Szczepienia-Jak walczyć z Sanepid i naszym prawem

[agaschm]

C prawda posta poniżej umieściłam w temacie Szczepienia-prośba o pomoc, ale
ponawiam go gdyż tam może być niezauważony.

Właśnie przed chwilą otrzymałam telefon z pogóżkami z Sanepidu. Poinformowano
mnie, że wydano w stosunku do mnie decyzję administracyjną w sprawie
przymusowego szczepienia mojego dziecka. Dyskusja z Panią pielęgniarką była
bez
sensu,stwierdziła, że informacje, które posiadam pochodzą z jakiś bvrukowców
i
są nieprawdziwe. Ona osobiście pracuje w Sanepidze 27 lat i nie słyszała o
przypadkach ciężkich powkłań poszczepiennych jak np. autyzm... nazwała mnie
niedobrą, nieświadomą zagrożeń matką, która nie dba o zdrowie dziecka.
Nadmieniam, że nie zaszczepiłam 7- letniego syna na gruźlicę i odrę.
Wydana decyzja ma nakładać na mnie obowiązek doprowadzenia dziecka do
zaszczepienia, a jeśli tego nie uczynię, będzie na mnie nałożona kara
pieniężna-
ale nie jednorazowo lecz tak długo będą mnie nękać karą pieniężną, aż w
reszcie "zmądrzeję" i zaszczepię dziecko!
POMOCY!! Poradźcie co mam zrobić.

[astria1]

Aga ... odpisałam Ci w tamym poscie a w razie czego jak bedziesz chciala to
najwyzej podam Ci moj numer tel. i się zgadamy moze coś wspolnie wymyslimy.

Ogolnie kobieta chciala Cię wystraszyc.
Gdyby mnie to się zdarzyło nie ukrywam ale zadziałałoby to ma mnie jak płachta
na byka..
Wiesz co będę brutalna ale zamknełabym jej gębę żądając od niej tego co Ci
powiedziałą na pismie - następnie odpisałabym jej na to " oświadczam i nie
neguję szczepień u własnego dziecka ale z powodu choroby dziecka uważam za
celowe odsuniecie planowanego szczepienia do czasu pełnego zdrowia. Decyzję swą
motywuję tym iz w mojej najblizszej rodzinie wystąpiły dwa powikłania
poszczepienne.(i jakiś bzdecik ze zglosisz się z dzieckiem do punktu szczepien
najszybciej jak to będzie mozliwe)
-

[astria1]

Aga !
ale mnie ta baba 'wnerwiła" a ten spec to czy to przpadkem prof. Wysocki ?

W tym waszym Poznaniu faktycznie temat szczepien jest "porąbany" wiecie
ze wlasnie w poznaniu prowadzi się badania poddając 6 tygodniowe maluszki
szczepionkę MR ?

Aga ! przypomniało mi się jeszcze coś -= podejdz do tej baby z sanepidu z
kartką aby Ta baba podpisała takie oswiadczenie:

"Zobowiązuję się do wypłacenia odszkodowania w wysokości: ...... zł PLN (tu
wymien kwotę Ciebie zadawalającą)jako zadoścuczynienie i rekompensatę za
powstałe skutki uboczne wywołane szczepieniem u mojego dziecka. "

Takie oswiadczenie rowniez daj lekarzowi do podpisania ktory zmusza do
szczepienia dziecko zainfekiowane. Lekarz nie widzi infecji ? - moze nie
widziec poniewaz podałs dziecku paracetamol przed wyjsciem do lekarza, rowniez
dziecko przeciez gorączkuje od 3dni, ma lekką biegunkę a wczoraj wieczorem z
wymiotowało.
Aga najwazniejsze to nie prowadzic ani z lekarzem ani z sanepidem "walki z
wiatrakami" bo do nich te wiadomosci o skutkach ubocznych nie dotrą -
niestety musisz uciec się do "innej prawdy" czyli KŁAMSTAWA . Nie masz
wyjscia z zwlaszcza jesli ja nawet wiem ze w poznaniu co kombinują z tymi
szczepieniami.

- powtorzę jesli zglosisz lekarzowi ze dziecko wlasnie ma powyzsze objawy
powinien odstapic od szczepienia a jesli nie bedzie chcial to pod nos
podloz lekarzowi tę kartkę niech podpisze to zobowiazanie bo Ty też jako
matka chcesz w świetle prawa miec gwarancje ze Twojemu dziecku nic nie
grozi, ze lekarz zdaje sobie 100 % pewnosc z nieszkodliwosci szczepienia.
Ręczę Ci ze lekarz tego oswiadczenia nie podpisze wiec wpisze do karty
"ze z powodu infecji celowe jest przelozenie szczepienia na inny termin."

Myślę ze żądanie podpisania takiego oswiadczenia trochę uspokoi szanowne
grono poniewaz tak naprawdę nic im narazie nie grozi za to ze u dziecka
wystąpią ewnetualne powiklania. Gdyby takie wystąpiły to jak narazie w polsce
od nikogo nie mozesz żadac odszkodowania ! a podpisane oswiadczenie chociaz Ci
powzwoli od lekarza sciagnąć zadoscuczynienie.


Ale mi dzis z tematem podeszłas ... :-)

pzdr
Anna
Ps. Na szczescie na akademi medycznej w Poznaniu u prof. Wysockiego pisze się
juz o powikłaniach poszczepiennych

[020305r]

Witam Was i bardzo się ciesze,że w końcu udało mi się znalezc wątek na
interesujący mnie temat.Zadałam to pytanie na forum edziecko zdrowie i
myślałam,że oszaleję od tych odpowiedzi,które dostałam .Chyba tylko dwie
dziewczyny odpowiedziały coś co możnaby uznać,za poparcie mojego stanowiska-
zapytania,bo nawet jednoznacznie nie określiłam się jako "przeciwniczka".Zatem
radość mnie rozpiera,że istnieje jednak duża grupa osób w tym kraju,które nie
poprzestają na czytaniu ulotek reklamowych jako zródła wiedzy o wszystkim.To
bardzo podbudowujące!żeby nie zginąć w tłumie rozpocznę po prostu nowy
wątek.Pozdrawiam!

[tomek.toms]

Po pierwsze ta baba musi być prezesem SENAPIDU aby móc ci tak grozić. Po drugie zrób to co napisała astria. Jeżeli to nie pomoże zastrasz ich Wojewódzkim lub Naczelnym Sądem Administracyjnym bądź Naczelną Radą Lekarską która ma prawo odwołać każde postanowienie.

Ale najważniejsze jest to abyś się nie poddała i nie szczepiła dziecka !!!

[very_martini]

Mogę zadzwonić do kolegi kuratora sądowego i zapytać, czy zdarzyło mu się łazić
za kimś, kto nie chciał zaszczepić dziecka. Zdaje się, że łażą za takimi, co to
tną dzieci butelkami i głodzą w komórce.
Dajcie spokój, w tym kraju można dzieci zabijać i trzymać w beczkach i przez
kilka lat nikt się nie orientuje, że nie przychodzą na szczepienia...
To mam dzwonić?
;)


16%VOL
22%VAT


--
takie tam... forum homeopatyczne
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=19760

[agaschm]

Martini - jeśli możesz to dzwoń, warto poznać opinię i takich ludzi.
W tej chwili zastanawiam się, w jaki sposób sanepid wymierza karę- tzn. czy
wystawia jakiś mandat? czy od razu nasyła komornika?- ale do tego musi mieć
jakiś tytuł egzekucyjny. W zasadzie mają poparcie w ustawie, gdzie nie
przewiduje się przypadku gdy rodzic nie godzi się na szczepienia z innych
powodów niż tylko zaniedbanie. Za niestosowanie się do obowiązujących przepisów
są kary - podobnie jak w przepisach np. o ruchu drogowym.

Mój małżonek najchętniej poddałby dziecko szczepieniom, żeby nie mieć problemów
i całą odpowiedzialność za brak szczepień przerzuca na mnie (jest on sceptykiem
homeopatycznym).
Na razie spróbuję z oświadczeniem, niemniej jednak nie załatwi to sprawy na
stałe- tymbardziej, że w Sanepidzie powiedziano mi, że muszę podać datę do
której odraczam szczepienia.
Dziękuję wam za porady i słowa otuchy i zazdroszczę wam, że udało wam się
uniknąć przeprawy z Sanepidem.

[astria1]

Aga to podaj tą datę np. za miesiąc a potem znow bajka " o dziecku chorym"
znow odroczenie itd. - oczywiscie to wszytko w najgorszym razie...

[alpiot]

Mnie też interesuje temat kurator a niestawianie sie na szczepienia.
Interesuje mnie też to dlaczego SANEPID zwraca się do niesfornego rodzica
telefonicznie - przeciez takie sprawy załatwia się zawsze drogą papierową?
Słyszałam niedawno, nie pytajcie gdzie, że SANEPID w związku z wejściem RP do
Unii Europejskiej "dostał kota" na punkcie tzw. wyszczepialności populacji,
która ma wynosić w nie mniej niż 95%. I podobno szaleństwo kontroli dopiero się
zaczęło.
Pozdr
Aga

[agaschm]

Właśnie zauważyłam, że umknął mi jakoś jeden post od Astrii- otóż ten szacowny
spec od szczepień to faktycznie prof. Wysocki- o ma mnie nawrócić na właściwe
tory.
A co do kontaktu telefonicznego - to też zdziwiłam się, że Sanepid dzwoni, pani
pielęgniarka chciała mi pokazać, że Sanepid, też ma duszę i da tej mamie
jeszcze jedną szansę, przed wysłaniem "strasznego pisma".
A jeśli faktycznie zaczęto zmasowane kontrole, to pewnie nie tak łatwo będzie
można się wymigać.

[astria1]

agaschm napisała:

> Właśnie zauważyłam, że umknął mi jakoś jeden post od Astrii- otóż ten
szacowny
> spec od szczepień to faktycznie prof. Wysocki- o ma mnie nawrócić na właściwe
> tory.

