Kenia bez szczepień?

[Gość: saszka]

Czesc,
wlasnie sie dowiedzialam, ze za pare dni lece sie do Kenii, a konkretnie do
Malindi, pobyt w hotelu 3*, plaza, nurkowanie plus sa tez plany 2 dniowego
safari i oczywiscie jakis dzien/wieczory spedzone w Malindi.
Moje pytanie jest takie, czy wedlug Was takie wakacje bez szczepien sa
bardzo/ZBYT(?) niebezpieczne? Czy to duze ryzyko?
Czy zrobilbys/zrobilabys to na moim miejscu? (nie ma czasu na szczepienia)

Czekam na Wsze opinie i pozdrawiam.

[voyager747]

Najważniejsze są leki na malarię, szczepienia też by się przydały, ale można bez
nich przeżyć. Ja się szczepiłem tylko na żółtą febrę przed wyjazdem ( żółtaczkę
już wcześniej ).
--
www.voyager747.fotosik.pl/

www.panoramio.com/user/279993

[iza42]

Zgadzam sie, najwazniejsza jest profilaktyka przeciw malarii.
Zaszczepic sie tez mozna nawet jezeli czas potrzebny do wytworzenia sie
calkowitej odpornosci jest zbyt krotki, lepsza czesciowa odpornosc niz jej brak.

[Gość: W 1 dzień?]

Witajcie, dzieki za odpowiedzi. Troche mnie uspokoiliscie:)

A tak przy okazji, to jaki srodek na komary polecacie?

Jest jeszcze takie pytanie, moj znajomy mieszkajacy na stale w jednym z krajow
Europy zachodniej twierdzi ze zaszczepil sie na wszystkie 6 podstawowych chorob
wystepujacych w tropikach w jeden dzien... czy to mozliwe? (zolta febra, obie
zółtaczki (!), blonnica, tezec, dur brzuszny)
Twierdzi, ze malo ze bylo to jednego dnia to jeszcze tylko na tydzien (!) przed
wyjazdem do Tanzanii.

[mrybinski68]

> A tak przy okazji, to jaki srodek na komary polecacie?

Autan.

[jolantas1955]

Malarone.Jedna tabletka dziennie przy śniadaniu i nie myślisz o psikaniu:))
--
Kiedy los podsuwa ci sęki - upiecz z nich sękacz.

[Gość: tanzanit]

Munga, można kupić w Polsce, a działa na komary kenijskie. Śmierdzi jak
połączenie kamfory z kadzidełkami w india shopie.

[Gość: Irena]

Ja nigdy sie nie szczepię, ponieważ czy zachorujemy czy nie
odpowiada za to nasz układ obronny i jego w pierwszej kolejności
powinniśmy wzmacniać a nie osłabiać. Szczepienia niestety
wprowadzają w organizm wiele toskycznych substancji i osłabiają
organizm. Też lecę do Keni za 2 tygodnie wraz z dzieckiem - na 2
tygodnie. Nie szczepimy się. Mamy środki nakomary i naturlane
suplementy profilaktycznie wzmacniające odporność np. Kora białej
wirzby na malarię, ParaProteX, witaminę C 1 gramową z dzikiej róży,
czosnek chiński w kapsułkach. Cały śiwat objechaliśmy z tymi
suplementami - dźunglę amazońską i kambodżańską, podrżo Nolem i nikt
nie zachorował. Mamy tlen w płynie przeciw malarii i bakteriom w
wodzie. Spokojnie z tymi szczepieniami. Pozdrawiam.

[annna1]

Można jednego dnia się zaszczepić kilkoma szczepionkami. Ja z myślą
do wyjazdu do kraju tropikalnego w ciągu piętnastu minut
pielęgniarka zaszczepiła mnie przeciwko:
- Durowi brzusznemu
- Febrze
- WZW typu A
- WZW typu B
- Błonicy i tężcowi
- Polio
I powiem Ci, że nic mnie nie dolegało!
Pozdrawiam.

[Gość: saszka]

O jak dobrze to słyszeć!!!
A powiedz mi, o ile to nie tajemnica, ile zapłaciłaś i w jakim mieście to było?
Ja jestem z Krakowa i w poniedziałek wybieram sie do punktu szczepień przy
szpitalu Jana Pawła...

[annna1]

Ja szczepiłam się w Katowicach w Wojewódzkiej Stacji Sanitarno-
Epidemiologicznej w Punkcie szczepień. I otrzymałam jeszcze
Międzynarodową Kartę Szczepień (żółta książeczka) i za wszystko
zapłaciłam prawie 670 zł. Wiem, że b.drogo ale niektóre szczepionki
są ważne na 10 lat!!!

[annna1]

I jeszcze mi się coś przypomniało! Przed szczepieniem musisz mieć od
lekarza rodzinnego zaświadczenie o przeciwskazaniu zaszczepienia się.
Pozdrawiam.

[Gość: saszka]

Nawet nie wiesz jak bardzo jestem Ci wdzieczna za to info, oszczędziłaś mi masę
czasu... jechac tam 2 razy w tych korkach, to byłby cały dzien z głowy...
Wielkie dzięki:)
Pozdrawiam z Krakowa!

