Burmistrz pisze bzdury :(

02.05.06, 01:26
Pytanie i odpowiedz:

"opinie mieszkancow z forum 20.04.2006r.
Ja mieszkam w Józefowie od urodzenia i perspektywa budowy kolejnych bloków mnie przeraża. Sama
tęsknie do tych polan, na których graliśmy w piłkę, na ulice, po których prawie nie jeździły
samochody. W zasadzie całe dnie spędzaliśmy na ulicy grając w klasy, badbingtona .... Jak na mój
gust to już teraz jest za ciasno. A kina, teatry.... przecież do Warszawy jest niedaleko. Józefów
powinien być cichy, spokojny, daleki od gwaru wielkich miast. Oczywiście fajnie, że jest dużo
młodych ludzi, którzy chcą coś zrobić. Ale Józefów powinien zostać miasteczkiem, ładnym
miasteczkiem, a kolejne osiedla wcale mnie nie rajcują. Wiele osób właśnie sprowadziło się do
Józefowa by uciec od Warszawy, wydało wiele pieniędzy by wybudować sobie dom, mieć podwórko
na którym może sobie latem posiedzieć, pogrilować, a tu masz babo placek, obok wybudowano im
bloki, wysokie bloki, z których okien można zobaczyć co robi w kuchni, a tym ludziom nie o to
chodziło - koniec z prywatnością. Domki jednorodzinne, to owszem, ale kolejne osiedla - to już
chyba wystarczy

Odpowiedź:
Czasy, kiedy po Józefowie nie jeździły samochody już nie wrócą. Miasto, jak wiele innych zmienia się
i nie wszystko da się zrealizować według naszych osobistych przyzwyczajeń, z drugiej strony w
Józefowie wielu mieszkańców nie stać, aby zamieszkać we własnym domu z ogrodem, dla tych ludzi
w przyszłości będą musiały powstać kolejne osiedla domów socjalnych."

    • cat_s Re: Burmistrz pisze bzdury :( 02.05.06, 02:11
      Majko...
      Że się tak bezinteresownie zapytam - a dlaczego niby burmistrz pisze bzdury?
      'Wszystko się zmienia', jak ktoś powiedział w pewnym filmie..., moim ulubionym - w Józefowie pewnie też jakieś zmiany zachodzą...?

      I w moim Pruszkowie, w mojej najbliższej ukochanej okolicy kiedyś było inaczej a teraz jest inaczej. Na FPruszków można wyszukać proces tych zmian.
      Ale nie zawsze chyba zmiany 'są złe'? (to też z tego filmu).

      Pozdrawiam
      cat_s
      • abstrakt2003 Pisze bzdury ponieważ 02.05.06, 06:38
        nie powinno go obchodzić to że kogoś nie stać na dom z ogrodem w Józefowie.
        Taki ktoś powinien zobie poszukać takiego mieszkania do wynajęcia. Jesli nie
        było by go stać na lokal w Józefowie to powinien sobie wynająć a jakiejś
        tańszej miejscowości. O tym gdzike i jak ktoś mieszka powinien decydować rynek
        a nie burmistrz.
        Wogóle pomysł by samożondy na własnym terenie (tam gdzie rządzą) były
        także "kamien icznikami" jest SZKODLIWY!
        Budownictwo socjalne psuje rynek (jest to forma nieuczciwej konkurencji)
        Poza tym jesli takie mieszkania są wynajmowane poniżej kosztów to kto będzie
        płaci za ich remonty?
        =========================================================
        A teraz do merium.
        Burmistr bzdury pisze bo Józefów od zawsze był miastem o charakterze willowym.
        Mało tego cechą charakterystyczną było to że w zasadzie wille te były budowane
        w lesie.
        A co dzieje się w tej chwili?
        Jóżefów zabudowywany jest blokami. Oczywiście nie chodzi tu o interes biednych
        mieszkańów bo znakomita większość tych bloków to budowle komercyjn a nie
        socjalne. No ale taki jest interes inwestorów - w ten sposób z metra działki
        moiżna wiecej wyciągnąć.
        Tylko że należy pamiętać o tym że bloki pozostaną na lata (zmieniajac charakter
        miasta) a za kilka lat ludzie (z tych bloków) zapragną zamieszkać w domku z
        ogrodem. No i wtedy rzeczywiście zamieszkają tam biedniejsi ludzie. Ale czy o
        tworzenie enklaw biedy panu burmistrzowi chodzi?
        • abstrakt2003 Wersja bez błędów. 02.05.06, 06:41
          abstrakt2003 napisał:

          > nie powinno go obchodzić to że kogoś nie stać na dom z ogrodem w Józefowie.
          > Taki ktoś powinien sobie poszukać takiego mieszkania do wynajęcia. Jeśli nie
          > było by go stać na lokal w Józefowie to powinien sobie wynająć a jakiejś
          > tańszej miejscowości. O tym gdzie i jak ktoś mieszka powinien decydować rynek
          > a nie burmistrz.
          > W ogóle pomysł by samorządy na własnym terenie (tam gdzie rządzą) były
          > także "kamienicznikami" jest SZKODLIWY!
          > Budownictwo socjalne psuje rynek (jest to forma nieuczciwej konkurencji)
          > Poza tym jeśli takie mieszkania są wynajmowane poniżej kosztów to kto będzie
          > płaci za ich remonty?
          > =========================================================
          > A teraz do meritum.
          > Burmistrz bzdury pisze bo Józefów od zawsze był miastem o charakterze
          willowym.
          > Mało tego cechą charakterystyczną było to że w zasadzie wille te były
          budowane
          > w lesie.
          > A co dzieje się w tej chwili?
          > Jóżefów zabudowywany jest blokami. Oczywiście nie chodzi tu o interes
          biednych
          > mieszkańców bo znakomita większość tych bloków to budowle komercyjna nie
          > socjalne. No ale taki jest interes inwestorów - w ten sposób z metra działki
          > można więcej wyciągnąć.
          > Tylko że należy pamiętać o tym że bloki pozostaną na lata (zmieniając
          charakter
          >
          > miasta) a za kilka lat ludzie (z tych bloków) zapragną zamieszkać w domku z
          > ogrodem. No i wtedy rzeczywiście zamieszkają tam biedniejsi ludzie. Ale czy o
          > tworzenie enklaw biedy panu burmistrzowi chodzi?
        • 111majka Re: Pisze bzdury ponieważ 02.05.06, 19:20
          Abstrakt napisał wlaściwie wszystko. a nawet więcej.

          Więcej, bo ja chcialam tak konkretnie nawiązać do tego fragmentu:
          "...dla tych ludzi w przyszłości będą musiały powstać kolejne osiedla domów socjalnych"

          Czyli chce powiedzieć, że budownictwo wielorodzinne w Jozefowie to tylko domy socjalne.
          I że kolejne osiedla wyrastają tylko z troski o ubogich mieszkańców wysiedlanych z ich starych domów.
    • jackie_brown Re: Burmistrz pisze bzdury :( 02.05.06, 20:34
      Za to ty majko nie piszesz bzdur wcale a wcale wink
      Piszesz: "tęsknie do tych polan, na których graliśmy w piłkę, na ulice, po
      których prawie nie jeździły samochody." Idąc tym tropem namów sąsiadów żeby
      sprzedali i znajomych, żeby sprzedali samochody. Będzie wtedy luźno i nie będą
      jeździły. A najlepiej jakbyś tak cofnęła cywilizację. hehehe
      • 111majka Re: Burmistrz pisze bzdury :( 02.05.06, 20:41
        To nie mój tekst, nie moje pytanie.
        Nie grałam w piłkę na tych polanach smile

        A przede wszystkim nie mieszkam tu od urodzenia.
        • jackie_brown Re: Burmistrz pisze bzdury :( 02.05.06, 20:43
          Majko, w takim razie bardzo przepraszam za pomyłkę. Teraz się wstydzę sad
      • abstrakt2003 Nie chodzi o to by wtrzymywać rozwój miasta bo 02.05.06, 20:44
        ktoś ma sentymentalną naturę.
        Chodzi o to by nie nieszczyć charakteru miasta.
        Józefów był miastem willowym zbudowanym w lesie. Na tym polegała jego
        atrakcyjność. I tak powinno zostać.
        Jesli rzeczywiście władze doprowadzą do tego że zacznie dominować budownictwo
        socjalne to powstaną całe enklawy biedy wraz ze wszystkimi patologiami.
        A tego nikt nie chce.
        • jackie_brown Re: Nie chodzi o to by wtrzymywać rozwój miasta b 02.05.06, 20:45
          A ja nie mieszkałam w willi tylko w pekinie.
          • abstrakt2003 Re: Nie chodzi o to by wtrzymywać rozwój miasta b 02.05.06, 21:00
            jackie_brown napisała:

            > A ja nie mieszkałam w willi tylko w pekinie.
            ===================================================
            No i co? blok ci się marzy?
    • 111majka Re: Burmistrz pisze bzdury :( 02.05.06, 21:03
      Nie chciałam znowu wywoływac tematu celowości budowania bloków w Józefowie. Mamy tu już parę
      wątków o tym....

      Zauważyłam, że na wątpliwości w tym temacie burmistrz odpowiada, że powstają tylko osiedla domów
      socjalnych.
      A tych socjalnych jest przecież tylko jakiś ulamek. Znaczna większośc to mieszkaniówka komercyjna.
      • mefistto Re: Burmistrz pisze bzdury :( 02.05.06, 21:16
        Niezbyt dokładnie czytałaś Majko. Burmistrz napisał:
        "w przyszłości będą musiały powstać kolejne osiedla domów socjalnych."

