najczęściej przed wyjazdem na innych forach informacje o
hotelach i przyznaję rację, ludzie są dużo bardziej correct ale jeśli ktoś
pisałby tak jak ty to potrafią mu dosadnie napisać co o nim myślą.

[Gość: Thaurus]

Trzeba przyznac Ci chlopie, ze masz sporo wolnego czasu, by zajmowac sie kocami
i opoznieniem lotu przez tyle dni...............

[Gość: aga]

To nie kwestia czasu... Yassek ma RACJĘ! Albo jest rynek albo go nie ma.

[Gość: Thaurus]

Zatem bijcie sobie piane! A potem napiszcie, ze z Itaka, Scanem czy TUI tez
bedzie wyjazd pierwszy lub drugi (wlasnie: jakim cudem drugi?!) jako ostatni,
bo do pokoju wpadl komar albo na pokladzie samolotu dali kawe w plastikowych
kubkach, a nie w chinskiej porcelanie... Milej niedzieli i paru tygodni na
rozstrzasanie tej "skandalicznej" wpadki Neckermanna.....

[Gość: Ola]

Nareszcie zaczyna Ci brakowac argumentow. Zaczynasz dopisywac nowe. Teraz
popsuty autobus - czy popsul sie w czasie czytania odpowiedzi na Twoj pierwszy
list? Koce dziurawe. O tym do tej pory nie wspominales. Gdyby nawet tak bylo,
co za problem zglosic na recepcji, zeby je wymienili? Jedno z lozko z
przystawek bylo lozkiem skladanym. A w katalogu bylo, ze takim nie bedzie? Co
do pokoi: Myslisz, ze jak projektowano ten hotel to zaprojektowano od razu
pokoje mniejsze, o gorszym wyposazeniu z mniejsza iloscia kanalow telewizyjnych
i z jedna dostawka skladana SPECJALNIE TYLKO DLA POLAKOW? Pewnie nawet bar dla
nich otwierali wczesniej? A moze i za lezaki na plazy nie pobierali
oplaty,tylko tego nie zauwazyles? Jezeli chodzi o spoznienia samolotow to
opoznienia maja wszystkie. Te co transportuja niemcow, holendrow, anglikow,
amerykanow. Problem w tym, ze jak jestes na lotnisku interesuje Cie tylko Twoj
lot. Zwroc uwage na reszte lotow i na ilosc podroznych ktorzy na nie czekaja.
Przyznam Ci sie szczerze, ze w takich przypadkach nie spotkalam sie z sytuacja
zeby na interwencje rezydenta nawet z Tui niemcy zmieniano plany lotow i
samolot ktory mialopoznienie odlecial o czasie. Twoje niezadowolenie i
argumenty sa zupelnie nie do przyjecia i Neckerman napewno jest szczesliwy ze
cie stracil jako klienta, a inne biura, nawet Tui niemcy powinni wpisac cie na
czarna liste.

[yassek]

1) Prekluzja dowodowa ??? Nie mogłem dopisać ???

2) Skarżę się na dyskryminację Polaków ??? Gdzie ????!!!!

3) Centralwings .... :) może wreszcie upadną i przestaną ludzi straszyć, Ciekawostka była taka, że rezydentka mówiła, że w PL są straszne burze i samolot nie może wystartować, a pilot (już w samolocie) przepraszał za ... awarię świateł pozycyjnych, co miało być przyczyną ok. 5h opóźnienia.

4) Nie domagam się zmiany planów lotów, tylko tego, żeby nie traktowano ludzi jako "cash cows"

[Gość: jair 34]

racja Maju, dziś po latach przeglądając zdjęcia, pamiętam radość rodziców i
naszą, z wielu małych rzeczy ,tego że byliśmy tam razem.NIKT z nas nie popełnił
harakiri choć powody były ,(pamiętamy PKP 30 lat temu), 25 gr masła ,kotlety w
70 % z panierki itd itd .Ten "Gość" to typowy przykład nowobogackiego ... .Jedno
pytanie ,bo widzę że ani świata ani ludzi nie lubisz,czy Ty przynajmniej siebie
lubisz?