[Gość: oranjefanka]

w wwie te szczepionki sa duzo tansze, tylko tak a propos cen pisze, choc to w
tej sytuacji nie najwazniejsze;
oczywiscie przy zalozeniu, ze wezmiesz skombinowany wzw a razem z b,
blonica+polio, ale i tak przy takiej ilosci szczepien na raz nie da sie inaczej;

[Gość: saszka]

Witajcie!
Pisze, bo moze komus sie to przyda, kiedy bedzie desperacko jak ja jeszcze kilka
dni temu szukal info o "szybkim" szczepieniu (dotyczy Krakowa)

Otoz dzisiaj w poludnie przyjelam 4 szczepionki za jednym razem i jak na razie
czuje sie calkiem dobrze, nie bolalo, bylo szybko, czysto, milo i profesjonalnie.

W krakowskim Centrum Szczepien przy Szpitalu Jana Pawla II kosztowalo mnie to
535 PLN - za obie zoltaczki, dur brzuszny i zolta febra (jedna z zoltaczek "do
poprawki" za miesiac)

Panie byly bardziej niz mile co nie zmienia faktu ze oczywiscie uroczyscie
zemdlalam jak tylko skonczyly:)

Otrzymalam zolta ksiazeczke szczepien i po odlezeniu swojego w osobnym pokoiku
dla omdlewajacych bez problemu udalam sie do chaty (w moim przypadku zupelna
nieprawda okazaly sie historie o objawach grypowych, biegunkach i rzyganiu jak
kocur etc... jedyne co, to mam zdretwiale lapy a tak poza tym to czuje sie
swietnie... a mowili ze z lozka nie bede mogla wstac.

Acha i jeszcze jedno Panie W TYM CENTRUM nie żądały w/w zaswiadczenia -
najwyrazniej tutaj szczepienia wykonuje sie tylko na podstawie wywiadu.

Przed szczepieniami krotka wizyta w poradni szczepien (drzwi obok zabiegowego)
gdzie wyjatkooooowo mila Pani Danuta fachowo wyjasnila mi co i jak, a takze ze
moge sobie darowac blonnice, tezec i polio bo na pewno bylam na to szczepiona
jako nastolatka poniewaz w Polsce jest to szczepienie obowiazkowe (nie wiem jak
Wy ale ja nie mialam o tym pojecia - lata minely od bycia nastolatka:(

Tak ze ten punkt szczepien moge tylko polecic:)

A po Malarone odsylam do apteki koło pętli na Krowodrzy - okolo 20% taniej niz w
innych / w necie.

Pozdrawiam i dziekuje za odzew:)

[kornel-1]

Gość portalu: saszka napisał(a):

> W krakowskim Centrum Szczepien przy Szpitalu Jana Pawla II
> kosztowalo mnie to 535 PLN - za obie zoltaczki, dur brzuszny i
> zolta febra

Zadzwoniłem tam z ciekawości.
* dur brzuszny ,Typhim VI' 150 zł (jednorazowo w przeciwieństwie do
czterokrotnie tańszej szczepionki 'Tyt', którą trzeba przyjmować 3 x - ale za to
jest skojarzona ze szczepionką p. tężcowi)
* żółta febra 160 zł
* wzw A+B (twinrix) 150 zł ale trzy dawki.

W sumie 460 zł (całość szczepień ....760 zł?)

To są - jak zrozumiałem - ceny szczepionek z usługą.

> (jedna z zoltaczek "do poprawki" za miesiac)

czyli nie była to szczepionka twinrix?

k.
--
"Kornel: moje podróże"

[krystod]

Ja chyba 3 lata temu zrezygnowałem z Kenii bo nie dość że pewnie
boli to jeszcze gdzieś w W-wie chcieli ponad 1000plz za szczepienia
ale....2 dni temu wrócił z Kenii kolega.Był chyba 9 dni z Itaki a
wykupił wyjazd tydzień czy dwa przed odlotem.Szczepieni żadnych nie
wykonał brał tylko pigułki na malarię.Dzisiaj jak zadzwoniłem to
pytałem czy jest na oddziale chorób zakaźnych ale nie,normalnie
funkcjonuje :)))

[Gość: asioga]

No i nic dziwnego. Szczepienia nie sa wymagane ale leki p-malaryczne
tak.

[a1ma]

Wymagane przez kogo?
Chyba tylko przez zdrowy rozsądek ;)

--
chez alma

[jolantas1955]

annna1 napisała:

> Można jednego dnia się zaszczepić kilkoma szczepionkami. Ja z myślą
> do wyjazdu do kraju tropikalnego w ciągu piętnastu minut
> pielęgniarka zaszczepiła mnie przeciwko:
> - Durowi brzusznemu
> - Febrze
> - WZW typu A
> - WZW typu B
> - Błonicy i tężcowi
> - Polio
> I powiem Ci, że nic mnie nie dolegało!
> Pozdrawiam.

Pani nie dodała, że tężec - muszą być trzy szczepionki, odporność jest dopiero
po 2 dawce, czyli po miesiacu od pierwszej,podobnie żółtaczka. Jedynie febra i
dur - dawka jednorazowa.
--
Kiedy los podsuwa ci sęki - upiecz z nich sękacz.

