Próba rekordowego przejścia Gł. Szlaku Sudeckiego

[kornel-1]

Dziś wyruszyła ekipa z Paczkowa do Świeradowa na długo planowaną wyprawę. Zamierzają przejść Główny Szlak Sudecki w około cztery dni. Bieżące doniesienia z trasy można śledzić na forum sudety.it.
Trzymamy kciuki!

Kornel

[wazelina2005]

kornel-1 napisał:

> Dziś wyruszyła ekipa z Paczkowa do Świeradowa na długo planowaną
wyprawę. Zamie
> rzają przejść Główny Szlak Sudecki w około cztery dni. Bieżące
doniesienia z tr
> asy można śledzić na forum sudety.it.
> Trzymamy kciuki!
>
> Kornel

[oryginal23]

Zupełne nieporozumienie, niech sobie idą, ja tam za takich kciuków
nie będę trzymał.
23.

[rumcajs.68]

Nie dość, że pomylili turystykę ze sportem, to jeszcze wykazali się ignorancją w zakresie wiedzy geograficznej, bowiem punktem końcowym Głównego Szlaku Sudeckiego na wschodzie jest Prudnik, a nie Paczków. Nie warto trzymać kciuków, niech Kornel-1 lepiej mówi za siebie. Który, nawiasem mówiąc, jest takim samym ignorantem, jak wspomniana ekipa...

[wazelina2005]

rumcajs.68 napisał:

> Nie dość, że pomylili turystykę ze sportem, to jeszcze wykazali
się ignorancją
> w zakresie wiedzy geograficznej, bowiem punktem końcowym
Głównego Szlaku Sudeckiego
na wschodzie
> jest Prudnik, a nie Paczków.

Glowny Szlak Sudecki konczy sie w Paczkowie. A to ze jacys madrale
przedluzyli go do Prudnika to calkiem inna sprawa. Rownie dobrze
mogli jeszcze pociagnac GSS do Opola. Ani Opole ani Prudnik nie leza
w Sudetach, wiec dlaczego nie?

Nie warto trzymać kciuków, niech Kornel-1 lepiej m
> ówi za siebie. Który, nawiasem mówiąc, jest takim samym
ignorantem, jak wspomniana ekipa...

PS. Co ty robiles w szkole na lekcjach geografii? Cos mi sie wydaje
ze ty jeszcze nie miales w szkole geografii. To zamilcz i zmykaj do
szkoly smyku.

[kfadam]

Prudnik leży na pograniczu północno-wschodniej części Gór Opawskich. Góry
Opawskie to pasmo Sudetów Wschodnich tyle geografia...

[kornel-1]

Widok Prudnika z Gór Opawskich:
prudnik.pttk.pl/images/ziemia.jpg
Kornel

[kfadam]

kornel-1 napisał:

> Widok Prudnika z Gór Opawskich:
> prudnik.pttk.pl/images/ziemia.jpg
> Kornel
Ale co ma niby ten widok do faktu że Prudnik leży na granicy Gór Opawskich??

I kto tu pierdzieli?

[rumcajs.68]

Prudnik jak najbardziej leży w Sudetach, o czym była mowa w tym wątku. Osobom niezorientowanym w temacie jeszcze raz przytaczam cytat z tomu 18. "Słownika geografii turystycznej Sudetów" - najobszerniejszego i najbardziej kompetentnego źródła informacji, jakie do tej pory ukazało się na temat Gór Opawskich:

Prudnik - uprzemysłowione miasto nad Prudnikiem, poniżej ujścia do niego Złotego Potoku. Leży na wysokości ok. 245-280 m na pograniczu Lasu Prudnickiego w Górach Opawskich na południu i Płaskowyżu Głubczyckiego na północy, na lekko pofalowanym terenie. (SGTS, pod red. M. Staffy, t. 18, Góry Opawskie, 2008, s. 208.)

I jeszcze fragment z tego samego źródła, jak przebiega fragment północnej granicy Gór Opawskich w rejonie Prudnika (w kierunku od zachodu ku wschodowi):

(...) Dalszy przebieg granicy ku wschodowi wytycza Złoty Potok aż do ujścia do Prudnika (w mieście [podkreśl. moje]) i sam Prudnik do granicy państwowej... (s. 5)

A tutaj mapa dokładnie przedstawiająca granice i wewnętrzny podział Gór Opawskich (kolorem żółtym zaznaczono na niej obszary miast Głuchołazy i Prudnik).