[Gość: Maja]

W latach studenckich pojechalam z paczka na "wczasy" do Zlotych Piaskow.Szok!
Cieple morze,pogoda super,slonce swieci ,bezchmurne niebo.Istny raj!Podroz
rozklekotanym samochodem,tani hotel i brak kasy nie mialy wtedy
znaczenia.Bylismy zachwyceni/ale ta mlodosc jest glupia i naiwana !/.Jak
skonczyly sie pieniadze dziewczyny sprzedaly gospodyni swoje najlepsze ciuchy co
pozwolilo nam przedluzyc wakacje o nastepny tydzien.Do bolu obzeralismy sie
owocami,pomidorami i ogorkami ,do dzisiaj pamietam ten cudowny slodki smak
czerwonych soczystych arbuzow.Ogladam zdjecia ,wspaniali, rozesmiani
,szczesliwi,opaleni ludzie.Obiecalismy sobie ,ze jeszcze kiedys ,jak juz
bedziemy slawni i bogaci zorganizujemy sobie takie wakacje.Porozjezdzalismy sie
po Swiecie.Mamy swoje zestresowane,wspaniale zycie.Ogladam zdjecia i zastanawiam
sie co zostalo z tego rozesmianego Andrzeja,zwariowanej Anki,romantycznej Zuzy.
Moj maz ,jak marudze na urlopie potrafi sprowadzic mnie na ziemie,dlatego rozne
braki nie przyslaniaja mi uroku wakacji.Chyba nauczylam sie byc ponad to, bo
wszystko co mam wokol siebie wystarczy zebym czula sie szczesliwa.Cieple
morze,piasek ,zachod slonca ,ukochany chlopak obok i chwilo trwaj...

[nutka_re]

Fajnie tylko twoje wspominki ze zgrzebnej polskiej rzeczywistości sprzed
ćwierćwiecza mają mają wspólnego z tym wątkiem?
Irytujący trochę są niezadowoleni turyści którzy na początku wpisują
rozpaczliwe i oburzające słowa o biurze podrózy wymieniając jednym ciurkiem
rzeczywiste niedociągnięcia z rzekomymi. Równie irytujący są "wpominacze"
polskiej komunistycznej zgrzebości w opozycji. Co ma piernik do wiatraka???
Przypuszczam,zę równie szczęśliwi byli w latch powojennych przemieszczający się
towarowymi pociągami ze wschodu na zachód "turyści" z całym dorobkiem w
tekturowej walizce i kilku chustach. Moze i oni się uaktywnią słownie:)Jaka
Bułgaria, jakie Złote Piaski, panie ...

[Gość: MAJA]

Przykro ,ze nie zrozumialas...Przenies moje slowa tu i teraz,bo przeciez ludzie
jezdza na urlop rozklekotanymi samochodami,maja malo kasy,spia w kiepskich
hotelach,nie zawsze maja all inclusive.A ,ze dzieli te wspomnienia 20 lat.Uwierz
mi ,dobry humor,zadowolenie z zycia,umiejetnosc przystosowania sie do sytuacji i
lapanie milych chwil a olewanie glupot to cechy ktore mieli ludzie wtedy i maja
teraz.Nigdy nie myslalam o tych czasach jako"o polskiej zgrzebnej
rzeczywistosci" a teraz o 'swietlanej,przyszlosci mlekiem i miodem plynacej" bo
faktycznie co ma piernik do wiatraka ! Albo ktos umie cieszyc sie zyciem albo
nie.Bo przeciez wystarczy zmienic scenariusz i rekwizyty i masz mnie wsciekla
,majaca dosyc urlopu i naszego glownego bohatera zajadajacego sie arbuzami
i usmiechnietego od ucha do ucha w kiepskim hoteliku w Zlotych Piaskach.Z tymi
tekturowymi pudlami i chustami troche cie ponioslo,bo watek jest
turystyczno-wakacyjny a to emigracja za clebem nie ma nic wspolnego.No ale skad
ty mozesz o tym wiedziec,przeciez jestes za mloda...

[nutka_re]

To ile mam lat nie ma nic do rzeczy. Nie ma znaczenie czy przed 20 laty
np.cieszył mnie wyjazd na Mazury i spanie pod dziurawym namiotem z wodą kapiącą
na głowe gdzy ty w tym czasie w tych Złotych Piaskach bo być może właśnie
miałaś np. luksus w porównianiu z tymi Mazurami i twój przykład w tym wypadku
byłby mocno chybiony. Ale i to i to nie ma nic do rzeczy. Dobre tylko nie na
temat. W dyskusjach lubię trzymać się tematu.

[Gość: maja]

oj nutka nutka czytaj a nie kombinuj...

[yassek]

tutaj zgadzam się w 100% !

Yassek - chylę głowę w szacunku

[pietnacha40]

Taka marna prowokacja,a tyle postów ? Bawisz się nieżle,przypuszczam.Ciebie to
zainteresowanie też zaskoczyło ?

[Gość: gość]

No nie wiem, bo on święcie w to wierzy i jest przekonany,że ma rację.To jest
najgorsze. Takich klientów można życzyć najgorszemu wrogowi.

