Austria - ważenie autokarów na wjeździe

15.10.07, 06:58
Witam serdecznie, czy spotkaliście się z problemem (trasa od Brna na
Wiedeń), że każdy autokar dwuosiowy z kompletem pasażerów jest
przeważony, a Austriacy (na Mikulowie od dawna, na Znojmie
sporadycznie, ale teraz coraz częściej i coraz bardziej złośliwie)
ważą autokary i naliczają mandaty? Myśmy ostatnio zapłacili na
Znojmie 210 euro i w dodatku nas nie wpuścili (pojechałam na Laa i
przeszliśmy, bo nie było wagi, ale już za następnym tak samo
sprytnym autokarem jechała policja i gdzieś na trasie ich ściągnęli
na wagę). Czy mogli tak zrobić (zapłaciłam mandat Austriakom zanim
wjechałam do ich kraju)? Jeśli puste auto waży 14 ton, a w dowodzie
rejestracyjnym jest maksymalna waga 18 ton, to jak tu upchnąć 50
osób z bagażem? Zbliża się zima i narty, więc autokary będą tak
ciężkie, że podwoziem będą ciągnąć po ziemi...
Czekam na opinie, pozdrawiam, małgosia
    • nananana1 Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 15.10.07, 08:29
      Witam,
      właśnie wróciłam z wymienionej przez Ciebie trasy i o dziwo...nic
      takiego mi się nie przydażyło. Nawet nie sprawdzali dowodów. Często
      jezdzę tą drogą, ale nigdy nie spotkałam się z taką sytuacją.
      Pozdrowionka,
      Ania
      • czerwonemaki1 Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 15.10.07, 15:51
        Słychać było o tym przed majowym weekendem i przed wakacjami.
        PODOBNO Austriacy mają takie nierealne normy wagowe na dwuosiówki,
        że wychodzi im ok. 60 kg na pasażera. Niejeden uczeń szkoły
        podstawowej ma własnej wagi ponad tę wielkość, a gdzie jeszcze
        bagaż? A co z dorosłymi - toż to niekiedy morsy, albo słonie!?
        PODOBNO jest to związane z jakimś ich lobby, które wprowadza
        trójosiówki. PODOBNO Polska Izba Turystyki próbowała rozmawiać z
        Austriakami na ten temat przed wakacjami... czyżby tych rozmów
        wystarczyło do tego tylko czasu? Do tej pory ta sprawa mnie omijała,
        więc piszę "PODOBNO".
        • poliglo Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 16.10.07, 00:20
          tak, w Austrii ważą często. Mi się to zdarzyło w tym sezonie kilka razy, na
          szczęście za każdym razem podróżowałam trzyosiówką i nie było problemu, bo tam
          limit 22,5 tony. Ale koleżanki z mojego biura płaciły mandaty jadąc normalnymi
          autokarami. Ten limit 18 ton jest nierealny do spełnienia!! Mam nadzieje, ze
          polskie biura pójdą po rozum do głowy i zaczną stanowczo wymagać od podróżnych
          zmniejszenia bagażu, jak w samolocie. Często paniusie jadąc na tydzień biorą z
          sobą pół domu :)
          • diabelski_tuzin Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 17.10.07, 14:12
            Witaj,
            trzeba się dostosować do miejscowych przepisów i kwita. 2 niemieckie
            biura, z którymi mam kontakt i które jeżdżą do Tyrolu Pd. przez
            Austrię wykorzystują autokary trzyosiowe (takimi też przyjeżdżają na
            Mazury i stąd moja wiedza).
            Określenie limitu wagi bagażu nic nie pomoże. Policz sobie: dmc
            (dopuszczalna masa całkowita) autokaru 18 ton, waga pustego - 14 ton
            (zakładam, że już w pełni zatankowanego), a więc ładowność 4 tony.