Osobom chcącym zapoznać się z większą ilością źródeł potwierdzających ten oczywisty fakt geograficzny, polecam dokładne przestudiowanie linkowanego wątku. Natomiast laikom upierającym się, że na wschód od Paczkowa nie ma żadnego pasma górskiego Sudetów, w szczególności Wazelinie2005 i Kornellowi-1, polecam zapisanie się na krótki kurs geografii regionalnej Polski w szkole podstawowej. Nade wszystko zachęcam do tego drugą z wymienionych osób, która rozpowszechnia gdzie się da bałamutne informacje na temat granic fizjograficznych Sudetów, potwierdzając je niewiarygodnymi i tendencyjnie dobranymi źródłami.

[wazelina2005]

A Prudnik lezy w Sudetach!!!!!!!!

[kfadam]

wazelina2005 napisała:

> A Prudnik lezy w Sudetach!!!!!!!!

Czytać nauczyli ale już rozumieć czytany tekst to nie...
"Na granicy" a "w" to wielka różnica. Granica oznacza kres lub początek, oznacza
obręb obszaru więc trudno by była gdzieś "W"

[rumcajs.68]

Nie masz racji. Granica to jest linia, a linia to pojęcie czysto matematyczne, bez określonej szerokości. Natomiast miasto, jak i mezoregion, jest obszarem, z określoną powierzchnią. Logiczne więc jest, że skoro jakiś obszar przecina linia, musi on leżeć po obu stronach tej linii (a więc na obu obszarach, które dana linia rozgranicza).

Przypadek Prudnika dobrze ilustruje ta mapa (granica - przypomnę - biegnie korytami rzek Złoty Potok i Prudnik). Widać wyraźnie, że większość miasta Prudnik, w tym całe jego historyczne centrum, leży w Górach Opawskich, czyli w Sudetach. Mówiąc inaczej, Prudnik tak samo leży w Sudetach jak Szklarska Poręba w Karkonoszach czy Zakopane w Tatrach.

[wazelina2005]

rumcajs.68 napisał:

> Nie masz racji. Granica to jest linia, a linia to pojęcie czysto
matematyczne,
> bez określonej szerokości. Natomiast miasto, jak i mezoregion,
jest obszarem, z
> określoną powierzchnią. Logiczne więc jest, że skoro jakiś obszar
przecina lin
> ia, musi on leżeć po obu stronach tej linii (a więc na obu
obszarach, kt
> óre dana linia rozgranicza).
>
> Przypadek Prudnika dobrze ilustruje
ta mapa (granica - przypomnę -
biegnie koryt
> ami rzek Złoty Potok i Prudnik). Widać wyraźnie, że większość
miasta Prudnik
> , w tym całe jego historyczne centrum, leży w Górach Opawskich,
czyli w Sudetac
> h. Mówiąc inaczej, Prudnik tak samo leży w Sudetach jak
Szklarska Poręba w
> Karkonoszach czy Zakopane w Tatrach.

To Nowy Targ rowniez. Jak szalec to szalec.

Białe jest białe, a Kopernik nie byla kobietą!

[rumcajs.68]

I jeszcze mała praktyczna (może tak będzie łatwiej) zagadka dla wszystkich dyletantów geograficzno-matematyczno-logicznych. Mamy pasmo Tatr, które przecina polsko-słowacka granica państwowa. W jakim kraju leżą Tatry: w Polsce czy na Słowacji?

[kfadam]

Wiesz rumcajs, moja babcia mawiała by nigdy nie dyskutować z idiotą bo z boku
trudno rozeznac kto jest kto i dlatego proponuje byśmy wazelinie i kornelowi
zgodnie przytaknęli i spokojnie poczekali az zajmie sie nimi wykwalifikowany
lekarz aczkolwiek trzeba im przyznać że
głupota to też sposób używania mózgu

[kfadam]

Prudnik-Miasto leży na płaskowyżu Głubczyckim u podnóża Gór Opawskich. Zajmuje
powierzchnię 20 km kw. Zamieszkuje tu ponad 24 tysiące osób. Prudnik jest
siedzibą powiatu. i węzłem komunikacji autobusowej. Jest także punktem
wyjściowym we wschodniej części Gór Opawskich.
Więcej o Górach Opawskich:
www.goryopawskie.pl/html/polskie.html

[kornel-1]

kfadam napisał:

> Prudnik-Miasto leży na płaskowyżu Głubczyckim u podnóża Gór Opawskich.

To wiemy.