Tak myslałam...... widzę że niezle "rządzi" tym terenem..ciekawe na
czyje zlecenie prowadzone są badania w Poznaniu z tą niby "bezpieczną"
szczepionką "MRII" u 6-cio tygodniowych maluchów


Pzdr
Anna

[astria1]

alpiot
> Słyszałam niedawno, nie pytajcie gdzie, że SANEPID w związku z wejściem RP do
> Unii Europejskiej "dostał kota" na punkcie tzw. wyszczepialności populacji,
> która ma wynosić w nie mniej niż 95%. I podobno szaleństwo kontroli dopiero
się

*******************
Dobra sprawdzę ten temat w najblizszych dniach u swoich - mam nadzieję
cos wiecej się dowiedziec a wtedy bede miala informacje z pierwszej reki
czyli z sanepidu a wtedy sie podziele z Wami informacjami :)

pzdr
Anna

[agaschm]

Szczerze powiem przeraziłam się i dotarło do mnie w jak bardzo "policyjnym"
państwie żyjemy. Ale zaświeciło mi w głowie małe światełko-przecież zostaliśmy
szczęśliwymi członkami Unii i... obowiązują nas przepisy unijne, które są
nadrzędne:
"OGŁOSZENIE PREZESA RADY MINISTRÓW
z dnia 11 maja 2004 r. w sprawie stosowania prawa Unii Europejskiej :
...Na mocy Traktatu o przystąpieniu Rzeczypospolitej Polskiej do Unii
Europejskiej z dniem 1 maja 2004 r. zaczęło obowiązywać w Polsce prawo Unii
Europejskiej. Traktat ten został ogłoszony w Dzienniku Ustaw Rzeczypospolitej
Polskiej z dnia 30 kwietnia 2004 r. Nr 90, poz. 864. Ogłoszenie aktów prawa
Unii Europejskiej w języku polskim będzie miało miejsce w specjalnym wydaniu
Dziennika Urzędowego Wspólnot Europejskich. (...) Podstawową zasadą prawa
wspólnotowego, ustaloną w orzecznictwie ETS, jest zasada nadrzędności, która
przewiduje, że prawo pierwotne oraz akty wydane na jego podstawie będą
stosowane przed prawem krajowym.(...). Oznacza to, że akty te stają się częścią
krajowych systemów prawnych bez potrzeby dokonywania jakichkolwiek czynności
transpozycyjnych i wywierają skutki bezpośrednie w stosunku do jednostek. "

Wydaje mi się, że trzeba dotrzeć do przepisów unijnych dotyczących szczepień, a
wtedy pewnie wiele się wyjaśni. Rozmawiałam z moją rodziną mieszkającą w
Niemczech i dowiedziałam się, że u nich na każde szczepienie rodzice muszą
wyrazić zgodę, a są one zalecane - nie obowiązkowe. W przypadku gdyby rodzic
nie zaszczepił dziecka przeciwko jakiejś chorobie, a dziecko potem
zachorowałoby na nią - wówczas kasa chorych nie refunduje kosztów leczenia.

Postaram się poszperać w przepisach, może uda mi się coś znaleźć.

[karolina11]

Widziałam taki nakaz - pisemny z Sanepidu - dostala go moja kolezanka chyab 3
lata temu., poproszę aby poszperała.
Chodziło o małe zdrowe dziecko w wieku 1,5 roczku - starsza córka koelzanki ma
bardzo poważne uszkodzenie mozgu - stad jej obwawa. Skończyło się na tym,
że "załatwiła" indywidualny tok szczepień - co znaczy dosłownie, że w ogole jej
nie szczepi a w przychodni maja papierek i siedzą cicho.
Moj syn 11 lat od roku ma przeciagane szczepienie p gruźlicy. Wczęsniej był
szczepiony na wszystko z wykątkiem krztuśca (krztuśiec wykreslila m neurolog
jak mial pol roczku)
Wczęsniej nie wiedziałam nic zlego o szczepiniach.
Kilka dni temy rozmawialam z moja lekarz rodzinną która całkowicie rozumie
moje obawy. Powiedziała (mamy bardzo dobry uklad) ze nie podpisalaby nigdy
oswiadczenia, ze nic sie nie stanie i nie zrobi tego żaden lekarz.
Dla niej - wg parawa zezwolic na opuszczenie szczepienia moze tylko lekarz
specjalista, dlatego mojego oswiadczenia nie moze przyjac.
Powiedziala, ze na etapie walki z sanepidem taie oswiadczenie zlozyc moge - ale
ona zrobic wszystko aby jeszcze przez kilka miesiecy tego nie zglaszać do
sanepidu - opres wakacyjny to czas bez szczepien, potem wpisze coikolwiek.
Przeciaganie sprawy trwa juz rok;-)
Prosila aby w koncu cos jej przynieśc - dla swietego spokoju.

Dobry przepis z poszukaniem odpowiedzi w prawie unijnym.

(OT) brak szczepionek :-) w Gdyni..

[astria1]

--Moja przyjaciólka pielegniarka pracująca w punkcie szczepien w gdyni własnie
wczoraj mi oswiadczyła :-) ze ma "miłą" dla mnie wiadomośc :-)))) ze u niej w
przychodni ma jedynie 10 sztuk szczepionek p/odrze i zadnych innych darmowych
nie ma bo sanepid ich nie zabezpieczył (oczywiscie rozbija się to o pieniadze).
jest cała masa dostępna szczepionek (ceny od 100 do 230 zł) ale sama mowi ze te
z racji ceny niestety rodzice zadko wykupują.
Ech,,...czy to takie pocieszające ?

ach wklejam wam wątej z edziecka do poczytania, tam mama z niemiec opisuje jak
to wyglada własnie za tą granicą..
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=566&w=13328494
generalnie matka musi wyrazic zgodę aby jej dziecko zaszcepić...

pzdr
anna

[karolina11]

Znaczy - ubóstwo naszej służby zdrowia naszym ratunkiem ;-))))

Pozdrawiam Aniu;-)

[agaschm]

W przepisach unijnych niestety nie znalazłam niczego co rozwiązałoby
problem "przymusowych szczepień' w Polsce. Z tego co wyczytałam wynika, że unia
aż tak głęboko nie ingeruje i rozstrzygnięcia takich spraw pozostawia w gestii
każdego Państwa:(. Ale dużo w tych przepisach przewija się stwierdzeń
dotyczących swobody wyboru i podejmowania decyzji obywateli. Zawsze
ograniczenia swobody decyzyjnej można zaskarżać do trybunału spraw
obywatelskich w Strasburgu- ale przed dotarciem tam trzeba przejść sądy
wszystkich instancji w kraju.
Póki co nie mam żadnego zaplecza prawnego na obronę mojej decyzji - więc
powinnam grzecznie stawić się z dzieckiem w przychodni. Moje oświadczenie nie
powstrzyma "ich" przed aministracyjnymi działaniami. Na tą chwilę muszę zdobyć
odpowiednie zaświdczenie od lekarza, przedłożę w przychodni i będę miała jakiś
czas aby myśleć co dalej?

[very_martini]

Niestety, nie wsztystkie przepisy unijne sa az tak bardzo wiazace. Niech Wam
sie nie da wmowic, ze jakis czas temu pojawil sie VAT na ksiazki, bo panstwo
chcialo sie powoli przystosowac do Unii. Bzdura. Sa kraje UE, w ktorych ten
podatek wynosi ZERO %.

A tak o szczepieniach. Bezwzglednym przeciwwskazaniem sa drgawi goraczkowe i
ogolnie wszystko zle, co ma zwiazek z mozgiem;). Wiecie, o co chodzi... :)
Problem w tym, ze wtedy trzeba dziecku wpisac to do karty i bedzie sie za nim
ciagnac cale zycie. Ale przez pol roku bezwzglednie nie wolno szczepic dziecka
po drgawkach goraczkowych tudziez innych - tak mi powiedziala w piatek moja
pani neurolog (dzieciecy! i specjalistka od padaczek) i tak ma byc

16%VOL
22%VAT
(very przepraszam za chwilowy brak polskich ogonkow)

[agaschm]

Znalazłam bardzo ciekawy zapis w rozporządzeniu Min. Zrowia: w sprawie wykazu
obowiązkowych szczepień ochronnych oraz zasad przeprowadzania i dokumentacji
szczepień. (Dz. U. z dnia 30 grudnia 2002 r.)-obowiązuje od 2003r.:

"§ 9. 1. Kwalifikacyjne badanie lekarskie oraz wykonanie szczepienia u osoby,
która nie ukończyła 6 roku życia lub osoby ubezwłasnowolnionej, można
przeprowadzić tylko w obecności przedstawiciela ustawowego lub opiekuna
faktycznego tej osoby. 2. Kwalifikacyjne badanie lekarskie oraz wykonanie
szczepienia u osoby, która ukończyła 6 rok życia, a nie osiągnęła
pełnoletności, można przeprowadzić po powiadomieniu przedstawiciela ustawowego
lub opiekuna faktycznego tej osoby oraz uzyskaniu jego pisemnej zgody i
informacji na temat uwarunkowań zdrowotnych mogących stanowić przeciwwskazanie
do szczepień. 3. Na żądanie przedstawiciela ustawowego lub opiekuna faktycznego
osoby, o której mowa w ust. 2, kwalifikacyjne badanie lekarskie oraz wykonanie
szczepienia przeprowadza się w jego obecności."

Ciekawe czy w przychodniach o tym wiedzą? Nie słyszałam aby wymagano ode mnie
pisemnej zgody?
Z drugiej strony mamy obowiązek poddania nasze dzici szczepieniom, pod groźbą
grzywny. A z tego wynikał, że mamy obowiązek podpisać zgodę! Coś tu nie tak-
pewnie z tego powodu zgoda rodziców została zaupełnie zignorowana przez
środowisko medyczne. Mamy chyba(!) prawo domagać się swoich praw. Ciekawe co w
przychodni zrobią jeśli ja na piśmie pionformuję ich, że dziecko ma przewlekłe
choroby i ciągle np. stan podgorączkowy... odważą się zaszczepić?