[Gość: b.]

o co to, to nie wiem... ciekawa historia... cały czas czytam, i ni hu hu nie
wiem jak NECKERMAN z tego wybrnie.... Gdybym był tam menedżerem, albo doradcą,
albo chociażby szeregowym pracownikiem - miałbym pomysł... Ale nie jestem...
yassek trzymaj się!!!

[Gość: gość]

No ja też nie wiem, myślę że Yassek doprowadzi do bankructwa Neckermanna, te
jego argumenty są nie do podważenia. Trzymaj się Yassek... ale od nas z daleka :)

[yassek]

rynek dojrzeje ... rynek zmądrzeje :)

MYTHOS??!!

[weronka77]

Rany a ja prawie się zdecydowałam w TUI na wakacje all inclusive za
bagatela....18 tys dwa tygodnie plus 400euro transfer z lotniska......ufff
dobrze ze tam nie pojedziemy..

[Gość: M.]

Właśnie wróciliśmy z Krety - spędziliśmy tam 2 tygodnie z dwójką maluchów:
- zmiana hotelu na 3 dni przed wylotem (drugi raz na nasze 4 z Neckermannem)
- wylot z Warszawy opóźniony 6 godzin (awaria samolotu), po 3 godzinach kanapki
i napoje, w międzyczasie dwie próby odlotu (tzn. wożenie nas do samolotu i
cofanie do hali), udało się w końcu za trzecim razem :-)
- standard pokoju zdecydowanie nie 4* jak w katalogu, ale ledwie 3*
- koc i prześcieradło zamiast kołderki
- beznadziejna rezydentka
- TV SAT - cztery programy
- mnóstwo komarów
- plaża w ogóle bez leżaków
- tragiczna lokalna komunikacja
- lot powrotny opóźniony godzinę...
Wróciliśmy zachwyceni :-). Jasne, że opóźnienia samolotów nie są fajne, ale to
wina beznadziejnej linii lotniczej, która ma mało samolotów i do tego mocno
sfatygowanych. Wolałabym zamiast koca kołderkę, ale nawet w 5* Iberostarze na
Krecie tak nas nie dopieszczono :-). Leżaków na plaży w ogóle nie było, autobusy
lokalnej komunikacji to były raczej autobusy widma - ale mieliśmy świadomość
tego, że jedziemy przed sezonem i nie wszystko będzie tak funkcjonowało jak w
lipcu czy sierpniu.
Mogłabym narzekać na N., bo standard pokoi był słaby. Ale reszta (baseny,
restauracja i bary, obsługa itd.) zupełnie odpowiadała 4*. Dodając do tego dość
niską cenę za wyjazd i to, że hotel był z katalogu Hit - nie mam zamiaru się
czepiać. Cudów nie oczekiwałam, tym bardziej, że greckie gwiazdki nijak się mają
do np. hiszpańskich.
Jedyny minus należy się N. za rezydentkę. Myliła Malię z Matalą, moje dzieci
chyba wiedziały więcej o Krecie niż ona. Nie znała nawet oferty N. dotyczącej
wynajmu aut czy wycieczek fakultatywnych. Była powalająco niekompetentna, na
szczęście nie musieliśmy korzystać z jej pomocy.
Podsumowując - mimo wielu podobieństw naszego urlopu do wyjazdu autora wątku -
my wróciliśmy bardzo zadowoleni. Jak zresztą z trzech poprzednich wyjazdów z
Neckermannem. Zawsze bardzo dokładnie sprawdzamy miejsca i hotele, do których
się wybieramy, wiemy, za co płacimy, a za co nie.
A nawet jeśli coś jest nie tak ze strony biura (np. zmiana hotelu tuż przed
wylotem) to akurat N. jest jednym z nielicznych biur, które potrafi takie
kłopoty odpowiednio wynagrodzić i zrekompensować.

[Gość: Marta]

za 35 dni lecę z neckermannem na moj 7-my urlop. Zawsze było świetnie! Raz
nawalił fisherair, jednak trudno opoznienia przypisywac neckermannowi. to
raczej wina kretynskich przewoznikow. fakt, ze przewoznicy traktuja raczej
polakow jak debili i gdy niemcy zamawiaja wyjazd na 23 czerwca do turcji leca o
godzinie 13-14, polskie wyloty sa na ogol w godzinach nocnych lub w ogole
nastepnego dnia rano.
Twoj post wyjatkowo mnie rozsmieszył ;) Kołdry - a jak myslisz po co były koce
i rpzescieradła? podsune ci dobry sposob skoro tego jeszcze nie rozwiązałes-
bierzesz przescieradełko przykrywasz sie, bierzesz kocyk i kładziesz na
przescieradełko- cieplutko i milutko. a przecież na wyspach kanaryjskich
ciepełko w łóżeczku najważniejsze ;)
płatne leżaki i parasole- powiem szczerze, ze wkurza mnie to, zwłaszcz a
whotelachz all. ale nalezy szukac informacji o tym wopisach hoteli i poprostu
unikac takich miejsc, jest wiele innych, gdzie w opcji all za lezaki sie nie
placi ;)
3 eurusy za leżak i tak nieźle ;) ja na rodos płaciłam 5 ;)