1. FIZYCZNO-GEOGRAFICZNE UWARUNKOWANIA OCHRONY RÓśNORODNOŚCI
BIOLOGICZNEJ POGRANICZA OPOLSZCZYZNY Z REPUBLIKĄ CZESKĄ

2. REGIONALIZACJA FIZYCZNO-GEOGRAFICZNA PŁASKOWYŻU GŁUBCZYCKIEGO

3.
PRZEDGÓRZA SUDECKIE (10)

Kornel

Białe jest białe a Kopernik nie byla kobietą

[rumcajs.68]

kornel-1 napisał:

> 3. PRZEDGÓRZA SUDECKIE (10)

Taaa... Uśmiałem się z takich jednostek "geograficznych", jak Przedgórze Legnickie i Przedgórze Ślężańskie w obrębie Przedgórza Sudeckiego Zachodniego czy Równina Nadślężańska, Równina Oławska czy Dolina Górnej Odry w obrębie Przedgórza Sudeckiego Wschodniego. Dobrze, że nie uczysz geografii.

Szukaj dalej...

[rumcajs.68]

kornel-1 napisał:

> 3. PRZEDGÓRZA SUDECKIE (10)


Aby uświadomić Czytelnikom, jak bzdurnymi źródłami posługuje się Kornell-1 w celu podparcia swoich "teorii", pozwoliłem sobie zrobić mały wyciąg najistotniejszych z punktu widzenia dyskusji informacji z tylko jednego źródła. Oto mapka przedstawiająca "podział regionalny" Sudetów i Przedgórza Sudeckiego oraz fragment tabeli z nazwami regionów.

Czego ciekawego tu się dowiadujemy? Otóż okazuje się, że Świeradów-Zdrój nie leży w Górach Izerskich, tylko w Karkonoszach, Pogórze Kaczawskie ciągnie się na zachodzie aż pod Zawidów i granicę polsko-czeską, Bardo nie leży na Ziemi Kłodzkiej, tylko na Ziemi Wałbrzyskiej, zaś Zlatohorská vrchovina znajduje się w Polsce, przy czym gdzie indziej niż Góry Opawskie. Na Przedgórzu Sudeckim leżą takie aglomeracje jak m.in. Legnica, Racibórz i Kędzierzyn-Koźle, natomiast na północnym wschodzie Przedgórze Sudeckie sięga aż po Oławę i Brzeg. Tutaj cała publikacja, na którą Kornell-1 się powołuje.

Brawo Kornell! Czym nas jeszcze zaskoczysz? Nawet nieszczęsna "ola" nie jest w stanie stworzyć takich idiotyzmów jak Ty.

[kornel-1]

Przepraszam, źle wpisałem adres url:

2. REGIONALIZACJA FIZYCZNO-GEOGRAFICZNA PŁASKOWYŻU GŁUBCZYCKIEGO

Kornel

[kornel-1]

Rankiem byli na Przeł. Spalonej; po przejściu 80 kilometrów, ze względu na przemoczenie i przeziębienie, podjęli decyzję o wycofaniu się z trasy. Trudno. Ale i tak należą się im gratulacje.

***

W mojej ocenie popełnili błąd taktyczny, planując nocne przejście na odcinku Igliczna - Długopole. Ten odcinek należy do najbardziej trawiastych (polne dróżki) a przez to źle oznakowanych fragmentów drogi. Aby uniknąć błądzenia, trzeba znać teren na pamięć, ale i to nie zapobiegnie przemoczeniu nóg na mokrych łąkach. Gdyby wystartowali przed świtem - noc by ich zastała na asfalcie między Długopolem a Kudową.

Być może błędem strategicznym było rozpoczynanie trasy od wschoodu a nie od zachodu. W mojej ocenie, lepiej mieć wyższe górki za sobą na początku trasy - patrz przekrój wysokości na GSS.

Czynnikiem ostatecznym okazała się pogoda. Czyżby błąd natury?

Kornel

[oryginal23]

Prawdziwi miłośnicy gór, zapewne rozkoszują się krajobrazami w
trakcie tego przemiłego spaceru.
23.

[kornel-1]

Marszony, Przejścia dookoła Kotliny Jeleniogórskiej, Biegi Rzeźnika i temu podobne rajdy to imprezy dla twardzieli.

Omijaj szerokim łukiem.

Kornel

[rumcajs.68]

kornell-1 napisał:

> Marszony, Przejścia dookoła Kotliny Jeleniogórskiej, Biegi Rzeźnika i temu podobne rajdy to imprezy dla twardzieli.

Dla jednych są "twardzielami", dla innych głupcami. Kwestia gustu (i tego, jakich wrażeń oczekuje się od gór). Nie zmienia to jednak faktu, że jest to bardziej sport niż turystyka. A my znajdujemy się na forum poświęconym turystyce...

