Będziemy lali do Świdra?

15.06.12, 13:03
Z początku myślałem że się przesłyszałem. Potem stwierdziłem , cóż już taki wiek, że słuch mnie odrobinę zawodzi. W ostateczności pozostała tylko nadzieja że to smutny i bardzo brzydko pachnący żart. Niestety wszystkie te sygnały okazały się brutalną rzeczywistością. Burmistrz naszego kochanego miasta poważnie rozważa budowę oczyszczalni ścieków. I nie miał bym nic przeciwko gdyby nie jej lokalizacja. Nieważne czy ona śmierdzi czy nie śmierdzi próbę lokalizowania tego typu obiektu w bezpośrednim sąsiedztwie jedynego legalnego kąpieliska nad naszą wspaniałą rzeką, tuż przy hotelu stanowiącym wielki atut naszego miasta i tuż przy planowanym przez włodarzy parku rekreacyjnym mającym przywrócić rzekę Świder mieszkańcom, uważam za iście szatański pomysł. Dodatkowo jest to najstarsze kąpielisko w Józefowie - obok starego mostu kolejkowego gdzie specjalnie dla letniaków znajdował się nieformalny przystanek kolejki wąskotorowej. Widziałem już podjętą przez Radę Miasta uchwałę intencyjną opracowania mpzp dla tego terenu i przyznam że mam spore obawy co do planów urzędu dla tego terenu, szczególnie że jak zwykle zagmatwane uzasadnienie potęguje ten niepokój swoim strasznym urzędowym brzmieniem. Mam nadzieję że ktoś jednak się opamięta i zastanowi sie jeszcze raz nad lokalizacją tego typu inwestycji.
    • surmia Re: Będziemy lali do Świdra? 15.06.12, 13:23
      O matko, zenek!
      Weź ty chłopie poczytaj o nowoczesnych oczyszczalniach, a potem zacznij straszyć.
      Tylko nie wiem czym wtedy postraszysz.
      Niezależnością od otwockiej oczyszczalni?
      Samowystarczalnością Józefowa w tym ważnym temacie?
      A może stabilniejszymi cenami za ścieki?
      Bo smrodem i bakteriami nie powalczysz, na szczęście.
      • grzeg_sz_1 Re: Będziemy lali do Świdra? 15.06.12, 14:15
        Jakbyście byli jeszcze samowystarczalni w temacie śmieci, to jako mieszkaniec Otwocka byłbym wdzięczny.smile
        I życzę miłego sąsiedztwa.
        • surmia Re: Będziemy lali do Świdra? 15.06.12, 14:29
          grzeg_sz_1 napisał:
          Jakbyście byli jeszcze samowystarczalni w temacie śmieci, to jako mieszkaniec Otwocka byłbym wdzięczny.smile

          Też bym chciała smile
          • grzeg_sz_1 Re: Będziemy lali do Świdra? 15.06.12, 14:52
            separatyzmem mi tu pachnie
            ale lepiej to niż zapach z oczyszczalni czy wysypiskasmile
            • surmia Re: Będziemy lali do Świdra? 15.06.12, 15:46
              Coś masz z węchem nie teges.
              Może zbyt dużo węszenia za sensacją? Od tego węch się zużywa najszybciej wink
      • 2zenek65 Re: Będziemy lali do Świdra? 15.06.12, 16:36
        Pozwolisz że zachowam swój pogląd na lokalizacje tej inwestycji. Moim zdaniem to straszna kicha i sąsiedztwo tego typu budowli zaszkodzi zarówno inwestycji, hotelowi jak i obiecanym przez burmistrza terenom rekreacyjnym choć by nawet waliło z tej oczyszczalni fiołkami. Może tobie to nie robi różnicy i myjesz buziuchnę w sedesie bo przecież teraz sedesiki cacane i środki wiadomo żadnej bakterii nie przepuszczą. Ja tam wolę tradycyjnie umywaleczka, szybciutki prysznic no ewentualnie ogromna wanna. Myślę że spokojnie można by znaleźć w Józku o niebo lepszą lokalizację. Ale po twojej reakcji wydaje mi się że nie jesteś zbytnio zaskoczona tą wiadomością. Wydajesz mi się nawet strasznym entuzjastą tego poronionego pomysłu. pozwolisz że nie posłucham twojej propagandy i póki mam możliwość to będę straszył zarówno smrodkiem jak i bakteryjkami. I chętnie w tej kwestii zjednoczę się z miłośnikami Świdra o poglądach w kwestii oczyszczalni zbliżonych do moich.
        • surmia Re: Będziemy lali do Świdra? 15.06.12, 16:51
          Pozwolę na wszystko.
          A dlaczego mam być zaskoczona? O tej lokalizacji gdzieś czytałam niedawno. Nie pamiętam gdzie, bo oprócz tego, że myję się w sedesie, czytam wszystko co mi wpadnie w ręce, więc wybacz - zapomniałam gdzie o tym czytałam.

          Strasznym entuzjastą tej lokalizacji nie jestem i nigdzie o tym nie pisałam.
          Jestem za to strasznym entuzjastą wybudowania oczyszczalni.

          Straszyć smrodem i bakteriami - oczywiście, że tak! Strasz!
          Kiedyś straszono elektrycznością ...
    • 0bywatelx Re: Będziemy lali do Świdra? 16.06.12, 08:07
      Przerażające jest, że jakby ktoś nie starał się tłumaczyć, to znajdzie się laik, który będzie głosił prawdy objawione. Było jechać do Lesznowoli, UM podstawiał autobusy, obejrzeć, zapytać i mądrzyć się na forum.

      Oczyszczalnia - sama nazwa już wiele mówi.

      Założenia unijne jeśli chodzi o czystość wody są takie, że w miastach, które pobierają z rzek wodę do wodociągu, ujście oczyszczonej wody jest przed miejscem poboru wody do picia. Po to aby mieć pewność, że nie będzie odstawiona żadna fuszerka przy oczyszczaniu.
      Przy cenach jakich żąda Otwock za odprowadzane ścieki od Józefowa zawarta jest duża doza paranoi, która wynika z monopolu. Koszt oczyszczenia metra sześciennego to coś koło 2 zł, zobaczcie na faktury ile płacimy.
      Świder nie jest zbyt czystą rzeką - niestety - badania Sanepidu bywają dobre ostatnio, ale tylko dlatego, że spektrum pomiarów jest węższe i to co było zwykle źle, nie musi być teraz badane.

      Co do czystości wody, może gdy zastanowisz się, to wyciągniesz odpowieni wniosek - woda w basenach, czyli np. w ICSiR musi spełniać warunki bakteriologiczne wody do picia - myślałeś jak wydajne mają urządzenia od uzdatniania, że basen nigdy nie został zamknięty przez Sanpied? A tam w małym zbiorniku wodnym, w ciepłej wodzie pływa kilkaset osób dziennie, ze wszystkim co mają na sobie, bakteriami, niedomytymi częściami ciała, katarem ...