            Przy przewozach lotniczych najczęściej można zabrać 20 kg bagażu
            rejestrowego, do tego ew. 5 kg podręcznego (z tym nie jestem na
            bieżąco, więc nie jestem pewien). 51 osób na pokładzie - 49
            podróżnych, kierowca i pilot; przeciętna waga każdego - 75 kg, więc
            75 kg x 51 = 3825 kg. Z ładowności 4000 kg na bagaż pozostaje 175
            kg, tj. 3,43 kg/osobę!!! Toż to nawet nie bagaż podręczny! A jeśli
            przeciętny podróżny waży więcej niż 75 kg??? A jeśli 14 ton to waga
            autokaru bez paliwa (zbiorniki o pojemności 800 l to normalka, więc
            paliwo będzie ważyć ok. 650 kg). Liczmy: 14.000kg + 650 kg paliwo +
            3825 kg ludzie + 1020 kg bagaż (51 x 20kg) + 255 kg bagaż podręczny
            (51 x 5kg) = 19.750 kg i już masz prawie 2 tony nadwagi! A jeszcze
            narty! - zbliża się sezon zimowy.
            Albo więc polskie biura dostosują się do przepisów austriackich i
            będą jeździły trzyosiówkami lub wysyłały w autokarach 49osobowych 30-
            35 podróżnych, albo będą płaciły mandaty i ryzykowały niewpuszczenie
            autokaru na teren Austrii. Wybór należy do nich, przepisy są (lub co
            najmniej powinny być) znane - wszak BP to profesjonaliści. Znając
            jednak życie (i polskie BP) przypuszczam, że ew. mandaty i inne
            niedogodności, których doświadczą turyści, zostały już przez BP
            wkalkulowane w ceny.
            Pozdrawiam 13
            • malediwypiotrs Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 19.10.07, 09:02
              Wbrew Twoim wyliczeniom, ograniczenie wagi bagażu podróżnego to
              pierwszy krok do uniknięcia mandatu... Turyści wyjeżdżający na
              tygodniową wycieczkę, często mają tak ciężkie bagaże, jakby na stałe
              emigrowali. A te przekroczenia limitów zwykle nie są duże. Sami
              kierowcy łatwo stwierdzają, że dko ałoby się ich uniknąć gdyby
              właśnie bagaże były mniejsze. Co więcej, większość biur, w warunkach
              uczestnictwa podaje maksymalną wagę bagażu. Pozostaje więc tylko
              zacząć sktutecznie tego przestrzegać....
              • m_arisol1 Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 20.10.07, 14:33
                Witam. Nie mogę egzekwować od moich turystów małych bagaży bo... sama zawsze mam
                największy. Mądre powiedzenie:"Jak cię widzą tak Cię piszą". Nie da się
                obskoczyć 9 dniówki w jednych spodniach i zużytym polarku. To tylko na poprawę
                humorów.
                To rzeczywiście problem z tą nadwagą. We wrześniu miałam grupę 50 osób(większość
                kobiet-czyt.duuuże walizki) i ostatni dzień pobytu we Włoszech to zakupy w San
                Marino. Luki bagażowe wypełnione były po brzegi, a część bagażu Panie zabrały
                nawet do środka. Na szczęście ważenie na Znojmie mnie ominęło. Wydaje mi się że
                autokar 3 osiowy to jedyne rozsądne rozwiązanie i tu apel do firm przewozowych.
                Pozdrawiam.
            • malediwypiotrs Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 19.10.07, 09:04
              I jeszcze jedno. Przeciętna waga 75kg??? Może i prawdopodobne ale
              pod warunkiem, że autkoarem jechaliby sami dorośli mężczyźni...
              • diabelski_tuzin Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 21.10.07, 03:50
                Witaj Piotrze,
                przedstawiłem konkretne wyliczenie, a nie nawijanie na okrągło.
                Jeśli je kwestionujesz, tak jak np. przeciętną wagę 75 kg, to
                przedstaw swoje i wówczas będziemy dyskutować o konkretach, a nie
                mleć ozorem na okrągło. Czy sądzisz, że przeciętny podróżny to
                wiotka panienka wagi 50 kg? Jeśli nawet, to zabierając po 25 kg
                bagażu wg norm lotniczych nawet takie wiotkie kruszyny są w stanie
                prawie "dobić" do 18 t dmc autokaru (51 x 50kg + 51 x 25kg +
                14.000kg = 17.825 kg). Wyszukanie kierowców o masie
                nieprzekraczającej 50 kg pozostawiam Tobie. A jeśli chcesz
                wprowadzić limit bagażu w wysokości 4 lub 5 kg, to życzę powodzenia.
                Powtarzam - przy bagażu 20 kg/os. i pełnym autokarze powstaje ok.