[Gość: Gośc]

Trzeba pamiętać o podstawowych rzeczach czy to z N, TUI czy innym biurem..
CZYTAC REGULAMIN, CZYTAC POSTANOWIENIA UBEZPIECZENIA ITD, A JESLI CHCESZ
ODSZKODOWANIA TO PAMIĘTAJ PODCZAS POBYTU ZGŁASZAJ REZYDENTOWI ŻE TO I TO CI SIĘ
NIE PODOBA. NIE ZOSTAWIAJ NIGDY WARTOŚCIWOYCH RZECZY TYPU APARATY FOTO,
KOMÓRKI, BIZUTERIA, KASA , KARTY KREDYTOWE NA WIERZCHU JAK CI UKRADNA NIKT CI
NIE ZWRÓCI KASY.
Ja byłam pewna, że po kradzieży dostane odszkodowanie za skradziony aparat foto
i komórkę ale jak się okazało ELVIA wyklucza je z ubezpieczenia.. zresztą
prawie wszyscy ubezpieczyciele tak robią.... Moim zdaniem to niestety granda,
bo na kolację nie mam zamiaru chodzić z aparatem foto.

[Gość: speedy]

kolejny oszołom!!!

[Gość: ritaa]

tak sobie czytam i tylko sie utwierdzam w przekonaniu ze polski turysta potrafi
tylko sobie i innym problemy wymyslac. Po pierwsze marka neckerman to firma
dzialajaca na zupelnie innych zasadach niz zwykle biura podrozy, wezmy np
turyste z niemieckiego, belgijskiego, duńskiego itp neckermana, taki turysta
wsiada do samolotu nie odbiera go na lotnisku rezydent tylko jedzie SAM w
autobusie do hotelu dostaje koperte z pakietem powitalnym i ma napisane kiedy
ktos z biura bedzie na tzw info i jesli turysta chce to sie na nim pojawia a jak
nie to nie!!! I na koniec jak juz wraca rowniez sam wsiada do autobusu
oczywiscie wynajetego przez neckermana i jedzie sam na lotnisko i sie SAM
odprawia, nikomu to nie przeszkadza bo to inny rodzaj turystyki. Niestety polski
turysta musi byc w wiekszosci porzypadkow prowadzony caly czas za reke, nawet
nie potrafi sobie sam budzenia w hotelu zalatwic i dzwoni z byle bzdura do
rezydenta. Owszem rezydent jest w pracy, ale czy ktos z was racuje 24/7 przez np
pol roku? czy takiemu rezydentowi nie nalezy sie chwila spokoju? To chyba atez
ludzie i latwej pracy nie maja! Jak chodzi o opoznienia samolotu to na 100% masz
napisane w umowie ze przewoznik (patrz linie lotnicze) dopiero po 8 godzinach
opoznienia maja obowiazdek sie zaopiekowac w jakis inny sposob (poza kanapka)
klientem. I zauwaz ze biuro podrozy nic do tego nie ma. Rada na przyszlosc
czytaj dokladnie umowy zanim innych zaczniesz zniechetcac. Pozdrawiam

[Gość: mmmmmmmmm]

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa co za glupiec!!!aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa:)

[mrsnice]

nie czytam nawet odpowiedzi, bo dużo tego (pewnie już się z Janusza pośmieliście) ale post nieźle mnie ubawił.... w momencie braku kołderki parsknęłam śmiechem. A już jak gościu napisał, że wyjeżdża kilka razy w miesiącu to oczami duszy zobaczyłam jak mu rośnie nos Pinokia :) A no i napoje. Przecież wiadomo, że kac najbardziej męczy po przebudzeniu. Że też nikt w tej Grecji na to nie wpadł, że Janusza suszy już od 6.00! W każdym razie moje najlepsze wyjazdy to zawsze z Tui i Neckermanna. Z Itaką różnie, Rainbow i Exim czy Wezyr rzadko, na razie na +. Wiadomo, zawsze coś się może zdarzyć, latam dużo kupując bilety sama, wiec i opóźnienia sie często zdarzają, szczególnie Wizzair sie tu zasłużył niechlubnie. Miłych wyjazdów życzę :)