      Postęp techniczny to cudowna rzecz, tak samo jak rozum.
      • 0bywatelx Re: Będziemy lali do Świdra? 16.06.12, 08:11
        A jeszcze jedno. Można przyjąć /jozee powinien pamiętać/, że ta oczyszczalnia to mój pomysł, bo kiedyś rozmawialiśmy na forum o działaniach urzędu i po tej dyskusji zadałem pytanie do burmistrza - czy planują budowę oczyszcalni. On odpowiedział, że narazie nie, ale ... Jozee napisał: a co miał ci odpowiedzieć.

        Feelek - przy osiagnięciach forum za parę lat może dopiszesz również to.
        • koleje_matoleckie Re: Będziemy lali do Świdra? 17.06.12, 19:27
          Po pierwsze - do jakiejś rzeki lać trzeba. Nie wiem, czy ktoś tu w ogóle ma jakiekolwiek pojęcie o funkcjonowaniu oczyszczalni, ale ilość ścieków jaka do niej wpływa celem oszczyszczenia każdego dnia jest b. duża. Głównym ich składem jest oczywiście woda, po usunięciu stałych frakcji i chemicznym oraz biologicznym przefiltrowaniu otrzymujemy ogromne ilości czystej wody, które stanowią duży procent objętości wpływającej części zanieczyszczeń.

          Więc nie wiem co `eksperci z forum Józefowa` chcą z tą wodą robić - może bezpośrednio do wodociągów pompować, albo wlać do basenu?

          Innym przerażającym faktem jest to, że ostatnio przechadzając się wybrzeżem Wisły, na wysokości Starego Miasta w Warszawie zauważyłem wpływający do Wisły z jakiejś rury (pod poziomem rzeki) szlam. Od tego miejsca zapach był tak przerażający, że nie dało się wytrzymać bez zatkanego nosa. Na innych forach wcześniej czytałem już wcześniej relacje internautów i innych portali o tym, na co miasto odpowiadało, że nie jest to nic dziwnego.

          No przepraszam, ale ktoś spartaczył sprawę - albo oczyszczalnia, która tam wpuszcza ścieki powinna dostać jakieś gigantyczne kary, albo nie wiem kto za to odpowiada. W każdym razie wlewanie szamba do rzeki nie jest funkcją oczyszczalni ścieków.
    • 2zenek65 Re: Będziemy lali do Świdra? 18.06.12, 18:16
      Widzę że chyba totalne rozwolnienie zapanowało z tą oczyszczalnią bo już w przyszłą środę tj. 27.06.2012 r w siedzibie Rady Miasta o godzinie 17:00 odbędzie się posiedzenie Komisji Ładu poświęcone koncepcji mpzp dla tego właśnie terenu. A dopiero co 12 kwietnia uchwała intencyjna była a już 20 kwietnia obwieszczenie. Minimum 21 dni a przy okazji wykonawca planu wyłoniony, nie mogę się doszukać w BIP. Ciekawy za to jest fakt że 18 kwietnia pojawiło się zapytanie ofertowe o przygotowanie w nieprzekraczalnym terminie 11.06.2012 wniosku na dofinansowanie ze środków europejskich budowy oczyszczalni w Józefowie. Za to przetarg na projekt obiecanego w wyborach parku co to miał Świder mieszkańcom Józefowa przywrócić unieważniono. Widzę że Burmistrz chce jakiś rekord ginesa ustanowić bo całe postępowanie dotyczące budowy oczyszczalni na najlepszych terenach rekreacyjnych Józefowa prowadzone jest z prędkością światła. To się nazywa wykorzystanie walorów naturalnych Józefowa. Sam nie wiem co o tym myśleć. Chyba już klamka zapadła i nic się nie da zrobić.
      • jozee Re: Będziemy lali do Świdra? 18.06.12, 19:50
        Ja kibicuję temu projektowi.To prawda, że w okolicy jest mostek,plaża i parking, a tym mostkiem jechał pociąg z Wawra.Sentymenty są ważne, ale oczyszczalnia to priorytet i jeśli program wypali to będzie to zwieńczenie sukcesu skanalizpowania miasta.Powtarzam:nie bardzo widzę do czego można tu się przyczepić.
      • surmia Re: Będziemy lali do Świdra? 18.06.12, 20:49
        2zenek65 napisał:
        ...budowy oczyszczalni na najlepszych terenach rekreacyjnych Józefowa...

        Mnie się mogło coś pokręcić z upału, ale czy to nie jest tak, że na tych pięknych terenach i tak nie można wybudować parku czy czegoś podobnego, bo nie było na to zgody powiatu czy innych ważnych instancji? Niech mnie ktoś oświeci. Coś mi się kołacze, ale nie wiem czy na temat.
        • ludwik_13 Re: Będziemy lali do Świdra? 19.06.12, 08:41
          Nie mówiąc o tym, że nad tymi terenami rekreacyjnymi biegną sobie chyba dwie linie energetyczne i dodatkowo ma je nieco okroić planowane bezkolizyjne skrzyżowanie DW 721(Wiązowska-Jarosławska i dalej) z drogą powiatową (ul. Piłsudskiego).
          • 2zenek65 Re: Będziemy lali do Świdra? 19.06.12, 11:00
            Niedawno RDOŚ nie pozwalał nawet na kąpiel w Świdrze a teraz jakimś cudem kąpielisko można wybudować i na biwak pozwoleństwo jest. Co wy się tak łatwo poddajecie. Przecież Pani Bogusia to bardzo dobra znajoma Burmistrza, wieloletni jego pracownik. To co dogadać by się nie mogli jak by chcieli. A starostwo wcale nie broni budowy parku tylko chce na swojej własności trochę zarobić. A burmistrz chciałby wszystko za darmo. Za szybko się poddał, chyba stwierdził że za słaby interes.
            Żeby była jasność ja również jestem za budową oczyszczalni, ale nie w tym miejscu, motyla noga! Już wam się całkiem na oczy ta cywilizacja rzuciła że nie widzicie problemu. A gdzie ta rura będzie te "źrudlane wode" do Świdra zrzucać? Jestem mocno rozczarowany ziomalami. Zabijta te rzeke do reszty i to akurat teraz kiedy ludzie zaczęli nad nią powracać.
            • marius68 Oczyszczalnia - trochę faktów 19.06.12, 12:28
              Projektowana Oczyszczalnia - trochę faktów.
              1. Przy Jarosłąwskiej schodzią się wszystkie nitki naszej kanalizacji. Tam też jest główna przepompownia która obecnie tłoczy ścieki do Otwocka.
              2. Lokalizacja w innym miejscu wiązałaby się z koniecznością budowy wielokilometrowej rury. Koszty za które zapacilibyśmy wszyscy z naszych podatków.
              3. Można wykorzystać teren przepompowni który w połowie zaspokoi potrzeby oczyszczalni.
              4. Rura z oczyszczoną wodą planowana jest po zachodniej stronie mostu wąskotorówki.
              5. Nowoczesne oczyszczalnie nie śmierdzą.
              6. Budynek też można zaprojektować tak by nie szpecił.