                1,5 t nadwagi. Problem wynika z nierealnych zapisów w dokumentach
                rejestracyjnych, a w Austrii po prostu pewne przepisy są egzekwowane.
                A sposób na Austrię jest prosty - trzyosiowce. Tylko ilu polskich
                przewoźników dysponuje takimi autobusami bądź zdecyduje się wysyłać
                niepełne autokary dwuosiowe? I dlatego ci, którzy jeżdżą przez
                Austrię muszą się przygotować na kłopoty...
                Pozdrawiam 13
            • uplawa Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 13.02.08, 15:25
              Od kilku lat w bardzo prosty sposób w Znojmie ( nie w Mikulovie)
              mozna obejść nieżyciowe austriackie przepisy - wjeżdzając z
              kompletem pasażerów na pytanie policjanta, o ilośc osób pomniejszyć
              ilość uczestników o np 10 osob. Nigdy nie liczą ludzi w autokarach.
              • valdi49 Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 13.02.08, 15:56
                A mnie nie pytali się ilu mam ludzi tylko od razu na wagę. Czyli nie
                jest to takie proste - zwłaszcza u Austriaków.
                • turdoradca Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 13.02.08, 22:36
                  U mnie też, nie miałem kompletu, nawet niewiele bagażu, a tu... patrzymy: limit
                  przekroczony. Wiedzą co robią dbając o swoje drogi.
    • szubasa Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 24.10.07, 19:31
      Jeśli waga autokaru mieści się w 19 800 kg (czyli przekracza do 10 %
      maksymalną dopuszczalną wagę) to płacisz mandat i wjeżdżasz. Jeśli
      waga jest wyższa płacisz mandat i ... nie zostajesz wpuszczona na
      teren Austrii (czy to zgodne z prawem i logiką zapytaj prawników)
      Pozdrawiam
      • malgorzata.duraj Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 31.10.07, 12:03
        No cóż, mieliśmy o 8% za dużo i mnie nie wpuścili. Powiedzieli, że do 2% wjeżdża
        się bez mandatu, a zdaje się do 4 czy 5% - wjeżdża się, ale z mandatem. Jak jest
        więcej, to nie wpuszczą, bo za ewentualny wypadek na terenie Austrii jest
        odpowiedzialny ten urzędnik, który wpuścił do Austrii tak przeciążone auto.
        • valdi49 Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 03.11.07, 16:34
          A mnie wpuścili przy 9.11% przekroczenia i mandacie 210Euro.
          • malgorzata.duraj Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 04.11.07, 13:28
            No mi przy tych 8% Austriak tłumaczył, że jak mnie wpuści, a wydarzyłby się
            wypadek, to on będzie odpowiedzialny za to. Tym uzasadnił, że mnie nie wpuści.
            Ale czyżby to było jakieś "widzimisię"?
    • gascodavama Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 24.10.07, 22:05
      Zdarzyło sie, że Austriacy zważyli nas w Kleinhaugsdorf (czyli na
      tzw. Znojmie). Wyszło że jesteśmy o 570 kg za ciężcy, co wycenione
      zostało na 75 euro. Zwolniony ze zbiórki został łysy facio bo
      podróżował z trójką małych dzieci i teściową. Po przyjeździe nad
      chorwackie morze wytaszczył z luków autokaru dmuchany ponton z
      silnikiem i kompletem wioseł.
      • poliglo Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 24.10.07, 23:24
        ten fragment nadaje sie do wątku "zabawne sytuacje" :) pozdrawiam
    • diabelski_tuzin ważenie autokarów - w Austrii, czy jeszcze nie? 29.10.07, 17:55
      Witam,
      czy Austriacy słusznie nakładają mandaty i zawracają za
      przekroczenie wagi autokaru? Tak, jeśli kontrola odbywa się już za
      linią graniczną (WJECHALIŚMY już na terytorium Austrii, choć
      kontrola dokumentów jeszcze przed nami).