[kornel-1]

annna1 napisała:

>Ja z myślą do wyjazdu do kraju tropikalnego w ciągu piętnastu minut
> pielęgniarka zaszczepiła mnie przeciwko: [...]
> - Polio

A ja mam inne pytanie :)
Po co się szczepić (poza kalendarzem szczepień) przeciwko polio?

en.wikipedia.org/wiki/Poliomyelitis_eradication
www.pzh.gov.pl/oldpage/przeglad_epimed/56-4/564_01.pdf
www.mp.pl/artykuly/index.php?aid=10104&spec=31&_tc=163AB0326B1744D0BEFC1B6F0D6EA827
Kornel
--
"Kornel: moje podróże"

[Gość: Włodek]

Oczywiście że bez szczepień, a szczególnie bez leków
antymalarycznych, rozwalających wątrobę. Malarone czy inne świństwa
łagodzą przebieg choroby. a nie stanowią żadnego
zabezpieczenia.Jeśli ktoś się wybiera do buszu na dłużej to być może
szczepienia są wskazane, a nie do hotelu na dwa czy trzy tygodnie.
Nie dajcie się zwariować,to zwykła socjotechnika pozwalająca nabijać
kabze farmaceutą. Spytajcie rezedentów czy faszerują się prochami,
bo według mnie to po m-cu brania leków"antymalarycznych" mieliby
dopiero kłopoty ze zdrowiem.Nie jestem lekarzem tylko tak sobie
myślę. Pozdrawiam wszystkich skutecznie przestraszonych.

[Gość: Włodek]

Właśnie wróciłem z dwutygodniowego pobytu Kenii, potwierdzam to co
napisałem przed wyjazdem. Widziałem może ze dwa komary nie
poddawajcie się psychozie zapomnijcie o lekach zapobiegających
malarii bo takich nie ma.

[Gość: zakaźnik]

I w ten sposób powinieneś wziąc odpowiedzialność za potencjalnie
zakażonych. Człowieku zastanów się co piszesz.
Ja w swojej praktyce widziałam już kilka ''szczęśliwych" turystów i
równie mądrych, tyle, że niektórych już wśród nas nie ma.
Pamiętam 32 latka, który miał dokładnie takie samo zdanie ale jemu
niestety się nie udało.
Ja też byłem w Keni i też nie widziałem komarów ale nie wiem
dlaczego na skórze ludzie mieli mnóstwo śladów po ugryzieniach.
Komarów nie było to po co środki p-komarowe?

[Gość: Włodek]

Z tego co ja wiem nie ma jeszcze leku ani szczepionki zapobiegającej
zakażeniu malarią,malarone,lariam itp mogą ewentualnie łagodzić
przebieg choroby i wykorzystywane są do leczenia choroby,ale czy
łykanie ich profilaktycznie nie powoduje że organizm uodparnia się
na ich działanie w czasie faktycznej choroby. Bezsadność brania tej
chemii mającej skutki uboczne odnoszę do np: dwutygodniowego pobytu
w hotelu a nie ekstremalnych warunków przez dłuższy okres czasu. Jak
mi wiadomo rezydenci biur podróży nie trują się chemią,a stosują
profilaktykę korzystając z środków "du du"bójczych.Może jako
zakażnik z praktyką podzielisz się swoją wiedzą co powinien robić
ten 32-latek żeby żyć,bo być może był żle leczony.

[kornel-1]

Gość portalu: Włodek napisał(a):

> Z tego co ja wiem nie ma jeszcze leku ani szczepionki
>zapobiegającej zakażeniu malarią,

Jesteś bardzo nie na bieżąco. Siedem krajów afrykańskich jest zaangażowanych obecnie w testowanie szczepionki antymalarycznej (III faza). Więcej na ten temat na stronie MVI.

> malarone,lariam itp mogą ewentualnie łagodzić przebieg choroby i
> wykorzystywane są do leczenia choroby,ale czy łykanie ich profilaktycznie
> nie powoduje że organizm uodparnia się na ich działanie w czasie faktycznej choroby

Zachęcam do zapoznania się z mechanizmem działaniem leków antymalarycznych w profilaktyce malarii.
Link podałem.

Kornel
--
"Kornel: moje podróże"

[Gość: Włodek]

Dzięki.Przed wyjazdem do Kenii poddając się psychozie
antymalarycznej chciałem się zaszczepić,lekarz chorób tropikalnych
poinformował mnie że nie ma jeszcze takiej szczepionki.To co piszesz
potwierdza tę informacje.To że lek jest testowany w Afryce nie
znaczy,że jest powszechnie stosowany i jest dostępny w
Polsce.Pozdrawiam

[kornel-1]

Niestety wciąż trwają badania. Obecnie testowana szczepionka zapewnia odporność
tylko kilkudziesięciu procentom zaszczepionych. Ale to i tak przełom - gdyż
przez sto lat nie udawało się opracować szczepionki.

k.

[a1ma]

Mylisz pojęcia.
Szczepionka jest testowana.
Lek jest od lat dopuszczony do obrotu, co oznacza, że przetestowany i
bezpieczny. A co więcej - skuteczny. Polecam.

--
chez alma

[Gość: Włodek]

Szkoda,że jako zakażnik z praktyką nie chcesz podzielić się swoją
wiedzą jak zminimalizować możliwość zakażenia malarią. Co do
odpowiedzialności za ewentualnie mających pecha to wydaje mi się ze
spada na tych co wciskają ludziom kit, że branie leków stosowanych w
leczeniu malarii zabezpiecza ich przed tą chorobą.Decydujący się na
łykanie tabletek lekceważą podstawową profilaktykę.