"§ 13. 1. Po przeprowadzeniu kwalifikacyjnego badania lekarskiego lekarz
potwierdza zakwalifikowanie osoby badanej do szczepienia ochronnego podpisem w
karcie uodpornienia i książeczce szczepień oraz wynik tego badania wpisuje w
dokumentacji medycznej tej osoby. 2. W przypadku stwierdzenia przez lekarza
okresowych przeciwwskazań do szczepienia ochronnego przesuwa się termin
szczepienia do chwili ich ustąpienia, co lekarz odnotowuje w karcie
uodpornienia i w książeczce szczepień. 3. Stwierdzenie przez lekarza stałych
przeciwwskazań do szczepienia ochronnego wymaga potwierdzenia przez lekarza
specjalistę i odnotowania w karcie uodpornienia oraz w książeczce szczepień. "

Wynika, że można orzec stałe przeciwskazanie do szczepień, tylko cóż to za
specjalista???

Jest jeszcze rozporządzenie w sprawie niepożądanych odczynów poszczepiennych,
po przeczytaniu, którego każdy zdrowo myślący człowiek powinien się zastanowić
dlaczego każą nam ładować w dzieci takie świństwa!!
wygląda na to, że jesteśmy nieoświeceni, nie znamy przepisów, przecież
wszystkie reakcje poszczepienne zostały społeczeństwu przekazane do wiadomości
odpowiednim przepisem i nie powinny nas dziwić. Wszystko zgodnie z literą prawa.

"Kategorie niepożądanych odczynów poszczepiennych: 1) odczyny miejscowe, w tym:
a) odczyny miejscowe po szczepieniu BCG, b) obrzęk, c) powiększenie węzłów
chłonnych, d) ropień w miejscu wstrzyknięcia;
2) niepożądane odczyny poszczepienne ze strony ośrodkowego układu nerwowego
(OUN): a) encefalopatia, b) drgawki gorączkowe, c) drgawki niegorączkowe, d)
porażenne poliomyelitis wywołane wirusem szczepionkowym, e) zapalenie mózgu, f)
zapalenie opon mózgowo-rdzeniowych, g) zespół Guillain-Barre;
3) inne niepożądane odczyny poszczepienne: a) bóle stawowe, b) epizod
hipotensyjno-hiporeaktywny, c) gorączka powyżej 39°C, d) małopłytkowość, e)
nieutulony ciągły płacz, f) posocznica, w tym wstrząs septyczny, g) reakcja
anafilaktyczna, h) reakcje alergiczne, i) uogólnione zakażenie BCG, j) wstrząs
anafilaktyczny, k) zapalenie jąder, l) zapalenie ślinianek, m) inne poważne
odczyny występujące do 4 tygodni po szczepieniu."

Inne honorowane reakcje poszczepienne

[agaschm]

2) niepożądane odczyny ze strony ośrodkowego układu nerwowego (OUN):
a) encefalopatia: wystąpienie co najmniej dwóch z podanych niżej trzech objawów
w przeciągu 72 godzin po szczepieniu: - drgawki, - wyraźne zaburzenia stanu
świadomości trwające dzień lub dłużej, - wyraźna zmiana zachowania dziecka
utrzymująca się dzień lub dłużej,
b) drgawki z wyraźnym rozgraniczeniem na gorączkowe i niegorączkowe,
c) poliomyelitis poszczepienne wywołane wirusem szczepionkowym (porażenie lub
niedowład wiotki z objawami utrzymującymi się 60 lub więcej dni, który wystąpił
u dziecka w okresie 4-30 dni po podaniu OPV lub 2-75 dni po kontakcie z osobą,
która otrzymała tę szczepionkę. Do rozpoznania wymagane jest badanie
wirusologiczne płynu mózgowo-rdzeniowego oraz stolca z wyizolowaniem szczepu
szczepionkowego wirusa polio),
d) zapalenie mózgu (rozpoznane w oparciu o typowe objawy neurologiczne,
pleocytozę w płynie mózgowo-rdzeniowym i/lub izolację wirusa z PMR),
e) zapalenie opon mózgowo-rdzeniowych (rozpoznane w oparciu o typowe objawy
oraz badanie PMR, z wyraźnym rozgraniczeniem na bakteryjne i niebakteryjne.
Przy podejrzeniu poszczepiennego zapalenia opon mózgowo-rdzeniowych po podaniu
szczepionki żywej, wskazana jest próba izolacji wirusa szczepionkowego z PMR),
f) zespół Guillain-Barre (symetryczny niedowład o ostrym początku, gwałtownie
postępujący, bez gorączki w momencie wystąpienia pierwszych objawów, z
równoczesnymi zaburzeniami czucia, rozpoznawany na podstawie objawów
klinicznych i badania płynu mózgowo-rdzeniowego. Zgłaszaniu podlegają wszystkie
przypadki zespołu Guillain-Barre, które wystąpiły w przeciągu 4 tygodni po
szczepieniu);

[karolina11]

Słuchaj to chyba jakieś nowe rozporządzenie - super ze je znalazlaś, podaj link
do calosci.
Wydaje mi sie, ze w tym starym nie bylo nic o zgodzie rodzica - tu moze byc
jakis kruczek dla nas.
Wypisują tez te wszystkie reakcje poszczepienne - tego tez wczesniej nie bylo

[agaschm]

To rozporządzenie obowiązuje od 2003 roku, też wydaje mi się, że daje nam
możliwości wywynięcia się od szczepień. Linka nie mam, gdyż mam to
rozporządzenie z LEX-a, i zapisałam na dysku, ale wysyłam Ci na Twoją skrzynkę.
Trafiłam również na projekt zmiany "ustawy o chorobach zakaźnych...", który
właśnie jest roztrząsany w parlamencie, ale niestety nie ma w nim korzystnych
dla nas zmian.

[very_martini]

A to dlatego, ze my mamy za malo pieniazkow, zeby przeforsowac ten problem i
podstawic rzadowi wiarygodnych ekspertow.
Proste...

16%VOL
22%VAT
(very przepraszam za chwilowy brak polskich ogonkow)

[ckowalska]

Czesc, czy tez moge poprosic o ten tekst?
Z gory dziekuje,
Kasia

[very_martini]

Jedna rzecz mie zastanowila.
Skoro bez szczepinek, jak twierdza Autorytety i Sanepid, dziecko umrze w
przeciagu roku na 10 rozznych chorob, to ich brak jest sytuacja ZAGROZENIE
ZYCIA setek pacjentow i szczepionki powinny zostac zakupione z rezerw
wszelakich NATYCHMIAST!!!! A tu sie marnuje pieniadze na opereacje przepuklin,
zamiast ratowac zycie dzieci!
Gdzie tu sens? Gdzie logika?

16%VOL
22%VAT
(very przepraszam za chwilowy brak polskich ogonkow)

rozporzadzenia

[karolina11]

Zanalazam je w necie

www.abc.com.pl/serwis/du/2002/2097.htm
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA ZDROWIA z dnia 23 grudnia 2002 r. w sprawie
niepożądanych odczynów poszczepiennych.(Dz. U. Nr 241, poz. 2097)

www.abc.com.pl/serwis/du/2002/2018.htm
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA ZDROWIA z dnia 19 grudnia 2002 r.w sprawie wykazu
obowiązkowych szczepień ochronnych oraz zasad przeprowadzania i dokumentacji
szczepień.(Dz. U. Nr 237, poz. 2018)


A tak nie lubiłam ministra Łapińskiegoo, a on takie fajne rozporządzenia
podpisał ;-)
Bardzo ciekawe jest to podpisanie zgody przez rodzica, za niżej wymienia się,
ze na stał może odroczyć tylko lekarz specjalista. Coś to się wyklucza.

[kajmal]

to niestety nic nie zalatwia, bo UE nie obejmuje swoimi przepisami wszystkich
dziedzin, bardzo wiele pozostawia do yregulowania panstwom czlonkowskim. Z tego
co wiem, to w wielu krajach obowiazuja inne kalendarze szczepien, wiec jestem
niemal pewna, ze nie ma przepisu dla calej unii w tej sprawie. Inna kwestia, ze
mozna poszukac przepisow odnosnie ogolnych praw pacjenta, ktore pozwalaja
dmowic kazdego zabiegu rodzicom dziecka. Takie podejrzewam, ze moga sie znalezc
w unijnym prawie. Powodzenia.

[rudena]

Koniecznie przeczytajcie!!!!
thinktwice.com/stories.htm
www.mercola.com/2002/aug/7/vaccine_death.htm
www.909shot.com/Kids/

[very_martini]

Ło matko.
Włos mi się zjeżył.
Rudeno, czyżbyś Ty była z naszej zacofanej bandy???


16%VOL
22%VAT

[rudena]

jestem przeciwna szczepieniom wszystkiego rodzaju i swoją dzidzie kocham na
tyle, żeby nie zepsuć jej życie

[very_martini]

A nie ściga Cię jakiś urząd? Zakładam, że piszesz zza granicy, jak to jest u
Was uregulowane prawnie?


16%VOL
22%VAT

[rudena]

Nie, piszę z Polski, dziecko jest Polką, a mama -Rosjanką. Na razie udało się
nam odpędzić od pielegniarek i potem też będę stanowcza. Ja do takiego stopnia
nie lubię lekarzy i szpitali, że poród był odbierany w domu przez mego męża (nie
lekarza). Dla tego też nie mamy żadnych szczepionek:)

[pawel_pawlikowski]

Na jaki przepis mogę się powołać, aby uniknąć szczepień?
Sanepid już mnie ostrzegał pisemnie
P

przeciwko szczepieniom - dlaczego?

[justa_79]

czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć, dlaczego szczepienia są złe? czy dotyczy to
tylko szczepienia dzieci, czy również dorosłych (np. szczepionki uodparniające)?