              7. Przykład oczyszczalni z Bobolic, oceńcie sami czy straszy?

              https://jozefow.org/bobolice_2856.jpg

              https://jozefow.org/bobolice_2867.jpg

              https://jozefow.org/bobolice_2866.jpg

              https://jozefow.org/bobolice_2864.jpg

              8. Zdjęcie zrzutu wody w oczyszczalni w Polanowie.

              https://jozefow.org/Polanow_2880.jpg

              https://jozefow.org/Polanow_2883.jpg

              Obecna przepompownia

              https://jozefow.org/przepompownia.jpg

              Wstępna rezerwa terenu na budowę oczyszczalni

              https://jozefow.org/oczyszczalnia.jpg


              Po więcej szczegółów zapraszam do Hydrosfery lub JRP w Urzędzie Miasta.

              Pozdrawiam Mariusz
              • duchaaa oczyszczalni tak! 20.06.12, 17:42
                A ja chcę oczyszczalnię! Jak najwięcej oczyszczalni! Wolę to, niż nieszczelne szamba i wylewanie ścieków wprost do rzeki! I wiecie co? Mogą mi w ogródku postawić elektrownię jądrową, bo to czystsze i bezpieczniejsze, niż sąsiedzi palący w starych piecach oponami, zelówkami, plastikowytmi butelkami, koksem i diabli jeszcze wiedzą czym, a potem wszystkiemu winien Czarnobyl. Przestańmy wreszcie straszyć się nawzajem technologiami. Są, i dobrze, korzystajmy z nich!!!
                • grzeg_sz_1 Re: oczyszczalni tak! 20.06.12, 18:58
                  a będziecie chcieli płacić za tą oczyszczalnie?
                  Wiązowna ma własną oczyszczalnię i cenę prawie dwa razy wyższą niż Otwock (opierając się na cennikach zakładów w necie)


                  Ale rozumiem że suwerenność musi kosztowaćsmilesmilesmile
                  • grzeg_sz_1 PS..... w ramach edycji 20.06.12, 19:00
                    popełnicie ten sam błąd co nieudacznicy w Otwocku niechcący podłączyć osiedli do elektrociepłowni w Karczewie
                    • surmia Re: PS..... w ramach edycji 20.06.12, 20:04
                      Strasznie ci się grzesiu chyba nie podoba pomysł wybudowania oczyszczalni w Józefowie.
                      Rozumiem, że to jedynie z troski o sąsiadów wink

                      Nie sprawdzałam cen, ale ciekawa jestem ile gospodarstw domowych podłączonych jest do kanalizacji w Wiązownie. Można porównać z Józefowem, który zaraz będzie skanalizowany prawie cały.
                      Z tego co wyczytałam, w oczyszczalni wiązowskiej odbiór ścieków odbywa się także wozami asenizacyjnymi, to będzie jednak drożej niż rurą. Może stąd ta różnica.

                      Nieudacznicy? W Józefowie?!?!?!?! No, daj spokój...
                      • grzeg_sz_1 Re: PS..... w ramach edycji 21.06.12, 08:13
                        dla mnie możecie w Józku wybudować kosmodromsmilesmile
                        czy za oczyszczalnie, czy za ten kosmodrom to Wy będziecie płacić, a biorąc pod uwagę doniesienia o nowym budżecie unijnym to będziecie sporo płacić.

                        Nie zastanowiło Cię dlaczego kupując razem, w większej grupie, za towar czy usługę płacisz mniej? to tak dla zastanowienia.


                        z tego co wiem to w każdej oczyszczalni jest odbiór wozami asenizacyjnymi i jest to najbardziej opłacalne dla oczyszczalni,
                        • marius68 Re: PS..... w ramach edycji 21.06.12, 09:13
                          grzeg_sz_1 napisał:
                          "Nie zastanowiło Cię dlaczego kupując razem, w większej grupie, za towar czy usługę płacisz mniej? to tak dla zastanowienia."

                          To dlaczego od dekady Józefów kupując usługę w Otwocku płacił dokładnie tyle samo co pojedyńczy kilent z Otwocka? A przecież sam dostarcza całość ścieków (zapłaciliśmy za budowę kolektora), musi budować i remontować sieć na terenie Jóżefowa, musi zatrudniać inkasentów.
                          Czy słyszałeś o takim słowie jak monopolista?
                          Dlaczego podobna oczyszczalnia do Otwockiej z Grodziska może brać od okolicznych miejscowości prawie połowę mniej?
                          Jak sobie odpowiesz na te pytania to będziesz już wiedział dlaczego planujemy budowę oczyszczalni.

                          PS.
                          Wiązowna najpierw wybudowała oczyszczalnię, a teraz nie ma kasy by doprowadzić do niej kanalizację, nie dziwi mnie więc ich poziom kosztów.
                          • grzeg_sz_1 kalkulacja 21.06.12, 09:32
                            super, domyślam się że przymierzając się do takiej inwestycji zostały przygotowane jakieś kalkulacje - chociażby koszt wybudowania oczyszczalni. Ile może kosztować?

                            Czy została skalkulowana cena 1m3 ścieków jaką będą płacić mieszkańcy? Ile może wynosić?
                            • 2zenek65 Re: kalkulacja 21.06.12, 09:52
                              Sposób rozliczania z Otwockiem wynika z błędu popełnionego przed wielu wielu laty przez burmistrza Józefowa. Gdy wybudowano w Józefowie pierwsze odcinki kanalizacji koniecznie przed wyborami starano się uruchomić kanalizację. Wtedy niestety nasz gospodarz zgodził się na bardzo niekorzystne dla nas warunki. Umowę podpisano a Otwock ma mocne atuty w ręku i nie zamierza z nich zrezygnować. Słyszałem nawet że Józefów zgłaszał tę sprawę do UOKiK-u i niestety nic nie zdziałał. Burmistrz dobrowolnie i świadomie zgodził się na określone w umowie warunki.
                              Ja dalej powtórzę swoje. Oczywiście jestem za budową oczyszczalni ale nie w tym miejscu. Nikt świadomie przy rurze z pewnością nie będzie się kąpał w Świdrze, mogę się o to założyć. A po drugie czy ktoś zadał sobie pytanie jak zmieni się charakter rzeki gdy zrzucimy do niej oczyszczone ścieki zaspokajające potrzeby ponad 18 000 mieszkańców. Toć to chyba można nową rzekę stworzyć.
                              • marius68 Re: kalkulacja 21.06.12, 11:17
                                2zenek65 napisał:
                                "Nikt świadomie przy rurze z pewnością nie będzie się kąpał w Świdrze, mogę się o to założyć."

                                Dziwne podejście. Nie przeszkadza Ci to że kąpiesz się w tym co zrzuca oczyszczalnia w Wiązownej. Ale nie wykąpiesz się w Świdrze nawet jak ścieki będą zrzucane poniżej miejsca gdzie chciałeś się kąpać. ?????