[to.ja.kas]

Ja nie wiem co robia prawdziwi miłośnicy gór.
Jedni prawdziwi idą powoli bo się delektują lub nogi ich bolą, inni biegają,
jeszcze inni zdobywają punkty GOT a kolejni koronę
Polski/Europy/Swiata/Himalajów i czego bądź.
Są tacy co biją jakies rekordy i tacy co szukają nowych dróg wejścia na szczyty.

I którzy sa prawdziwi moi Drodzy?

Dlaczego uważacie, że Wasz styl uprawiania turystyki górskiej jest WŁASCIWY i
charakteryzuje miłośników gór?

Sport nie wyklucza turystyki i na odwrót. Gdzie dokładnie przebiega granica?
Szybkoś przejścia to sport a wejście jak najwyzej to jeszcze turystyka?

Moim zdaniem ludzi którzy kochaja góry powinna charakteryzowac jakas doza
tolerancji dla siebie. A jak jest? Wystarczy poczyta ten wątek.

Trzymam kciuki za udane przejscie. Ja z tych co chodze wolno, ale zawsze
podziwiam ludzi którzy pędzą jak kozice i którzy w tym samym czasie co ja
zobaczą wiecej, wejdą wyzej, zrobią wiecej kilometrów.
Marsz na nogach to nie jazda na motorze, bez wzgledu na to jak szybko bysmy szli
i tak dostrzezemy to co wokół nas. Bez obaw.

[kornel-1]

To forum Góry, podobnie jak inne fora turystyczne na gazeta.pl, jest zdominowane przez osoby uprawiające turystykę niedzielną i wczasową. Turystyka górska ma różne oblicza. Wyraźniej to widać na bardziej rozbudowanych górskich forach, gdzie jest miejsce i na zwykłe łażenie po górach, i na wspinaczkę i na ekstremalne imprezy. Tu jednak - ze względu na zainteresowania większości forumowiczów, wszelkie odstępstwa od zwykłych kilkugodzinnych weekendowych wycieczek, wzbudzają niechęć i zdziwienie.

Mój post otwierający wątek informował o rozpoczętej - i przedwcześnie zakończonej - wyprawie Głównym Szlakiem Sudeckim. Miała ona polegać na szybkim przejściu przez Sudety. Dyskusja została zepsuta przez psychopatycznych osobników. Przykra rzeczywistość forum.

Ekipa sudecka składała się z ludzi, którzy dużo chodzą po górach i - z tego co widzę - nie są zawodowymi sportowcami. Podobnie jak większość uczestników otwartych imprez typu Przejście Dookoła Kotliny Jeleniogórskiej. Celem tego typu imprez (co wynika z założeń organizatorów) jest sprawdzenie swojej wytrzymałości i odporności. Osoby te na ogół dobrze znają góry zaś uczestnictwo w rajdach wytrzymałościowych traktują jako dodatkową górską atrakcję.

Zawsze powtarzam, że w górach jest miejsce dla wszystkich: starszych i młodych; grubych i chudych; doświadczonych i zielonych; siedzących w dolinkach i wędrujących po graniach; kontemplujących każdy kwiatek i chmurkę i tych, dla których priorytetem jest zdobycie szczytu za wszelką cenę.

Prawda, często własne doświadczenia, możliwości fizyczne i predyspozycje psychiczne rzutują na przekonania i oceny. Stąd na forum sprzeczki o:
- kijki trekkingowe
- mapy
- dzieci na nosidełkach
- długie trasy

Ciasnota umysłowa nie pozwala spojrzeć na problem z innej strony, popatrzeć oczami innych. Pod tym względem "ludzie gór" nie różnią się od reszty społeczeństwa. Tak więc twoje oczekiwania o większej tolerancyjności na tym forum są trudne do spełnienia.

I jeszcze jedno: zawsze zdumiewa mnie przekonanie, że ilość doświadczanych emocji jest odwrotnie proporcjonalna do szybkości ich doświadczania ;-)

Kornel

[to.ja.kas]

Kiedyś Vertigo śmiał się z mojego idealistycznego podejścia do ludzi gór...i
pewnie miał rację.

Włażąc z mozołem kiedyś na Jarząbczy, zmęczona i ściachana bo szłam od Wyżniej
Chochołowskiej przez Wołowiec spotkałam ludzi w adidasach którzy na
niego....podbiegli. Minęli mnie pod szczytem i pobiegli w stronę Wołowca.
Patrzyłam z podziwem.
Są tacy co po górach jeżdżą rowerami.
A górale kochają swoje wierchy mimo iż na nie nie chodzą.