[rudena]

Już pisałam to w forum, ale warto powtórzyć.
Właśnie o skutkach szczepień...
thinktwice.com/stories.htm
www.mercola.com/2002/aug/7/vaccine_death.htm
www.909shot.com/Kids/

[edytais]

Rudena, czy moge cie prosic o male wsparcie.
Na innym forum napisalam dlaczego nie szczepie i tez przytaczalam slowa ze
strony mercola.com. Tam mnie oskarzono o niedouczenie i wlasciwie o niska
inteligencje. Widze, ze czytujesz podobne rzeczy jak ja, wiec moze troche mnie
tam wesprzesz? :\

Edyta

[edytais]

Sorry, zapomnialam dolaczyc, to forum to:

"zrobiłam zamieszania w poradni-telefon od ped"

Edyta

[rudena]

dopiero dzisiaj weszłam na ten forum. Próbowałam znaleźć ten wątek "zrobiłam
zamieszania w poradni-telefon od ped", ale otrymałam odpowiedź, że taka strona
nie istnieje.
A w ogóle zauważyłam, że Polacy jakoś dziwnie reagują na fakty, na
doświadczenie. Oni znają swoje i koniec. (Po prostu pare razy byłam na innych
polskich forach - obśmiano mnie) i już więcej nie wchodzę... Często wypowiadam
się na forach innych państw, nigdy nie spotykałam się z taką reakcją...

[iswiss]

Też mam czasem takie wrażenie. Wielu z nich myśli, że pozjadali wszystkie
rozumy, wiedzą wszystko. Ale fakt, jak coś jest wtłoczone do głowy od
maleńkości, to potem trudno uwierzyć, że coś tak superowego może nie być aż tak
superowe. Ale część w ogóle nie chce poznać nawet prawdy i zamiast wymieniać się
argumentami, to atakuje osoby, które coś powiedzą odmiennego.

Pozdr
Iwona
--
Zapraszam na portal Grupy Miłośników Homeopatii www.homeokulka.4me.pl

[jacekoczkowski]

San-Epid może niestety podjąć działania administracyjne. Generalnie nie
potępiałbym w czambuł wszystkich szczepień. Są też i te pożyteczne. Problemem
dla mnie jest administracyjny nakaz szczepień zmuszający do szczepienia
niemowląt, a więc osób, które nie mówią i nie potrafią zwerbalizować odczuć
powstałych w konsekwencji szczepienia. W związku z tym nie mamy pojęcia co
faktycznie po szczepieniu się dzieje. Pragnę zwrócić uwagę, że Sejm RP obecnie
pracuje nad ochroną zwierząt w eksperymentach z kosmetykami /nie umieją mówić a
wywalczyli prawa/. A jakoś nikt do tej pory publicznie nie wypowiedział się na
temat gwałcenia osoby niemowlaka w obliczu szczepienia, łacznie z profesor
Łopatkową. Jak ograniczać skutki szcepień opisałem w temacie Thuya 15CH przed i
po szczepieniu.

[very_martini]

Ano właśnie, absolutnie nie palimy na stosie WSZYSTKICH szczepionek i nie
upieramy się głupio, że wszystkie są be. Nie są be i uratowały życie milionom
ludzi.
Justy, o szczepionkach było naprawdę dużo i ja już nie mam siły powtarzać
dziesiąty raz tego samego;) - przejrzyj forum. Nasz, a przynajmniej mój, główny
zarzut dotyczy linii lekarz-szczepienie. Lekarze nie informują rodziców dzieci
o skutkach ubocznych, poza tym polecają na przykłąd szczepionki, których
stosowanie za zachodnią granicą zostało zakazane dlatego że stężenie metali
ciężkich, którym konserwuje się szczepionki, przekraczało normy. No i poza tym
wszystkim - "dzięki" osobom szczepiącym się na grypę wirus dzielnie się mutuje
i z roku na rok jest coraz odporniejszy. To samo dotyczy antybiotyków. Tu
podziękowania należą się szczególnie osobom, które aplikują sobie natybiotyki
na własną rękę, albo kończą kurację, gdy tylko poczują się lepiej.

16%VOL
22%VAT

[rudena]

Najważniejsze jest zdrowe odżywianie, hartowanie od dzieciństwa i oczywiście
homeopatia, żadnych tam antybiotików. Zdrowy tryb życia jednym słowem...

[very_martini]

Rudena, a homeopatyzujecie się u lekarza? Jeśli tak, daj znać w wątku z
adresami, któż to i gdzie?

16%VOL
22%VAT

[jagusik]

Jakoś przykro mi czytać o stanowisku dra Oczkowskiego na forum - trochę się
różni od (telefonicznego wprawdzie, ale...) stwierdzenia, że "ze względów
formalno - prawnych lepiej zaszczepić dziecko". Mało w tym dbania o zdrowie dziecka.
Cóż...

[very_martini]

Hm. No ze względów formalno - prawnych to powinno się stać i już się stało
wiele bardzo złych rzeczy, nie tylko w Polsce i nie tylko w dziedzinie
medycyny...

16%VOL
22%VAT

[agaschm]

Historie na stronach polecanych do poczytania przez Rubenę, rzeczywiście
wstrząsające. Ciekawe dlaczego nie ma podobnych polskich stron internetowych?
Nie ma (naszczęście) takich przypadków? A może takie strony to w amerykańskim
stylu nadmuchane historie, za którymi tak naprawdę stoją jakieś duże pieniądze,
np. odszkodowanie z f-my ubezpieczeniowej?

[very_martini]

Bo w Polsce niewiele osób wie o skutkach ubocznych szczepionek, nawet lekarze
nie zawsze kojarzą fakty...
Synek Orchidei miał powikładnia po szczepieniu, a kilku lekarzy twardo upierało
się, że to bez związku.

16%VOL
22%VAT

[asia_z]

hm... moj syn dwa dni przed terminem szczepienia rozchorowal sie i trafil do
szpitala (brrr) a potem byl leczony homeo, no i tak minal prawie rok, a
przedwczoraj zadzwonila do nas do domu pani z awantura, ze zaniedbujemy
dziecko, bo nie szczepimy i przychodnia nie wie co sie dzieje :)
ciekawe, bo co miesiac owa "przychodnia" wypisuje nam recepty na bebilon :))
troche mnie martwi, ze nasza pani homeo, jak pytalam o szczepienia, nie
powiedziala nic ani o tym, co moze dziac sie po, ani o thuji :(
pozdrawiam cieplutko,

[very_martini]

Eh, mnie to już zaczynają bawić urzędnicze aforyzmy "nie dbacie o dziecko" w
kraju, w którym kurator nie zauważa, że dzieci przez rok leżą w beczkach, w
domu dziecka starsze gwałcą młodsze... Żenada.


16%VOL
22%VAT

[jacekoczkowski]

jagusik napisała:

> Jakoś przykro mi czytać o stanowisku dra Oczkowskiego na forum - trochę się
> różni od (telefonicznego wprawdzie, ale...) stwierdzenia, że "ze względów
> formalno - prawnych lepiej zaszczepić dziecko". Mało w tym dbania o zdrowie
dzi
> ecka.
> Cóż...

Wyjaśnienie mojego stanowiska w kwestii szczepień jest następujące i poniższe.
Szczepienia są ochronne, ponieważ co najmniej część /chociażby tężec/ ma
zdecydowanie działanie ochronne. Odstąpienie od szczepień musi być w związku z
tym zastąpione inną, co najmniej równie skuteczną, formą prewencji. Polska jest
terenem o dużej migracji ludnościowej i w związku z tym o dużych zagrozeniach
epidemicznych. Np. mamy epidemie krztuścca, mimo szczepień, ale objawy
są /skutkiem szczepień/ łagodniejsze niż te opisane w książkach. Z drugiej
strony w pełni odpowiedzialnie dyskwalifikuję do szczepienia dzieci, które są
pod czynną moją opieką w miarę stwierdzenia p/wskazań. Dyskwalifikuję wtedy
kiedy wiem , ze szczepienie pogłebi patologię chorobową. Na pewno nie wezmę na
siebie odpowiedzialności za generalne odsunięcie od szczepień, bez pewności
pełnej gwarancji bezpieczeństwa zdrowotnego. Po prostu nie mógłbym spać po
nocach. Decyzja z moich ust zarówno dotycząca choroby jak i zdrowia ma wagę
wyroku. Ja czuję się w pełni odpowiedzialny za "wyrok". Kolejnym aspektem
sprawy jest to, ze szczepienia są różne, o różnej wadze "szkodliwości". Nie
można ich rozpatrywać jedynie jako zła. Na pewno dyskusyjne jest to, że
szczepimy dzieci zaraz po urodzeniu.
I kolejnym aspektem sprawy jest waga epidemiczna chorób na które są wykonywane
szczepienia. Brak w tym zakresie jakiejkolwiek informacji w naszym kraju.
Odpowiedzialny za ww. jest San - Epid. Proszę spróbować zapytać się w tej
instytucji ile np. w ciągu ostatnich lat było w Polsce przypadków krztuścca? a
może tężca? a może wirusowego "kleszczowego" zapalenia opon mózgowych?,
boreliozy?. A może grypa? To są podstawowe informacje, które winny być
powszechnie dostępne.
Względy formalno - prawne też są istotne i wbrew pozorom wcale nie bagatelne.
Obecne przepisy prawne obarczają decyzją za medyczne odstąpienie od szczepienia
jedynie lekarza. Jeżeli dziecko jest zdrowe, to nie ma przeciwwskazań do
szczepienia. Skutki zachorowania w razie nie szczepienia obarczają wydającego
decyzję a nie rodziców.
Proszę zmienić te uwarunkowania prawne. Jesteście wyborcami! Szczepienia niech
z obligatoryjnych staną się dobrowolne. Wtedy w gabinetach może będzie się
odbywał targ, ze pacjent nie chce się zaszczepić a dr mówi - no na to, to nie,
ale na to, to uważam, że trzeba, bo... I moze uda mu się do czegoś pacjenta
przekonać... Lub pacjent przyjdzie i będzie się chciał zaszczepić a dr powie -
Panie a po co?

