Będą stałe opłaty za wodę i ścieki

01.02.12, 14:09
Do 15 marca Hydrosfera Józefów musi przedstawić nowe taryfy za wodę i ścieki. Prawdopodobnie powstaną jednak wcześniej. Czy będzie podwyżka? Według naszych informacji należy się spodziewać wzrostu cen. Wiadomo za to, że spółka chce wprowadzić stałe opłaty abonamentowe.
    • kug777 Re: Będą stałe opłaty za wodę i ścieki 12.02.12, 13:30
      Na blogu Burmistrza wyczytałem, ze HYDROSFERA przedstawi "nowe", czyli pewnie wyzsze stawki za wodę, na sesji Rady M. 17 lutego 0 godz. 12.00. Bądźmy czujni!! Ciekawe, mialo byc z przeksztalceniem w społkę pięknie, a będzie jak zawsze, czyli drozej.
      • 2zenek65 Re: Będą stałe opłaty za wodę i ścieki 13.02.12, 12:50
        No no. Wieść gminna niesie że to będzie prawdziwe tornado. Podobno prognozy cen za wodę i kanalizację które opracowano na kolejne lata przy przekształceniu zakładu gospodarki komunalnej w spółkę to pikuś w porównaniu z tym co nam w tym roku włodarze chcą zafundować. A przyznam się że przerażenie budziły już same prognozy. Niestety chyba iści się właśnie scenariusz który nieśmiało pobrzmiewał przed wyborami. Ja wiem że rozwój musi kosztować........................ ale cena może okazać się zbyt wysoka przynajmniej dla części mieszkańców naszego cudownego miasteczka. Zawsze uważałem że Józefów nie musi być zawsze we wszystkim liderem. Wolał bym żeby w przypadku opłat i podatków lokalnych marudził w samym końcu stawki. Jak na razie podatki mamy najwyższe w Polsce, co prawda można jeszcze odrobinę podnieść podatek od nieruchomości o parę groszy bo o ile mnie pamięć nie myli to chyba Rada przyjęła je na maksymalnym poziomie dopuszczonym w roku 2011. Ciekaw jestem propozycji stawek za wodę i kanalizację. Tu niestety nie ma ustawowych ograniczeń. Pozostaje tylko liczyć na rozsądek i litość członków naszej szanownej Rady Miasta. Choć wydaje mi się że ich zdanie w tej kwestii przewidziane przez ustawodawcę nie jest do końca wiążące. Jednak wydaje mi się że to będzie dla nich wielki sprawdzian troski o mieszkańców. Ja trzymam za nich kciuki!
        • em-kwadrat Re: Będą stałe opłaty za wodę i ścieki 13.02.12, 13:55
          Praktyka monopolistyczna?
          Autor: em-kwadrat 16.11.11, 14:39

          "Na początku roku 2009 odprowadzenie ścieków kosztowało 4,55 zł netto, w połowie roku 2011 już 7,80 zł neto. Z czego wynika ponad 70%-owy wzrost ceny w ciągu 2 lat? Co dalej?"

          Właśnie... Quo vadis monopolisto?
          • tujestfajnie Re: Będą stałe opłaty za wodę i ścieki 13.02.12, 14:40
            apropos ścieków chyba zapomnieliście o jednym - ścieki z Józefowa płyną do Otwocka, każdorazowy wzrost u nich oznacza wzrost u nas. Poza tym koszt ścieków z Józefowa to przecież - koszt Otwocka plus marża Otwocka plus koszt przesyłu z Józefowa.
            • em-kwadrat Re: Będą stałe opłaty za wodę i ścieki 13.02.12, 16:07
              To ciekawe, bo koszt odbioru ścieków w Józefowie (8,42 zł brutto) jest ponad 50% wyższy niż w Otwocku (5,70 zł brutto). Ponad 50% to koszt przesyłu?
              • 05420pl Cena wody bez zmian, ale i tak zapłacimy więcej 13.02.12, 17:17
                Na piątkowej sesji rady miasta mają zostać zatwierdzone taryfy na wodę i ścieki obowiązujące do marca 2013 roku. Ceny mają pozostać na ubiegłorocznym poziomie. Hydrosfera Józefów wprowadza jednak miesięczne opłaty abonamentowe w wysokości 5 i 15 złotych miesięcznie.
                • jozefow512 A jednak końcotwa cena w górę 13.02.12, 23:58
                  Dodanie opłat stałych to de facto podwyżka. Jak kupuję bułkę w sklepie to nie interesuje mnie ile kosztowała mąka, benzyna czy pensja piekarza. Interesuje mnie cena końcowa.