[kornel-1]

Gość portalu: Włodek napisał(a):

> Szkoda,że jako zakażnik z praktyką nie chcesz podzielić się swoją
> wiedzą jak zminimalizować możliwość zakażenia malarią.


W tym wątku zacytowałem info ze strony WHO o malarii w Kenii. Masz tam wyraźnie napisane:
Rekomendowane zapobieganie: Zapobieganie ukąszeniom przez komary oraz chemoprofilaktyka: meflochina, doksyceklina lub atowakwon+prokwanil

Alternatywa dla powyższych zaleceń

Kornel

[a1ma]

Mam podobny dylemat...

Na pewno zaszczepimy się na WZW AB i żółtą febrę.

Waham się, czy konieczne są:
- BTP (błonnica, tężec, polio)
- DB (dur brzuszny)
- W (wścieklizna)

Jak sądzicie?

[logopeda9]

wiele już o tym pisano, mogę Ci napisać co ja sądzę, my ze szczepień tylko żółtą
febrę,która w Kenii nie jest obowiązkowym szczepieniem ale nie byliśmy pewni czy
na safari nie pogna nas do Tanzanii,gdzie z kolei jest.Kup malarone, jeśli
kwestia malarii Cię niepokoi, ale tylko jeśli będziesz wybierać się na safari bo
w hotelu owada nie uraczysz.

O ucztach komarzych ;-)

[kornel-1]

logopeda9 napisała:
> Kup malarone, jeśli kwestia malarii Cię niepokoi, ale tylko jeśli
> będziesz wybierać się na safari bo w hotelu owada nie uraczysz.

Mowa, oczywiście, o uraczeniu komara własną krwią.
W Kenii nie byłem, ale wierzę, że w nairobijskim hotelu komarów się nie uświadczy.

Kornel
--
"Kornel: moje podróże"

[a1ma]

Dziękuję.
Wiem, że sporo było napisane, ale często znajduję sprzeczne informacje i już
sama nie wiem, co myśleć.

Ostatecznie zdecydowaliśmy się na WZW AB, żółtą febrę (nawet jeśli nie jest
obowiązkowa w Kenii, to jest to obszar endemiczny, a szczepienie pewnie przyda
się w którejś z następnych wypraw) i przypominającą szczepionkę przeciwtężcową
(zalecana jest również w Polsce).

Oczywiście bierzemy Malarone, zbyt dużo znam przypadków (w tym tragicznie
zakończonych) malarii wśród znajomych, żeby zlekceważyć ryzyko malarii.

[Gość: w]

Chyba prowadzisz lobbing na rzecz farmaceutów.Nie straż ludzi,dobre
środki odstraszające owady i trochę rozsądku wystarczy. Malarone itp
to pomyłka to są leki leczące chorobę nie pozbawione skutków
ubocznych.Byłem w południowej Kenii i tacy przestraszeni jak Ty po
kilku dniach rezygnowali z łykania tego świństwa.Pozdrawiam

[kornel-1]

Gość portalu: w napisał(a):
> Chyba prowadzisz lobbing na rzecz farmaceutów.Nie straż ludzi,dobre
> środki odstraszające owady i trochę rozsądku wystarczy. Malarone
> itp to pomyłka to są leki leczące chorobę nie pozbawione skutków
> ubocznych.Byłem w południowej Kenii i tacy przestraszeni jak Ty po
> kilku dniach rezygnowali z łykania tego świństwa

Uwielbiam takie anonimowe wypowiedzi :)
Powiedz więc, odważny i rozsądny człowieku, czy byłeś na terenach zagrożonych
malarią w stopniu średnim lub dużym? Czy było to w Kenii?

---
Aktualne informacje na temat profilaktyki malarii można znaleźć na
stronie WHO oraz w dokumencie
Malaria (pdf)

Malaria w Kenii
Malaria risk-predominantly due to P. falciparum-exists throughout the year in
the whole country. Normally, there is little risk in the city of Nairobi and in
the highlands (above 2500 m) of Central, Eastern, Nyanza, Rift Valley and
Western provinces. Resistance to chloroquine and sulfadoxine-pyrimethamine reported.

Recommended prevention: Mosquito bite prevention plus mefloquine, doxycycline or
atovaquone+proguanil chemopro-phylaxis (select according to reported resistance
pattern)

Kornel
--
"Kornel: mojepodróże"

[a1ma]

Tak, to zdecydowanie nic innego jak lobbing na rzecz farmaceutów, zapewniam Cię :)

Powtarzam - znam osobiście ludzi, którzy przyjechali stamtąd z malarią. I ja
dziękuję za taką przyjemność. Ale każdy robi jak uważa.

Natomiast argument finansowy jest śmieszny - wyjazd do Kenii kosztuje od 5 tys.
zł w górę, Malarone (najdroższy lek) na tydzień trochę ponad 200 zł. Skoro stać
mnie na pierwsze, to i na drugie musi być mnie stać.

[Gość: Włodek]

Argumentu finansowego nie poruszałem bo nie zaglądam nikomu do
portfela.Jeśli mamy jednak być precyzyjni to pobyt dwutygodniowy
wymaga zakupu dwóch opakowań malarone, a to jest koszt 400 zł na
osobę.Oczywiście jest demokracja i każdy może się truć jeśli uważa
to za konieczne.