[agaschm]

No właśnie, może już pora aby ruszyć temat oficjalnie i zmienić nasze prawo.
Mam zamiar napisać skargę do Rzecznika Praw Obywatelskich powołując się na
zapisy konstytucyjnego prawa do swobody podejmowania decyzji i
zaskarżyć "przymusowość" zawartą w ustawie o szczepieniach obowiązkowych.
Potrzebne będzie duuuże poparcie społeczne. Czy na tym FORUM znajdą się osoby,
które podpisałyby się pod taką petycją????

[jacekoczkowski]

Istotne są też przepisy zawarte w ustawie prawa pacjenta, delegujące
zastosowanie danej metody leczenia od wyrażenia na nią woli. Dla głów
prawniczych.

[astria1]

Czy na tym FORUM znajdą się osoby,
> które podpisałyby się pod taką petycją????

* O * C * Z * Y * W * I * S * C * I * E *

Mam już 10 chętnych :-)

[beba2]

Niech żyje wolność i swoboda podejmowania decyzji ! Zwłaszcza jeśli chodzi o
moje dziecko. Jak nie wyrażam na coś zgody, to po prostu nie wyrażam, niech
mnie zamkną, bedzie precedens. Nie znosze nuuuudy.

[astria1]

To może jeszcze raz podpowiem pewne małe wyjscie z tej sytuacji: załózmy ze
mówimy lekarzowi iż nie zgadzamy się na szczepienie, lekarz na to "że nie mamy
prawa podejmować takiej decyzji" więc zaproponujmy lekarzowi układ iż "chętnie"
zaszczepimy dziecko jesli On sam napisze óswiadczenie iż zobowiąże się do
wypłaty ewentualnego odszkodowania za wywołane skutki uboczne spowodowane
szczepieniem.
Oczywiscie lekarz takiego oswiadczenia nie podpisze bo nie wezmie na siebie
takiej odpowiedzialnośći to może w takim razie takim "oswiadczeniem"
potraktować Panią z sanepidu ?? a wreszcie moze nalezałoby coś wymysleć na
rozpanoszone firmy farmaceutyczne ktorym bardzo zalezy na tym abysmy
szczepili ? im bardzo mocno zalezy i to każdy z nas wie, farmacja jest wielką
żyłą złota i jak się kazdy z nas przekonał nie zawsze wszędzie chodzi o dobro
pacjenta

- mała dygresja do tego co piszę:
We wtorek moja przyjaciólka - pielęgniarka która pracuje w punkcie szczepień w
Gdyni i która jest osobą odpowiedzialną za tę dziedzinę "zycia" w przychodni
została zaproszona prrzez firmę "X" do Bydogoszczy na szkolenie z...... uwaga !
KREDYTOWANIA szczepionek - ano dobrze czytacie - kredytowania - ponieważ
szczepionki są drogie i nie wszystkich rodziców stać na nie więc przychodnia ma
mozliwość udzielenia kredytu na szczepionki rodzicom....
Pozostawię to już bez komentarza to co firmy farmaceutyczne wyprawiaja ale z
drugiej strony bardzo denerwujące jest to że nie mozna operować cieżko chorej
Michalinki bo nóż potrzebny do tej operacji jest zepsuty i nie ma na to
pieniedzy ale na bzdurne szkolenia, dojazdy, poczęstunki i gazdzety to
pieniądze są, o jeszcze wspomnę tunezje i egipt itp. atrakcje fundowane przez
firmy farmaceutyczne lekarzom w zamian za wypisywane leki pacjentom. -
Wiem...wszycy o tym wiemy i wlasnie dlatego nie nalezy siedzieć już cicho tylko
walczyć z tą całą rozpędzoną machiną... Bo ponoć to wszystko w IMIĘ dobra
Pacjenta... :|

Przeraszam za długie to coś.. :-)

pzdr :-)

Moje ostatnie doświadczenia:..

[astria1]

Przenosiłam syna do innego gimnazjum, i musiałam udać się do poprzedniej szkoły
po dokumenty dziecka :-) wszystko juz miała w ręku jedynie jeszcze zabrakło
karty od Pani pielęgniarki. Wyobrazcie sobie ze PAni pielęgniarka
z"wyczekiwaniem" oczekiwała mnie :-))) ponieważ chciała poznać matkę Oscara,
tej która uparcie tak nie szczepi swych dzieci.
Wcale się jej nie dziwiłam, że tak na mnie "wyczekiwała" ponieważ to co
poczytałam o sobie, wypisane w karcie szczepień z osrodka zdrowia doprowadziło
mnie do lekkiego "zburzenia" - Szanowana szczepiąca pielęgniarka, niezle
zaznaczała kólkiem- ileś wizyt pielęgniarki środowiskowej która miała mi "wlać"
olej do głowy - tam pisało wyrażnie : "Matki nie zastano" lub "Brak EFEKTÓW" i
to wszystko na CZERWONO!:) co by szanowne Panie z sanepidu widziały ze Panie
się starały. Wreszcie doczytałam iż "po udanej wizycie środowiskowej w miejscu
zamieszkania Matka nadal odmawia szczepienia - wynik= "bez efektów"" na
czerwono)- dołączono oczywiscie moje podanko z treścią: "Oświadczam iż o
decyzji dot. terminu i rodzaju szczepień odnośnie moich dzieci pozostawiam do
własnej dyspozycji... i inne takie tam - co by tylko wywrzeć na Paniach
Pielęgniarkach wrazenie ze tak do konca to ja nie zrezygnowałam ze szczepień :-)

Pani Pielęgniarka ze szkoły również była bardzo ciekawa dlaczgo ja nie szczepię
i po mile wydawałoby się zaczętej z nią dyskusji wiem ze wywarłam na niej
wrażenie że mam tylko 1/4 część mózgu :( bo jednak Ona wcale mnie nie rozumie
i o jakich powikłaniach ja mówię ??!! Mozliwe Powikłąnia to mój własny wymysł
a to że ona po szczepieniu p/grypie przechodziła bardzo cięzką grypę która
położyła ją do łozka na tydzien czasu to też nie powikłanie !! bo Ona musiała
zarazić się od kogoś grypą dzien wczesniej i stąd ja tak rozłozyło - bo gdyby
się zaraziła grypą po tym szczepieniu to Ona napewno by nie była chora... i
inne bzurki ktore wam oszczędze..

pzdr :-))



Homeopatia *KLASYCZNA*

[anaa6]

Ja podpiszę.

[hana1707]

Ja tez sie podpisze:-)
hana

[astria1]

hana1707 napisała:

> Ja tez sie podpisze:-)
> hana


i takim "cudem" zaraz stworzy się "Lysta" :-)

[020305r]

no dobra ,a ile tych podpisów powinniśmy zebrać?I trzebaby było to jakoś
zorganizować.Nie wiem jak to się robi ,wysyła jakieś formularze na wskazany
adres?Czai się na chętnych do podpisania pod gabinetami lekarskimi?Nie mam
pojęcia ,ale jak któś madry to wymyśli to ja się chętnie też podpiszę

[ankas70]

Ja też się podpiszę

[acha5]

Ja też się podpiszę.

[edytais]

Ja sie podpisze!

[kajmal]

Doskonale rozumiem, ze lekarz tez nie ma wyboru i dlatego nie znajde zadnego
ktory poprze mnie w nie szczepieniu dziecka calkiem zdrowego, bo tu juz nie mam
zupelnie czym sie podeprzec. Pisze Pan o szczepieniach mniej lub bardziej "do
zaakceptowania". Z tego co czytalam do tej pory sama rowniez zaszczepilabym na
tezec, co z pozostalymi szczepieniami, ktore Pana zdaniem sa "mniej niezbedne"
jesli nie moze Pan stwierdzoc, ze niewskazane. Dziekuje.

[monika_5]

nie wiem jak walczyć ale te szczepionki chyba wciskają nam każdymi
drzwiami:moje dziecko przyniosło ze szkoły oświadczenie że wyrażm zgodę na
bezpłatne szczepienie przeciwko żółtaczce typu A i ksero pytań na temat tej
choroby przysłane fax-em from:Biuro Polityki Zdrowotnej. Alle troskliwi :))

[agaschm]

Rzecznikowi trzeba wykazać, że nasze przepisy naruszają prawa i wolności,
człowieka i obywatela. Niewątpliwie należy to bardzo dobrze sformułować.
Taki wniosek napewno powstanie przy moim współudziale. Praktycznie może go
złożyć każdy obywatel, który czuje, że jego wolność została naruszona, wiadomo
jednak, że im więcej osób odczuwa takie samo naruszenie swoich praw, tym
większą motywację ma Rzecznik, by sprawę potraktować poważnie.

[karolina11]

Oczywiście naturalnie, że i ja się podpiszę.

Moje wezwania też są juz na czerwono - nadal nie zglaszam się bo... nie mam
czasu ;-) znaczy dyskutowac ponownie.
Bedę sie opierala na rozp - cytowanym juz tu przeze mnie) ze dziecko po 7 roku
życia moze byc zaszczepione za zgodą rodziców.

Ale i tak to marny zapis.

Astria - argumentacja tej pieleniarki - po prostu bosko rozbrajająca -
hihihihihih

[karolina11]

I na mnie padłó, otrzymałam nakaz stawienia sie do szczepień i groźbę nałożenia
kary finansowej 5,000 zł (co może faktycznie znaczyć 5 zł jak i 5 tyś zł ;-)) )

Wysmarowałam tak..i zaniosłam kilka dni temu, nie mogę się doczekać co mi
odpisza;-)

Na podstawie decyzji z dnia 26.X.2004r. nakazującej mi stawienie się
obowiązkowe z synem Michałem na szczepienie przeciwko gruźlicy informuję.
Michał jest dzieckiem dotkniętym mózgowym porażeniem dziecięcym, ma znacznie
zaburzony rozwój psychomotoryczny. Na podstawie znanej mi wiedzy, szczepienia
mogą pogorszyć jego stan zdrowia. Wcześniejsze ataki padaczki jakie u niego
wystąpiły mogły być skutkiem przeprowadzanych w tym okresie szczepień.