                                grzeg_sz_1 napisał:
                                "super, domyślam się że przymierzając się do takiej inwestycji zostały przygotowane jakieś kalkulacje - chociażby koszt wybudowania oczyszczalni. Ile może kosztować?"

                                Powtórzę to co napisałem wcześniej:
                                Po więcej szczegółów zapraszam do Hydrosfery lub JRP w Urzędzie Miasta.
                                Jest duża szansa że otrzymamy na tą inwestycję znaczące dofinansowanie ze środków Unii Europejskiej. Nasz wkład może być mniejszy niż to co musielibyśmy dorzuć do modernizacji oczyszczalni w Otwocku. (bo przecież wrzucicie to w taryfę nieprawdaż?)

                                Pozdrawiam Mariusz
                                • surmia Wielkie TAK dla oczyszczalni 21.06.12, 11:42
                                  Mariusz smile

                                  A kto wie, może za rok wybudujemy jednak również kosmodrom?
                                • grzeg_sz_1 Re: kalkulacja 21.06.12, 12:19
                                  marius68 napisał:


                                  > Jest duża szansa że otrzymamy na tą inwestycję znaczące dofinansowanie ze środk
                                  > ów Unii Europejskiej. Nasz wkład może być mniejszy niż to co musielibyśmy dorzu
                                  > ć do modernizacji oczyszczalni w Otwocku. (bo przecież wrzucicie to w taryfę ni
                                  > eprawdaż?)
                                  >
                                  > Pozdrawiam Mariusz


                                  czyli standardowa procedura w Polscesmile
                                  jakoś to będziesmile nil novi sub sole jak mawiali Rzymianie
                                  a oni się znali na kanalizacji, ich dzieła do tej pory działająsmile







                                  • marius68 Re: kalkulacja 21.06.12, 12:27
                                    grzeg_sz_1 napisał:
                                    "czyli standardowa procedura w Polscesmile jakoś to będziesmile nil novi sub sole jak mawiali Rzymianie"

                                    Czyś ty się człowieku z księżyca urwał. Wszystko dokładnie przemyślane i policzone.
                                    Powtórzę po raz trzeci.
                                    Po więcej szczegółów zapraszam do Hydrosfery lub JRP w Urzędzie Miasta.

                                    Pozdrawiam
                                    Mariusz
                                    • grzeg_sz_1 Re: kalkulacja 21.06.12, 12:39
                                      może i z księżyca.
                                      widzę że informację są tajne, skoro trzeba się dowiadywać w w/w miejscach, domyślam się ze w kancelarii tajnej, bo na obydwu stronach cicho sza o oczyszczalni. Może odpowiedzą na maila
                                      dziwne że taki zwolennik oczyszczalni nie może się pochwalić takimi informacjami, może nie są takie rewelacyjne? a może po prostu ich nie ma
                                      • marius68 Re: kalkulacja 21.06.12, 13:26
                                        grzeg_sz_1 piszesz tak emocjonalnie jakby od tego czy nadal będziemy wysyłać swoje ścieki do Otwocka zależała twoja roczna premia w OPWiK Sp. z o.o.
                                        Nie jestem rzecznikiem prasowym. Pozwól więc że nie będę odpowiadał na każde twoje pytanie. Jeżeli ktoś jest zainteresowany to może osobiście się wybrać to wymienionych przeze mnie instytucji.

                                        Pozdrawiam
                                        Mariusz
                                        • em-kwadrat Re: kalkulacja 21.06.12, 14:02
                                          grzeg_sz_1 jako mieszkaniec Otwocka tak dzielnie stara się być rzecznikiem mieszkańców Józefowasmile. Coś mi tu ... (brzydko pachnie?). I ta wiedza o procedurach, kosztach, lokalizacjach, umowach... Oczyszczalnia? Jeśli to wpłynie w przyszłości na obniżenie kosztów związanych ze ściekami to jestem za.
                                          grzeg_sz_1: Oczyszczalnia w Józefowie to przecież to ulga dla mieszkańców Otwockasmile
                                          • 2zenek65 Re: kalkulacja 21.06.12, 16:19
                                            Przecież do oczyszczalni w Otwocku już dawno dołożyliśmy. To co będziecie teraz wyjmować. A póki co to oczyszczalnie w Wiązownie ledwo zipie i ścieków mało zrzuca. I jest większe prawdopodobieństwo że nie zrzucą nieoczyszczonych ścieków. Ciekawe że nie odpowiesz na resztę moich pytań. A co do tego czy oczyszczalnia w Wiązownej mi nie przeszkadza? Oczywiście że mi przeszkadza. Byłem przeciwny jej budowie. Podobnie jak i włodarze naszego miasta. Ale nie miałem na jej powstanie wpływu. A co do kąpieli to zapomniałeś że poniżej zrzutu też są historyczne fajne kąpieliska jak chociaż by "czerwone mury" zlokalizowane na po drugiej stronie Holideja. A o kalkulacji mi nie mów bo wiem jak działa spółka w Otwocku i myślę że nasza nie będzie od niej zbytnio się różnić. Trzeba samochód dla prezesa by miał czym do pracy dojeżdżać to się kupi, a co nie stać nas? A koszty się w cenie skalkuluje. Pozwtórzę jeszcze raz z uporem maniaka. Oczyszczalnia tak ale nie w tym miejscu!
                                            • grzeg_sz_1 Re: kalkulacja 21.06.12, 16:27
                                              oj, pomysł jest genialny i nie można mieć wątpliwości.
                                              Każdy kto je ma, jest sojusznikiem ciemnej strony mocy.
                                              Życie dla niektórych jest bardzo proste - władzy trzeba słuchać
                                              • em-kwadrat Re: kalkulacja 21.06.12, 17:30
                                                grzeg_sz_1 napisał:

                                                > Życie dla niektórych jest bardzo proste - władzy trzeba słuchać

                                                Argument w dyskusji poraża swoją prostotąsmile.
                                    • grzeg_sz_1 odpowiedź z Hydrosfery 22.06.12, 09:46
                                      Nie do końca wszystko jest policzone i przemyślane
                                      Na razie jest prowadzone rozeznanie w celu poszukiwania najlepszych rozwiązań, założenie jest aby było taniej, trwają prace nad pozyskaniem dofinansowania.

                                      To się trochę różni od Twoich wypowiedzi że wszystko jest już dokładnie policzone i przemyślane.

                                      coś czuję że będzie jak w Otwocku, gdzie się utrzymuje własną ciepłownie a można mieć tańsze ciepło z Karczewa.
                                      • marius68 odpowiedź dla grzegorza 22.06.12, 10:10
                                        grzeg_sz_1 napisał:
                                        "Nie do końca wszystko jest policzone i przemyślane"

                                        Dla mnie jako radnego wystarczy informacja ile kosztowały wizytowane oczyszczalnie, jaką miały przepustowość i jak kształtował się w nich koszt za 1m3.
                                        Zapewne przy przetargu wykonawca będzie musiał oprócz ceny za wybudowanie podać koszt oczyszczenia 1m3. Można to oszacować na podstawie parametrów tego co wysyłamy do Otwocka.