[Gość: powoy]

Też byłem w okolicach Mombasy, nie szczepiłem się, nic nie łykałem, i nic.
Komarów nie widziałem, ani jednego, ale to był koniec pory suchej - luty, i może
to jest jakaś alternatywa. A swoją drogą obserwowana w tym wątku skłonność do
bezkrytycznemu poddawaniu się wszelkim dostępnym szczepieniom przeraża...

[Gość: zakaźnik]

Miałeś szczęście, znam takich którym się nie udało. Mnie poraża
Twoja i innych ignorancja. Nie trzeba szczepić się na wszystko ale
profilaktyka malarii nie powinna być tematem żadnych dyskusji.

[Gość: powoy]

Problemy ze zrozumieniem prostego tekstu – czy ja kwestionowałem sens stosowania
profilaktyki antymalarycznej ? Powyżej kornel-1 przytoczył: " Recommended
prevention: Mosquito bite prevention plus ( i teraz medykamenty).
Za informacją WHO oraz Centers for Disease Control and Prevention :Nie istnieje
skuteczna szczepionka przeciwmalaryczna. Nie istnieje także żadna metoda
profilaktyki, która całkowicie zabezpieczy podróżującego przed zachorowaniem.
Najlepszym sposobem zapobiegania jest stosowanie moskitier, środków
odstraszających komary (tzw. repelentów , zwłaszcza zawierające DEET), ubrań z
długimi rękawami oraz przebywanie w klimatyzowanych pomieszczeniach. Zabiegi te
są konieczne porą nocną, ponieważ gatunek komara przenoszący chorobę atakuje
głównie od zmierzchu do świtu.
Temat jest szerszy, nie chcę się rozpisywać, ale my to już tak mamy – zamiast
diety, zdrowego trybu życia, ruchu – tabletki, bo to prostsze...
Oczywiście w strefach o dużym zagrożeniach malarią, gdy trudno się chronić przed
ukąszeniami, można , a i powinno się dodatkowo chronić , przyjmując
zapobiegawczo odpowiednie leki, dostępne obecnie raczej są dobrze tolerowane ,
ale jak jedziesz tam , gdzie nie ma komarów, albo pora jest taka, że są one
słabe i niegroźne...
Ja w strefach zagrożonych malaria bywałem niejednokrotnie, miałem ze sobą doxy,
potem lariam, malarone, na wszelki wypadek, ale nie musiałem stosować, może i
miałem szczęście...
Pechowiec musi się bezwzględnie szczepić – pójdzie taki do pobliskiego parku,
wróci z kleszczem za skórą, potem borelioza, zejść można, nie ma żartów...

[Gość: Włodek]

W pełni popieram, dodatkowo zamiast trującej chemii polecam gorąco
gin z tonikiem minimum trzy razy dziennie, a wieczorami bez
ograniczeń.Komary zdychają natomiast życie towarzyskie
kwitnie.Śmiertelność na malarię w Kenii jest duża, ale generalnie
wśród kenijczyków których nie stać na leczenie.A tak swoją drogą nie
wiem co jest lepsze umrzeć na malarie czy żyć jako idiota po
ukąszeniu polskiego kleszcza.

[anjolka77]

Szczerze powiedziawszy to mnie rezydentka z alfy doradziła żeby się szczepić jak
się gdzieś wyjeżdża. Zwłaszcza do Afryki. Ja tak robię dla własnego spokoju
psychicznego. Ale oczywiście nie trzeba, przymusu nie ma :)

[maadzik3]

Szczepienia, choc przydatne, nie sa niezbedne, ale profilaktyka antymalaryczna
ABSOLUTNIE konieczna
--
<*>
'Our greatest natural resource is the minds of our children' Walt Disney

[Gość: hiszpan]

Nie chce mi się czytać całego wątku, ale co do szczepień w Kenii....
Ja byłem trzy tygodnie i się nie szczepiłem. Byłem w Nairobi -
Maasai Mara - Lake Baringo i Bogoria - Amboseli - Mombasa -
Wodospady na północ od Nairobi i nie widziałem ani jednego komara.
Malarone to owszem łykałem ale szczepień nie robiłem. Pozdrowionka

[a1ma]

Ja też nie WIDZIAŁAM komarów w Kenii.
Za to co wieczór odkrywałam nowe ślady po ukąszeniach.
Komary to nie słonie, łatwo przeoczyć ;)

--
chez alma

[Gość: Włodek]

A rano jeszcze widziałaś ślady ukąszeń, czy tylko z wieczora,bo
słonie to tylko widziałem w dzień,z wieczora wolałem co innego
oglądać. A na serio jak tak Cię coś cieło to może warto zgłosić sie
do poradni chorób tropikalnych.Pozdrawiam

[a1ma]

Po miesiącu od powrotu wciąż mam ślady.
Dziękuję za troskę :) Badałam się, wszystko ok.

--
chez alma

[Gość: hiszpan]

Komarów nie widziałem, śladów po ukąszeniach też nie, brałem
malarone. Wróciłem 13 grudnia i czuję się dobrze. Pozdrawiam

[a1ma]

Ludzie, przestańcie w końcu z tym "wróciłem i czuję się dobrze" - czego to niby
ma dowodzić??