Tak jak Ty uważam, że w Polsce mamy tak różne góry, że miejsce jest w nich i na
rodziców z dziecmi i na wytrawnych chadzaczy po perciach jak Weekenda i dla
takich średniaków jak ja co to jeśli Tatry to raczej Zachodnie.

Podobno PRAWDZIWI turysci górscy nie mają ze sobą w górach internetu, a dziś
leje i zimno, że nosa ze schroniska nie wystawisz a ja siedze w schronisku na
hali Boraczej i sobie z Wami piszę, piję herbatę, rozmawiam z sis i spędzam miło
czas wyglądając za okno za którym ściana wody zniechęca do czegokolwiek na zewnątrz.
A pewnie są tacy i widzę to po tych którzy przychodzą do schroniska których aura
nie zniechęciła. Mnie i owszem. Jeśli dla kogoś to brak miłości do gór....trudno.

Pozdrawiam z pieknego Beskidu Żywieckiego.
I trzymajcie kciuki by pogoda sie poprawiła. :)

[rumcajs.68]

Turystyka to nie tylko samo chodzenie po górach, ale także aspekt poznawczy, wypoczynkowy, kulturowy, społeczny (w tym także interakcje z miejscową ludnością), edukacyjny i wiele innych. Polecam zapoznanie się z definicją i funkcjami turystyki.

Nie mam nic do osób biegających na czas po górach, też uważam, że góry są dla wszystkich (choć osobiście uważam, że ograniczanie wrażeń tylko do zaliczania jest głupotą). Nazywanie jednak takich rajdów turystyką jest nadużyciem tego terminu. Forum Góry znajduje się w dziale Turystyka forów dyskusyjnych portalu gazeta.pl.

[to.ja.kas]

A jesli ktoś odpoczywa biegając? Ja chodząc ale zakładam, że kogoś relaksuje
szybkie chodzenie lub bieganie. Idąc granią Czerwonych Wierchów albo schodząc z
Lipowskiej do Rajczy czy idę wolno czy biegnę o kulturze wiem tyle samo,
interakcji z miejscowymi również brak, bo miejscowi siedzą w Zakopanym albo w
Rajczy właśnie.
Aspekt poznawczy? A co ominęło tych wbiegających na Jarząbczy co nie ominęło
mnie? I skąd wiesz, że zaliczają a nie podziwiają widoków biegnąc. Widok na
trasie Jarząbczy - Wołowiec piękny i rozpościera sie szeroko i daleko, biegnąc
nawet szybko można podziwiac i podziwiac.

Ja uwielbiam TKB w Żywcu, ale Ci co omijają tą imprezę szerokim łukiem to nie
turyści bo wiedzą mniej o historii i kulturze Beskidów? Bzdura. Ja kocham
folklor, moja sis nie trawi a z niej taka sama turystka jak ja.
Ja idę wolno a Vertigo 5 czy Tatromaniak z tego forum z którymi miałam możliwośc
wędrowac dla mnie biegną. Z Andre z tego forum szłam kilka dni temu na Babią i
idąc noga za nogą nie widzieliśmy więcej ani bardziej niż Ci którzy nas mijali.
Ot, mają swoje tempo. A są może tacy którzy na Markowe czy Diablak wbiegną a
akademicką perc przebędą w czasie dużo krótszym niż ja.
Ja lubię zaznaczac sobie góry na jakich byłam, lubię oglądac mapy z zaznaczonymi
szczytami krzyzykami i trasami które przebyłam, lubie pieczątki ze schronisk i
różnych miejsc i czasami idę tylko po to bo gdzies już byłam ale nie miałam
swoje ksiażeczki PTTK. To zaliczanie? Czy turystyka?
Nie zgodzę się, że jak ktoś idzie wolno i zagada z miejscowym to turystyka a jak
biegnie na szczyt i pobiegnie dalej rzucając tylko czesc to już to turystyką nie
jest.

czytam własnie opis Kornela jego wędrówki Głównym Szlakiem Sudeckim. Może i
chodzi szybko i dla niektórych zalicza, ale ile w jego opisach spostrzeżeń i
dowodów na to, że mimo "zaliczania" trasy czerpie przyjemnośc nie mniejszą niż
wlokący się tak jak ja turysta. A jego wrażliwośc powoduje, że może mimo tempa
widzi więcej?