                                        Nie wydamy zgody na tą inwestycję jeżeli nie będziemy mieli pewności że przyczyni się to do obniżenia cen za oczyszczenie 1m3 w mieście.

                                        Większość informacji uzyskanych to tajemnica handlowa, ale mogę ci powiedzieć że wynika z nich że albo OPWiK nie potrafi racjonalizować kosztów, albo łupi nas niemiłosiernie.
                                        W obu przypadkach jest to przesłanka aby się od takiego przedsiębiorstwa uniezależnić.

                                        Pozdrawiam serdecznie
                                        Mariusz

                                        P.S
                                        Zapraszam na mój dyżur w siedzibie RM w poniedziałek 9 lipca od 16.30
                                        • grzeg_sz_1 Re: odpowiedź dla grzegorza 22.06.12, 10:13
                                          I dokładnie o taką odpowiedź mi chodziło.
                                          • jozee Re: odpowiedź dla grzegorza 22.06.12, 11:12
                                            Ten kolokwializm ze strony radnego bawi mnie, ale i trochę dziwi.Ciekaw jestem czy Kruszewski w ogóle wie, że reprezentant okręgu drugiego czyli okolic cmentarza prowadzi dialog na tematy ważne i nie związane z jego obszarem wyborczym.Urzędnik tak się nie zachowuje pisząc na forum, że odbiorca ścieków "łupie" kogoś na kasę.Żadna oczyszczalnia ścieków jeszcze nie jest klepnięta, podobnie jak żadne centrum handlowe jeszcze nie jest faktem.Faktem jest natomist to,że właśnie teraz rżnięte są drzewa Pod Dębami i pies z kulawą nogą nie zainteresuje się czy jest to działalność prawnie czysta jak łza.
                                            • marius68 Re: odpowiedź dla jooze 22.06.12, 11:34
                                              jozee napisał:
                                              "reprezentant okręgu drugiego czyli okolic cmentarza"

                                              I tu się grubo mylisz.
                                              Z tego okręgu zostałem wybrany, ale radnym jestem wszystkich mieszkańców Józefowa.
                                              Ponieważ jestem Radny RM, a nie Rady Osiedla.

                                              jozee napisał:
                                              Ja kibicuję temu projektowi. Powtarzam:nie bardzo widzę do czego można tu się przyczepić.

                                              A jednak znalazłeś powód aby się przyczepić.

                                              Pozdrawiam serdecznie
                                              także twój jooze Radny
                                              Mariusz
                                              • jozee Re: odpowiedź dla jooze 22.06.12, 12:26
                                                No dobra, idźmy twoją drogą rozumowania:Kołodziej pisze, że celem jest obniżenie lokalnych podatków, ty zaś piszesz, że celem nadrzędnym jest oświata.Piszesz jeszcze coś o Wawerskiej, ale dajmy spokój tej nieszczęsnej Wawerskiej.Czemu płacę większe lokalne podatki a moje dziecko uczy się w tych samych warunkach, w jakich ja uczyłem się 25 lat temu?Sam sobie odpowiem:temu, że wasza praca jako radnych nie przynosi w tym zakresie należytych efektów.
                                            • feelek Re: odpowiedź dla grzegorza 22.06.12, 23:53
                                              1.Mariusz nie jest zadnym urzednikiem, jest niezaleznym w jakikolwiek sposob od p. Kruszewskiego reprezentantem mieszkancow. Burmistrz, jako wladza wykonawcza nie ma jakichkolwiek praw aby Radnemu cokolwiek nakazywac czym ma sie zajmowac a czym nie, w jakiej dyskusji moze brac udzial a w jakiej nie. To jako uzupelnienie tych porazajacych bredni jakimi Jozee tu nas czestuje
                                              2. o jakie kolokwializmy chodzi?
                                              3. sorry za a- edycyjnosc moich wpisow. Zwlaszcza Tralale sorry.
                                            • icsg Re: odpowiedź dla grzegorza 23.06.12, 17:43
                                              Wyjaśniałem to w innym wątku więc przypomnę - Inwestor/Właściciel terenu hotelu "Pod Dębami" działa w oparciu o ostateczną decyzję o pozwoleniu na budowę wydaną dla obiektu hotelowego; wiąże się to bezpośrednio z pozwoleniem RDLP na wyłączenie gruntu z produkcji leśnej (wycinkę).
                                        • wodzu77 Re: odpowiedź dla grzegorza 25.06.12, 15:09
                                          "Nie wydamy zgody na tą inwestycję jeżeli nie będziemy mieli pewności że przyczyni się to do obniżenia cen za oczyszczenie 1m3 w mieście. "

                                          Może trochę nie na temat ale tak samo mówiliście, że nie będzie podwyżki podatku od nieruchomości...
                                  • hanelorka Re: kalkulacja 21.06.12, 22:48
                                    A mnie pani od łaciny uczyła, a ta rzymska sentencja brzmi: nihil novi sub sole. A pani od geografi, że Nil to rzeka...
                                    • alcobar PRAWDA JEST BANALNA.... jeszcze nie domyśliliście 11.04.13, 09:11
                                      się?
                                      Powód jest jeden. Miasto budując własną oczyszczalnię będzie samo ustalało ceny. Wcale nie musi być taniej niż dzisiaj. Tylko, że dzięki temu cała zgraja urzędników z Urzędu Miasta będzie mogła dostawać wysokie pensje bo będą one pochodziły właśnie z zysków z takich przedsięwzięć. Nie spodziewajcie się redukcji biurokracji a raczej jej rozpasania. Zapłacicie ceną za ścieki. Teraz urząd nie może zarabiać na ściekach bo cena dostawy do Otwocka jest znana. Żeby zarobić na kasę dla urzędników może tylko sprzedawać działki lub podnosić podatki. Jak podniesie podatki to wszyscy będziemy się buntować bo łatwo to zobaczymy ale jak zamota to w cenie ścieków to już tego tak nie zobaczymy. Bezszelestnie będzie drenowało to naszą kieszeń. Druga sprawa to lokalizacja. Jeśli prawdą jest, że ma być w mieście i to na wysokości mostu kolejki wąskotorowej to powinno się decydentów postawić pod murem i .... bo to sabotaż. Zrozumiałbym gdyby była gdzieś w okolicach ujścia Świdra do Wisły ale tu to jest zwykły sabotaż. Wiązowna ma oczyszczalnie poza miastem, w lesie nad Mienią przy trasie lubelskiej. Smrodek jest czuć w promieniu 500 metrów, jeżdżę tam na rowerze to wiem. Jeśli to będzie w Józefowie na terenach miejskich i tradycyjnie od dziesiątków lat wykorzystywanych na plażowanie to jest zwykły bandytyzm urzędniczy. Żeby tam postawili pielęgniarkę z testami to i tak ludzie będą bali się kąpać bo sami wiemy jak to w Polsce jest. Przychodzi taki dzień, że przypadkiem jest niby awaria i lecą ścieki albo więcej chemii.
                                      Proponuję urzędnikom Józefowa postawienie małej elektrowni atomowej w budynku Urzędu Miasta Józefów. Dla mnie to rozwiązałoby problem biurokracji w Józefowie.
                                      • jozefow512 BZDURA .... 11.04.13, 10:09
                                        Bzdura.