        Zwróć uwagę, że napisał "w przyszłości", a więc nie odnosi się do tego co już
        się zbudowało, czy jest w trakcie realizacji. To co napisał Burmistrz może
        oznaczać mniej więcej tyle, że nie będzie już nowych bloków jak to nazywasz
        "komercyjnych". Pozostaje Wam tylko trzymać Burmistrza za słowo...
        • 111majka Re: Burmistrz pisze bzdury :( 02.05.06, 21:32
          Czytałam tak samo, tylko rozumiem to trochę inaczej niż Ty smile

          A co to są "pekiny"? Czy to stare drewniane domy wielorodzinne?
          • doomi Re: Burmistrz pisze bzdury :( 02.05.06, 21:46
            "pekiny" to "świdermajery"
            nie ma to jak ubrać conieco w piękne słowa ;D

            A ja mam już dość tej nagonki na bloki i na ich mieszkańców... W pytaniach do
            burmistrza ktoś posunął się do tego, że oskarża mieszkańców nowych osiedli o
            wandalizm i szerzące się chamstwo. "Anonimowe bloki" hi hi. Życzę wszystkim
            józkom, żeby znali się tak świetnie jak my na naszym osiedlu. Znam tu prawie
            wszystkich, wiem jak nazywają się dzieci moich sąsiadów, gdzie pracują, czym
            się interesują itd. Wszystko to wynika nie ze wścibstwa, tylko z tego, że my
            się naprawdę integrujemy. Latem robimy sobie grilla obok bloku, spotykamy się
            na imieninach, urodzinach dzieci itd.
            W najbliższym spływie bierze udział oprócz kilku osób z forum także spora grupa
            moich sąsiadów.
            Wypraszam sobie, aby ktokolwiek traktował NAS jako obywateli drugiej kategorii.
            Ktoś tu napisał, że "blokersi" zachcą kiedyś mieszkać w willach, a ich miejsce
            zajmą biedniejsi. Jasne że tak, sama planuję w przyszłości bliższej lub dalszej
            budować dom. I rzeczywiście komuś bardzo biednemu ;D zamierzam za 300 tys.
            sprzedać moje mieszkanie.

            Ludzie! Wam się zaczyna coś mieszać chyba ostatnio w głowach. Powiem szczerze,
            że już sto razy bardziej wolę mieszkać na moim czystym i zadbanym osiedlu,
            gdzie mieszkają młodzi świetnie wykształceni ludzie, niż w jakimś starym
            odbrapanym drewniaku bez kibelka czy w jakimś małym domku do remontu.
            Dziwi mnie trochę fakt, że osoby które tak narzekają chociażby na forum "nie
            zapracowały" na te swoje józefowskie domki. Nie będę wymieniać nicków, ale
            znakomita większość mieszka w domach po dziadkach, czy też dobudowała się
            gdzieś na działce rodziców... my na swoje mieszkanie ciężko zapracowaliśmy i
            kupiliśmy je tu gdzie chcieliśmy!!!
            Nie zapominajcie, że mieszkają tu nie tylko bogaci i biedni, ale też ludzie z
            klasy średniej. TAK JEST WSZĘDZIE i nic tego nie zmieni... I dobrze...
            • abstrakt2003 dała 300000 za mieszkanie w bloku w Józefowie!!!?? 02.05.06, 21:57
              Wierzyć się nie chce!!!!!
              ===============================
              To już lepiej było poszukać działki za 200 za 100 stan surowy osiągnąć dociułać
              drugie 100 i się wporadzić.
              • doomi Re: dała 300000 za mieszkanie w bloku w Józefowie 02.05.06, 22:07
                dociułać sto tysięcy smile
                a pomyślałeś ile musiałam dociułać jak to pięknie określasz, żeby kupić
                mieszkanie w Józefowie i je wykończyć??

                Ależ się fajnie liczy czyjeś pieniądze, co?? big_grinDD

                A tak poważnie: nic nie poradzę, że rynek mieszkaniowy (też) szaleje... za
                swoje mieszkanie zapłaciłam oczywiście mniej, ale miałam miesiąc temu kupca na
                mieszkanie, który chciał zapłacić taką właśnie kasę. Nie wiem na ile śledzisz
                wątki na FJ, ale jestem absolutną przeciwniczką dużych kredytów. A bez tego na
                dzień dzisiejszy na dom mnie jeszcze nie stać. Mówisz 200 tysięcy działka?? Ok
                z tym się zgodzę, że za tyle bym kupiła. Ale już sto tysięcy na stan surowy +
                drugie sto na wykończenie to zdecydowanie za mało. A wiem co mówię, bo mój małż
                zajmuje się kosztorysowaniem!!!

                Już nie wspominając o tym, że to pozwolisz, że to może ja będę decydowała gdzie
                i za ile kupuję smile