W rozporządzeniu Ministra Zdrowia z dnia 23 grudnia 2002 r. w sprawie
niepożądanych odczynów poszczepiennych. (Dz. U. Nr 241, poz. 2097) czytam
między innymi o możliwych komplikacjach i efektach ubocznych szczepień. Wśród
nich zespół Guillain-Barre, zapalenie opon mózgowo-rdzeniowych, zapalenie
mózgu, encefalopatia, drgawki i inne.

W rozporządzeniu Ministra Zdrowia z dnia 19 grudnia 2002 r. w sprawie wykazu
obowiązkowych szczepień ochronnych oraz zasad przeprowadzania i dokumentacji
szczepień. (Dz. U. Nr 237, poz. 2018) wynika, iż kwalifikacyjne badanie
lekarskie do szczepień przeprowadza lekarz specjalista posiadający wiedzę o
odczynach poszczepiennych i zaleca je lub stwierdza stałe lub tymczasowe
przeciwskazanie do szczepień.

Niestety nie udało mi się znaleźć lekarza, który podpisze, iż zapewnia mnie o
tym, że jakiekolwiek z tych powikłań ponownie u mojego syna nie wystąpią.
Żaden znany mi lekarz, włącznie z lekarzem rodzinnym, nie potrafi jednoznacznie
stwierdzić czy szczepienia mogą negatywnie wpłynąć na jego dalszy rozwój, tym
też nie chcąc podpisać takiego oświadczenia, nie gwarantując bezpieczeństwa dla
mojego dziecka.

Korzystając z zapisu w w/w rozporządzenia § 9.2. mówi, iż wykonanie
szczepienia u osoby, która ukończyła 6 rok życia przeprowadza się po
podpisaniu pisemnej zgody i uzyskaniu informacji na temat uwarunkowań
zdrowotnych mogących stanowić przeciwwskazanie do szczepień ze strony opiekuna
faktycznego informuję, iż obecny stan zdrowia nie pozwala na przeprowadzanie
szczepień ochronnych.

Z poważaniem

[beba2]

Karolina, klaszcze w łapki :) Nic dodać nic ująć.

[very_martini]

Klask klask!
Jak coś, to dorzucę Ci się do tej grzywny całej:P

16%VOL
22%VAT

[monika_5]

Poszczepienne powikłania neurologiczne u dzieci :
www.borgis.pl/czytelnia/nowa_pediatria/1999/05/09.php

[hodos]

niestety strona płatna:(

[very_martini]

Cos od Martiniusi

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2468117.html
[rererere] - czyli rechot;)

16%VOL
22%VAT

[ma.pi]

very_martini napisała:

> Cos od Martiniusi
>
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2468117.html
> [rererere] - czyli rechot;)
>

Uwazasz, ze to jest powod do radosci???? Jak pacjent umrze w trakcie operacji
to tez sie bedziesz cieszyc, ze mu medycyna nie pomogala?

A co homeopatia ma do zaoferowania w tej dziedzinie aby zapobiegac kokluszowi?
NIC.


Pozd.
> 16%VOL
> 22%VAT
>

[beba2]

Zapobiec moze nie zdoła, ale wyleczyć tak.
Ma.pi, coś Ci się chyba pomieszało. I nie tym tonem proszę, zwłaszcza kiedy
opacznie interpretujesz słowa Martini.

[very_martini]

Oł jea, widzisz, bo ja bardzo lubię jak ludzie umierają. Bardzo, a już
najbardziej mnie cieszy, jak ktoś umiera na skutek błędu lekarza, a jeszcze
jeśli umiera w cierpieniach to już w ogóle jestem w martiniowym niebie.


16%VOL
22%VAT

[spinka888]

chcę wam powiedzieć ze cieszę się że o tych szczepionkach piszecie. jako matka
niepełnosprawnego dziecka, któremu nikt nie wie co własciwie się nagle stało w
wieku około 2 lat, nie zamierzam za kilka miesięcy szczepić swego kolejnego
dziecka i muszę się do tego fiz i psych przygotować a póki co pozdrawiam i
czekam na jeszcze :)

[dorothyw1]

i w świetle wszelkiego demokratycznego lania wody w tym naszym nędznym kraiku,
zwykły ZDROWY (zaznaczam)obywatel musi się pocić, zeby umknąć przed pielęgniarą
ze strzykawą, bo wedle oczytania wszelkiego nie ma tenże żadnej ochoty na
zasiedlanie wszelkh formaldehydów w swoim świętym ciele ;/A system wciska mu do
głowy ze musi...bo się rozsypie... w rok...a szczególnie pewnie niemowlę z
trzymiesiączną wrodzoną odpornoścą...
co za nędzny kurnik ten nasz kraj....w Japoni przynajmniej poszli po rozum do
głowy i nieszczepią do dwóch lat...za to u nas co rusz to wcześniej... już
podobno płody sie chce szczepić...a my podobno prawo mamy ze możemy odmówić...co
za reali ajak z "kafki".
A najbardziej żałosne jest to jak społeczeństwo jest głupie niedoczytane potulne
jak ciele i daje się dymać z każdej strony....i jescze się cieszy bo "ktoś o nie
dba"

dlaczego ludzie są tacy naiwni...a przez to cierpią ci bardziej
myślący(zazwyczaj w niejszości) i ci którzy do nie boją się odpowiedzialności za
siebie , z co za tym idzie większej swobody do podejmowania decyzji...
nasze społeczenstwo kompletnie nie chce mieć swobody ..lubi jak za "pysk" ktoś
go prowadzi a jeszcze jak sam za to płaci i się cieszy... to już nie powiem co
o takim zbiorze "australopitków" można powiedzieć

nie chce szczepić mojego najsłodszego skarba....
i zaczynają wytaczać mi kampanię...zaczynając oczywiście wyzwaniami od
"niodpowiedzilnych i nieświadomych matek".
Głupoto ludzka czemu mnie prześladujesz... :(((((((((((

[yoanka]

No i proszę, jeszcze 3 miesiące temu za unikanie szczepenia dziecka na gruźlicę straszono wysoką karą
pieniężną. A teraz okazuje się że wiadomo było od 5 lat, iż kolejne szczepionki nie wzmacniają
odporności. Ale przecież lepiej je wstrzyknąć w dzieci zamiast płacić za utylizację ogromnych zapasów
nieskutecznych szczepionek.
serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3495579.html

właśnie wróciłam z noworodkiem

[magounia]

ze szpitala. Czekałam aż będą chcieli szczepić dziecko, żeby zgłosić swój sprzeciw ale w 3 dobie mała dostała gorączki 39 stopni. Byłam pewna, że to jest przeciwskazanie do szczepienia. Na moje pytanie "jak ze szczepieniemi" lekarka odpowiedziała, że dziecko już jest zaszczepione. W książeczce wyczytałam, że zaszczepiono ją właśnie tego dnia gdy dostała gorączki (najpierw była raczej gorączka- bo od rana). I jak to się ma do rzekomej odecności i zgody rodziców na szczepienie, nie mówiąc o przeciwskazaniach (u małej wykryto gronkowca i anamię)?

[5_monika]

po pierwsze gratuluje dzidzi !!
myślę,że szczepią automatycznie, a sprzeciw powinnaś zgłosić wcześniej, choć
nie wiem czy to by coś dało.

[imbirka]

Na Twoim miejscu napisalabym skargę do dyrekcji szpitala - zostały naruszone
prawa pacjenta. Jest też taki przepis w kk, o ktorym zdaje się mało kto z
personelu medycznego pamięta, a szkoda:
art. 192 ust. 1. Kto wykonuje zabieg leczniczy bez zgody pacjenta, podlega
grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawinie wolnosci dpo lat 2. ust.
2. Ściganie następuje na wniosek pokrzywdzonego.

Pozdrawiam
Imb.

[mama5plus]

Na szczescie mnie to nie dotyczy. Mieszkam w UK gdzie szczepienia nie sa
obowiazkowe i moi dwaj najmlodsi synowie nie byli szczepieni na nic.
Corki niestety mialy pierwsze szczepienia bo wtedy jeszcze bylam
niedoinformowana i szczepilismy na co popadnie :/

Ale do rzeczy... jesli chodzi o zapisy unijne to raczej watpie by cos tam bylo.
W niektorych krajach szczepienia sa nadal obowiazowe, w tym we Francji gdzie
moja znajoma toczyla walke i w koncu musiala sie zgodzic.

W Polsce z doswiadczen znajomych mi osob... wiem, ze mozna obejsc ten obowiazek
na kilka sposobow.
Np poprosic lekarza o pisemne zapewnienie, ze dana szczepionka jest
bezpieczna. Podobno dziala jak zloto ;)
Lekarz, zamiast tego, wypisuje zaswiadczenie, ze sa przeciwwskazania do
szczepienia ;)
Niektorzy odwoluja sie do `religia mi zabrania`. Tez skuteczne, ale osobiscie
do klamstwa bym sie nie posunela, nawet w dobrej wierze.

Siostra w Pl poki co, odwleka w czasie poszczegolne szczepienia i, jak
narazie, jest to skuteczna metoda w jej przypadku (choc mimo wszystko szczepi,
tyle, ze pozniej.
Acz lekarka sie na nia obrazila za to 8-O
Pomimo, ze u dziecka jest m in podejrzenie problemow neurologicznych.
No paranoja po prostu.
Zycze powodzenia!!!! I trzymam kciuki.

[eenia]

Nie wyraziłam zgody na szczepienie mojego nowonarodzonego dziecka w szpitalu,
uszanowano moją decyzje:) tak tak w Polsce:) nie miałam żadnych nieprzyjemności,
natomiast co będzie dalej, czy sanepid się przyczepi za jakis czas to się okaże.

uśmiałam się

[saabena]

Przyznam, że szczerze mnie ubawił pomysł podsuwania do podpisu jakiś papeirów
gwarancyjnych, ze na pewno nic sie nie stanie po szczepieniu.

Ciekawe czy ktoś wpadł na pomysł, zeby taki papier gwarancji, ze nic sie złego
nie stanie zaproponowac do podpisu również np. producentom żywności (bo można
sie smiertelnie zakrztusić), zabawek (że dziecko nie spadnie) że o samochodzach
nie wspomnę...