                  A cena końcowa w Hydrosferze rośnie (mimo iż i tak była wysoka). Może wreszcie Hydrosfera zajęłaby się optymalizowaniem własnych kosztów. Teoretycznie przy większej liczbie odbiorców koszty wody powinny być niższe (a nie wyższe).
                  • mlody.realista Własna oczyszczalnia 14.02.12, 08:25
                    Szkoda, że rozpisując projekt do UE nikt nie pomyślał żeby w Józefowie stworzyć swoją oczyszczalnie ścieków i być nie zależnym od Otwocka.
                    • jozee Re: Własna oczyszczalnia 14.02.12, 08:55
                      Kolejny raz pozytywnie mnie zaskakujesz.O oczyszczalni trąbiłem już wiele lat temu,ale cała para idzie w inne inwestycje.Na komitet "Dla miasta" to ja już raczej w przyszłości nie oddam głosu.Ciekaw jestem jak ty postrzegasz roczne dokonania zarządzania miastem przez to lokalne ugrupowanie?
                    • wrotek0 Re: Własna oczyszczalnia 14.02.12, 09:11
                      Fajny pomysł z tą własną oczyszczalnią. Tylko jeszcze powiedz - gdzie i za co. Przy dzisiejszych wymaganiach dotyczących ochrony środowiska (zarówno pod względem lokalizacji jak i parametrów wpuszczanych do wód ścieków) jest to kosztowna zabawa. Moim zdaniem nierealna. Co do cen - było jasne, że wzrosną, choć docelowy wzrost (po podłączeniu się wszystkich) powinien być mniejszy . Oplata stała (choć jej nie lubię tak jak większość) , służy pokryciu kosztów niezależnych od zużycia. A takie są, zwlaszcza na działkach, gdzie właściciele wykonali przyłącze i zawarli umowe , ale faktycznie na razie z wody wodociągowej nie korzystają. Na temat kalkulacji się nie wypowaiadam, bo się nie znam.
                      • jozefow512 Re: Własna oczyszczalnia 14.02.12, 10:03
                        Nie wiem, czy własna oczyszczalnia to dobry pomysł.

                        A w kwestii opłat to coś jest nie tak.

                        Była mowa, że opłaty za wodę i ścieki są wysokie, bo wiele osób podpisuje umowy i nie pobiera prawie wody. Dlatego koszty ich utrzymania są w cenie m^3 wody. Dlatego sensowne wydają się opłaty stałe - jednak jeśli są opłaty stałe to tego kosztu nie ma już w m^3 wody - więc ten powinien stanieć.

                        Jak dla mnie to argumentacja prezesa Hydrosfery nie trzyma się kupy.
                        • 2zenek65 Re: Własna oczyszczalnia 14.02.12, 10:53
                          Na razie widmo podwyżek zażegnane. Na wczorajszej Komisji podobno Burmistrz nieoczekiwanie zaproponował by wstrzymać się z podwyżkami do czasu ustalenia stawek za wodę i ścieki przez OPWiK. Wszyscy temu oczywiście przyklasnęli a cała sala wypełniła się milusią wonią wazelinki. Ja jednak uważam że podwyżki nas nie ominą szczególnie iż kierownictwu spółki nie zależy zbytnio na oszczędnościach. Słyszałem że jednym z pierwszych zakupów spółki był samochód służbowy dla Prezesa. Pan burmistrz optował również za tym by wprowadzić coś na kształt opłaty przyłączeniowej ale jak słyszałem Prezes spółki studził jego zapędy ale podobno mało skutecznie. Do rozwiązania została jedynie kwestia "nazewnictwa" tej opłaty tak by nie naruszyć ustaw, gdyż opłata taka skalkulowana jest już w stawce opłaty za wodę i ścieki. Padła propozycja by był to "zwrot kosztów" - moim zdaniem mocne aczkolwiek nie rewolucyjne.
                          Jeśli miałbym wyrazić zdanie na temat wprowadzenia opłaty abonamentowej to niestety Burmistrz może sobie wykonać klasyczny strzał w kolano. Mieszkańcy posiadający własne ujęcia z dobrą wodą, po dokonaniu kalkulacji nie podłączą się, zapłacą ewentualnie opłatę adiacencką zaś z efektu ekologicznego obowiązkowego do pełnej realizacji wniosku mogą być klasyczne nici.
                          • jozefow512 Re: Własna oczyszczalnia 14.02.12, 13:47
                            2zenek65 napisał:

                            > mało skutecznie. Do rozwiązania została jedynie kwestia "nazewnictwa" tej opłat
                            > y tak by nie naruszyć ustaw, gdyż opłata taka skalkulowana jest już w stawce op
                            > łaty za wodę i ścieki. Padła propozycja by był to "zwrot kosztów" - moim zdanie
                            > m mocne aczkolwiek nie rewolucyjne.

                            Spoko, niech ustalają. smile
                            www.rp.pl/artykul/572679.html
                            Jak na razie orzecznictwo sądów jest bezwzględne. A nazywać mogą dowolnie - nie ma delegacji ustawowej - brak opłaty.

                            > acą ewentualnie opłatę adiacencką zaś z efektu ekologicznego obowiązkowego do
                            > pełnej realizacji wniosku mogą być klasyczne nici.

                            Masz trochę racji. Kanalizacja - OK. Ale jak sobie pomyślę, że mam zapłacić 10 tys. zł za przyłączenie wody to zaczynam kalkulować, co mi się bardziej opłaca. W sumie wystarczy włożyć liczby do excela i wystarczy.

                            A ile wynosi ryczałt za ścieki?
                            • jozefow512 Re: Własna oczyszczalnia 14.02.12, 13:50
                              Jeszcze garść orzeczeń (www.kochamkampinos.com.pl/?p=1615)

                              Niedopuszczalne jest uzależnianie przyłączenia się do sieci od wcześniejszego zawarcia umowy o zaopatrzeniu w wodę lub odprowadzaniu ścieków, a tym bardziej uzależnienie ustalenia warunków przyłączenia od zawarcia umowy o przekazaniu sieci wybudowanej przez prywatnego inwestora (wyrok NSA z 19 czerwca 2008 r., sygn. I OSK 431/08).

                              Nielegalne są wszelkie zapisy w regulaminach dostarczania wody i odprowadzania ścieków, ustalanych przez rady gmin, opłaty za ustalanie warunków technicznych przyłącza (wyrok z 15 października 2007 r. WSA w Warszawie, sygn. IV SA/Wa 116/06). Gdyby taką opłatę w regulaminie wprowadzono, można ją zaskarżyć do sądu administracyjnego.

                              Niedopuszczalne jest obciążenie właściciela przez gminę obowiązkiem wybudowania urządzeń wodociągowo-kanalizacyjnych z własnych środków, nawet za jego zgodą. Regulamin dostarczania wody i odprowadzania ścieków, który zawierałby takie postanowienia, jest sprzeczny z prawem (por. wyrok z 5 grudnia 2006 r. WSA w Gorzowie Wielkopolskim, sygn. II SA/Go 432/06).

                              Sprzeczne z prawem są też wszelkie uchwały rad gmin określające udział mieszkańców gminy np. w budowie wodociągu czy kanalizacji ściekowej. Potwierdzają to liczne wyroki sądów administracyjnych (wyrok z 30 stycznia 2008 r. WSA w Kielcach, sygn. II SA/Ke 679/07, wyrok z 10 lipca WSA w Białymstoku, z sygn. I SA/Bk 308/08
Inne wątki na temat:
Pełna wersja