Znam paru takich, co prowadzą po alkoholu, co uprawiają seks bez zabezpieczeń i
co dają sobie w żyłę - póki co wszystko jest ok, wszyscy "czują się dobrze" -
znaczy co, można??

Trzeba mieć świadomość podejmowanego ryzyka i możliwych konsekwencji. Decyzję
każdy podejmie sam, ale błagam, nie róbcie tego na podstawie forumowego
"wróciłem i żyję"!

--
chez alma

[kornel-1]

a1ma napisała:

> Ludzie, przestańcie w końcu z tym "wróciłem i czuję się dobrze" - czego to niby ma dowodzić??

Oprócz malarone polecam baczne przyglądanie się przecinkom.

Kornel

[a1ma]

kornel-1 napisał:

> a1ma napisała:
>
> > Ludzie, przestańcie w końcu z tym "wróciłem i czuję się dobrze" - czeg
> o to niby ma dowodzić??
>
> Oprócz malarone polecam baczne przyglądanie się przecinkom.
>
> Kornel

Przepraszam, ale nie dopatrzyłam się niczego niepoprawnego po uważnym
przyjrzeniu się przecinkom, możesz jaśniej?

--
chez alma

[Gość: edyta]

mnie tez gryzło- ale okropne mrówki które w pokoju łaziły cały czas.
Natomiast prawdą jest że komary są - bedur nie piszcie ze w porze
suchej nie ma - też sa - może słabsze - choć nie sprawdzę tego. Nie
lepiej sie zabezpieczyć skoro jest czym? Gdy byłam - wszyscy łykali
malarone i jakoś nikogo to nie dziwiło i nikomu nie chciało się z
tego śmiać.

[Gość: powoy]

Były tam jakieś dzieci i młodzież , ważąca poniżej 40 kg, co przeżyła pobyt ?
Zgodnie z informacją na ulotce informacyjnej Malarone, nie powinny one
przyjmować profilaktycznie Malarone...

[kornel-1]

a1ma napisała:
> Przepraszam, ale nie dopatrzyłam się niczego niepoprawnego po uważnym
> przyjrzeniu się przecinkom, możesz jaśniej?

Hiszpan, któremu odpowiedziałaś, napisał:
"Komarów nie widziałem, śladów po ukąszeniach też nie, brałem
malarone"
Z twojej krzyczącej odpowiedzi wywnioskowałem, że zdanie odczytałaś:
"Komarów nie widziałem, śladów po ukąszeniach też, nie brałem
malarone


Hiszpan stosował profilaktykę antymalaryczną. Zatem na twoje pytanie, czego ma dowodzić jego stwierdzenie, iż "wrócił i czuje się dobrze", można odpowiedzieć, że miał udaną wycieczkę, między innymi dzięki rozsądnemu postępowaniu odnośnie malarii.

Kornel

[Gość: edyta]

ulotka przestudiowana pieknie ale jest coś takiego jak malarone
junior dla dzieci kolego.

[Gość: Włodek]

Kiedy do Was dotrze że profilaktyka antymalaryczna, którą oczywiście
należy stosować, a chemia w postaci malarone to nie to samo.Malarone
to lek na malarie, a nie antymalaryczny specyfik,bo takich póki co
nie ma na rynku.Myślę, że bardziej skuteczna jest witamina
B.Przestańcie nabijać kabze lobby farmaceutycznemu,sieją panike i
się z Was śmieją.Widziałem w Kenii turystów którzy przerywali branie
malarone ze względu na występujące skutki uboczne.

[Gość: warka]

Szybko nie dotrze – płacą frycowe... Łatwiej namówić na kupno tabletek, niż
przekonać, że ważniejsza jest profilaktyka zachowawcza, czyli nie dać się
ugryźć. Bez względu na to, czy faszerujemy się pigułkami, czy nie, najważniejszy
sposób zapobiegania malarii to po prostu nie dać się ugryźć. Zwłaszcza, że w ten
sposób unikamy także innych chorób, takich jak na przykład denga,
czy febra. Przenoszące malarię komary z rodzaju Anopheles są aktywne od
zmierzchu do świtu, co nie znaczy, że w miejscach chłodniejszych i zacienionych
nie żerują w ciągu dnia. Warto ograniczyć do minimum powierzchnię odsłoniętej
skóry czyli  długi rękaw i długie nogawki. Odsłoniętą skórę smarujemy repelentem
– jak do tej pory jedynym skutecznym repelentem dostępnym w handlu jest DEET
czyli N,N-dietylo-m-toluamid. DEET musi być stężony – preparaty powinny mieć
minimum 30%, a najlepiej 50% zawartości tego związku, żeby po jednorazowym
zastosowaniu zapewnić kilka (6-8) godzin działania.

No i z innego forum:
„Lekarz medycyny tropikalnej polecił mi te testy (OptiMal- IT) jako zdrowszy
sposób podróżowania....
….Test ten daje sporą wygodę i oszczędność podczas wyjazdu. Na całą wyprawę
potrzeba zaledwie 7 tabletek malarone i 2 testy.
W trakcie wyprawy stosuje się jedynie profilaktykę w postaci moskitier i sprayów
na komary.
W przypadku wystąpienia objawów malarii wykonuje się test, który potwierdza
chorobę. Następnie bierze się 4 tabletki malarone jednego dnia i wykonuje
ponownie test, który wskazuje, że choroby nie ma:) - takie stosowanie zalecił mi
lekarz medycyny tropikalnej. Przed wyjazdem polecam jednak skontaktować się
indywidualnie z lekarzem w tej sprawie:)
Zaletą jest to, że nie trzeba truć organizmu przez wiele dni lariamem lub malarone.”