[mama5plus]

Pewnie, ze to traca absurdem, ale sa tez lekarze, ktorzy tak wlasnie twierdza-
ze szczepienie to czy inne jest NAPEWNO calkowicie bezpieczne. Wiec niby czemu
mieliby nie dac tego na pismie? ;-PP
Skoro sa tacy pewni, pomimo, ze wszyscy wiedza o mniej lub bardziej powaznych
skutkach ubocznych.

Wiele o szczepieniach i ew ich unikaniu jeszcze na tym forum:
forum.darzycia.pl/vf77.htm?sid=c01b221d155ebad6dfcdd05b753b0999

[marta.gora]

saabena napisała:
> Ciekawe czy ktoś wpadł na pomysł, zeby taki papier gwarancji, ze nic sie
złego
> nie stanie zaproponowac do podpisu również np. producentom żywności (bo można
> sie smiertelnie zakrztusić), zabawek (że dziecko nie spadnie) że o
samochodzach
>
> nie wspomnę...

Pewnie to wina upałów, skoro nie widzisz zasadniczej różnicy- ani określonego
rodzaju zywnosci, ani samochodu czy zabawek nikt Ci nie KAŻE kupować pod
rygorem skierowania sprawy do sądu, jesli tego nie nabedziesz. Jeśli jest coś
obowiązkowego, to MUSI być w 100% bezpieczne, bo to chyba normalne, ze jesli są
jakieś "ale", to trudno mówić o bezwzględnym przymusie i traktowaniu jak
niewolnika, ktory mimo różnego ryzyka nie ma prawa wyboru. Czasy niewolnictwa
sie chyba dawno skończyły?

[gastovski]

Zapinanie pasów bezpieczeństwa w samochodach również jest obowiązkowe. Na 1000
wypadków w 750 przypadkach pasy uratują życie, w 200 nie pomogą a w 50
przyczynią się do śmierci. Chodzi tutaj o rachunek ryzyka - działanie
ochrone/działaie szkodliwe. W obu przypadkach stosunek ten przemawia na korzyść
szczepień/stosowania pasów bezpieczeństwa.

P.S
Pewnie jakby dobrze poszukać, to w internecie znalazłoby się jakieś
forum "antypasowe" gdzie by udowadniano, że pasy są tylko po to aby bogacili
się na nich producenci pasów. Można by tam również znaleźć porady jak walczyć z
policją o prawo do ich niezapinania itd... Każdy ma jakieś obsesje :)

[mama5plus]

gastovski napisał:

> Zapinanie pasów bezpieczeństwa w samochodach również jest obowiązkowe. Na
1000
> wypadków w 750 przypadkach pasy uratują życie, w 200 nie pomogą a w 50
> przyczynią się do śmierci. Chodzi tutaj o rachunek ryzyka - działanie
> ochrone/działaie szkodliwe

Haha, i to ma byc analogia do szcepien?
No nie, nie przeceniajmy ich AZ tak ;-P
Nawet patrzac z punktu widzenia przecietnego zwolennika
to gruba przesada.
Takie szczepienie przeciw swince nawet statystycznie nie ratuje zycia w 75% ;)
Wypadki smiertelne przy swince?
Zdecydowanie wyjatek (jesli juz) nie norma ;-P
Albo rozyczka u 5latka. Itd itd

[mama5plus]

>>Każdy ma jakieś obsesje :)

Jasne, w moim odczuciu obsesja
jest panikowanie z powodu malo lub/ niegroznych wirusow i szpikowanie sie
szczepionkami by sie przed nimi zabezpieczyc bo O JEJ!! Co to bedzie??!
Ale w sumie sie nie dziwie. Bo niezle nam te mozgi wyprali.;-P

[agakoziorowska]

No niestety rzeczywiście wyprali mózgi:) szczepienia niektóre są obowiązkowe a
inne nie. Po to są obowiązkowe żeby za parę lat nie było zbiorowych epidemii u
dzieci bo dopiero byście zobaczyły jakie moga by powikłania po tej"niegroźnej"
śwince. Kiedys jak na ospę szczepili to blizny zostawały na całe życie i dobrze
było i chorbę w miarę opanowano a setki ludzi na nią kiedys umierały...a teraz
jedna z drugą tutaj dyrdymały wymyśla i się z sanepidem kłóci. Jak dziecko chore
to nie wolno szczepic i jest to oczywiste, ale jak zdrowe to radzę się
zastanowic co mu może bardziej w przyszłości zaszkodzic. Lata doświadczeń
sprawiły że niektóre szczepienia są obowiązkowe i jak sądzę Panie nie są w
stanie tej wiedzy zrewolucjonizowac w ciągu swojego krótkiego życia.

[rkkrakow]

brak mi słów...jak można dzieciom taką krzywdę robic..i jeszcze głosno krzyczec
że to dla ich dobra...

[rudena]

"....Kiedys jak na ospę szczepili to blizny zostawały na całe życie i dobrze
było i chorbę w miarę opanowano a setki ludzi na nią kiedys umierały...."

A jeszcze ludzie umierali na dżumę i czarną cholerę. I jakoś obeszło się bez
szczepionek, a wystarczyła tylko higiena i odpowiednij reżym.

[hodos]

walka z lekarzem to właściwie pestka jeśli nie jest on w rodzinie, tak jak u
mnie:) wyobraźcie sobie zdziwienie mojej Mamy - pediatry której oznajmiłam, że
małej już nie zaszczepię! ona jest bardzo ZA ale przytoczyłam jej duzo
argumentów, włąsnie dzięcki takim dyskusjom jak ta

super wątek!
dziękuję!

[edel36]

No ja od 13 roku życia sie nie szczepie i sanepid i nikt taki się nie odezwał.
Ale niestety przez te 13 lat szczepionki zrobiły swoje. Teraz mam 20 więc już
chyba nie będą mi truć o szczepieniach. Ale miałem szczęście bo mam rodzinnego
który nie jest entuzjastą szczenień. Szkoda że nie mozna jakoś "naukowo"
udowodnić że dane schorzenie jest związane w ten czy inny sposób z
szczepionkami, a może można tylko że nikt w tym nie ma iteresu.

[hodos]

edel36 napisał:

Szkoda że nie mozna jakoś "naukowo"
> udowodnić że dane schorzenie jest związane w ten czy inny sposób z
> szczepionkami, a może można tylko że nikt w tym nie ma iteresu.

No firmy farmaceutyczne na pewno nie maja w tym interesu..

[tomceczek]

Sprawę wystarczy zgłosić do trybunału konstytucyjnego, zrzucić się na dobrych
prawników, zawiązać jakąś grupę przedstawicielską lub coś w tym rodzaju i do dzieła.

[omamamia1]

Szczepienie BCG jest juz zniesione dla dzieci starszych.Ja nie szczepiłam
swojej, w czasie kiedy była rocznikowo zobowiązana do niego,pisali do mnie z
przychodni.Teraz będąc przy innej okazji dowiedziałam się,że szczepi się tylko
po urodzeniu i tyle.Co do odry to już inna sprawa,moja rocznik 1995 była
szczepiona dwa razy pojedynczą odrą i teraz według nowego kalendarza szczepień
w 11 czy 12 roku zycia jest sama rózyczka(tyle,że szczepionka jest potrójna
MMR,Priorix) więc nie chciałam ze względu na 3 juz wtedy odrę przy okazji tej
nieszczęsnej różyczki ale tu już nie dawali mi spokoju,nie zgłosiłam się w
przychodni to złapali mi ją w szkole(przychodnia kazała wychwycić wszystkich
delikwentów uchylających się) po obejrzeniu przez lekarza,higienistka szkolna
zaszczepiła mi dziecko.No i co ty na to,mało tego byłam jedynym obużonym
rodzicem na cała szkołę,wszyscy byli happy,że nie musieli fatygować się tylko
szkoła zrobiła to za nich.

[5_monika]

ja napisałam na kwestionariuszu który dostały dzieci od pielęgniarki(do oddania
z powrotem) w uwagach że nie wyrażam zgody na żadne szczepienia bez pisemnej
zgody rodzica.Mój syn w tym dniu wpadł po lekcjach do domu i mieli zwykły
bilans III kl. więc od razu pytała czy on mógł być badany, bo że ma się na nic
nie szczepić to już wie.W razie czego może do mnie zadzwonić.
No ale szczepienie jest w 10 tym roku życia MMR lub Priorix więc i tak
przyjdzie mi się udać z tego powodu do szkoły.Jedyne pocieszenie to,że już był
szczepiony tymi dwoma i raczej nic nie było, przynajmniej tak mi się wydaje.Bo
niestety wtedy moja wiedza ograniczała się do tego że po szczepieniu może być
niewielki stan gorączkowy.
pzdr

[gaj33]

Ale Wy sie boicie!!!! Znowu mój post został wykasowany!!!

[gaj33]

Mam nadzieje że mnie nie wykasujesz tak jak poprzednio. Mam do Ciebie pytanie:
czy żałujesz że zaszczepilas syna? Czy po tych szczepieniał był( lub jest)
chory, czy miał powiklania poszczepienne? Prosze o odpowiedz ale bez
komentarzy. Prosze jedynie o odpowiedzi typu TAK lub NIE. Mam nadzieje że
otrzymam odpowiedz i nie wykasujesz tego postu.

do gaj33

[omamamia1]

To ja napisze z innej beczki.Dzieci moje są szczepione,oszczędziłam im
szczepień zupełnie bezzasadnych w ich przypadku jako dzieci zdrowych,bez
obciążeń czyli hib,pneumokoki,meningokoki,druga dawka gruźlicy(dawno już na
zachodzie wycofana,u nas na szczęście już też)i grypy.Nie wystąpiły u nich
żadne objawy poszczepienne w stylu gorączka,wysypka itp w czasie gdy mogły
wystapić natomiast wcale nie było u nich zbiegiem okolicznośći,wystąpienie
stanów długotrwałego spadku odporności po każdym ze szczepień i dodatkowo u
córki burzy alergicznej,którą wcale nie łatwo było opanować.Tak jak
pisałam,takie stany zburzonej odporności występowały ZAWSZE po szczepieniach
(trwały kilka tygodni) a trafiały na zdrowe,mocne dzieci więc jeśli podobne
sytuacje spotkają dzieci z obniżoną odpornością,chorobami immunologicznymi to u
nich korzyści płynące ze szczepień nie mają przełożenia na ilość innych
infekcji,które złapią przez ten zburzony system.