Ja za aspekt społeczny w górach dziekuję. Może dlatego tak cieszą mnie Beskidy
bo aspektu społecznego tam jak na lekarstwo kiedy idę i na szlaku z Węgierskiej
Górki na Baranią jest on mi oszczędzony. Mimo wakacji i pięknej pogody nie
spotkałam, żadnego aspektu społecznego. Nawet w liczbie sztuk jeden...dzięki
Bogu ;))))

[rumcajs.68]

Przyznam, że trochę rozbawił mnie Twój post. Nie chcę tutaj odnosić się do Twoich osobistych wrażeń i przeżyć na szlaku, ale nie wydaje mi się, żeby można było wypocząć fizycznie (i psychicznie też), przebiegając 352 km w 4 dni (czyli 88 km/dzień). Nie sądzę też, aby dało się w ten sposób dużo zwiedzić po drodze, kontemplować panoramy, nawiązać relacje z miejscową ludnością, obejrzeć mijane po drodze ciekawostki przyrodnicze itp. Pewnie będzie upierać się przy swoim i dzielić włos na czworo, pozwolę sobie jednak pozostać przy swoim zdaniu. Nie specjalnie mnie przekonują Twoje argumenty.

P.S. Sam też chodzę po górach szybciej niż przeciętny turysta.

[to.ja.kas]

Nigdy nie dałabym rady przebiec 352 km w 4 dni. Ale moja znajoma która chodzi po
górach polskich, była na Elbrusie i Island Peak, schodziła Alpy mówi, że nic ja
tak nie odpręża jak bieganie w maratonach. Podobno daje jej to psychiczny luz.
Ja tak bym nie mogła, bo pewnie bym padła, ale wierze, że jej musi to sprawiac
przyjemnosc skoro jej się chce.

Coś się uparł na te nawiązywanie relacji z miejscową ludnością? To jakiś
obowiązek? Muszę powiedziec sis, że z niej dupa nie turystka bo ona
niskokontaktowa jest i zdecydowanie lubi samotnośc :))))

[rumcajs.68]

A Ty coś się uparła na te bieganie po górach? Cały czas z wyjątków próbujesz robić regułę. A reguła jest inna, tylko Ty - wbrew zdrowemu rozsądkowi - za żadne skarby nie chcesz jej przyjąć do wiadomości.

Zrozum wreszcie, że oni nie mieli celu w postaci wypoczynku, zwiedzania czy oglądania widoków, tylko żeby pobić rekord w przejściu GSS-u. A to nie podlega pod definicję turystyki.

Dla mnie koniec dyskusji i na koniec definicja...

[to.ja.kas]

"Światowa Organizacja Turystyki (UNWTO) definiuje turystykę jako ogół czynności
osób, które podróżują i przebywają w celach wypoczynkowych, służbowych lub
innych nie dłużej niż rok bez przerwy poza swoim codziennym otoczeniem, z
wyłączeniem wyjazdów, w których głównym celem jest aktywność zarobkowa
wynagradzana w odwiedzanej miejscowości."
pl.wikipedia.org/wiki/Turystyka
Poczytaj jeszcze sobie o TRENDACH (nie takie trudne słowo) w turystyce.

Jak widac definicji turystyki jest tyle ile osób ją uprawiających.
Ale Ty z tych co to uważają że ich definicja jest jedyna właściwa...dzięki bogu
spotykam tu na forum i w górach różne osoby i będące przedstawicielami zarówno
turystyki wolnej jak i szybkiej, ale przede wszystkim dające mi i innym prawo do
tego by przeżywa góry na swój własny sposób.

[rumcajs.68]

Ależ ja o tym doskonale wiem, bo zawodowo zajmuję się turystyką. Wiem, jakie są trendy i wiem, że jest wiele definicji turystyki. Wiem też, że definicja turystyki wg WTO jest najczęściej przyjmowana. Nie zmienia to jednak faktu, że bez względu na to, jaką definicję turystyki i sportu przyjmiesz, temu, co chciała dokonać ekipa zaliczająca GSS, bliżej jest do tego drugiego niż pierwszego zjawiska. I każda osoba znająca się choć trochę na turystyce Ci to potwierdzi.

Powiem więcej: jest też coś takiego jak turystyka sportowa. Gdybyś znała ten termin, mogłabyś próbować udowadniać, że ta ekipa uprawia właśnie ten rodzaj turystyki. Moim zdaniem jednak w tym przypadku jest to (prawie) czysty sport, a turystyką mogłaby by być co najwyżej podróż do miejsca uprawiania tego sportu (czyli w góry), na tej samej zasadzie, jak np. piłkarze udają się na zgrupowanie do jakiegoś ośrodka wypoczynkowego, żeby tam potrenować.