                                        Mamy znacznie większy wpływ na koszty naszej oczyszczalni poprzez wybory. Na koszty OPWiK nie mamy żadnego wpływu (wprost przeciwnie - Rada Miasta Otwocka może naciskać OPWiK, by zmniejszało ceny za ścieki dla Otwocczan kosztem innych, bo ich wyborcy są w Otwocku).

                                        Proste jak drut.
                                        • grzeg_sz_1 Re: BZDURA .... 11.04.13, 11:12
                                          o słodka naiwności smile
                                          Żebyście się tylko nie zdziwili smile

                                          Mam nadzieję że kalkulacja kosztów wybudowania i eksploatacji będzie chodź trochę bardziej realistycznie przygotowana. Chcę zwrócić uwagę że do tej pory nikt nie powiedział ile mieszkańcy Józefowa będą płacić za ścieki (a przynajmniej ja nie zauważyłem takiej informacji).
                                          Argument że musi być taniej bo nie będziemy dopłacać do ścieków Otwocczan jest, delikatnie mówiąc, mało merytoryczny.
                                          • jozefow512 Re: BZDURA .... 11.04.13, 13:14
                                            Możesz sobie dalej lobbować za Otwockiem. Jakoś mnie to nie rusza, bo argumentów ŻADNYCH nie przedstawiłeś.
                                            • grzeg_sz_1 Re: BZDURA .... 11.04.13, 14:16
                                              zgadza sięsmile
                                              Ty też nie przedstawiłeś żadnych dowodów że będzie taniej
                                        • mha1 Re: BZDURA .... 11.04.13, 15:22
                                          no dobrze, może będzie taniej. a co z kwestiami ekologicznymi? czy masz pewność, że lokalizacja oczyszczalni nie zagrozi okolicy? przecież latem toczy się tam dosyć intensywne życie. czy nie obchodzi Cię to, bo Ty tam nie bywasz i najważniejsze jest, żeby było taniej?
                                          • jozefow512 Re: BZDURA .... 11.04.13, 15:45
                                            mha1 napisała:

                                            > no dobrze, może będzie taniej. a co z kwestiami ekologicznymi? czy masz pewność
                                            > , że lokalizacja oczyszczalni nie zagrozi okolicy? przecież latem toczy się tam
                                            > dosyć intensywne życie. czy nie obchodzi Cię to, bo Ty tam nie bywasz i najważ
                                            > niejsze jest, żeby było taniej?

                                            Pomieszanie z poplątaniem:

                                            1. oczyszczalnie buduje się ze względów ekologicznych
                                            2. jak będzie oczyszczalnia, to woda będzie czystsza i może zacznę bywać
                                            • marius68 Trochę faktów, po raz kolejny 11.04.13, 16:08
                                              Projektowana Oczyszczalnia - trochę faktów.
                                              1. Przy Jarosłąwskiej schodzią się wszystkie nitki naszej kanalizacji. Tam też jest główna przepompownia która obecnie tłoczy ścieki do Otwocka. Nie jest budynkiem hermetycznym a więc jeżeli mówimy o smrodzie to obecnie on tam jest. W nowym budynku wszystkie procesy będą się odbywać w pomieszczeniach odizolowanych od otoczenia.
                                              2. Lokalizacja w innym miejscu wiązałaby się z koniecznością budowy wielokilometrowej rury. Koszty za które zapłacilibyśmy wszyscy z naszych podatków.
                                              3. Można wykorzystać teren przepompowni który w połowie zaspokoi potrzeby oczyszczalni.
                                              4. Rura z oczyszczoną wodą planowana jest po zachodniej stronie mostu wąskotorówki, czyli bliżej Holiday INN
                                              5. Nowoczesne oczyszczalnie nie śmierdzą. Nasza na pewno będzie mniej uciążliwa niż obecna przepompownia.
                                              6. Budynek też można zaprojektować tak by nie szpecił.

                                              7. Przykład oczyszczalni z Bobolic, oceńcie sami czy straszy?
                                              https://jozefow.org/bobolice_2856.jpg

                                              https://jozefow.org/bobolice_2867.jpg

                                              https://jozefow.org/bobolice_2866.jpg

                                              https://jozefow.org/bobolice_2864.jpg

                                              8. Zdjęcie zrzutu wody w oczyszczalni w Polanowie.
                                              https://jozefow.org/Polanow_2880.jpg

                                              https://jozefow.org/Polanow_2883.jpg

                                              Obecna przepompownia

                                              https://jozefow.org/przepompownia.jpg

                                              Wstępna rezerwa terenu na budowę oczyszczalni

                                              https://jozefow.org/oczyszczalnia.jpg


                                              Po więcej szczegółów zapraszam do Hydrosfery lub JRP w Urzędzie Miasta.

                                              Pozdrawiam Mariusz
                                              • mha1 Re: Trochę faktów, po raz kolejny 11.04.13, 18:13
                                                ok, taka odpowiedź mnie satysfakcjonuje. cały czas mam w głowie uchwałę Otwocka, która sugeruje, że lokalizacja planowanej oczyszczalni wpłynie negatywnie na środowisko, a nie dotarła do mnie polemika z tym argumentem. wszyscy mówią, że ma być taniej. super, ale nie za wszelką cenę.
                                                z drugiej strony... po co podpisywać się pod uchwałą, która przeczy faktom? (oczywiście pytanie jest retoryczne)
                                              • alcobar Re: Trochę faktów, po raz kolejny 11.04.13, 19:40
                                                Wygląda pięknie ale czy nie można tego wywalić gdzieś pod Wał Miedzeszyński? Którędy idzie ta główna rura ściekowa do Otwocka? Jeśli gdzieś przy Wale Miedzeszyńskim to zupełnie nie rozumiem lokalizacji. Jedyny argument jaki mnie przekonałby to informacja, że główna rura dostarczająca ścieki z Józefowa jest w okolicach tego mostu przy plaży. Proszę o informację gdzie jest ta główna rura, którą płyną ścieki z Józefowa.