      Korzystając z Tour Salonu obejrzałem sobie 2 dwuosiówki tam
      wystawiane (większość autokarów to były trzyosiowe). Autokar I:
      pusty 13,3 t, max. waga (dmc) 18,5 t, ładowność 5,2 t, liczba miejsc
      49 + 2. Autokar II: pusty 11,5 t, dmc 19 t, ładowność 7,5 t, liczba
      miejsc 49 + 3. Autokary w posiadaniu polskich przewoźników, jak
      wynikało z opisów na burtach. Jak widać, w przypadku I mogą być
      kłopoty z wagą (jednak niewielkie), w II nie powinno ich być. Marek,
      typów i przewoźników nie podaję, by nie było podejrzeń o
      kryptoreklamę.
      Pozdr. 13
    • malgorzata.duraj Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 31.10.07, 12:18
      Aha, sprawdziłam jeszcze jedno podczas ostatniego wyjazdu. Autokar miał wpisane
      w dowód 13 ton na pusto i max 18 na pełno. Otóż po wstawieniu na wagę wychodzi, że:
      1) 13 ton to waży "gołe" auto - bez koła zapasowego, narzędzi, paliwa, wody na
      sprzedaż, bez wody w toalecie i barku
      2) to samo auto przygotowane na wyjazd, ale bez pasażerów waży już 14 t, czyli o
      1t mniej dla pasażerów
      3) na mikulowie z ludźmi ważyliśmy 18,2, ale
      a) miałam 41 osób, a nie 48
      b) pośród pasażerów 10 dzieci
      c) kierowca nie miał żadnego zapasu paliwa ani żadnej wody na sprzedaż, czyli
      z wagi autokaru poredukował, co mógł

      P.S. Jeśli auto ma na pusto wpisane w dowód 14 i na pełno 18, to znaczy, że dla
      pasażerów zostają ze 3 t :-(
    • valdi49 Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 03.11.07, 16:38
      A pytanie: jak jest od strony Bratysławy? W tym roku 2 razy tam
      jechałem i nikt mnie nie ważył.
      • malgorzata.duraj Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 04.11.07, 13:26
        Kiedyś, kiedyś, dawno temu wmawiali mi na tamtej granicy, że na pewno robię
        nielegalną linię skoro tamtym przejściem granicznym jadę. Kazali wszystkim
        pasażerom wysiąść z paszportami nie bacząc na to, że padał deszcz i tłumaczyłam,
        że wiozę dzieciaki. Jakież było zdziwienie, gdy z autobusu rzeczywiście brzdące
        zaczęły wysiadać... A ja robiłam wtedy Bratysławę z Wiedniem, to którędy miałam
        jechać?
        A wracając do pytania - na Bratysławie o żadnych problemach nie słyszałam,
        niektóre biura wiedząc, że mają za ciężkie auta od razu je tam kierowały (latem).
        Jak autokary "uciekły" z Mikulowa to zaczął się ruch na Znojmie, jak z powodu
        wagi przeniosą się na Laa, to Austriacy jakąś "przyjemność" wymyślą na Laa. No
        to wtedy wszyscy zaczną jeździć na Bratysławę...
    • gascodavama Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 04.11.07, 20:41
      "Na Bratysławie", czyli w Bergu, Austriacy występują z inną
      atrakcją. Każą wszystkim wysiadać z autokaru i defilować z
      paszportami/dowodami osobistymi przed obliczem znudzonej pani
      siedzącej w kantorku za szybą. Zupełnie jak w 1984, tylko bagaży nie
      trzeba taszczyć.
      • gdulski Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 18.12.07, 10:53
        Po przeczytaniu tego wątku stwierdziłem że i ja zabiorę głos w tej dyskusji gdyż
        w tym roku jeździłem, przez Austrię wielokrotnie i ważony byłem wielokrotnie.
        (Zostawiłem im wsumie za wagę 2315 EURO :)

        Tak więc mogą nam dawać mandaty bo już jesteśmy na ich terytorium w momencie
        kontroli (Znojmo, Mikulow)
        2% możesz mieć więcej niż w dowodzie rejestracyjnym i wówczas nic nie płacisz
        Gdy masz przekroczone 4% to mają prawo cię cofnąć ale nie zawsze to robią. Mnie
        nigdy nie cofneli gdyż im się w takiej sytuacji nie stawiam.
        Strasznie mnie wku....ia gdy nasi koledzy/ koleżanki po fachu biorą się za
        dyskusje/ awanturę z kasztanami. Efekt... wszystkie następne autokary są ważone
        i gdy tylko jest okazja to złośliwie są zawracane.