[kornel-1]

:)))

Odsyłany wciąż do Wikipedii trafiłem na:
"Turystyka kwalifikowana to najwyższa forma specjalizacji turystycznej. Uprawianie jej wymaga specjalnego przygotowania psychofizycznego, zahartowania na trudy, umiejętności zachowania się w środowisku naturalnym i w obiektach turystycznych, a w niektórych przypadkach potwierdzonej przez właściwe organizacje umiejętności posługiwania się sprzętem turystycznym, głównie lokomocyjnym (rowerem, żaglówką, nartami, sprzętem do nurkowania itp.). Turystykę kwalifikowaną uprawiać można indywidualnie i zespołowo, w grupach nieformalnych i zorganizowanych, niekiedy w połączeniu z elementami współzawodnictwa."
Źródło: Turystyka kwalifikowana

Dobrze, że strażnicy w górach nie sprawdzają, czy delikwent zna definicje ;-)

Kornel

[to.ja.kas]

Ale by było jakby filance poustawiali znaki ograniczenia prędkości chodzenia, za
przekroczenie owej dawali mandaty, tudzież wyznaczali miejsca widokowe w których
OBOWIĄZKOWO trzeba spędzi okresloną ilośc czasu a przy zejściu ze szlaku
odpytywali co sie po drodze dowiedziałes o historii, kulturze, relacjach
społecznych.

Ale jesteśmy w Unii Europejskiej, może ktoś wpadnie na ten "fenomenalny" pomysł
i wcieli go w czyn. I wtedy będzie jedyna, obowiązkowa forma uprawiania
turystyki....może okaza się, że ja nie jestem turystka i na szlak iśc nie mogę
bo chodzę za wolno, a do Żabnicy juz wrócic nie będę mogła bo byłam tu
wielokrotnie :)))))

Ubawiłam się w ten deszczowy, nudny dzień :)

[rumcajs.68]

Niestety, wciąż nie rozumiesz pewnych rzeczy, podobnie jak Kornell (co do niego, to akurat się nie dziwię). Więc jeszcze raz powtórzę: w góry może sobie chodzić każdy i robić co mu się podoba (no, może poza szkodzeniem innym). Ale definicji nie tworzą strażnicy w górach ani sami turyści, tylko naukowcy (co Kornell, jako naukowiec, powinien wiedzieć). I to oni określają, co jest turystyką, a co nią nie jest, bez względu na to, jacy ludzie chodzą po górach. Twoja ironia tego nie zmieni, świadczy tylko o tym, że nie potrafisz dyskutować.

[to.ja.kas]

No ale my wszystko zgodnie z DEFINICJAMI jakie zacytowaliśmy DOSŁOWNIE...to Ty
zamykasz oczy na ich brzmienie :))))

[rumcajs.68]

Ja widzę, że to Ty nie rozumiesz, co cytujesz.

[wobo1704]

Uprzekjmie proszę, aby 'naukowcy' nie brali się za definicję
turystyki. Niezwykle skutecznie ośmieszają Naukę i naukowców.

[rumcajs.68]

A potrafisz jeszcze napisać, w jaki sposób?

[wobo1704]

>Ale definicji nie tworzą strażnicy w górach ani sami turyści, tylko
>naukowcy...

Ty tak poważnie?

[wobo1704]

>...to imprezy dla twardzieli.

W poprzednim poście
>po przejściu 80 kilometrów, ze względu na przemoczenie i
>przeziębienie, podjęli decyzję o wycofaniu się z trasy.

Nóżki twardzielom zmokły ...

[kornel-1]

wobo1704 napisał:
> Nóżki twardzielom zmokły ...

Sukces zależy od wielu czynników. Od treningu, odporności psychicznej, warunków na trasie, kontuzji, właściwej współpracy w ekipie... Trudno powiedzieć, co zadecydowało o odwrocie.

Przyznaję, że byłem zaskoczony tak szybką ich rezygnacją. Samo przemoczenie butów a nawet przemoknięcie do ostatniej suchej nitki - wobec ustabilizowania nad ranem pogody - nie powinno przesądzać sprawy.

Być może - ale to tylko moje domysły - główną rolę odegrało nocne błądzenie podczas deszczu. To naprawdę może obniżyć morale. Teren między Wilkanowem a Długopolem wiedzie przez zagajniki i pola. W ciągu dnia ciężko odnaleźć znaki na drzewach, zdarzają się kilkusetmetrowe odcinki (z rozwidleniami) zupełnie bez znaków. Nie wiem, czy mieli GPS; nie wiem, na ile byłby on pomocny.

Jak wspomniałem, być może można było lepiej rozplanować trasę. Ale to już musztarda po obiedzie. Przeszli 80 km, czyli 110 pkt GOT w ciągu ok. 18 h (+ 3 h odpoczynku). To się też liczy.