                                                LINK >>> Wpływ aerozolu biologicznego z oczyszczalni ścieków na zdrowie pracowników i okolicznych mieszkańców – analiza literaturowa
                                                • alcobar cd: 11.04.13, 19:45
                                                  cytat z w/w opracowania
                                                  "Z jednej strony oczyszczalnia powinna być zlokalizowana jak najbliżej źródła powstawania ścieków, czyli w pobliżu miast i osiedli ludzkich, a z drugiej strony, z uwagi na emisję odorów i zagrożenie skażeniem biologicznym otoczenia, odpowiednio oddalona od zabudowań.
                                                  Odory emitowane z oczyszczalni ścieków są uciążliwością, natomiast problemem mogą być czynniki biologiczne rozchodzące się wraz z odorami, które zawierają mikroorganizmy chorobotwórcze. Skażenie powietrza przy oczyszczalni i jego wpływ na organizm
                                                  człowieka jest zagadnieniem, którym naukowcy interesują się ́ od kilku dekad [4].
                                                  Podczas procesów technologicznych tworzy się pyłowo-kropelkowy aerozol,
                                                  rozprzestrzeniający się w powietrzu na różne odległości."
                                                • surmia Re: Trochę faktów, po raz kolejny 11.04.13, 20:04
                                                  O 16.08 Mariusz napisał:

                                                  1. Przy Jarosławskiej schodzą się wszystkie nitki naszej kanalizacji. Tam też jest główna przepompownia która obecnie tłoczy ścieki do Otwocka. Nie jest budynkiem hermetycznym a więc jeżeli mówimy o smrodzie to obecnie on tam jest. W nowym budynku wszystkie procesy będą się odbywać w pomieszczeniach odizolowanych od otoczenia.
                                                  2. Lokalizacja w innym miejscu wiązałaby się z koniecznością budowy wielokilometrowej rury. Koszty za które zapłacilibyśmy wszyscy z naszych podatków.
                                                  3. Można wykorzystać teren przepompowni który w połowie zaspokoi potrzeby oczyszczalni.
                                                  4. Rura z oczyszczoną wodą planowana jest po zachodniej stronie mostu wąskotorówki, czyli bliżej Holiday INN
                                                  5. Nowoczesne oczyszczalnie nie śmierdzą. Nasza na pewno będzie mniej uciążliwa niż obecna przepompownia.
                                                  6. Budynek też można zaprojektować tak by nie szpecił.


                                                  Alcobar - poczytaj ze zrozumieniem.
                                                  Podkreślenia i podkreślenia podkreśleń są moje.
                                                  • marius68 Re: Trochę faktów, po raz kolejny 11.04.13, 21:07
                                                    Ścieki do Otwocka odprowadzamy rurą zawieszoną pod mostem kolejki wąskotorowej.
                                                    Stąd wybór takiej a nie innej lokalizacji.
                                                    Też byłem bardzo sceptyczny co do tej lokalizacji, ale po obejrzeniu kilkunastu oczyszczalni, jestem pewny że można to zaprojektować i wybudować tak by nie była oczyszczalnia uciążliwa pod względem zapachowym dla mieszkańców. Najbliżej można zobaczyć taką oczyszczalnię w Gminie Lesznowola.

                                                    https://jozefow.org/lesznowola_01.jpg

                                                    https://jozefow.org/lesznowola_02.jpg

                                                    https://jozefow.org/lesznowola_03.jpg

                                                    https://jozefow.org/lesznowola_04.jpg

                                                    https://jozefow.org/lesznowola_05.jpg

                                                    https://jozefow.org/lesznowola_06.jpg

                                                    Też miałem dużo wątpliwości, nadal mam ich sporo. Wierzę jednak że uda się pogodzić ochronę środowiska, zachowanie dla mieszkańców kąpieliska z realnym obniżeniem w stosunku do cen z Otwocka naszych kosztów.

                                                    A co do kosztów.
                                                    Większość oczyszczalni potrafi policzyć ile kosztuje oczyszczenie ścieków. Po doliczeniu do tego kosztów funkcjonowania sieci wychodzi cena jaką płacą mieszkańcy.
                                                    Koszt samego oczyszczenia ścieków to kwota jaką płacą inne miasta oczyszczalniom.
                                                    I tak Konstanicin Jeziorna pobiera 2,97
                                                    Grodzisk Mazowiecki (prawie taka sama oczyszcxalnia jak w Otwocku) - 3,64
                                                    Lesznowola 4,29
                                                    Warszawa 4,52
                                                    Otwock 6,34
                                                    Jak sprawdzćie ile płacą mieszkańcy tych miejscowości to zobaczycie ile wynosi koszt funkcjonowania sieci. Zazwyczaj ponad 2 zł. W Józefowie w ciągu ostatnich 3 lat spadł on z 3,68 zł/m3 do 2,34.
                                                    Niestety Opwik wystawia nam faktury takie same jak mieszkańcom Otwocka twierdząc że nie da się policzyć tylko samych kosztów oczyszczania (przepraszam od października 2012 obniżyli o 5 %), to powoduje że płacimy o ponad 2 zł więcej niż w Otwocku.

                                                    Pozdrawiam
                                                    Mariusz
                                                  • grzeg_sz_1 Re: Trochę faktów, po raz kolejny 11.04.13, 21:19
                                                    2,34 zł za funkcjonowanie sieci kanalizacyjnej
                                                    4,00 zł oczyszczenia ścieków.
                                                    czyli wychodzi ok 6-7 zł za m2,
                                                    Czy taką stawkę będą płacili mieszkańcy Józefowa gdy będzie wybudowana oczyszczalnia?
                                                  • alcobar Nadal nie mam odpowiedzi 12.04.13, 13:27
                                                    że nitki się schodzą przy jarosławskiej to rozumiem. Rozumiem, że przepompowania pompuje gdzieś te razem wzięte ścieki i zadaje jeszcze raz pytanie:
                                                    Którędy biegnie ta rura w, którą przepompownia wlewa wszystkie ścieki z Józefowa?
                                                    1. Z przepompowni wprost do Otwocka przez most starej kolejki wąskotorowej?
                                                    2. Czy jest jakoś inaczej położona a jeśli tak to którędy biegnie?
                                                  • marius68 Re: Nadal nie mam odpowiedzi 12.04.13, 13:35
                                                    alcobar napisał:
                                                    "Którędy biegnie ta rura w, którą przepompownia wlewa wszystkie ścieki z Józefowa?"


                                                    Powtórze to co napisałem już wczoraj:
                                                    Ścieki do Otwocka odprowadzamy rurą zawieszoną pod mostem kolejki wąskotorowej.


                                                    Pozdrawiam serdecznie
                                                    Mariusz
                                                • marius68 cytat z w/w opracowania 11.04.13, 21:25
                                                  cytat z w/w opracowania
                                                  "Emisja drobnoustrojów chorobotwórczych przeważa w sąsiedztwie obiektów związanych z osadami (zbiorniki gromadzenia osadu, poletka osadowe)."

                                                  U nas nie będzie poletek osadowych, a zbiorniki gromadzenia osadu będą wyglądać tak jak na zdjęciu poniżej i będą zamknięte w hermetycznie zamkniętym garażu.