[gaj33]

Ja tez nie szczepilam mojej córki na wszystko co popadnie ( corka ma 5 lat),
ale wkurza mnie to że prawie wszyscy którzy tu piszą to kombinują jak konie pod
górkę co zrobić zeby w ogóle nie szczepic dzieci nawet na obowiazkowe choroby.

[marciszonka]

Gaj, czy Ty musisz się tak unosić i nerwowo pisać? Nie można normalnie? Bo
widzisz - w tych nerwach niedokładnie czytałaś nasze posty skoro twierdzisz że w
czambuł potępiamy tu wszystkie szczepienia. To nie jest prawda i każdy, kto
zadał sobie trud dokłdnego czytania to wie.
A jesteś kasowana (i będziesz) nie za swoje poglądy ale za agresywny sarkazm.
Krzyczeć możesz na tych, którzy Ci na to pozwolą, a tu sobie odpuść, bo inaczej
nikt z Tobą nie będzie rozmawiał. Twoje dziecko jest Twoją sprawą a nasze naszą.
Choćby ten prosty i niezbity fakt nakazywałby trochę inny ton a nie brnięcie w
nerwowe epitety. Gdybyśmy chcieli Twoim tokiem odpowiadać to kpilibyśmy sobie z
Twojej głupoty - skoro Ty nam naszą tak chętnie wytykasz jakbyś była do tego
czymkolwiek uprawniona. I tyle ode mnie i zapowiadam, że kasować będziemy każde
dziecinne pyskówki.

do administratora

[metaphysics]

a moj post czemu został skasowany?

[marciszonka]

Bo był intergralną częścią dialogu z przciwnikami i gdyby został sam byłby ni
przypiął, ni przyłatał do całości. Skasowany cały podwątek w tej sprawie.

[iwonka9911]

Nie bardzo rozumie dlaczego kasujecie te posty? Polska to wolny kraj i mozna
wyrazać swoje opinie i albo je czytać albo ignorować - wybór nalezy do
nas.Ludzie mają różne charaktery, jedni sie bardzo denerwują i piszą na dany
temat nerwowo a inni są spokojni i myślę że kasowanie "nerwowych" wątków
niczego nie rozwiąże.

[marciszonka]

Iwonka, z jednego wyłącznie pwowdu - ludzie są różni ale to forum ma swoje
zasady spisane na górze i nie po to one są żeby je łamać.

[very.martini]

właśnie tak, jak Marciszonka napisała. Gdybym weszła na forum, na którym jest zakaz używania litery "e",
to bym jj ni uzywala,chociaz uważam, ż bz nij świat jst uboższy.

MMR II 10-cio latki szczepienie całej populacji

[5_monika]

Nam odpadło w tej chwili mmr , zabrałam kartę ze szkoły.Mój dostał już
wcześniej 2 dawki mmr i priorix.Lekarka powiedziała że dwie dawkiwystarczą, nie
musi w tej chwili być szczepiony.Nie musiałam się z nikim kłócić :)
Na wiosnę ma się zmienić kalendarz szczepień częściowo, więc zobaczymy co
wymyślą.Kartę oddałam z powrotem do szkoły kazali podpisać,że nie wyrażam zgody
na szczepienie.
pzdr

[jasiowamama]

Jestem ciekawa, jak się ta sprawa skończyła. Mi też grozi decyzja
administracyjna. Jak ona wygląda? Też jestem z Poznania.Udało się komuś nie
szczepić dzieciątka? Wpadłam na początku, bo nie szczepiłam w szpitalu. Dajcie
znać, proszę.

[agawa5]

Mój synek był szczepiony tylko po porodzie. Ma teraz 5 miesiecy. Narazie
kolekcjonuje wezwania z osrodka i mam ich w nosie.
Co to znaczy ze grozi Ci decyzja administracyjna? Jakim sposobem chca Cie zmusic
do szczepienia? Przeciez jest karta praw pacjenta, konstytucja tez nam daje
wolnosc wyboru no i kodeks karny zgodnie z którym podanie leku wbrew woli
pacjenta to 2 lata odsiadki. Czyzby obowiązek szczepien był ponad tymi trzema
przepisami prawa? A gdzie to jest napisane?

Ps. tez jestem z Poznania

Dostałam dreszczy po przeczytaniu (wybiórczym)

[ciotkafelicja]

tego forum...
Miałam wiecej szczescia niż rozumu.Mój syn urodził sie z niską wagą
o czasie i zanim zdazyłam sie zorientować został zaszczepiony w
szpitalu.Miałam w rodzinie (moja siostra) przypadek zapaści i dosc
poważnych zaburzeń OUN po szczepieniu i postanowiłam uchronić
syna.Na czym polegało moje szczescie? Ano na tym, że zaraz po
porodzie przeprowadziliśmy się do innej dzielnicy, nie zdążyła nas
dopaść "srodowiskowa", nie chodziliśmy do rejonu (syn ciągle
chorował ale leczyłam go prywatynie).Potem przeniosłam się z rejonu
do przych. niepublicznej i wręczyłam zaświadczenie od lek.
prywatnego (baaardzo mądry człowiek)że mój syn absolutnie nie może
być szczepiony NA NIC.W ten sposób ominęłam to, o czym piszecie...
Raz zostałam zestresowana przez lekarza (mój był na urlopie), że
jestem "wyrodna matką", że syn nie dożyje młodzieńczego wieku
(sic!), że są szczepionki acelularne-czyli superbezpieczne itp.
Znacie to...Skusiłam sie...Syn (wtedy 3-latek)chorował od czwartej
doby po szczepionce przez bite dwa miesiące.NIeprzerwana infekcja,
potwornie wymeczyła go gorączka, wylądowaliśmy w CZD w Międzylesiu.
Miał kompletnie rozwalony układ odpornosciowy...I wtedy podjęłam już
ostateczną decyzję-nikt ani nic mnie NIE ZMUSI do
jakichkolwiek "bezpiecznych" szczepień...

Obecnie syn ma 10 lat, od trzech lat skończyły się infekcje (jest
alergikiem, stąd ciągłe zapalenia górn. dr. oddech), choruje dwa
razy w roku.Nie przeszedł ani jednej choroby wieku dziecięcego, mimo
że ja pracuje z dziecmi i przynoszę "na sobie" miliardy
bakcyli...Ponoć to straszne bo "jak zachoruje jako dorosły" itp. Ale
ja mam inne odczucia..Jego ukł. odpornościowy w naturalny sposób
dojrzał, wzmocnił sie i nie sądze, żeby syn nagle zapadł na wszelkie
ospy, odry,krztuśce i inne...

Miałam wsparcie lekarza prowadzącego, unikałam państ.sł. zdrowia i
zamknęłam im buzie zaswiadczeniem. No i miałam opiekunkę-
pielegniarke, która mimo że "wiekowa"(pod 70-tkę) miała zdrowe
podejście...bo sama nigdy na nic nie była szczepiona. A zdrowa jak
tur do tej pory (i też praca w szpitalu, gdzie mogła "zejśc" na
wszystko).Wspierała mnie w mojej decyzji.

Piszę tak rozwlekle po to, żeby pokazać na przykładzie własnego
dziecka, że można przeżyc bez szczepień.Jedynie poddałabym syna
szczepieniu na wściekliznę, jesli zaszłaby taka potrzeba...

I jeszcze na koniec.Moja siostra po tym feralnym szczepieniu nigdy
nie była doszczepiana-żyje, ma się dobrze ma 24 lata. Ja, dzięki
mądrej matce uniknęłam połowy szczepień (bo wiecznie "miałam
straszną gorączke" uniemożliwiającą, a czas upływał), mam 36 lat i
jak widać żyję również...

Wydębię od mamy książke, której tytułu nie pamiętam, a którą
serdecznie polecam...Przewertowałysmy ją całą i tylko utwierdziła
nas w przekonaniu, że podejmujemy słuszne decyzje...Jest to przedruk
z angielskiego, gdzie lekarz na podstawie wieloletnich badań ukazuje
jak straszne spustoszenie sieją szczepionki w organiźmie. I co staje
sie z układem odpornościowym...Skąd mogą brać się niektóre
nowotwory, czy choroby autoimmunologiczne.Oraz jak pięknie zarabiają
na nas firmy produkujące, głównie siejąc panikę. Sepsa np. istniała
od "zawsze",a ten "gwałtowny wzrost zachorowań" nastąpił w sytuacji,
gdzie należało wyzbyć się konkretnych szczepów i zdobyć pieniądze na
produkcje "nowszych"...Podzielę sie tytułem, jak tylko książkę
dopadnę...


Zyczę Wam skutecznej "walki" o swoje...I zdrowych Dzieciaków-bez
szczepień...

[very.martini]

A ja niedawno musiałam w pracy wziąć zastępstwo za
koleżankę, której trzymiesięczny synek miał gorączkę
po szczepieniu. I dla wszystkich było to takie
oczywiste... No co - jest szczepienie, jest gorączka,
tak ma być.

16%VOL
22%VAT

[nicandra]

Podniosę wątek, bo jestem kropce.
Synek ma 6 tygodni (dzisiaj skończył:)) W szpitalu był zaszczepiony na
żółtaczkę. Na gruźlicę się nie zgodziliśmy.
Zbliża się termin kolejnego szczepienia. Karty szczepień nie zaniosłam do
przychodni. I jak pójdę na tę żółtaczkę to będę musiała zostawić kartę. Pytałam
homeopaty (dr Czarzasta) o szczepienia - powiedziała, ze dobrze, że nie
szczepiliśmy, ale na krztusiec to trzeba. I żeby tę zółtaczkę kontynuować. A po
6 tygodniu to wg kalendarza szczepień: żółtaczka, DTP i od tego roku Hib.