Co do "biegania". Ja na GSS szedłem miarowym krokiem, bez podbiegania i zbiegania (nie dało się - wszędzie błoto). Moja prędkość "podróżna" to 3.3 km/h. Ekipa sudecka przemieszczała się w tempie ok 4.5 km/h. Być może wystarczał im wydłużony, szybki krok i obywali się bez truchtu. Piotr Kłosowicz miał dzienne odcinki średnio 75 km (5.8 km/h) i jak relacjonuje - truchtał na sporej części szlaku.
Oczywiście zarówno na beskidzkim jak i na sudeckim szlaku sporo jest w miarę płaskich odcinków, które nadają się do "marszobiegów". To nie dla mnie. Cienias jestem.

Wolę metodę "Langsam langsam aber sicher".

;-)

Kornel

[oryginal23]

Nieporozumienie, pomyliłeś fora dyskusyjne.
23.

[kornel-1]

Acha, acha.

[kielonek-online]

Wpadnij do mnie.

Zakopane lezy w Tatrach a Prudnik w Sudetach

[wazelina2005]

Okrutnie zostalem skrytykowany przez dwoch maloletnich medrcow
kfadama i rumcajsa. Coz, mamy lato i chlopcy sie nudza, wszak jak
dlugo moga wyciskac pryszcze lub oddawac sie czynnosci za ktora Bog
ukaral Onana. Czy mozna miec do nich zal? Nie bardzo, wszak wiek
dojrzewania ma swoj specyficzny wdziek. Ten okres buntu.
Nalezy miec nadzieje ze chlopcy kiedys dorosna i zmadrzeja.
Trzymamy kciuki.
I na tym uwazam dyskusje za zakonczona.

nie,jeszcze bedzie postscriptum:

[pawelec47]

dawno nie widzialem rownie idiotycznej dyskusji,szczegolnie na
poczatku,bo potem juz sobie darowalem,widac.ze niektorym uczestnikom
zaszkodzily upaly.ale nie po to sie odzywam ,przy okazji sportowej
proby przejscia szlaku sudeckiego chce przypomniec znacznie wiekszy
wyczyn,ktorego latem pamietnego 80* roku dokonala ekipa Studenckiego
Kola Przewodnikow Beskidzkich z Warszawy /SKPB / pod kierowniotwem
kol.A.Wielochy ,bylo to pierwsze przejscie calego Luku Karpat.

[wobo1704]

> ...dawno nie widzialem rownie idiotycznej dyskusji,szczegolnie na
> poczatku,bo potem juz sobie darowalem,widac.ze niektorym
>uczestnikom zaszkodzily upaly. ...

Myślę, że te upały rozpoczęły się już na początku czerwca. :)

forum.gazeta.pl/forum/w,197,112489074,112489074.html?v=2&f=197&w=112489074&a=112489074&wv.x=1

[kfadam]

pawelec47 napisał:

> dawno nie widzialem rownie idiotycznej dyskusji,szczegolnie na
> poczatku,bo potem juz sobie darowalem,widac.ze niektorym uczestnikom
> zaszkodzily upaly.ale nie po to sie odzywam ,przy okazji sportowej
> proby przejscia szlaku sudeckiego chce przypomniec znacznie wiekszy
> wyczyn,ktorego latem pamietnego 80* roku dokonala ekipa Studenckiego
> Kola Przewodnikow Beskidzkich z Warszawy /SKPB / pod kierowniotwem
> kol.A.Wielochy ,bylo to pierwsze przejscie calego Luku Karpat.

Myslę że t był dopiero wyczyn bo samotnie pokonał te trase
www.lukaszsupergan.com/index.php?action=galerie&id_galeria=10

[kfadam]

wazelina2005 napisała:

> Okrutnie zostalem skrytykowany przez dwoch maloletnich medrcow
> kfadama i rumcajsa. Coz, mamy lato i chlopcy sie nudza, wszak jak
> dlugo moga wyciskac pryszcze lub oddawac sie czynnosci za ktora Bog
> ukaral Onana. Czy mozna miec do nich zal? Nie bardzo, wszak wiek
> dojrzewania ma swoj specyficzny wdziek. Ten okres buntu.
> Nalezy miec nadzieje ze chlopcy kiedys dorosna i zmadrzeja.
> Trzymamy kciuki.
> I na tym uwazam dyskusje za zakonczona.

Tak wazelina tak tak, masz oczywiście racje....

[...]

[czy_znasz_rona_asmusa]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[czy_znasz_rona_asmusa]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[czy_znasz_rona_asmusa]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[rumcajs.68]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.