                A tak poważnie kolejny raz powtarzam: każdy ma swoją rację... niemniej jednak
                nic mnie tak nie wkurza jak uogólnianie: czyli na przykład to, że bloki to będą
                kiedyś enklawy nędzy... (dobre sobie). To już nie są czasy osiedli
                typu "Marszałkowska" w Świdrze. A tak w temacie Świdra: jak możesz mieszkać w
                tej zapadłej dziurze, gdzie mieszkają chyba wszyscy okoliczni bandyci big_grin Fajnie
                się czyta abstrakt takie opinie?? (żebyś się za bardzo nie denerwował, to
                dodam, że mieszkałam tam kilkanaście lat i nigdy więcej).
                Więc wracając do pytania: czemu nie sprzedasz tego co tam w tym Świdrze
                posiadasz, nie dociułasz ze 100 tysięcy i nie kupisz wypasionej willi w
                Józefowie??
                • abstrakt2003 Bo już mam "wypasioną wille" :))) 03.05.06, 07:50
                  A poważnie.
                  Rzeczywiście trochę nie do szacowałem kosztów budowy (tak by się wprowadzić).
                  Wykańczanie domu jest najdroższe.
                  =====
                  Co do cen działek.
                  Wiem że ostatnio zaczyna się jakieś "szaleństwo" ale jeszcze niedawno (pół roku
                  temu) w Józefowie spokojnie można było na przetargu kupić działkę za ok 200.
                  =====
                  Świder jest niezwykle zróżnicowany. Tu gdzie mieszkam dominuje zabudowa
                  jednorodzinna. Poza tym popatrz jak wygląda zabudowa wielorodzinna w Świdzrez.
                  Choćby osiedle przy Kraszewskiego. dom max 2 pietra w formie sześcianu ze
                  spadzistym dachem. Całe osiedle zatopione w lesie. To jest do zaakceptowania.
                  Duże, masywne kilkupietrowe bloki są nie do zaakceptowania.
                  =====
                  Enklawy nędzy.
                  Tak niestety będzie. Jeśli Polska bedzie sie rozwijać a ludzie bogacić za parę
                  lat gdy już ludzie napatrzą się na domki z ogrodem sąsiadów, zapragną tego
                  samego. Zacznie się odpływ ludzi bogatrzych z budownictwa wielorodzinnego. Ceny
                  mieszkań relatywnie zaczną spadać. Wprowadzać się będą ludzie mniej zasobni.
                  =====
                  Oczywiście zupełnie inna sprawa to budownictwo socjalne. To już są enklawy
                  biedy.
                • czempis Re: dała 300000 za mieszkanie w bloku w Józefowie 03.05.06, 18:16
                  Doomi napisala:"...a tak w temacie Swidra: jak mozesz mieszkac w tej zapadlej
                  dziurze, gdzie mieszkaja chyba wszyscy okoliczni bandyci"
                  Ja mieszkam w Swidrze i bardzo zabolalo mnie to co napisalas.
                  Cenie sobie patriotyzm lokalny i staralam sie jak dotad jakas ciebie zrozumiec,
                  ale tym razem chyba przesadzilas
                  Pozdrawiam
                  • 111majka Re: dała 300000 za mieszkanie w bloku w Józefowie 03.05.06, 18:29
                    Oj czempis, czytaj ze zrozumieniem i wszystko od początku do końca. Wyrwałaś z kontekstu jedno
                    zdanie. Ale dodaj to następne i już sens jest zupełnie inny.

                  • doomi Re: dała 300000 za mieszkanie w bloku w Józefowie 04.05.06, 13:58
                    Czempis, wrzuć na luz big_grin

                    Napisałam nie to co sądzę o Świdrze i jego mieszkańcach, tylko chciałam
                    uzmysłowić abstraktowi jak to jest jak się operuje sterotypami... nie trzeba
                    wszystkiego czytać dosłownie. Ot co!!!
              • jackie_brown Re: dała 300000 za mieszkanie w bloku w Józefowie 02.05.06, 22:08
                Tym razem to ty źle odczytałeś. Nie dała, a za tyle zamierza go sprzedać. A
                druga sprawa to ceny mieszkań. Moja siostra kupiła teraz mieszkanie w bloku za
                250 tys. Żadne tam wielkie apartamenty - 2 pokoje 57 m. I to jest normalna
                cena.
            • jackie_brown Re: Burmistrz pisze bzdury :( 02.05.06, 22:10
              Ja mieszkałam w takim pekinie nie świdermajerze, tylko w murowanej ruderze.
              Potem przyszedł właściciel (odnalazł się po latach) i kazał sobie słono płacić
              za tę ruinę.
              • doomi Re: Burmistrz pisze bzdury :( 02.05.06, 22:22
                Ano właśnie i ciekawe co przeciwnicy mieszkań socjalnych (blok na Reymonta jest
                bardzo ładny) i TBS-ów teraz nam zaserwują jako argument na NIE. Co z ludźmi z
                takich domów o których pisze jackie_brown?? Za fraki i kopa oby dalej od
                miasta??

                A właśnie chwali się władzom, że budują mieszkania socjalne (tam też trzeba
                płacić czynsz) i TBS-y. Moi znajomi byli dokładnie w takiej sytuacji o której
                piszesz jackie... TBSy uratowały im "życie".