[Gość: Włodek]

Na reszcie,myślałem że już prawie wszyscy "pogłupli"na tym
forum.Ludzie czytajcie co warka napisała i troche rozsądku w tym
szaleństwie.Pozdrawiam

[kornel-1]

Gość portalu: edyta napisał(a):

> ulotka przestudiowana pieknie ale jest coś takiego jak malarone
> junior dla dzieci kolego.

To chyba nie do mnie. Polecam Doppel Hertz Activ. Preparat zawiera bogaty zestaw składników o kompleksowym działaniu wzmacniającym wzrok.

Kornel

[Gość: edyta]

kornel-1 od kilku sezonów wpadam na twoje wypowiedzi na forach-
zwykle czytam je chętnie- na tym watku jesteś wyjątkowo dowcipny
szkoda ze to dowcip sarkastyczny. Dobrze skoryguję wzrok wklejając
odpowiedż w odpowiednie miejsce- myślę że to bardzo merytoryczne -
tak jakby ktoś pod twoim nickiem pisał. pozdrawiam. ps to
zdecydowanie do ciebie

[kornel-1]

Serdecznie dziękuję za miłe słowa. Zawsze lepsze to, niż wycięcie mojego postu z powodu reklamy leku.

k.

[Gość: hiszpan]

ups to sie trochę narobiło. Male sprostowanie. Nie mówię, że nie
trzeba się szczepić. Mówię, że my się nie szczepiliśmy. Przy okazji
malarii, to aby ją komary przenosiły to musi byc w pobliżu ognisko
malarii. Nie należy panikować, że jak już komar ugryzł to malaria
będzie.
Co do małych dzieci i malarone, to moja żona ma kontakt służbowy z
jakimś profesorem od chorób tropikalnych i on przed wyjazdem mówił,
że ma małe dziecko (nie pamiętam, ale chyba 3-4 letnie) i podawał mu
malarone. oczywiście z ilością i długością podawania nie można
przesadzać. nie należy brać go powyżej chyba miesiąca. zresztą
informacja na pewno jest na ulotce. a co do samego malarone to jest
to najbezpieczniejsza i najnowsza generacja leku nie mająca prawie
skutków ubocznych.
pozdrawiam

[Gość: powoy]

To raczej oczywiste, malarię przenoszą komary żerujące od zmierzchu do świtu,
odwrotnie, jak te zarażające ludzi dengą...Sama denga ma bardzo nieprzyjemny,
bolesny przebieg, jednak nie jest chorobą śmiertelną. Śmiertelna może natomiast
być jej ostra odmiana - gorączka krwotoczna.

[Gość: gość]

A co z zalecanym szczepieniem na wściekliznę zwłaszcza dla tych co
będa w okolicach Mombasy? I ciekawe dlaczego właśnie wścieklizna? W
Polsce nie da sie zaszczepić przeciw wściekliżnie na własne
życzenie. Jakie jest zagrożenie-nachalne małpki, nietoperze?

[Gość: Włodek]

W Polsce występuje większe zagrożenie pogryzienia przez bezdomne i
agresywne zwierzęta niż w Kenii. Dla małp w Kenii biały człowiek to
potencjalne żródło dodatkowego pożywienia,albo je karmimy z własnej
woli albo nam żarcie-słodycze ukradną, a jak już ukradną to im tego
nie zabierać.We wszystkim należy zachować trochę umiaru i rozsądku.
W ramach turystycznego pobytu w Kenii tego typu szczepienia to
przesada.

[Gość: alala]

zgadzam sie w 100% z przedmowca, o wsciekliznie w okolicach Mombasy
nikt nie slyszal od lat, prawda jest taka ze zdrowie zwierzat jest o
wiele bardziej monitorowane niz ludzi, bo jesli zapanowalaby
epidemia wscieklizny, choroby nieuleczalnej w np parku narodowym
Tsavo (blisko Mombasy) to bylaby to katastrofa ekonomiczna i tak
bardzo ubogiego kraju. Dziwia mnie tez troche wypowiedzi niektorych
forumowiczow typu: "zaszczepilem sie na wszystkie choroby, lykalem
garsciami tabletki wiec bylem bezpieczny" ... faszerowanie sie
chemia jest dla nich lepsze niz zwykly zdrowy rozsadek i
profilaktyka...

[amused.to.death]

> forumowiczow typu: "zaszczepilem sie na wszystkie choroby, lykalem
> garsciami tabletki wiec bylem bezpieczny" ... faszerowanie sie
> chemia jest dla nich lepsze niz zwykly zdrowy rozsadek i
> profilaktyka...

"na wszystkie' oznacza najczęściej 3-4 szczepienia.
Ja się zaszczepiłam - dla świętego spokoju i nie myślenia o tym.
I co ciekawe, okazało się, że to się przydało (np. szczepienie na żółtaczkę i
tężec) tu w Polsce.

Co do faszerowania się chemią - biorąc pod uwagę to ile ogólnie Polacy kupują
leków i to co często jedzą taki np. malarone stosowany przez krótki czas jest w
porównaniu do nich pewnie niewielkim zagrożeniem.