        Oni są strasznie złośliwi więc apeluję do Was. Nie dyskutujcie z nimi bo
        utrudniacie i sobie pracę i Waszym kolegą/ koleżankom którzy jadą za Wami.

        Co do Bratysławy.
        UWAGA.
        Od kilku dni otwarta jest już autostrada od strony Austryjackiej od przejścia
        granicznego Jarovce (tego nowego) do autostrady a4 Wien- Budapest. Tak więc
        przejście w Bergu jest do 3,5 tony!!!
        A na tym nowym przejściu waga jest tylko przy pasie dla TIr-ów a one są
        oddzielone betonową barierką od pasów dla autobusów i osobowych. Tak więc jest
        nadzieja na szybki i bezpolesny przejazd.


        Reasumując.
        -Kasztany to złośliwce z którymi dyskusja kończy się represjami dla wszystkich
        autokarów z tablicą PL
        - Kasztany zarabiają duże pieniądze na przeważeniu i fakcie że do Wiednia nie ma
        gdzie kupić/ załadować goboksa i robią zdjęcia na 23 km przed Wiedniem (potem u
        ASFINAG-ów kosztije to 210 EUR)
        - Możesz być przeważony do 4% i muszą cię wpuścić!!!
        - A dlaczego nie ma w autokarach limitu bagażu dla podrużnych??? W samolotach
        jest i jest ok, w autobusach liniowych jest i jest ok. A w autokarach
        turystycznych sami wiecie najlepiej...
        • plisow Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 20.12.07, 09:31
          Witaj Na trasie do Wiednia od Mikulowa goboks możesz doładowac na
          wjeżdie do Wiednia przed mostem z pierwszą braką/ ta trasa jeszcze
          nie posiada bramek z opłatą/ na trasie z przejścia w Znojmo przed
          wjazdem na trasę z bramkami są 3 stacje oznaczone do zakupu i
          doładowania, ostatnia jest przy zjeżdzie do STOKERAU. Coraz częściej
          przewożnicy stosują goboksy z automatycznym dofinansowaniem, na
          każdej stacji oznaczonej można zmienić na nowy model i dokonywać
          opłaty za przejechane kilometry z konta. Pozdrawiam i powodzenia na
          trasie Piotr
      • turdoradca Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 10.01.08, 01:41
        Mnie do tej pory ważyli chyba tylko 3 razy, dwa razy w tym roku na Znojmie, raz jakieś 7 lat temu na Mikulowie. W dwóch przypadkach kara, o ile dobrze pamiętam około 200 EUR.

        Za każdym razem przy wyjeździe z Austrii.

        A co do sytuacji opisanych przez Gasco to, trochę zmieniając temat, w tym roku miałem okazje praktykować "powroty do Europy lat 80-tych" i to miło-niemiło niejednokrotnie na granicach izraelskich z Jordanią i Egiptem. Przy czym tam taszczenie wszystkich bagaży w niektórych miejscach odbywa się na pieszych dystansach nawet ponad 300 metrowych po nierównej nawierzchni, pod gołym niebem i latem nawet w ponad 40 stopniowych upałach. Było fajnie, hehe, szczególnie jak drodzy turyści dodatkowo taszczyli jakieś betonowe figurki sfinksów czy innych straszydeł z Egiptu po 5 i więcej kg każda (i każda później wielokrotnie prześwietlana) hehe
    • uplawa Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 16.02.08, 15:12
      Czy zauwazyliście że niektóre autokary mają zasięg bez tankowania ok
      2000 km. Firmy przewozowe instalują w autokarach dodatkowe zbiorniki
      paliwa np. 500 l . Łatwo obliczyć o ile nalży zmniejszyć ilość
      pasażerów aby zmieścić się w normie.
    • gascodavama Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 25.02.08, 16:27
      Na Znojmie i w Mikulovie żywego ducha, jak to w Schengenlandii.
      Pewnie będą ważyć gdzieś na trasie.
      • ms.wire Re: Austria - ważenie autokarów na wjeździe 07.03.08, 21:57
        I co? Jak teraz wygląda sytuacja z ważeniem? Wracam do pracy po
        dłuższej nieobecności. Czekają jakieś niespodzianki na trasie z tym
        związane?
Pełna wersja