                Nie wycofuję się ze zdania, że rozumiem rozżalenie tych, którzy mieszkając
                tu "od zawsze" nagle budzą się z budową osiedla za płotem...
                Ale ostatnio narzekają wszyscy: Ci co mieszkają od bloków baaardzooo daleko
                też.
                Nadal powtarzam, że Józefów to miasto i że zmiany są nieuniknione. Bloki też są
                w te zmiany wpisane czy się to komuś podoba czy nie. A juz jak czytam, że komuś
                tam obiecano że Józefów będzie jakiś tam to śmiać mi się chce. Szkoda, że mi
                nikt nie obiecał, że sąsiadka z domu naprzeciwko nie będzie paliła śmieci i
                plastików w piecu, że inna sąsiadka nie będzie podrzucała śmieci do naszego
                blokowego śmietnika itd.

                Zaraz się okaże, że te narkotyki dotarły do Józefowa wraz z blokami ;P
                • doomi i jeszcze jedno 02.05.06, 22:27
                  Rozmawiałam któregoś dnia z Dyrektorką MOKu i cóż się dowiedziałam? Że
                  autochtonów tak właściwie nie obchodzi co się dzieje w mieście, mam na myśli
                  wydarzenia kulturalne itd. Że gdyby nie młodzi ludzie, którzy tu się osiedlają,
                  to nie byłoby dla kogo robić tych wszystkich imprez.

                  Komentować nie będę!
                • piano_barti Dokładnie tak, doomi:)) 02.05.06, 22:40

                  • piano_barti I jeszcze jedno:) 02.05.06, 22:45
                    ..gdybym nie miał domu, na pewno chciałbym mieszka w bloku z widokiem na sosny,
                    problem w tym, że nie wszystkie te bloki są tak ładne, jak np. ten
                    nowopowstający na ul.Kopernikasad czy kolorowe osiedle Wronia nad Świdrem.
                    • doomi Re: I jeszcze jedno:) 02.05.06, 22:50
                      A to też prawda!
                • abstrakt2003 Re: Burmistrz pisze bzdury :( 03.05.06, 08:05
                  doomi napisała:

                  > Ano właśnie i ciekawe co przeciwnicy mieszkań socjalnych (blok na Reymonta
                  jest
                  >
                  > bardzo ładny) i TBS-ów teraz nam zaserwują jako argument na NIE. Co z ludźmi
                  z
                  > takich domów o których pisze jackie_brown?? Za fraki i kopa oby dalej od
                  > miasta??
                  =============================================================================
                  Takie sprawy powinien regulować rynek.
                  ==========================================================================
                  > A właśnie chwali się władzom, że budują mieszkania socjalne (tam też trzeba
                  > płacić czynsz)
                  ==========================================================================
                  Tylko jaki? Takie czynsze psują rynek. To jest nieuczciwa konkurencja. Poza tym
                  jest to kolejna okazja do korupcji.
                  =========================================================================
                  i TBS-y. Moi znajomi byli dokładnie w takiej sytuacji o której
                  > piszesz jackie... TBSy uratowały im "życie".
                  =================================================================
                  TBSy jak pokazuje przykład warszawy to też świetna okazja DLA POLITYKÓW BY SIĘ
                  NACHAPAĆ.
                  =================================================================
                  > Nie wycofuję się ze zdania, że rozumiem rozżalenie tych, którzy mieszkając
                  > tu "od zawsze" nagle budzą się z budową osiedla za płotem...
                  > Ale ostatnio narzekają wszyscy: Ci co mieszkają od bloków baaardzooo daleko
                  > też.
                  ======================================================
                  Bo ludzi szlag tafia gdy widzą jak ich miasto jest oszpecane wielorodzinnymi
                  koszmarkami.
                  ======================================================
                  > Nadal powtarzam, że Józefów to miasto i że zmiany są nieuniknione. Bloki też

                  >
                  > w te zmiany wpisane czy się to komuś podoba czy nie. A juz jak czytam, że
                  komuś

                  > tam obiecano że Józefów będzie jakiś tam to śmiać mi się chce. Szkoda, że mi
                  > nikt nie obiecał, że sąsiadka z domu naprzeciwko nie będzie paliła śmieci i
                  > plastików w piecu, że inna sąsiadka nie będzie podrzucała śmieci do naszego
                  > blokowego śmietnika itd.
                  =================================================================
                  Czy naprawdę musimu popełniać te same błędy co francuzi? Oni w latach 70siątych
                  zbudowali na przedmiesciach całe osiedla blokowisk dla emigrantów. Teraz mają z
                  tym potęzny problem.
                  Czy naprawdę chcemy tego samego?
                  ===================================================================
                  > Zaraz się okaże, że te narkotyki dotarły do Józefowa wraz z blokami ;P
                  ============================
                  • doomi Re: Burmistrz pisze bzdury :( 03.05.06, 10:00
                    No i w koło macieju...
                  • mefistto Re: Burmistrz pisze bzdury :( 03.05.06, 10:42
                    abstrakt2003 napisał:
                    > ==========================================================================
                    > Tylko jaki? Takie czynsze psują rynek. To jest nieuczciwa konkurencja. Poza tym
                    >
                    > jest to kolejna okazja do korupcji.

                    Może nie zauważyłeś ale budownictwo socjalne jest przeznaczone raczej dla osób,
                    któe mieszkają tu od dawna, a nie dla napływowych. Czynsze nie psują rynku, bo
                    te mieszkania nie występują w obrocie wolnorynkowym. Zobacz ile kosztuje
                    wynajęcie mieszkania w Józefowie, a ile w Otwocku, Piasecznie albo Legionowie.
                    Dla mnie termin "psucie rynku" to takie samo jak "społeczeństwo nie dorosło do
                    demokracji" narzekanie nieudaczników, którzy wszystko zwalają na karb spiskowej
                    teorii dziejów.
                    =================================================================
                    > TBSy jak pokazuje przykład warszawy to też świetna okazja DLA POLITYKÓW BY SIĘ
                    > NACHAPAĆ.

                    Jakoś z tego co wiem TBSy w Józefowie spełniły swoją rolę i być może jacyś tam
                    politycy się "nachapali" ale nie sprowadzaj ich roli do tego. Jakoś na TBSy są
                    chętni (nie tak jak w Warszawie) i w sporej częśći mieszkają tam ludzie, którzy
                    wcześniej zajmowali mieszkania komunalne (np. w pekinach) - to chyba właśnie o
                    to chodziło - przenieść ludzi z dotowanych, do samodzielnie finansujących się
                    mieszkań. Widzisz w TBSach enklawy nędzy? Ja jakoś ich nie zauważyłem, a w
                    niejednym budynku komunalnym (pekinie) widać je bardzo dobrze.
                    =================================================================
                    > Bo ludzi szlag tafia gdy widzą jak ich miasto jest oszpecane wielorodzinnymi
                    > koszmarkami.

                    Niektóre bloki rzeczywiście są po prostu brzydkie i nie pasują do niczego.
                    Niektóre domy jednorodzinne są jeszcze brzydsze. I co z tego? Kwestionujesz ogół
                    czy szczegóły?
                    =================================================================
                    > Czy naprawdę musimu popełniać te same błędy co francuzi? Oni w latach 70siątych
                    >
                    > zbudowali na przedmiesciach całe osiedla blokowisk dla emigrantów. Teraz mają z
                    >
                    > tym potęzny problem.
                    > Czy naprawdę chcemy tego samego?

                    Ha ha ha ha.... gdzie Ty tu widzisz takie blokowiska? Może wybierz się do
                    Warszawy na Targówek, Tarchomin, Bemowo lub inne takie osiedle.... Zechciej
                    łaskawie zauważyć, że statystyczny mieszkaniec "nowych bloków komercyjnych"
                    nijak się ma do francuskiego imigranta utrzymującego się ze świadczeń socjalnych
                    lub pracy na czarno.

                    Abstrakcie lepiej pomyśl najpierw nad rzeczową argumentacją tego co piszesz, bo
                    jak na razie ograniczasz się do powtarzania oklepanych frazesów, którym daleko
                    jest do rzeczywistości.
                    • doomi A teraz to pojechałeś abstrakt!!! 03.05.06, 10:49
                      "=================================================================
                      Czy naprawdę musimu popełniać te same błędy co francuzi? Oni w latach 70siątych
                      zbudowali na przedmiesciach całe osiedla blokowisk dla emigrantów. Teraz mają z
                      tym potęzny problem.
                      Czy naprawdę chcemy tego samego?"

                      Tak więc strzeżcie się drodzy mieszkańcy Józefowa. Niedługo "blokersi" zaczną
                      palić Wasze auta, demolować wille, pokażemy kto tu rządzi smile))))

                      Z mojej strony to koniec dyskusji Abstrakcie, bo już nie wiem sama czy mam nad
                      takim światopoglądem jaki reprezentujesz płakać, czy może się jednak
                      pośmiać big_grinDD Póki co jadę na torfy, może po drodze nie napadnie mnie żaden
                      mieszkaniec otwockich bloków z lat siedemdziesiątych big_grinDDD
                      • abstrakt2003 No to pewnie się minęliśmy bo właśnie z Torfów 03.05.06, 14:57
                        wróciłem.
                        =====================================================
                        • truski1 Re: Pytania do Burmistrza 03.05.06, 18:34
                          Czytam, czytam i już myślałam że mam jakieś omamy wzrokowe. Tekst który
                          przytoczyła Majka ze strony UM to moje przemyślenie- ale to nie ja je
                          zamieściłam w pytaniach do Burmistrza. No no, bardzo ciekawa jestem kto to
                          zrobił
    • patyska Re: Burmistrz pisze bzdury :( 03.05.06, 18:57
      ale mieszkanie pewnie nie jest wiele tansze niz dzialka z ogrodem. moja
      przyjaciolka rozgladala sie za mieszkaniem i ktos zaspiewal ponad 160 tysiecy
      za - o ile dobrze pamietam - niespelna 40 metrow.
      poza tym przeciez i te bloki mozna by jakos inaczej, bardziej "szeregowcowo"
      moze rozwiazac...
      • mefistto Re: Burmistrz pisze bzdury :( 03.05.06, 22:03
        Masz rację - mieszkanie nie jest o wiele tańsze od działki... Tylko na tej
        działce wypadałoby postawić jakiś dom, a to już trochę kosztuje... Niestety
        namiot sprawdza się tylko latem wink
      • arkadia67 Re: Burmistrz pisze bzdury :( 03.05.06, 22:12
        przeczytałam Wszystkie teksty!!! Przepraszam Was bardzo, mamy na forum ludzi
        samych bogatych mieszkających w "Świdermajerkach".
        Mieszkałam w Świdrze, potem w Warszawie, a teraz w Michalinie (pekin -
        Świdermajer? ze znalezionymi właścicielami których jest 32-óch) i bardzo bym
        chciała zamieszkać w Michalinie lub Józefowie w normalnym "domu" nieważne TBS,
        socjal na ul. Reymonta, czy swoja działka!!! Tylko na nic odłożyć nie
        mogę!!!sad(( 100 tysięcy!? 200 tysięcy!?? Ludzie jak z uczciwej pracy można na
        mieszkanie zarobić???? Odniosłam wrażenie, że w dyskusję wdali się sami
        bogacze!!!! Miasto jest miastem i musi się rozwijać, budować bloki, socjale
        itd... Czy my musimy być SYPIALNIą!!!
    • aldona42 Re: Burmistrz pisze bzdury :( 03.05.06, 23:03
      WITAM przeczytalam wszystkie wasze posty i popieram domi mieszkam w jozefowie od
      urodzenia i wcale bloki mi nie przeszkadzaja a mieszkam niedaleko robicie
      nagonke na ludzi z blokow a to wcale nie jest powiedziane ze ci ktorzy kupuja
      dzialki/ci zamiejscowi/beda kulturalniejsi niz ci z blokow sama mam takie
      przyklady z moimi sasiadami.A jesli chodzi o budowe blokow to ja np.mieszkam z
      rodzicami moje dzieci juz prawie dorosle i jak zaloza rodzine to gdzie beda
      mieszkac z rodzicami dziadkami w dwupokojowym mieszkaniu?wyjsciem sa bloki
      oczywiscie TBS bo inne sa za drogie a tak wogle to chyba zauwazyliscie ze mamy
      XXIw. POZDRAWIAM
      • 111majka Re: Burmistrz pisze bzdury :( 03.05.06, 23:45
        aldona42 napisała:

        > robicie
        > nagonke na ludzi z blokow

        Gdzie tu nagonka na ludzi z bloków? Przeczytaj może jeszcze raz skoro za pierwszym razem źle
        zrozumiałaś.

        Niedługo wyraz "blok" będzie tabu na tym forum. Bo wzbudza tyle emocji, że strach go bedzie użyć by
        nie wywolać kolejnej burzy.
        A chcę powiedzieć tylko jedno - szkoda mi jest, że część terenów leśnych w Józefowie zmienia się w
        osiedla. Może mi być szkoda? Może. A co to ma do mieszkańców bloków? Nic.
        To nie piszcie tu o jakiejś nagonce, bo to jest niepoważne.
        Jak aldona napisała: "a to wcale nie jest powiedziane ze ci ktorzy kupuja
        > dzialki/ci zamiejscowi/beda kulturalniejsi niz ci z blokow'", to ja się wcale nie obruszam.

        Abstrakt ma swoją teorię w ogóle na temat blokowisk, niech sobie ją ma. Nie bierzcie tego wszystkiego
        do siebie, bo to przecież nie o to chodzi.

        Nie miejcie mi za złe jak jeszcze kiedyś napiszę, że mi szkoda zamieniać las w osiedla. Jestem pewna,
        że wszystkim jest szkoda, a mi naprawdę tylko o to chodzi.
        A jak czytam o "nagonce" to ..... ech.
        Dzisiaj robiłam zdjęcia świdermajerów. I zrobiłam taką fotę detalu bloków na Werbeny gdzie jest
        nawiązanie wlaśnie do tego stylu. Ale oczywiście nie wsadzę tego zdjęcia na forum (chociaż wedlug
        mnie to jest bardzo pozytywny przykład), bo ktoś by to inaczj zrozumiał, ktoś by ocenił, zaczęłaby się
        kolejna wymiana zdań a skonczyło na tym co wyżej.

        Naprawdę, może przestańmy tak reagować na wyraz "bloki". Mieszkańcy bloków od razu nasłuchują czy
        ktoś coś złego będzie mówił, a przeciwnicy korzystają z okazji, że ten wyraz się pojawił i zaczynają
        jeździć. Uodpornijmy sie troszkę smile
        • drnorbk Re: Burmistrz pisze bzdury :( 04.05.06, 09:03
          Bardzo ladnie i madrze moim zdaniem Majko napisalas. Ja mieszkalem w Michalinie
          przez 3 pierwsze lata zycia, potem rodzice dostali mieszkanie spoldzielcze w
          bloku wink)))(nie boje sie uzyc tego wyrazu a ktos z Was jest bez grzechu niech
          pierwszy rzuci.. czym tam chce wink)) ) w Warszawie. Mieszkalem tam do ukonczenia
          23 lat, kiedy to ozenilem sie i zamieszkalem z zona u jej rodzicow w bloku wink))
          (jeszce raz Wam doloze a co wink )w Pruszkowie. Kilka lat temu po smierci mojego
          dziadka zamieszkalem w malym domku po nim na malej dzialeczce - ale powiem Wam
          jedno zupelnie szczerze - przez wszystkie te lata mieszkania w Warszawie, kiedy
          spedzalem wszystkie ferie i wakacje u dziadkow w Michalinie, tak mnie ciagnelo
          do powrotu tutaj, ze byloby mi wszytsko jedno w czym bym mieszkal - domku,
          bloku czy willi byle mieszkac w moim ukochanym MIchalinie - i to chyba laczy
          wiekszosc z nas - a to ze piekne lasy sa wycianane pod kolejne domy, niewazne
          czy to domki, wille czy to bloki ; - nie podoba mi sie, tak jak nie podoba mi
          sie w Polsce jeszce pare innych rzeczy wink)Ale to nie znaczy ze mamy sie my
          mieszkancy domkow jednorodzinnych i willi nienawidzic z mieszkancami blokow!!! -
          Niech polaczy nas wspolna milosc do tego cudownego miejsca jakim jest Jozefow
          nad Swidrem wink)))
          • doomi Re: Burmistrz pisze bzdury :( 04.05.06, 14:37
            "Niech polaczy nas wspolna milosc do tego cudownego miejsca jakim jest Jozefow
            nad Swidrem wink)))"

            Jestem jak najbardziej ZA !!!
      • patyska Re: Burmistrz pisze bzdury :( 04.05.06, 08:59
        Aldonko, to nie tak. nie ma mowy o zadnej nagonce na ludzi z blokow!!! i co to za pomysl z lepszymi/
        gorszymi mieszkancami w zaleznosci od domu czy bloku! mnie chodzi tylko o to, zeby te bloki nie
        powstawaly calkowicie kosztem lasu i zeby byly bardziej kameralne, zeby jozefow nie zatracil urokliwej
        osobowosci lesnego miasteczka.
        • 111majka Re: Burmistrz pisze bzdury :( 04.05.06, 10:44
          patyska napisała:

          mnie chodzi tylko o to, z
          > eby te bloki nie
          > powstawaly calkowicie kosztem lasu i zeby byly bardziej kameralne, zeby jozefow
          > nie zatracil urokliwej
          > osobowosci lesnego miasteczka.

          A ja wiem, że bloki nadal będą powstawać (oczywiście kosztem lasu, a czego?), że nie będą kameralne
          (jak to bloki), i że Józefów nie będzie taki leśny jak kiedyś (to normalne).
          I z tą świadomością powtarzam - szkoda mi, że tak będzie. I pewnie wszystkim szkoda...
          • patyska Re: Burmistrz pisze bzdury :( 04.05.06, 11:14
            no tak, masz racje. tylko ze mam wrazenie, ze osoby z blokow poczuly sie dotkniete, bo nie zrozumialy,
            ze dzialko-domowcy nie wystepuja przeciw nim, tylko przeciw osiedlom. nie mialabym nic przeciwko
            mieszkaniu w sasiedztwie kameralnego osiedla mocno obsadzonego starodrzewem. ale te bloki przy 3
            maja mnie przerazaja - duze, z ogromnym parkingiem, bez drzew... dlaczego nie buduje sie np.
            szeregowcow-czworakow? chodzi mi o cos takiego, co wyglada jak dom, ale sa w nim mieszkania...
            • 111majka Re: Burmistrz pisze bzdury :( 04.05.06, 12:02
              Małe domy wielorodzinne (jak piszesz szeregowce-czworaki) są o wiele droższe niż budynki
              kilkukondygnacyjne i mniej oplacalne.

              patyska napisała:

              > mam wrazenie, ze osoby z blokow poczuly sie dotkni
              > ete, bo nie zrozumialy,
              > ze dzialko-domowcy nie wystepuja przeciw nim, tylko przeciw osiedlom

              Nie patysko. Ja przeciw osiedlom też nie występuję. Ja piszę, że mi szkoda wycinanego lasu. To jest
              wielka różnica.
    • chiste Pogięło Was 04.05.06, 14:38
      Naprawdę. Nie widzę nic bzdurnego w odpowiedzi burmistrza.

      "Zrobic getto, postawić mur, odzielić sie. Nie będzie ten samolot latał na moim
      niebie. Willowe miasteczko gdzieś nad Świdrem".
      _______
      Ospo czorna!
      Idź do Dorna!
      • 111majka Re: Pogięło Was 04.05.06, 14:45
        Ło matko... Nie zaczynajmy od początku....
        • doomi Re: Pogięło Nas 04.05.06, 14:56
          A dlaczego nie ;DDD

        • pepe_01 Re: Pogięło Was 04.05.06, 18:41
          wrzuciłas na forum beznadziejny post bez celu (moim zdaniem), a teraz się
          irytujesz że ktos na niego odpowiada.
          • 111majka Re: Pogięło Was 04.05.06, 22:13
            Ech, bo wszystko mnie irytuje ostatnio. Także to, że takie beznadziejne posty wrzucamy...
Pełna wersja