Jeśli chodzi o skutki uboczne - występują one u niewielkiej liczby osób.
Problemem może być oczywiście to, że część 'załatwia' sobie gdzieś tam leki a
potem nawet nie zadaje sobie trudu dokładnego przeczytania ulotki i zwrócenia
uwagi na przeciwwskazania.

[Gość: alala]

racja, niestety faszerowanie sie lekami jest ulubionym "sportem"
wielu ludzi, latwiej lyknac tabletke niz przygotowac sobie
salatke... smutne ale prawdziwe, niestety do tego stylu zycia
przekonuja nas nie tylko reklamy w telewizji ale wielu lekarzy
ktorzy w chemii widza zbawienie swiata.... po co tracic czas i
wytlumaczyc matce jak zdrowo karmic dziecko, szybciej jest przepisac
odzywke, witaminki, syropek ;-( natomiast co jest niebezpieczne w
czasie wyjazdow w tropiki to wg mnie brak stosowania profilaktyki bo
lyka sie np. Malarone. Masz racje ludzie kupuja leki "gdzie taniej"
bez wiekszego zastanawiania sie, ale jeszcze "ciekwszy" widok
sprawil mi pan ktory chwalil sie w hotelu jak to jest "chemicznie
zabezpieczony" i regularnie, codziennie sie upijal... bo przeciez
mial all inclusive to jak tu sie nie napic?

[Gość: marr]

Byłam w grudniu w Kenii 45 km od Mombasy brałam profilaktycznie leki
antymalaryczne wykupione w Polsce na receptę ARECHIN bardzo tani lek
ok 6zł, na szczepienia nie było czasu (warto zrobić na przyszłość,
ponieważ są skuteczne do 8 lat i przydadzą się nie tylko w Kenii).
Komarów nie było, wzięłam nawet rajd ale się nie przydał jeśli
chodzi o hotel, plaże, ocean. Na sarafii to co innego trzeba się
zabezpieczyć bo jest ich dużo!

Złudzenia za 6 złotych

[kornel-1]

Gość portalu: marr napisał(a):

> brałam profilaktycznie leki antymalaryczne wykupione w Polsce na receptę ARECHIN bardzo tani lek ok 6zł,

Już lepiej dać biednemu na bułkę.

Kornel

[Gość: marr]

Według Ciebie tani znaczy gorszy???
Nie rozumiem takich ludzi:(
Lek został przepisany przez lekarza.
Nie pytałam się lekarz o cenę leku tylko o zastosowanie.

[kornel-1]

Gość portalu: marr napisał(a):

> Według Ciebie tani znaczy gorszy???
> Nie rozumiem takich ludzi:(
> Lek został przepisany przez lekarza.
> Nie pytałam się lekarz o cenę leku tylko o zastosowanie.

Ludzi a tym bardziej siebie ciężko jest zrozumieć :-(
Przeczytaj uważnie wątek:
Ochrona przed malarią za kilka zł.

Lekarza możesz zgłosić do Okręgowej Izby Lekarskiej.

Kornel

[Gość: Włodek]

Kornel ma rację, nie potrzebnie się trułaś, ten lekarz to lekko
niezorientowany,arechin jest dobry na odciski szczególnie w tej
strefie zagrożenia malarią-Kenia - Tanzania itp. nie ma żadnego
zastosowania.Polecam lekarzy ze znajomością tematu i nie opłacanych
przez lobbystów.

[Gość: alala]

szczepienia takie jak wzw przydaja sie chyba bardziej w Polsce niz w
Kenii, wzwA to - choroba brudnych rak, wystarczy higiena, wzwB
przenosi sie TYLKO przez krew glownie w szpitalach podczas
transfuzji, "zaklucia" zainfekowana igla, rzadziej ale rowniez
podczas kontaktow seksualnych bez zabezpieczenia, no jesli ktos ma
ochote na takie "przygody" w Kenii; kraju z jednym z najwyzszych
procentow ludzi zarazonych HIV to gratuluje. Tezec - zarazenie przez
zabrudzenie ran, glownie w czasie wypadkow, ZAWSZE w
szpitalu /ambulatorium po wypadku dostaje sie zastrzyk ze
szczepionka i lekiem na tezec, polio, blonica czy wscieklizna to
zalecanie szczepien przed urlopem jest zwyklym naciaganiem.
Realnym zagrozeniem jest zolta febra i ta szczepionke polecam, ale
jednoczesnie dobra profilaktyka przeciwko komarom czyli spray z DEET
stosowany codziennie czy komary widac czy nie, zalecanie lykania
lekow na malarie gdy sie jest zdrowym to nie tylko naciaganie ale i
szkodzenie organizmowi

tanzania

[Gość: aldona]

wybieramy sie z mezem w styczniu na 2 m-c do keni i tanzani i zdecydowanie nie chcemy sie szczepic przeciwko zoltej febrze ale obawiamy sie ze moga nas nie wpuscic do tanzani bez tego szczepienia szczegolnie ze zwzgledu na tansze biletydo nairobi bedziemy przekraczac granice z keni.Jest to dla nas bardzo wazna informacja bo jesli sie nie da bez tego wjechac
do tanzani to zrezygnujemy z tego wyjazdu.Kto zna jednoznaczna odpowiedz bardzo prosze o ta informacje.