                                                  https://www.jozefow.org/lesznowola_05.jpg
                                            • alcobar No własnie - pomieszanie z poplątaniem... 11.04.13, 19:27
                                              jozefow512 napisał:
                                              > Pomieszanie z poplątaniem:
                                              >
                                              > 1. oczyszczalnie buduje się ze względów ekologicznych
                                              > 2. jak będzie oczyszczalnia, to woda będzie czystsza i może zacznę bywać
                                              1. Oczyszczalnia w Józefowie nie oczyszci wody w Swidrze tylko dostęp do kanalizacji wink, który jest teraz dostępny (do oczyszczalni w Otwocku).
                                              2. Nie mam żadnego interesu za promowaniem Otwocka za to mam interes w tym, żeby z Józefowa usuwać wszystko co kojarzy się z ekstrementami i śmieciami.
                                              3. Fotki oczyszczalni, które wyglądają jak garaże i są nie uciążliwe nie przekonują mnie. Są one wyborem dla tych, którzy najzwyczajniej nie mają żadnej lepszej lokalizacji. Gdyby lokalizacją były nieuczęszczane, niezabudowane i odludne tereny Józefowa (są takie blisko Al. Nadwiślańskiej to głosowałbym za tym jeśli projekt miałby uzasadnienie ekonomiczne - na papierze zobowiązanie, że ścieki będą tańsze niż żąda od nas Otwock.
                                              4. Pół żartem pół serio wniósłbym obywatelski wniosek do Urzędu Miasta aby taka śliczna, filigranowa i nieuciążliwa oczyszczalnia stanęłą na działce obok twojego domu oraz abyś za darmo i dożywotnio miał z tej oczyszczalni dostarczaną wodę do picia i podlewania ogródka jako dowód wdzięczności mieszkańców Józefowa...
                                              • icsg Re: No własnie - pomieszanie z poplątaniem... 12.04.13, 08:43
                                                Wszystkie tereny niezabudowane, a położone na zachód od ulicy Nadwiślańskiej są naturalnymi terenami zalewowymi rzeki Wisły. Lokalizacja na tych obszarach oczyszczalni nie podlega dyskusji z uwagi na możliwość wystąpienia warunków skrajnych, a w rezultacie doprowadzić do katastrofy ekologicznej. Świder jest rzeką, która stosunkowo często "przemieszcza" swoje koryto i także posiada dosyć rozległe tereny zalewowe. Jednak dzięki istnieniu trzech mostów na odcinku gdzie obecnie przeprawiona jest rura z nieoczyszczonymi ściekami, rzeka została siłą rzeczy uregulowana, czyli jej koryto jest stałe oraz nie występuje tu nawet przy skrajnych warunkach podtopienie terenów powyżej doliny rzeki. Mapy zagrożeń powodziowych posiada RZGW w Warszawie polecam. Trzy lata temu było widać co się dzieje nad Wisłą.
                                              • jozefow512 Re: No własnie - pomieszanie z poplątaniem... 12.04.13, 09:04
                                                1. Oczyszczalnia w Józefowie nie oczyszci wody w Swidrze

                                                Jeśli do brudnej wody w Świdrze dolejesz czystej z oczyszczalni, to wynikiem będzie czystsza woda.

                                                2. Nie mam żadnego interesu za promowaniem Otwocka

                                                To nie promuj smile

                                                3. Fotki oczyszczalni, które wyglądają jak garaże i są nie uciążliwe nie przekonują mnie.

                                                Przyjmuję do wiadomości.

                                                4. Pół żartem pół serio

                                                Mieszkasz nad Świdrem? smile

                                                Jeśli chodzi o twoje aerozole, to dziwne, że tak samo nie protestujesz w kwestii myjni w centrum, która emituje szkodliwe aerozole. Jak weźmiesz sobie koło o promieniu 100m i 200m od myjni to wyjdzie prawie całe centrum miasta, w którym przebywamy MY WSZYSCY. Niestety właściciel myjni doszedł do wniosku, że sam będzie zbierał kasę, a koszty przerzuci na wszystkich (bo w centrum bywają wszyscy) z Józefowa.

                                                • alcobar Pierwszy raz na tym forum 12.04.13, 13:40
                                                  zostałem usatysfakcjonowany odpowiedziami.

                                                  1. Niezależność (ze ściekami) jest w mikroskali tak cenna jak niezależność energetyczna kraju...
                                                  2. Jeśli pod mostem wisi główna rura odprowadzająca ścieki do Otwocka a przy istniejącej przepompowni technologia umożliwi ulokowanie nieinwazyjnej oczyszczalni to jest dobre rozwiązanie pod warunkiem, że mieszkańcy będą mieli z tego zysk w postaci CENY za m3 ścieków!
                                                  3. Jeśli rura odprowadzająca oczyszczoną wodę będzie za mostem w stronę hotelu to faktycznie nie przeszkodzi na tym odcinku ludziom - zazwyczaj w lecie woda nie płynie pod górę smile

                                                  Po otrzymanych wyjaśnieniach pod warunkiem spełnienia ceny w punkcie nr.2 jestem za uruchomieniem miejskiej oczyszczalni.

                                                  pzdr
                                                  • grzeg_sz_1 Śmieci:-) 12.04.13, 14:04
                                                    A nikomu nie przeszkadza uzależnienie w sprawie śmieci?
                                                    Tutaj nie boli że mieszkańcy Józefowa muszą dopłacać do tańszych śmieci Otwocczan?smile
                                                  • surmia Re: Pierwszy raz na tym forum 12.04.13, 14:05
                                                    No to kamień z serca...
                                                  • jozefow512 Re: Pierwszy raz na tym forum 12.04.13, 14:11
                                                    alcobar napisał:

                                                    pod warunkiem, że mieszkańcy będą mieli z tego zysk w postaci CENY za m3 ścieków!

                                                    Tego to chyba nikt nie przeoczy (ja na pewno nie), bo w końcu co kwartał przychodzi taki świstek z Hydrosfery z sumą ..... smile
                                                  • grzeg_sz_1 Re: Pierwszy raz na tym forum 12.04.13, 14:53
                                                    ja tam się nie znam, ale czy takie analizy nie powinne być zrobione przed inwestycją?smile
                                                  • jozefow512 Re: Pierwszy raz na tym forum 12.04.13, 15:21
                                                    grzeg_sz_1 napisał:

                                                    > ja tam się nie znam, ale czy takie analizy nie powinne być zrobione przed inwes
                                                    > tycją?smile

                                                    A co ciebie - jako mieszkańca Otwocka - to obchodzi?
                                                  • grzeg_sz_1 Re: Pierwszy raz na tym forum 12.04.13, 15:25
                                                    ależ to proste.
                                                    jeżeli to są takie kolosalne oszczędności, to sobie na Kresach wybudujemy własną oczyszczalnię.
                                                  • jozefow512 Re: Pierwszy raz na tym forum 12.04.13, 15:57
                                                    grzeg_sz_1 napisał:

                                                    > ależ to proste.
                                                    > jeżeli to są takie kolosalne oszczędności, to sobie na Kresach wybudujemy własn
                                                    > ą oczyszczalnię.

                                                    Budujcie. Jednak pamiętaj, że musicie wybudować także całą infrastrukturę a tę Józefów i tak już ma, bo i tak musiał wybudować. I teraz zamiast tłoczyć te ścieki daleko, daleko, daleko do Otwocka możemy je oczyścić sami.

                                                    Poza tym do waszych ścieków my się dokładamy, więc macie taniej.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja